https://www.allmystery.de/themen/rss/29284Allmystery: Widersprüche im GottesglaubenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2006-08-19T16:36:30+01:00Widersprüche im Gottesglauben (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693442006-08-19T16:36:30+01:00lesslow"Beitrag von lesslowWidersprüche im Gottesglauben (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693432006-08-19T16:35:56+01:00lesslow"Beitrag von lesslow
der kontext fehlt in dem die alten schriften verfasstwurden, dieser wurde von den jüngern aufgenommen und sind verlorengegangen. im hinduismusist das anders, dort wurde der kontext bis heute am leben gehalten.
hast rechtmärchen haben auch einen viel tieferen sinn, dazu möchte ich ein buch empfehlen:
"die wolfsfrau" von Clarissa P. Estes ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693422006-08-19T16:25:25+01:00DieSache"Beitrag von DieSache In Ehrfurchtund in Gott Gedenk - zu deinem Höhren Willen !
Der Gott der Menschheit ist dieFreiheit seines offenen Geistes und der Möglichkeit ihn in Liebe anzunehmen, zu pflegenund zu fördern.
Sicherlich sind Märchen geschrieben von Menschen, aber imeigendlichen Sinne sind Märchen frühe psychologische Gleichnisse und waren nichtzwangsläufig für Kinder vorgedacht um sie zu unterhalten, sondern um ihnen Dinge zuvermitteln und sie zu lehren. So sollte jeder auch die Bücher der Weltreligionenverstehen, sie sind von göttlichem Funken durchträngt und nicht einfaches Werkzeug derMacht bzw Manipulation, manche User scheinen das zumindest glauben zu wollen.
Viele der heiligen Schriften werden missverstanden, weil die letzten schon zu altsind, als dass es Lehrer gibt, die sich der Ursprünge noch vollkommen erinnern können.Auch Religionen unterlagen geschichtlich der Mode der Zeit und Politik.
Gottwirkt auch heute noch, nur wird er über der Vielfallt der Vorstellungen über ihndefamiert und Verzerrt wahrgenommen.
Wenn ich prophetisch werden darf so willich raten :
Öffnet euer Herz und euer drittes Auge lernt in euren Mitmenschen zulesen wie in Schriften und lass erlebtes auf euch wirken, dann findet ihr auch den Weg zueurem Gott, lernt endlich wieder einander lieben !
Die beseelte Schwester derweinenden Jungfrau ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693412006-08-19T16:09:08+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe Die Quelle ist also keineswegs menschlich, die verschiedenenInterpretationen jedoch schon so daß es die Entscheidung eines jeden Einzelnen ist, ob ersich davon irritieren und beeinflussen läßt, oder eben doch nicht und ohne vorgefertigteSchemata wissen will, was wirklich ist und was nicht. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (lastunicorn)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693402006-08-19T12:15:22+01:00lastunicorn"Beitrag von lastunicorn
sind sie nicht von menschen,immer nur menschen. und ist esdann nicht menschlich,nur menschlich. ich meine als ich kind war da glaubte ich anmärchen,die schrieben auch menschen. sind märchen menschlich.nein.sie handeln nur vonmenschen und drachen und feen und und und. also ist doch alles eine frage desglaubens.des menschen durch den menschen ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693392006-08-16T02:59:30+01:00jafrael"Beitrag von jafrael Möglich, aber es liegt an einer Stelle, die zu den damaligenGeschehnissen passt. Und bei einem x-beliebigen "Jesus" wäre der Vatersnamehinzugeschrieben worden. Ganz so blöd sind die Wissenschaftler nun doch nicht, die solcheVermutungen aussprechen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693382006-08-16T02:56:30+01:00jafrael"Beitrag von jafraelWidersprüche im Gottesglauben (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693372006-08-16T02:52:12+01:00jafrael"Beitrag von jafrael
<"Liebe deinen nächsten wie dich selbst!">
Hmm - wie kommst Dudarauf, dass dieses Jesuswort etwas mit "Sünde" und "Sündern" zu tun hat. Oder mitfrommen und weniger frommen Menschen?
Ist da nicht eher die Selbstannahmeangesprochen, ohne die wirkliche Liebe gar nicht möglich ist? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Übermensch1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693362006-08-16T01:08:13+01:00Übermensch1"Beitrag von Übermensch1
Jüngst ist sogar ein Grab entdeckt worden mit der Inschrift: Jakobus, Bruder desJesus.
Jesus und Jakobus sind Namen, die damals so häufig waren, wie heuteDenis oder Michael. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693352006-08-16T00:39:46+01:00arikado"Beitrag von arikado
Was ist wenn alles Lug und Trug war?
Liebe deinen nächsten wie dichselbst!
Ich glaube nicht, dass solch weise Worte von Menschen erfindet werdenkönnen. Diese Worte sind göttlichem Unsprungs. Ausserdem besagen diese Worte, dass jederMensch ein Sünder ist und das passte überhaupt nicht ins damalige Glaubensgefüge.
Obige Worte sollen aber keine Erleichterung für Schwerverbrecher sein, sondern eineErmahnung für fromme Menschen, dass auch sie die Gnade Gottes benötigen und dass sie sichnicht als besser einstufen sollten, als weniger fromme Menschen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (shad)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693342006-08-16T00:00:27+01:00shad"Beitrag von shad
Die Religionen erklären doch oft genug, dass jeder Menscheinen freien Willen besitzt. Wir leben hier unser Leben, so wie WIR es wollen. Wir könnenuns für eine von Milliarden von Möglichkeiten, die uns im Leben unzählige Maleerscheinen, SELBST entscheiden. Das von Gott gegebene Schicksal kann ich mir nur sovorstellen, dass er bestimmte "Weichen" deines Lebens vorherbestimmt. Dein Geburtsort,deine Eltern und ihr eigenes Leben, das auf deines Einfluss hat, deine Freunde, deineFähigkeiten / Talente sowie schlechten Eigenschaften, etc. Aber jedenfalls nicht deinganzes Leben. Als wohl einziges von Gott geschaffene Wesen, das auch einenvollkommen freien Willen besitzt, soll der Mensch, dem das Paradies versprochen wurde,SELBST verstehen können, aus welchem Grund (nämlich seine eigenen Taten) er nicht in dasParadies aufgenommen wird. Ebenso gilt das für den Menschen, der in die Hölle kommt, unddie Strafe für seine falschen Taten auf der Erde zu spüren kriegt. So sehe ich das.. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Aida)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693332006-08-15T23:22:22+01:00Aida"Beitrag von Aida Was ist wenn alles Lug und Trug war?
Als Glaubenderkann ich meinem Tod gelassen entgegensehen. Gibt es Gott "stehe" ich auf der"richtigen" Seite - gibt es Gott nicht - was habe ich dann "verloren"??? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693322006-08-15T20:45:02+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
:)
Absurderweise geht ER mich ja dennoch in einem anderenThread an, sein Anliegen ist daher wohl recht einseitig zu verstehen *gg* ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693312006-08-15T20:22:10+01:00jafrael"Beitrag von jafrael
Tellarian @sidhe
bitte verschone mich. Danke.
Warumsollte sie das tun? Du bettelst doch darum, dass man Dir sowas schreibt. Es sind auf denvorhergehenden Seiten genügend Beispiele gepostet worden, dass man die historischeExistenz des Jesus von Nazareth getrost annehmen kann. Seit der SpiegelherausgeberAugstein sein Buch über den unhistorischen Jesus geschrieben hat ist doch einigespassiert im Bereich der Bibelforschung.
Jüngst ist sogar ein Grab entdecktworden mit der Inschrift: Jakobus, Bruder des Jesus".
Was diesem Jesusallerdings im Johannesevangelium and gedichtet worden ist, darüber lässt sichweiterhin trefflich streiten. Jedoch nicht mit DIR. Denn Dein Hang zu denabstrusesten Verschwörungstheorien macht Dich gerade nicht zu dem Sachwalter historischerBeweise - für was auch immer! ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693302006-08-15T18:54:39+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 bitte verschone mich. Danke. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-6#id6693292006-08-15T15:19:24+01:00paranomal"Beitrag von paranomal
Noch kannte er nur Thränen und die Schwermuth des Hebräers, sammt dem Hasse derGuten und Gerechten, - der Hebräer Jesus: da überfiel ihn die Sehnsucht zum Tode. Wäre er doch in der Wüste geblieben und ferne von den Guten und Gerechten!Vielleicht hätte er leben gelernt und die Erde lieben gelernt - und das Lachen dazu! Glaubt es mir, meine Brüder! Er starb zu früh; er selber hätte seine Lehrewiderrufen, wäre er bis zu meinem Alter gekommen! Edel genug war er zum Widerrufen! Aber ungereift war er noch. Unreif liebt der Jüngling und unreif hasst er auchMensch und Erde. Angebunden und schwer ist ihm noch Gemüth und Geistesflügel. --Also Sprach Zarathustra; Vom Freien Tode-- ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693282006-08-15T14:19:11+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
Eine ernst gemeinte Frage: Hast du ein Problem mit deinemSelbstbewußtsein? Jedesmal wenn man dir contra gibt benimmst du dich höchst merkwürdigund definitiv nicht wie jemand, der von seinen Aussagen überzeugt ist. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693272006-08-15T13:41:19+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Vielleicht hättest Du auch den Rest des Textes lesen sollen.
@ Tellarian1:
Nun, alles scheint nicht Lug und Trug. Aber ich muss Dirnatürlich recht geben, dass man mit Sicherheit im Nachhinein Texte so hinbiegt das siepassen.
An sich finde ich nichts, warum Jesus nicht geschichtlich existierthaben sollte. Die oben genannten Punkte wiedersprechen da nicht wirklich.
Dannkönnte man auch andere Gestalten (die nicht religiös waren), in Abrede stellen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693262006-08-15T13:31:42+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 DAslehrt und soch das Christentum oder etwa nicht? Jedoch muss man sich die frage stellen,warum soll man an was glauben was man nicht historisch beweisen kann?
Was istwenn alles Lug und Trug war? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693252006-08-15T13:30:40+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 religion basiert nicht auf historischen beweisen, sondern auf den Glaubenohnee Beweise, das jene und jener gelebt hat.
ich wollte damit nur sagen, das esauch keine wirklich tiefgreifende authentische Beweise für Jesus gab. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (nachbar)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693242006-08-15T13:29:50+01:00nachbar"Beitrag von nachbar
...ganz einfach, das erste Buch Mose unddie ganze Bibel sind erlogene Ammenmärchen, ohne den kleinsten Zacken geschichtlicherRelevanz, paar Tölpel haben sich zusammengesetzt ihre Erlebnisse aufgemalt und esirgendwie geschafft (ich weiss allerdings nicht wie) diese Hirn- und InhaltslosenGeschichten bis ins 21 Jh. zu transportieren, allein das rechne ich den Verfasser hochan...
...das ist aber auch schon alles... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (nachbar)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693232006-08-15T13:25:55+01:00nachbar"Beitrag von nachbar *mööp*...also,den Rest kann´ste Dir schenken ! ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693222006-08-15T13:25:06+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Ich akzeptiere Deine reine Meinung. Leider bringst Du nichts vor, wasDeine Thesen vom Betrug oder dergleichen stützt.
In dem Sinne ist Deine Aussageauch reiner Glaube und fiktiv. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693212006-08-15T13:24:00+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic
Neben den außerbiblischen schriftlichenZeugnissen, die von Jesus sprechen, finden sich auch zahlreiche archäologische Funde. Einsehr interessanter Gegenstand ist der sogenannte "Titulus" - die Holztafel, die am KreuzJesu angebracht wurde. In ihrem Buch «Das Jesus-Fragment» (von Carsten Peter Thiede u.Matthew D'Ancona, Basel 2004) gehen die beiden Forscher der Geschichte dieses Fundesnach. Im folgenden findet ihr eine kurze Zusammenfassung der Erkenntnisse: Besucher: 1667249 Heute: 420 Online: 19 Counter-Box Der Titulus -Echt oder gefälscht? Der Titulus wird in der römischen Kirche "Santa Croce inGerusalemme" aufbewahrt - schon seit geraumer Zeit. aber bisher interessierte sich keinernstzunehmender Forscher für die Holztafel - es war schlicht ausgemachte Sache, dass essich um eine Fälschung handelte. Als dann aber unabhängig von einander mehrer Historikerund Archäologen die Tafel mit der Kreuzesinschrift untersuchten, stellten die Kritikerfest, dass es für eine Fälschung eigentlich gar keine Gründe gab - man hatte aus einemVorurteil heraus noch nicht einmal begonnen, die Tafel zu untersuchen, zu datieren oderüberhaupt einer wissenschaftlichen Betrachtung zu unterziehen.
Nun - inzwischenist das geschehen, und die Erkenntnisse sind verblüffend:
Das Fragment bestehtaus Holz, und zwar aus einer im Nahen Osten damals häufig anzutreffenden Holzart, nämlichaus Walnuss, mit botanischem Namen "Juglans regia".
Es wiegt 687 Gramm, misst anseiner breitesten und längsten Stelle 25,3 mal 14 Zentimeter und ist 2,6 Zentimeterstark.
Das Holz war ursprünglich weiß bemalt, was zu der römischen Praxis passt,solche alba oder tabulae dealbatae genannten Bekanntmachungstafeln weiß anzustreichen.
Die Buchstaben, die ins Holz geschnitzt sind, weisen Spuren einer Färbung auf,die uns dunkelrot erschien, die aber von anderen als schwarz beschrieben wurde. Es istanzunehmen, dass es sich ursprünglich tatsächlich um rote Farbe handelte, die aber imLaufe der 1970 Jahre, die seitdem vergangen sind, einen Schwarzton angenommen hat. Rot,gelegentlich aber auch Schwarz, stünde im Einklang mit der römischen Praxis.
Esgibt drei Zeilen mit fragmentarischer Schrift, Hebräisch oder Aramäisch (das Erhaltenereicht nicht aus, um das sicher zu entscheiden), Griechisch und Lateinisch.
Sobeschädigt das Fragment auch ist, über die Reihenfolge der drei Sprachen besteht keinZweifel: Hebräisch (oder Aramäisch), Griechisch, Lateinisch.
Die Tatsache, dassin den anerkannten Bibelausgaben jeweils eine andere Reihenfolge angegeben wird, sprichtganz entschieden gegen die Annahme, es könne sich bei dem Fragment um eine späteFälschung handeln. Erinnern wir uns: Als der Titulus durch Kaiserin Helena entdeckt wurde(oder für sie angeblich gefälscht wurde), gab es bereits im ganzen Reich Abschriften derEvangelien im Überfluss; die ersten beiden großen Codices (die antike Form des Buches),der Sinaiticus und der Vaticanus, wurden gerade geschrieben. Sie alle weisen für dasJohannesevangelium die Reihenfolge Hebräisch, Lateinisch, Griechisch auf. Und dasfrüheste Manuskript des Lukasevangeliums, das die drei Sprachen erwähnt, der CodexSinaiticus, entstand tatsächlich ungefähr zeitgleich mit Helenas Besuch der HeiligenStätten, gibt aber die Reihenfolge Griechisch, Lateinisch, Hebräisch an. Es versteht sichvon selbst, dass ein Fälscher, der für Helena oder für die christliche Gemeinde inJerusalem arbeitete, der Anordnung der Sprachen im einen oder anderen der beidenEvangelien gefolgt wäre. Eine neue Abfolge zu erfinden, die im klaren Widerspruch zu denaufgezeichneten Evangelien stand, wäre für jemanden, der seinem Werk doch gerade denSchein von Echtheit verleihen wollte, schierer Widersinn gewesen. Praktisch läuft dasdarauf hinaus, dass es sich bei dem Titulus von Santa Croce um alles Mögliche handelnkann, nur ganz gewiss nicht um ein Objekt aus dem vierten Jahrhundert. Jeder Zeitgenosse,der es zu Gesicht bekam und es mit dem griechischen Text der Evangelien verglich, hätteeinen Schwindel sofort gemerkt.
Außergewöhnlich ist, dass der Text in dergriechischen und der lateinischen Zeile von rechts nach links geschrieben ist. Was imHebräischen bis heute korrekt ist, nimmt sich in diesen beiden Sprachen höchst merkwürdigaus. Es gibt alte etruskische Texte und antike griechische Inschriften mit Wörtern oderBuchstaben, die von rechts nach links verlaufen, aber aus dem Zeitraum, um den es hiergeht, kennen wir keinen einzigen geschlossenen Text, der auf diese Weise eingeritzt wäre.Auch dieser sehr seltsame umgekehrte Schreibstil spricht entschieden gegen die Annahme,dass es sich bei dem Titulus von Santa Croce um eine Fälschung handelt. Ein Fälscher, deretwa von Helena oder Macarius oder auch von einem mittelalterlichen Kardinal beauftragtworden wäre, hätte etwas derart Ausgefallenes einfach nicht riskiert, da es ihm ja darumgegangen wäre, seine Arbeit als echt erscheinen zu lassen. Schon grundsätzlich hätte derAuftraggeber bei ihm nicht bloß ein Fragment bestellt. Und dann hätte er ihn mit einemMuster versorgt, einem abzuschreibenden Text. Dass die Schrift einer späteren Textfassungoder Textkopie von rechts nach links verlief, kann man mit Fug und Recht ausschließen.Weit wahrscheinlicher ist, dass der Schreiber des ursprünglichen Titulus, der auf Geheißdes Pilatus und vielleicht sogar nach dessen lateinischer Vorlage schrieb, es einfach sohinschrieb und dass der Irrtum sich nicht mehr rückgängig machen ließ, als man ihnbemerkte. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693202006-08-15T13:22:55+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Bring doch einfach mal Nachweise für Deine abenteurlichen Aussagen.
Wo sind denn Deine historischen Nachweise für Krishna?
Erstinformieren, dann reden:
_________________________________________________________________ Hat Jesuswirklich gelebt? - Flavius Josephus u.a.
Historische Beweise mit absoluterSchlagkraft gibt es nicht. Letztlich stellt sich immer die Frage: Was berichten andere?Sind sie glaubwürdig? Deshalb trauen viele den Berichten der Evangelien nicht (auch wenndiese als historische Dokumente von Historikern allgemein als sehr glaubwürdig eingestuftwerden). Aber es gibt auch außerbiblische Berichte über Jesus:
AußerchristlicheQuellen über Jesus von NazarethFlavius Josephus In den »Jüdischen Altertümern« desvon Kaiser Vespasian geförderten jüdischen Historikers Flavius Josephus (37-97) findensich zwei Stellen, die auf Jesus verweisen. Die Echtheit des ersten Textes istunbestritten, der zweite dürfte christlich überarbeitet sein:
«Ananos (derHohepriester) berief eine Versammlung der Richter und ließ vorführen den Bruder Jesu dessogenannten Christus, Jakobus mit Namen, und einige andere, erhob gegen sie alsGesetzesübertreter eine Anklage und überantwortete sie zur Steinigung.« JüdischeAltertümer, 20,200 «Um diese Zeit (= während der Zeit des Aufstandes gegen Pilatus,der mit Hilfe der Tempelgelder eine Wasserleitung nach Jerusalem bauen lassen wollte)lebte Jesus, ein weiser Mann, wenn man ihn überhaupt einen Menschen nennen darf. Er warnämlich der Vollbringer ganz unglaublicher Taten und der Lehrer aller jener Menschen, diemit Freuden bereit sind, die Wahrheit zu empfangen. So zog er viele Juden und auch vieleGriechen an sich. Er war der Messias. Und obgleich ihn Pilatus auf Betreiben derVornehmsten unseres Volkes zum Kreuzestod verurteilte, wurden doch diejenigen, die ihnvon Anfang an geliebt hatten, ihm nicht untreu, wie gottgesandte Propheten dies undtausend andere wunderbare Dinge von ihm vorher verkündet hatten. Und noch bis auf denheutigen Tag besteht der Stamm der Christen, wie sie sich nach ihm nannten, fort.» Jüdische Altertümer, 18,63f.
Der Talmud Der Talmud, das großeSammelwerk der rabbinischen Tora-Auslegung (2. bis 6. Jahrhundert), enthält einen Text,der - wenn auch in dunkler, schwer interpretierbarer Weise - auf den Prozess Jesu undseine Kreuzigung Bezug nimmt:
«Vorher ruft ein Herold aus. Also nur(unmittelbar) vorher, früher aber nicht. Dagegen wird ja gelehrt: "Am Vorabend desPesahfestes hängte man Jesus". 40 Tage vorher hatte der Herold ausgerufen: "Er wird zurSteinigung hinausgeführt, weil er Zauberei getrieben und Israel verführt und abtrünniggemacht hat. Wer etwas zu seiner Verteidigung zu sagen hat, der komme und sage es." Daaber nichts zu seiner Verteidigung vorgebracht wurde, hängte man ihn am Vorabend desPesahfestes. Ula (ein Rabbi, Ende des 3. Jahrhunderts n. Chr.) erwiderte: "Glaubst dudenn, dass man für ihn überhaupt eine Verteidigung zu suchen brauchte? Er war ja einVerführer, und der Allbarmherzige sagt: Du sollst seiner nicht schonen noch seine Schuldverheimlichen." Vielmehr war es bei Jesus anders, da er der Regierung nahe stand.»
Traktat Sanhedrin 43a Cornelius Tacitus In den »Annalen« des römischenHistorikers (55-120) ist folgende Erklärung für die Herkunft des Namens »Christen« zulesen:
«Dieser Name stammt von Christus, den der Prokurator Pontius Pilatusunter der Herrschaft des Tiberius zum Tod verurteilt hatte. Dieser abscheulicheAberglaube, der eine Weile verdrängt worden war, verbreitete sich von neuem nicht nur inJudäa, wo das Übel begonnen hatte, sondern auch in Rom, wo alles, was es auf der WeltSchreckliches und Schändliches gibt, zusammenströmt und zahlreiche Anhänger findet.» Annalen 15,4
Sueton Der römische Kaiserbiograph Sueton (etwa 70-150)erwähnt in seiner Lebensbeschreibung des Kaisers Claudius dessen Judenedikt des Jahres49, das auch in Apg 18,2 bezeugt ist. Dabei verwechselt er aber nicht nur »Christus« mitdem verbreiteten Sklavennamen »Chrestos« (= der Brauchbare, Nützliche), sondern hatüberdies Auseinandersetzungen in der römischen Judenschaft um die Messianität Jesu alsvon »Chrestos« selbst angestiftete Unruhen missverstanden:
«Claudius verjagtedie Juden aus Rom, die auf Anstiften des Chrestos nicht aufhörten, Unruhen zu stiften.» Leben des Claudius, 25
Plinius Aus den Jahren 112/113 stammt eineschriftliche Anfrage von Plinius, dem Statthalter von Bithynien in Kleinasien, an KaiserTrajan. Plinius will wissen, ob das von ihm bisher geübte Vorgehen gegen die Christenseiner Provinz das Wohlwollen des Kaisers findet, was ihm Trajan in einemAntwortschreiben bestätigt:
«Man legte mir ein anonymes Schreiben (libellus sineauctore) vor, das die Namen zahlreicher Personen enthielt. Doch diese leugneten zum Teil,überhaupt jemals Christen gewesen zu sein, riefen nach der Formel, die ich ihnenvorsprach, die Götter an, opferten Deiner Büste, die ich zu diesem Zwecke mit denBildnissen der Götter hatte herbeibringen lassen, mit Wein und Weihrauch und lästertenaußerdem Christus: alles Dinge, zu denen sich, wie es heißt, wahre Christen nicht zwingenlassen; diese glaubte ich freilassen zu können. Andere, die von dem Angebermitgenannt waren, gestanden anfangs zu, Christen zu sein, leugneten es jedoch dann wiederund behaupteten, sie seien es allerdings gewesen, aber wieder abgefallen, und zwar einigevor drei, andere vor noch mehr und manche sogar vor zwanzig Jahren. Alle diese habenebenfalls Deine Büste und die Bildnisse der Götter angebetet und Christus gelästert. Dabei versicherten sie jedoch, ihre Hauptschuld oder vielmehr ihr Hauptfehltritt habedarin bestanden, dass sie immer an einem bestimmten Tage vor Sonnenaufgangzusammengekommen seien, auf Christus wie auf einen Gott (Christo quasi deo) abwechselndein Lied gesungen und sich durch einen feierlichen Eid (sacramento) nicht etwa zu einemVerbrechen verpflichtet hätten, sondern dazu, dass sie keinen Diebstahl, keinen Raub,keinen Ehebruch begehen, kein Wort brechen und kein anvertrautes Gut unterschlagenwollten. Danach seien sie auseinander gegangen und hätten sich wiederum versammelt, umeine - jedoch gewöhnliche und unschuldige - Speise zusammen zu genießen. Aber auch dashätten sie nach meinem Edikt unterlassen, worin ich, Deinen Befehlen entsprechend, allegeschlossenen Vereinigungen verboten hatte.» 96. Brief an Trajan ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (nachbar)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693192006-08-15T13:18:46+01:00nachbar"Beitrag von nachbarWidersprüche im Gottesglauben (nachbar)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693182006-08-15T13:18:07+01:00nachbar"Beitrag von nachbar ...ich halt generell nicht viel von Erzählungen, erst rechtnicht, wenn sie als Beweis dienen sollen, sicher gab es früher auch Unwetter, sicher gabsmal Regen und Trockenperioden, das zweifelt auch keiner an, es ging hier rein um den"geschichtlichen" Aspekt: FLUT-"NOAH-"ARCHE"...
...was nach wie vor, erstunkeneund erlogene Wortbastelei ist...
und zu b)
...meinetwegenkannst Du das mit dem umherziehenden Lügner auf alle religiösen "Götzenbilder"übertragen..., nimm meinetwegen das Wort fiktiv noch dazu... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693172006-08-15T13:16:29+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 niemand kann es beweisen, ob ein Jesus damals gelebt hat.BIbelfetzen, und andere schriften welche wiederum aus der bibel rausgeschrieben wurden,beweise rein gar nichts.
es gibt auch die theorie das die Bibel von Levitengeschrieben wurde, im alten Alexandria.
Wie gesagt zeig mir jemanden derbeweisen kann, das jesus tatsächlich existiert hat.. ausserdem baut der christlicheglaube nicht auf historischen beweisen auf sondern auf Glauben! ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693162006-08-15T13:10:45+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Auch wenn ich generell Deine etwas arrogante Art hier zu schreibennicht unterstütze: _________________________________________________________________ Parallelen und Vergleichswerke Die ninivitische Fassung des Gilgamesch-Epos ausdem 12. Jahrhundert v. Chr., die auf einer Urform aus dem 18. Jahrhundert v. Chr.aufbaut, enthält eine Erzählung über die große Flut, die in mancherlei Hinsicht mit derBiblischen Version übereinstimmt. Auch der Deukalion-Mythos, der vermutlich um 1400 v.Chr. entstand, weist Parallelen auf.
Die älteste bisher bekannte Form derErzählung bildet das (spät)sumerische Sintflutepos, das etwa aus dem 18. Jahrhundertstammt. Hier zwang die Sintflut den König Ziusudra (griechisch bei Berossus: Xisouthros)von Shuruppak zum Umherirren auf einem Boot. Bereits in dieser Urform des Mythos warenverschiedene Details wie die Vorwarnung an Ziusudra durch die Gottheit und dasschließliche Dankopfer für die Errettung vorhanden. Im altbabylonischen Atramchasis-Epos(18.-17. Jahrhundert) tritt nun auch das Element der Aussendung der Vögel vor dem Endeder Flut hinzu. Ähnliche Ereignisse von alles zerstörenden Naturkatastrophen, oft auch inForm einer großen Flut, und von wenigen auserwählten Überlebenden, gibt es in vielenReligionen und Kulturen.
Im neuen Testament dient die Sintflut imLukasevangelium (17, 27) und der entsprechenden Parallelstelle im Evangelium nachMatthäus (24, 38) als Gleichnis für das Kommen des Menschensohns, das als plötzlich undunerwartet prophezeit wird:
Und wie es geschah zu den Zeiten Noahs, so wird'sauch geschehen in den Tagen des Menschensohnes: Sie aßen, sie tranken, sie freiten, sieließen sich freien bis auf den Tag, da Noah in die Arche ging, und die Sintflut kam undbrachte sie alle um. Gelegentlich ist in diversen Legenden z.B. altorientalischerVölker auch vom Sintbrand, Sintsturm und Sinthunger die Rede. Der Sintbrand soll derSintflut ebenso vorangegangen sein wie die beiden anderen Katastrophen. Mit dem Sintbrandkönnte die Erinnerung an einen Kometeneinschlag verbunden sein.
Bereits 1869 hatLüken in großer Zahl außerbiblische Schilderungen von Völkern aus verschiedenstenRegionen der Erde zusammengetragen, die auffällige Gemeinsamkeiten mit dem biblischenSintflutbericht aufweisen. 1925 veröffentlichte Riem 268 Sintflutberichte und 21Regenbogensagen aus aller Welt und wertete diese aus. Er kam dabei zum Ergebnis, dasseinige der Überlieferungen so viele Parallelen zum biblischen Bericht aufweisen, dass einunmittelbarer Zusammenhang bestehen muss. Seine vergleichenden Auswertungen ergaben z.B., dass die Sintflut 77 mal als Flut und 80 mal als Überschwemmung bezeichnet wird (inden anderen Fällen ist von verheerenden Bränden, Erdebeben u.a. die Rede). Immerhin 72mal geschah die Rettung durch ein Fahrzeug; 53 mal wird als Ursache das Verschulden derMenschen genannt.
Für die biblische Rechtfertigung der Sintflut alseinzigartiges Gericht Gottes über die von ihm selber geschaffene und im Schöpfungsberichtder Bibel von ihm selbst als sehr gut angesehene Schöpfung ist die unmittelbarchronologisch vor der Noah-Geschichte stehende Erzählung der Gottessöhne in GenesisKapitel 5 aufschlussreich:
Als aber die Menschen sich zu mehren begannen aufErden und ihnen Töchter geboren wurden, 2da sahen die Gottessöhne, wie schön die Töchterder Menschen waren, und nahmen sich zu Frauen, welche sie wollten. 3Da sprach der HERR:Mein Geist soll nicht immerdar im Menschen walten, denn auch der Mensch ist Fleisch. Ichwill ihm als Lebenszeit geben hundertundzwanzig Jahre. 4Zu der Zeit und auch später noch,als die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen eingingen und sie ihnen Kinder gebaren,wurden daraus die Riesen auf Erden. Das sind die Helden der Vorzeit, die hochberühmten. Im ersten Buch Henoch, auf das im Judasbrief des Neuen Testamentes Bezug genommenwird, das auch in den Rollen von Qumran gefunden wurde und das heute noch zum kanonischenSchrifttum der (christlichen) äthiopischen Kirche gehört, wird diese Geschichte nähererläutert. Die Sintflut wird als göttliche Reaktion auf die unentschuldbare Rebellion derso genannten Wächterengel unter Führung von Azazel verstanden. Diese gaben sich mit ihrerNähe zu Gott nicht zufrieden, sondern lehrten die Menschen verschiedene Künste (vgl.Prometheus im griechischen Mythos) und vermischten sich schließlich mit diesen sogarsexuell. Während Azazel mit seinen Mitverschwörern zur Strafe für seinen Hochmut auf dieErde geworfen und gebunden wird bis zum endgültigen Gericht, muss der durch den Samen derabgefallenen Gottessöhne unrettbar verdorbene Teil der Menschheit flächendeckendausgetilgt werden. Wasser ist dabei ein probates Mittel gegen den sonst in der Wüste inder Trockenheit gedachten Wüstendämon Azazel, der alljährlich den jüdischen Sündenbockanstatt von Menschenfleisch zugeschickt bekam.
Dokumentarisch ist vor allem dieSumerische Königsliste in Zusammenhang mit einer großen Überschwemmung bzw. Sintflut inSumer bedeutsam. Diese heute in 5 Dokumenten erhaltene Liste weist neben den Königen nachder großen Flut auch 8 bis 10 Herrscher bis zur großen Flut auf (ebenfalls 10Generationen von Adam bis Noah in der Bibel), die unmenschlich lange Zeit regiert habensollen. Von diesen kulturbringenden Königen vor der großen Flut wird auch in denüberlieferten Fragmenten der Babylonischen Geschichte des Berossos berichtet.
Wissenschaftliche Erklärungsversuche Für die Sintflut gibt es zahlreicheErklärungsversuche. Die in der Wissenschaft heute bevorzugte Theorie besagt, dass allemesopotamischen Flutmythen und damit letztlich auch die biblische Sintflutgeschichte aufdie traumatische Erfahrung der unvorhersagbaren und gelegentlich lokal katastrophalenSchwemmfluten von Euphrat und Tigris im Zweistromland zurückgehen. Ein Zusammenhang mitden textlich oft grundverschiedenen Mythen anderer Weltregionen wird meist nicht gesehen.
Andere vermuten, dass steigende Meeresspiegel zum Ende der letzten Eiszeit voretwa 10.000 Jahren zum Beispiel im Gebiet des Roten oder des Schwarzen Meeres fürentsprechende Sagen verantwortlich sind. So gibt es sichere Hinweise auf Ansiedlungen undfruchtbare Gebiete, die heute einige Meter unter dem Meeresspiegel liegen. Kritikerwenden allerdings ein, dass der Anstieg - obwohl im geologischen Zeitrahmen als schnellzu bezeichnen - gemäß menschlichen Maßstäben kaum als Flut zu bezeichnen gewesen wäre.Auch die Kontinuität der Überlieferung über viele Jahrtausende hinweg wird als äußerstzweifelhaft angesehen. Selbst wenn sich flutartige Überschwemmungen am Ende der letztenEiszeit nachweisen ließen, wäre äußerst unsicher, ob es sich dabei tatsächlich um dieHintergründe der Sintflutlegende handelt - wichtige Details der biblischen Geschichte wiedie wochenlangen Regenfälle lassen sich jedenfalls nicht mit einem reinen Anstieg desMeeresspiegels in Einklang bringen.
Ähnliches gilt auch für die These derUS-amerikanischen Marinegeologen Walter Pitman und William Ryan, die 1997 die Theorievertraten, die Sintflut gehe auf einen Wassereinbruch in das Schwarze Meer zurück, derstattgefunden haben soll, als sich etwa im 6. Jahrtausend v. Chr. der Meeresspiegel desMittelmeers hob und das Niveau des Bosporus erreichte. Innerhalb kurzer Zeit soll sich soder Wasserspiegel in der Senke um mehr als 200 Meter erhöht haben. Als Belege galtenFunde von Süßwassermuscheln in Tiefen von bis zu 120 Metern, die mit derRadiokarbonmethode datiert wurden; auch Siedlungsfunde im Küstenbereich des SchwarzenMeeres wurden angeführt, um diese Fluthypothese zu stärken. Pitmans und Ryans Ansichtwird jedoch von wissenschaftlicher Seite heute mehrheitlich abgelehnt und kaum nochvertreten, da mittlerweile zahlreiche Hinweise darauf vorliegen, dass der Wasserflussseit dem Ende der letzten Eiszeit aus dem Schwarzmeerbecken heraus gerichtet war unddamit der sintflutartige Einbruch aus dem Mittelmeer wohl niemals stattgefunden hat.Andere hingegen vertreten die These vom „Wassersturz am Bosporus“ weiterhin vehement (s.die Weblinks).
In einem weiteren Erklärungsversuch werden die Geschehnisse derSintflut auf die Explosion des Santorin und den nachfolgenden Tsunami in der Zeit derMinoer zurückgeführt. Dabei wird zusätzlich darauf hingewiesen, dass dieSintflutgeschichte den entsprechenden Sagen der Griechen und Kreter stark ähnelt undvermittelt durch die küstenbewohnenden Philister von den Hebräern übernommen worden seinkönnte. Die meisten Judaisten schließen dies wegen der intensiven Feindschaft zwischenHebräern und Philistern aus.
Die umstrittenste Theorie besagt, dass ein odermehrere Meteoriten oder Asteroiden durch einen Einschlag im Meer genug Wasseraufwirbelten, um große Gebiete tage- oder wochenlang mit Regen zu übergießen. So soll esunter anderem einen großen Einschlag vor ungefähr 7600 Jahren und einen kleineren voretwa 3150 Jahren gegeben haben, jedes Mal mit katastrophalen Folgen für die Menschheit;auch diese These hat sich bisher jedoch in der Wissenschaft nicht durchsetzen können. Esist allerdings äußerst wahrscheinlich, dass in den letzten 10.000 Jahren zahlreicheMeteoriten in den Ozean eingeschlagen sind - unklar ist hingegen, welche Folgen dieseEinschläge hatten. Am unumstrittensten ist noch, dass jeder Impakt eine vom Einschlagsortausgehende Flutwelle, einen so genannten Tsunami ausgelöst hätte, der auch in entferntliegenden Küstenregionen noch starke Verwüstungen hätte anrichten können; weitergehendeAngaben gelten dagegen weithin als Spekulation, so dass eine Anerkennung der These ingrößeren Teilen der Wissenschaft bisher auf sich warten lässt.
Archäologische Antworten Für eine Art von „Sintflut“ fanden die Wissenschaftlerdes Bremer Forschungszentrums Ozeanränder jüngst die Belege. Bei der Analyse vonMeeresablagerungen im nördlichen Roten Meer fanden sie heraus, dass diese damals (nachder Eiszeit) wie heute sehr trockene Region zwischen 7.000 und 4.500 v. Chr. von einemmonsunartigen Klima geprägt war. Spezifisch dafür sind regelhafte Winde, die ihreRichtung im Laufe des Jahres um 120 oder mehr Grad ändern. Sie sind durch ihreLuftfeuchte bzw. Wärme klimabestimmend. Der etwa 7.000 v. Chr. einsetzende Monsun warwohl das Vorbild für die Geschichte von der „Großen Flut“ (laut AT waren es 40 TageRegen). Noah steht für den Neuen Bund, den Bund nach der Flut, wird aber logischerweisewie zuvor Adam sogleich mit dem Ackerbau verbunden. Der Monsunbeginn fällt mit demUntergang der „alten Plätze“ in der Levante zusammen. Archäologisch feststellbar geschahdieser offenbar gewaltsam und stellt ein real erfolgtes Schisma dar, das das AT mit Noahpersonifiziert. Die Arche wäre bei dieser Sachlage reine Fiktion.
Gerade denText über Archäologische Antworten solltest Du berücksichtigen.
Das mit demumherziehenden Lügner können wir dann auch auf Buddha, Mohammed etc. ausweiten. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693152006-08-15T12:51:16+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1Widersprüche im Gottesglauben (nachbar)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693142006-08-15T12:26:19+01:00nachbar"Beitrag von nachbar
...hähähähä, na dann bitte, wir sind alle gespannt auf Deine "Punkte"...
"Jesus wird als historische Gestalt gleube ich von keinem Historiker in Fragegestellt."
...es könnte einen umherziehenden Lügner damals gegeben haben, aufden die Beschreibung Eueres Jeseus von Nazareth zutrifft...
...könnte... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Mythor)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693132006-08-15T11:30:55+01:00Mythor"Beitrag von Mythor Albert Camus ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693122006-08-15T11:23:25+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1Widersprüche im Gottesglauben (autodidakt)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693112006-08-15T11:12:49+01:00autodidakt"Beitrag von autodidakt
Hier zum Beispiel ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693102006-08-15T11:03:58+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1Widersprüche im Gottesglauben (autodidakt)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-5#id6693092006-08-15T10:52:04+01:00autodidakt"Beitrag von autodidakt Wenn Du die Bibel, im speziellen das NT nicht alsauthentisch betrachtest, mögen solche Stilblüten zu Tage treten. Das beweist aberkeineswegs, dass Jesus nicht dort gewirkt hat, wo Er wirkte.
Mache Dicheinmal mit den alten Papyri aus dem zweiten Jahrhundert vertraut. Meinst Du, die Leutehaben sich alles aus den Fingern gesogen? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Fosolif)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693082006-08-15T10:42:58+01:00Fosolif"Beitrag von Fosolif ich glaube daran! für einmal mache ich keine scherze - ist echtso!!! ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693072006-08-15T10:37:57+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Nicht mal der grosse Dichter, Schriftsteller undReisende herodot, welcher zu jener Zeit, das heutige Israel bereist hatte, berichtet überihn?? schon merkwürdig der Grosse Herodot, der alles niederschrieb, berichtet nicht übereinen so grossartigen mann wie jesus der Wunder vollbrachte??!?
@Fosolif
findet du das lustig ja? mich hier als trottel herzustellen? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (autodidakt)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693062006-08-15T10:29:48+01:00autodidakt"Beitrag von autodidakt
]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Fosolif)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693052006-08-15T10:20:06+01:00Fosolif"Beitrag von Fosolif Nur die Frage bleibt - wie konnte Jesusdamals in kürzester Zeit von A nach B reisen? Spricht halt doch wieder dafür, dassauch er n Alien war oder Kontakt zu diesen hatte. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (autodidakt)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693042006-08-15T10:19:43+01:00autodidakt"Beitrag von autodidakt Und wenn Du mir jetzt noch erzählst, dass sich die Nachkommen Jesuin Südfrankreich niedergelassen haben, weiß ich dazu auch nicht viel mehr zu sagen ...
Du solltest Dichmal mit Hilfe einschlägiger Quellen firm machen ... von wegen Indizien. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693032006-08-15T10:07:30+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 doch! es gibt immer mehr Indizien das jesus nicht im heutigen Israelgewirkt haben soll, sondern in Indien.
Indien ist meiner Meinung nach die Wiegeder Welt. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (autodidakt)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693022006-08-15T08:32:47+01:00autodidakt"Beitrag von autodidakt Nur weil ich behaupte das Christentum besteht nur aus Vermutungenund Annahmen, bin ich doch nicht intolerant.
Eben, wie Du schon sagst, Duvermutest nur und nimmst an ... hast letztlich vom Christentum oder Jesu Lehre nebstSeiner Intention null Ahnung.
Ich habe damit kein Problem, weiß ich doch, dassdie zu den östlichen Lehren Tendierenden - und nicht nur die - in Jesus nicht das sehenoder erkennen können, was Er war und ist. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693012006-08-15T08:32:45+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Genau das, was Du hier tust.
Ich möchte gern mal wissen,wie Du auf die Meinung kommst, dass Christentum würde nur aus Vermutungen und Annahmenbestehen.
Z.B. die Flut. Mittlerweile verdeutlichen sich die Punkte, dass esdereinst tatsächlich eine Flut gab, denn soetwas ist in vielen Überlieferungen enthalten.
Jesus wird als historische Gestalt gleube ich von keinem Historiker in Fragegestellt. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ngomais)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6693002006-08-15T06:03:48+01:00ngomais"Beitrag von ngomais
>...wärst Du nicht erst seit Juli hier wüsstest Du, dass das kein neuer, sondern meineigentlicher Ava ist, der mir nur mal kurzzeitlich abhanden gekommen ist, und ebenfallswüsstest Du, dass ich von Haus aus sehr gesprächig bin...
>Wie, dein Ava warweg??
lalala*pfeif* <!--@ Tellarian1:
Dein Engagement inallen Ehren. Aber ich zitiere Dich kurz:
"Warum bist du so intolerant gegenüberdem buddhismus und dem hinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen undWahrheit als im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht."
Du sprichst vonToleranz und haust hier in einer Tour gegen das Christentum. Wo bitteschön ist DeineToleranz gegenüber anderen Ansichten und Glaubenssystemen?
Für mich ganz schönscheinheilig. @ Tellarian1:
Dein Engagement in allen Ehren. Aber ich zitiereDich kurz:
"Warum bist du so intolerant gegenüber dem buddhismus und demhinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum,der nur auf Annahmen beruht."
Du sprichst von Toleranz und haust hier in einerTour gegen das Christentum. Wo bitteschön ist Deine Toleranz gegenüber anderen Ansichtenund Glaubenssystemen?
Für mich ganz schön scheinheilig. @ Tellarian1:
Dein Engagement in allen Ehren. Aber ich zitiere Dich kurz:
"Warum bist duso intolerant gegenüber dem buddhismus und dem hinduismus..
In ihnen steckenweit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht."
Du sprichst von Toleranz und haust hier in einer Tour gegen das Christentum. Wobitteschön ist Deine Toleranz gegenüber anderen Ansichten und Glaubenssystemen?
Für mich ganz schön scheinheilig. @ Tellarian1:
Dein Engagement in allenEhren. Aber ich zitiere Dich kurz:
"Warum bist du so intolerant gegenüber dembuddhismus und dem hinduismus.. m Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht."
Du sprichst von Toleranz und haust hier in einer Tour gegen das Christentum. Wobitteschön ist Deine Toleranz gegenüber anderen Ansichten und Glaubenssystemen?
Für mich ganz schön scheinheilig. @ Tellarian1:
Dein Engagement in allenEhren. Aber ich zitiere Dich kurz:
"Warum bist du so intolerant gegenüber dembuddhismus und dem hinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheitals im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht."
Du sprichst von Toleranz undhaust hier in einer Tour gegen das Christentum. Wo bitteschön ist Deine Toleranzgegenüber anderen Ansichten und Glaubenssystemen?
Für mich ganz schönscheinheilig. @ Tellarian1:chst von Toleranz und haust hier in einer Tour gegen dasChristentum. Wo bitteschön ist Deine Toleranz gegenüber anderen Ansichten undGlaubenssystemen?
Für mich ganz schön scheinheilig. @ Tellarian1:
Dein Engagement in allen Ehren. Aber ich zitiere Dich kurz:
"Warum bist duso intolerant gegenüber dem buddhismus und dem hinduismus..
In ihnen steckenweit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht."
Du sprichst von Toleranz und haust hier in einer Tour gegen das Christentum. Wobitteschön ist Deine Toleranz gegenüber anderen Ansichten und Glaubenssystemen?
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"Warum bist du so intolerant gegenüber dembuddhismus und dem hinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheitals im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht."
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Dein Engagement in allen Ehren. Aber ich zitiereDich kurz:
"Warum bist du so intolerant gegenüber dem buddhismus und demhinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum,der nur auf Annahmen beruht."
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In ihnen steckenweit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht."
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In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum,der nur auf Annahmen beruht."
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"Warum bist du so intolerant gegenüber dem buddhismus und demhinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum,der nur auf Annahmen beruht."
Du sprichst von Toleranz und haust hier in einerTour gegen das Christentum. Wo bitteschön ist Deine Toleranz gegenüber anderen Ansichtenund Glaubenssystemen?
Für mich ganz schön scheinheilig. @ Tellarian1:
Dein Engagement in allen Ehren. Aber ich zitiere Dich kurz:
Für michganz schön scheinheilig. --> ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Aida)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692992006-08-15T01:11:43+01:00Aida"Beitrag von Aida woher nimmst du dein Wissen über das Christentum? Du musst schonsehr gut Bescheid wissen, um so eindeutig urteilen zu können..... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692982006-08-14T18:45:15+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Sag mal weisst du eigentlich was intoleranz ist?
@nocheinPoet
spar die deine unproduktiven Beiträge für andere auf. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (nocheinPoet)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692972006-08-14T18:14:39+01:00nocheinPoet"Beitrag von nocheinPoet Warum bist Du eigentlich so depressiv? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692962006-08-14T17:49:28+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Dein Engagement in allen Ehren. Aber ich zitiere Dich kurz:
"Warum bist du so intolerant gegenüber dem buddhismus und dem hinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheit als im Chrstentum, der nur aufAnnahmen beruht."
Du sprichst von Toleranz und haust hier in einer Tour gegendas Christentum. Wo bitteschön ist Deine Toleranz gegenüber anderen Ansichten undGlaubenssystemen?
Für mich ganz schön scheinheilig. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (iqlurch)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692952006-08-14T17:37:07+01:00iqlurch"Beitrag von iqlurch gott stützt uns menschen sehr offt doch erkenn wollen müssen wir es schon
den nicht immer ist zum einen die hilfe so wie wir das gerne hätten und zumanderen ist die hilfe auch manchmal merh von hinden heraus und nicht so offensichtlich jenach dem wie der mensch die hilfe braucht
doch sollten wir gott lieber nichtvorschrieben wie er uns zu helfen hat den wen er hilft dann ist das schon gnade genug undes ist auch die beste hilfe wenn der mensch versteht sie zu erkennen und zu nutzen
und zum thema liebe
wenn du sex als liebe meinst dann gebe ich dir recht daswerden wir nicht merh so haben wenn wir unseren körper verlassen
doch ist liebefür mich universeller das heist nach dem verlassen des irdischen körpers hörd dasempfinden der liebe keines wegs auf weder für den jenigen den ich auf erden zurück lassenoch für den jenigen den ich nach dem verlassen der grobstofflichkeit wieder sehe ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692942006-08-14T17:06:06+01:00Sidhe"Beitrag von SidheWidersprüche im Gottesglauben (nachbar)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692932006-08-14T17:05:04+01:00nachbar"Beitrag von nachbar
...wärst Du nicht erst seit Juli hier wüsstest Du, dass das kein neuer, sondern meineigentlicher Ava ist, der mir nur mal kurzzeitlich abhanden gekommen ist, und ebenfallswüsstest Du, dass ich von Haus aus sehr gesprächig bin... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692922006-08-14T17:03:08+01:00Sidhe"Beitrag von SidheWidersprüche im Gottesglauben (Fosolif)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692912006-08-14T16:56:04+01:00Fosolif"Beitrag von Fosolif So gesehen gibt es zig hundert Menschen, welche ich liebe... Nur kann ich mich nichtan diese erinnern. ---> Vielleicht ist es besser so... *g* ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692902006-08-14T16:53:33+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe Du heiratest deine grosse, wahr Liebe und duempfindest wahres Glück dabei, du bist der glücklichste Mensch in dieser Zeit, doch duweisst, das dieses Glück nur ein materielles ist, ein vergängliches, denn du bist dich andeinem Lebensende von deinem Lieben trennen. Deswegen hat dieses Glück der Liebe keinenBestand, weil es der Vergänglichkeit unterworfen ist.
und willst dieseAussage nun revidieren? Da Liebe immateriell ist, hört sie selbstverständlich auchnicht mit dem Tod auf.
sorry aber mit dir kann man nicht sachlichdiskutieren da du alles was ich sage, als Unsinn abtust, und mir dadurch zeigst, das ichein Idiot bin.
Na wenn du keiner bist, gibt es auch keinen Grund, sichangegriffen zu fühlen ;)
Ansonsten darf ich mich mal selber aus dem anderenThread zitieren, in dem du mir auch absurde Dinge unterstellst:
"Wenn ich deineSicht nicht akzeptieren würde, diskutierte ich wohl kaum.
Wie kommst du dennauf "Aufzwingen"? Wir führen hier eine Diskussion mit verschiedenen Meinungen, wo fühlstdu dich bedrängt bzw. warum? Dazu besteht nur Grund wenn man merkt, daß der Boden unterden eigenen Füßen schwankt."
Alles klar? Schön :) ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-4#id6692892006-08-14T16:52:13+01:00falak"Beitrag von falak
Welt wo wir jetzt Leben!!!
Sie hat keinen Bestand, da wir allesterben müssen, und du dich von deiner Liebe zu deiner Frau trennen musst!<<
Nicht unbedingt...
Allah (s.w.t.) gibt uns die Möglichkeit, auch im Paradiesmit unserem diesseitigen Gefährten zusammen zu sein... Inschallah... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692882006-08-14T16:50:16+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692872006-08-14T16:49:04+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 ich ziehe mich nicht aus der Affäre, lass mir aber nicht deine, meinerMeinung nach unsinnige Sicht der Dinge nicht aufzwingen.
ist es so schwermeine Sicht der Dinge zu respektieren und zu akzeptieren? Warum tust du alles als Unsinnab?
ich nehme mal an du hast noch nie in den Veden gelesen, oder in der Gita undin buddhistischen Texten...? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692862006-08-14T16:46:18+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Sie hat keinen Bestand, da wir alle sterben müssen, und dudich von deiner Liebe zu deiner Frau trennen musst!
Sag mal verarsc.. du michoder wills du das nicht verstehen? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692852006-08-14T16:44:27+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
Ist Dir schon mal aufgefallen wie doch sich das Leid des Lebens sich im Gesicht desDalai Lama niederschlägt, der grinst andauernd vor leid.
Ach, der tut dochnur so *ggg* ;) ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692842006-08-14T16:43:40+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
Du heiratest deine grosse, wahr Liebe und du empfindest wahres Glück dabei, du bistder glücklichste Mensch in dieser Zeit, doch du weisst, das dieses Glück nur einmaterielles ist, ein vergängliches, denn du bist dich an deinem Lebensende von deinemLieben trennen. Deswegen hat dieses Glück der Liebe keinen Bestand, weil es derVergänglichkeit unterworfen ist.
Liebe etwas Materielles? Ja wenn du SOdenkst, wundert mich der Rest auch nicht mehr. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692832006-08-14T16:42:36+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
warum bist du so mit hass erfüllt? Warum bist du so intolerant gegenüberdem buddhismus und dem hinduismus..
???
Fällt dir nichts besseresein als dich so aus der Affäre zu ziehen und ja nicht zuzugeben, daß du nicht weiterweißt, da du doch so offensichtlich keine Ahnung hast? In mir ist nicht das kleinsteFünkchen Haß und so frage ich mich, wie du auf solch eine absurde Unterstellung kommstbzw. wo du Haß spürst? In mir ist keiner, also entspringt er womöglich dir selber?!
Was ist denn bitte daran intolerant, wenn ich nichts nur der Tradition willenübernehme, sondern mir meine eigenen Gedanken mache? Wenn du diese Schiene fahrenwillst, müßte ich dir ebensolche Intoleranz meinen Postings gegenüber vorwerfen, alsolaß' das mal besser sein.
In ihnen stecken weit mehr Wissen und Wahrheitals im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht.
Ich habe mich nie auf dasChristentum berufen, ja ganz im Gegenteil doch gesagt, daß KEINE der Religionen noch einRecht auf Wahrheit hat.
@falak: Wenn ein Mensch in seinem Lebenniemals ein Stück Leid erfahren hat (ich gehe jetzt einmal stark davon aus, dass diesnicht der Fall ist, denn auch Leid wird von einem Menschen individuell definiert), dannkann er vielleicht Glück empfinden, kann er es aber auch als solches erkennen undwertschätzen?
Auch hier wieder ein ganz klares "JA" von meiner Seite. Dennin uns sind die Anlagen verankert, nur harmonisch und aufbauend zu wirken, ohne jedeDestruktivität, und so würden wir alleine dadurch wahres Glück erfahren können, ohnejemals etwas schlechtes erlebt haben zu müssen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (nocheinPoet)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692822006-08-14T16:40:27+01:00nocheinPoet"Beitrag von nocheinPoet Wenn er uns erschaffen hat, dann ist er unser aller Vater, unddann hat er für seine Kinder Sorge zu tragen.. du verstehst dass ich damit sagen will?
Wer sagt den, dass er uns erschaffen hat?
Ich denke und glaube, daswir alle Gott sind mit dem ganzen Universum zusammen, und er alles ist auf ewig, nichtgeworden, nicht geschaffen, und so wir er/sie auch nie vergehen, es bleibt auf ewig nurVeränderung seiner selbst und eine Betrachtung eben dieser. Das Leben istLeid, ewige Glückseligkeit gibt es sowieso nicht im Materiellen.
Wenn Du esso empfinden magst, mag es so sein, Du bist es der die Dinge zu dem macht, was sie sind.
Der Buddhismus sagt auch noch eine Menge anderer Dinge, Du solltest malversuchen es im Ganzen zu verstehen, und nicht nur die ersten paar Zeilen Deines Bucheszu lesen. Ist Dir schon mal aufgefallen wie doch sich das Leid des Lebens sich im Gesichtdes Dalai Lama niederschlägt, der grinst andauernd vor leid. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692812006-08-14T16:38:46+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Deswegen musst du am Endealles was du geliebt hast aufgeben und alles endet wiederum im Leid. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692802006-08-14T16:37:01+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Du heiratest deine grosse, wahr Liebe und du empfindest wahres Glückdabei, du bist der glücklichste Mensch in dieser Zeit, doch du weisst, das dieses Glücknur ein materielles ist, ein vergängliches, denn du bist dich an deinem Lebensende vondeinem Lieben trennen. Deswegen hat dieses Glück der Liebe keinen Bestand, weil es derVergänglichkeit unterworfen ist.
Deswegen endet jedes Glück im Materiellen imLeiden, da es stirbt. irgendwann stirbst du oder sie zuerst.. und dann leidest duwiederum und musst dich von deiner lieben Frau trennen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692792006-08-14T16:36:59+01:00falak"Beitrag von falak Deswegen ist dieses Glück vergänglich, nicht während. Jedes materielle Glück endetunweigerlich im Leid, da materielles alleine nicht glücklich machen kann, da man esirgendwann aufgeben muss und es der Vergänglichkeit unterworfen ist.<<
Wenn ichvon Glück spreche oder Freude, dann spreche ich doch nicht von materiellen Dingen... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692782006-08-14T16:33:54+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Deswegen ist dieses Glück vergänglich, nicht während. Jedes materielle Glück endetunweigerlich im Leid, da materielles alleine nicht glücklich machen kann, da man esirgendwann aufgeben muss und es der Vergänglichkeit unterworfen ist. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692772006-08-14T16:29:45+01:00falak"Beitrag von falak Die Frage galt zwar nicht mir, aber ich antworte trotzdem: JA!
Wenn ein Mensch in seinem Leben niemals ein Stück Leid erfahren hat (ich gehe jetzteinmal stark davon aus, dass dies nicht der Fall ist, denn auch Leid wird von einemMenschen individuell definiert), dann kann er vielleicht Glück empfinden, kann er es aberauch als solches erkennen und wertschätzen? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692762006-08-14T16:26:05+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 sorry, aber du willst es nicht anders. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692752006-08-14T16:24:51+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 warum bist du so mit hass erfüllt? Warum bist du so intolerant gegenüberdem buddhismus und dem hinduismus..
In ihnen stecken weit mehr Wissen undWahrheit als im Chrstentum, der nur auf Annahmen beruht.
Die Diskussion istbeendet, da du keine Toleranz zeigst für meine Sicht der Dinge und für meine religiösenAnsichtsweisen. Du zeigst auch keine Toleranz gegenüber anderen religionen, deswegen istes sinnlos hier weiterzudiskutieren. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692742006-08-14T16:21:23+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
ja und macht das gott, greift er seinen Kindern unter die Arme? Wo bitte?Überall Kriege, Mord und Totschlag!
Verzeihung... aber fällt dir nichtlangsam sogar selber auf, wie lächerlich du dich benimmst? In etwa wie ein Kind, das anMamis Rockzipfel hängt und um Biegen und Brechen nicht erwachsen werden will.
Warum sollte Gott all das verhindern, wenn die Menschen doch am nächsten Tag wiederdas gleiche machen würden? Sieh' es endlich ein, alles Leid ist von den Menschengeschaffen und sogar erhalten und solange sich in ihnen nichts ändert, geht es soweiter, bzw. würde es wenn Gott nicht vielleicht doch Hilfe schickt.. aber diese Hilfesähe so ganz anders aus, als die meisten sie sich vorstellen würden.
Wahres Glück gibt es erst im Nirwana wenn man heimkehrt zu Sri Krsna.
Ach so ist das. Es geht dir nur darum, deine Vorstellungen bestätigt zu bekommen,anstatt anderen Möglichkeiten wenigstens einmal offener ,und nicht so von äußeren Bildernbeeinflußt, Raum in dir zu gewähren?
Das Leben ist Leiden, das ist diehöchste Wahrheit. Dies wird in den Veden und in den buddhistischen Schriften genauerläutert.
Keine der Religionen hat heute noch Anspruch auf die Wahrheit,sie alle sind verfremdet und verfälscht worden, das gilt also auch für deinen Buddhismus.
Sri Krsna lässt dir den freien Willen, ob du zu Ihm heimkehren möchtest,oder ob du weiterhin von Wiedergeburt zu Wiedergeburt dem Leiden unterworfen werdenmöchtest.
Das ist zum Beispiel völliger Unsinn. Jeder wird solangereinkarniert, bis er zu einem vollwertigen, vollbewußten Menschengeist geworden ist, dagibt es keine Ausnahmen. Außerdem ist die Wiedergeburt kein Leid, sondern im Gegenteileine Chance und dazu Notwendigkeit zur Entwicklung.
@falak: Kannein Mensch wahres Glück empfinden, wenn er nie wahres Leid erfahren hat?
DieFrage galt zwar nicht mir, aber ich antworte trotzdem: JA! ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692732006-08-14T16:21:01+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Der Mensch leidet das istFakt, aber er kann sich aus diesem Kreis der Leidenschaft selber retten, wie dasgeschieht, lehren die Veden und die schriften des buddhismus.
Mit Freude istselbstlose Freude gemeint, die Freude eines anderen Menschen teilen.. sich an anderenMenschen erfreuen ist hier gemeint, gleichmütig zu sein..
Die eigene Freude istder Ausdruck einer Anhaftung an das Materielle, an die materielle Welt. Indem manaltruistisch lebt, entwickelt man tugenden der weisheit und begibt sich auf den Weg derWissenheit. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692722006-08-14T16:13:24+01:00falak"Beitrag von falak
weiterhin von Wiedergeburt zu Wiedergeburt dem Leiden unterworfen werden möchtest.
es ist jeden seine eigene Entscheidung, und niemand wird bestraft wenn er sichnicht für Krsna entscheidet, das ist der Unterschied zum christlichen Glauben, wo esdas jüngste Gericht gibt und alle verurteilt werden die nicht den Weg Jesu gehen.<<
Wenn Leben leiden ist, ist dann nicht Widergeburt eine Bestrafung?
Nach dem, was du zuvor über das christliche Gotttesverständnis gesagt hast, vonwegenGott hilft den Menschen nicht, weil er sie morden, Unwetter über sie hereinbrechen lässtusw., dann ist Leiden für dich doch etwas Negatives... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692712006-08-14T16:08:15+01:00falak"Beitrag von falak >>warum quetscht du mich so aus bitte?<<
Entschuldige bitte,wenn du dich durch meine Worte angegriffen fühlst. Es geht mir darum, dass mirinnerhalb deiner Worte Widersprüch aufgefallen sind und ich versuchen will,herauszubekommen, ob es an meinem Verständnis oder an deinem Ausdruck liegt.
Dusagst, Leben ist Leiden.
In dem oben genannten Satz heisst es :
...gleichmütig in Leid und Freude...
Erkär mit bitte, was Freude in demSatz bedeutet, wenn Leben Leiden ist. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (kemosabe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692702006-08-14T16:07:39+01:00kemosabe"Beitrag von kemosabe
wenn er sich zeigen würde, würden doch alle menschen zum dem glauben bekennen dendieser gott will, bumm, alle glauben/wissen dasselbe und können glücklich leben. abernein gott lässt lieber leid und elend zu ohne sich einzumischen. warum mischt er sichnicht nur in die bösen menschen ein und erspart den guten und gläubigen die von den bösenmenschen ausgehenden qualen? ist gott so unselbstbewusst das alle an ihn glaubenmüssen ohne einen richtigen beweis das es ihn wirklich gibt? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-3#id6692692006-08-14T16:05:28+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1
weiterhin von Wiedergeburt zu Wiedergeburt dem Leiden unterworfen werden möchtest.
es ist jeden seine eigene Entscheidung, und niemand wird bestraft wenn ersich nicht für Krsna entscheidet, das ist der Unterschied zum christlichen Glauben, woes das jüngste Gericht gibt und alle verurteilt werden die nicht den Weg Jesu gehen.
Hier ist die Antwort auf die Frage:
man-mana bhava mad-bhaktomad-yaji mam namaskuru mam evaisyasi satyam te pratijane priyo 'si me
sarva-dharman parityajya mam ekam saranam vraja aham tvam sarva-papebhyomoksayisyami ma sucah
Denke immer an Mich, werde Mein Geweihter, verehreMich und bringe Mir deine Eherbietungen dar. Auf diese Weise wirst du mit Sicherheitzu Mir kommen. Ich verspreche Dir dies, weil Du mein inniger Freund bist.
Und hier sehen wir genau was Krsna sagen möchte: Es ist deine Entscheidung, er istdein Freund, und wird dir nicht feindlich, wenn du dich anders entscheidest. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (midnightman)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692682006-08-14T16:00:16+01:00midnightman"Beitrag von midnightmanWidersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692672006-08-14T15:59:51+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Wir müssen unser Selbst aufgeben heisst das.
warum quetscht du mich so aus bitte? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692662006-08-14T15:57:07+01:00falak"Beitrag von falak "Wer gegen kein Wesen übel gesinnt ist und wer Mitleid hat, wer freiist von Egoismus und Selbstsucht, gleichmütig in Leid und Freude und wer geduldigist....liebe ich."
Was bedeutet dieser Satz für dich? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692652006-08-14T15:49:56+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Alles Befleckte ist leidhaft, da allesdem Vergehen unterworfen ist, nur die Seele ist das einzig beständige und unverängliche.
Die Ursache des Todes ist die Geburt. Alter, Krankheit, Getrennt vom Lieben,Anhaften an die materielle welt, Neid, Gier, hass dies alles ist Leid. UNd die höchsteUrsache allen Leidens ist die Unwissenheit und die Annahme eines Ich. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (abaddon)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692642006-08-14T15:46:26+01:00abaddon"Beitrag von abaddonWidersprüche im Gottesglauben (fragrance)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692632006-08-14T15:43:08+01:00fragrance"Beitrag von fragrance hf & gl ;-) ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692622006-08-14T15:41:20+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 ich denke ja, man kann wahres glück empfinden.. wenn ich die frauheirate, die ich über alles Liebe, und umgekehrt genauso, dann ist das für mich dashöchste und wahrste Glück! ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692612006-08-14T15:40:20+01:00falak"Beitrag von falak >>ja und macht das gott, greift er seinen Kindern unter die Arme? Wobitte? Überall Kriege, Mord und Totschlag!<<
Ich gehe mal davon aus, dass duselbst nicht gerade am Hungertod nagst, sonst würdest du wohl kaum vor dem Computersitzen und hier schreiben. Fang mal an ,dir dein Leben anzuschauen und ziehe mal einResumee, was du bisher an guten Dingen erfahren hast.
Dann kannst du anfangen,etwas auf ein größeres System zu übertragen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692602006-08-14T15:40:01+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Wahres Glück gibt es erst imNirwana wenn man heimkehrt zu Sri Krsna. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (falak)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692592006-08-14T15:35:41+01:00falak"Beitrag von falak Mal eine Frage:
Kann ein Mensch wahres Glück empfinden,wenn er nie wahres Leid erfahren hat? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692582006-08-14T15:34:52+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1Widersprüche im Gottesglauben (iqlurch)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692572006-08-14T15:25:44+01:00iqlurch"Beitrag von iqlurch aber selbst ein liebender vater lässt sein kind selber die erfahrungenmachen was richtig und was falsach ist um dann hinter her bei der erkenntis darüberseinem kind wieder helfend unter die arme zu greifen ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692562006-08-14T15:17:59+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 wenn er uns erschaffen hat, dann ist er unser aller Vater, und dann hater für seine Kinder Sorge zu tragen.. du verstehst das ich damit sagen will??
Deswegen kann die Theorie des Christentums nicht stimmen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (abaddon)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692552006-08-14T15:13:57+01:00abaddon"Beitrag von abaddon Übrigenswer sagt, daß Gott nicht für Schmerz verantwortlich sein kann, da er schließlich "gut"sei, war vermutlich noch nie beim Zahnarzt.... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (iqlurch)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692542006-08-14T14:55:14+01:00iqlurch"Beitrag von iqlurch es ist nunmal einfacher und fürs gewissen angenhemer gott für all dasverantwortlich zu machen:-(
es scheint mir als ob die menschen die wörter
"das was der menshc sät muß er ernten"
nicht verstehen kann es schein mir soals ob diese worte nicht bis in das innere des menschen dringen
er hört siezwar aber er begreift sie nicht was sie aussagen ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692532006-08-14T14:37:08+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
Wer hat den lt. Christlichem Glauben die Schlange im garten Eden gedultet,auch wenn Sie von Satan kam, aber Gott steht höher als Satan, bzw. luzifer, luzifer warzur rechten Gottes einmal. vor lange zeit.. Warum lies bzw. lässt er es zu, das sievon den Früchten essen? Warum lässt er es zu das seine geliebten menschen zu sündenanfangen? Habt ihr Eusch schon mal diese Frrage gestellt? Warum lässt er es zu dieKriege, die Vergewaltigungen, die Morden, die Umwelt katastrophen?
Ichkann kaum glauben, daß du diese Fragen ernst meinst :| Wir haben den freien Willen,da dieser zu unserer geistigen Art dazu gehört, also wird Gott wohl kaum in unsereGeschicke eingreifen, wir sind für alles selber verantwortlich. Wenn dir etwas nichtpaßt, beschwere dich bei denen, die für das Unheil verantwortlich sind, und das sind dieMenschen. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (ngomais)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692522006-08-14T12:24:01+01:00ngomais"Beitrag von ngomais
He,he <== ausdruck dafuer,dass es mich amuesierte. ;) ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (nachbar)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692512006-08-14T12:21:08+01:00nachbar"Beitrag von nachbar
...jetzt wieder mal ausonaniert und gaaanzunruhig, nachdem ihr Euch wieder mal gegenseitig nass gemacht habt könnt ihr nun wiederaus dem Hinterkämmerchen Eures Sekten- und Gebetstempels herauskommen und wieder ´nenruhigen machen, ich schreibe genau wie ihr meine Ergüsse hier ins Forum, mit demUnterschied, dass ich nicht zum Club der scheinheiligen Klapautermänner gehöre. Ja, derClub, in dem ihr alle führende Rollen einzunehmen scheint...
...tja,scheiss Demokratie was, naja könnt ja wieder ins Hinterzimmer verschwinden... ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (fragrance)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692502006-08-14T11:30:54+01:00fragrance"Beitrag von fragrance
Nach Tellarian ;-) danke Er solluns doch beschützen ? Was eig mit den Säuglingen die bei der geburt sterben kommendie automatisch in das Paradise/Höhle !?! ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (vox)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-2#id6692492006-08-14T11:28:32+01:00vox"Beitrag von vox
Was ihn zu einem symbol der dummheit und des boesen macht. Aber es gibtihn ja nicht.
2. Basieren die maerchen der gebrueder gimm, im gegensatz zurbibel, auf fakten. Woher ich das weiss? Ich lebte von 1989 bis 1994 in Kassel, derheimatstadt der gebrueder grimm, und da gibt es ein Museum welches einem prima wissenoffenbart. ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-1#id6692482006-08-14T11:26:17+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 Warum lies bzw. lässt er es zu, das sie von denFrüchten essen? Warum lässt er es zu das seine geliebten menschen zu sünden anfangen?
Habt ihr Eusch schon mal diese Frrage gestellt? Warum lässt er es zu die Kriege,die Vergewaltigungen, die Morden, die Umwelt katastrophen? ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (fragrance)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-1#id6692472006-08-14T11:25:00+01:00fragrance"Beitrag von fragrance
es gibt ihn einfach nich ... Beweisen kann man es nich Weil man nichs widerlegenkann was es nich gibt ;-) ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (tellarian1)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-1#id6692462006-08-14T11:23:51+01:00tellarian1"Beitrag von tellarian1 ImHinduismus hingegen kann man frei entscheiden ob man Krsna folgt oder nicht, wenn man imnicht folgt, bleibt ein Leben Im Leiden, ohne den Kreislauf der Wiedergeburten zudurchbrechen, aber Krsna bestraft nicht.
Aber was sagt Gott und Jesus? Alle jenedie nicht an mich glauben werden am jüngsten Gericht "gestraft" werden, und es werden lt.christlichem Glauben sowieso nur 144.000 übrigbleiben.
Ich war lange Zeit aufder Seite des Christentums, aber ich kann nicht verstehen, warum ein liebender Gott, wieihn die christen nennen, sein eigenes Volk bestraft.
Das ist kein guter Gott.SChlagen wir das AT auf, lest es doch mal selbst durch, von Anfang an bis zum Ende Mordund Totschlag, Ausrottung von Völkern, Niedermetzeln usw.
Und an so einen Gottsollen wir glauben? Das Christentum ist meiner Meinung nach eine reine GehirnwäscheReligion ]]>
Widersprüche im Gottesglauben (iqlurch)https://www.allmystery.de/themen/rs29284-1#id6692452006-08-14T10:59:59+01:00iqlurch"Beitrag von iqlurch du vergisst das du wiedersprüche suchst wo menschen wiedersprüchegebildet haben
das was du hier aufführst sind menschliche anschauungen undbilder
und nicht die warheit über gott
ich finde es traurig das diemenschen immer versuche das negative über gott zu finden und nicht mal anfangen daspositive zu sehen
aber villeicht ist es so wie tao es beschrieben hat ohne demblinkwinkel aus dem herzen wird man gott wohl nie verstehen ]]>