https://www.allmystery.de/themen/rss/29476Allmystery: Alien-Forschung versus UFO-ForschungFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2006-08-27T18:43:40+01:00Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954632006-08-27T18:43:40+01:00xpq101"Beitrag von xpq101 Das hat auch mit Argumentation indem Fall nichts zu tun und sollte esauch nicht ;) Auch habe ich nichts von unnachweisbar geäußert! Insofern hast Dunatürlich recht den Dein posting auf mein posting bezogen ist einer Diskussion nichtwert. Jetzt nur nicht persönlich angegriffen fühlen. Danke!
Xpq101
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Alien-Forschung versus UFO-Forschung (Jeara)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954622006-08-27T15:31:45+01:00Jeara"Beitrag von Jeara
Dinge bleiben nicht unnachweisbar, weil irgendjemand denNachweis nicht möchte.
Weiterhin kann man solche "Argumente" genauso sinnloszurück geben und sagen, dass die Pro's nur daran glauben, weil sie unbedingtwollen, dass es wahr ist.
Ganz toll, oder ?
Nur sagt so etwasnichts über die Sache aus und ist damit wertlos für eine Diskussion.
Jeara ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954612006-08-27T13:57:34+01:00xpq101"Beitrag von xpq101 richtig und ich sags ja: …es ist die Abnormalität die einem zuschaffen macht, um das unvorstellbare zu erfassen bzw. zu bereifen und zu verstehen. Was nicht sein kann oder darf, wird ebbend auch als solches behandelt. Leider!
xpq101
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Alien-Forschung versus UFO-Forschung (rafael)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954602006-08-27T13:37:43+01:00rafael"Beitrag von rafael >> Vor Ort bei GAFADS, Holloman, Roswell, Wright Patterson, Dryden FRC undYucatan, habe ich seit 1978 bereits einige dutzend Fälle recherchiert, bin jedoch immerzu dem Ergebnis gekommen, dass nicht nur nichts dahinter war, sondern dass die Umständeauch noch regelmäßig gehörig übertrieben und schlicht falsch dargestellt wurden. <<
Ich glaube hierbei folgendes...
Du magst wirklich dort überall gewesensein, und auch selbst ordentlich dazu, oder zu jenen UFO-Fällen, recherchiert haben.
Aber du bist mit großer Wahrscheinlichkeit oder besser gesagt, mit Sicherheit, aufeine allgemeine große Mauer des Schweigens und der Ablehnung getroffen.
DiesesSchweigen und diese Ablehnung des UFO-Phänomens, muss sich nicht dir persönlich gegenüberdirekt kundgetan haben, sondern kann meistens indirekt verlaufen sein, in dem deineSpurensuche oder deine Recherchen, einfach dann im Sand verlaufen sind.
DasUFO-Phänomen ist leider auch wie ein Tabu-Thema, dass man nicht hören möchte und daseinem auch auf die Nerven gehen kann.
Ist dieses dann der Fall, so wird man dichals recherchierende Person, schon mit gewissen Standart-Maßnahmen abzuwimmeln wissen,oder dir die Antworten geben, oder dich in die Richtung lenken, die dich in die Sackgassebringt, und dann eben vom echten UFO-Phänomen wegbringt.
Das auch aus gutemGrunde, denn wenn an dem und diesen UFO-Phänomen und UFO-Fällen dann nichts dran ist, sowird man, wirst du dann auch nicht weiter Fragen, oder weiter recherchieren und jeneVerantwortlichen Personen in den Regierungen, Organisationen und gewissen Einrichtungen,haben dann ihre Ruhe vor dir, deiner Person, oder eben einer solchen Person, die Fragenzu UFOs hat.
Wie der User ufosceptic schon sagte, es gibt über 300 Bücherzum UFO-Phänomen, und übrigens noch viele mehr weltweit, die noch nicht in Deutschlandoder im deutschsprachigen Raum(nicht übersetzt worden sind) erschienen sind, bis jetzt,und wahrscheinlich wohl auch nicht so schnell erscheinen werden.
An demUFO-Phänomen ist etwas wahres dran, oder gibt es einen wahren Kern, denn obwohl dasUFO-Phänomen im allgemeinen von allen möglichen Menschen verdrängt und tabuisiert wird,in den Medien kaum gebracht wird, in die UFOlogische Ecke verdrängt wird, auch in denMedien belächelt und lächerlich gemacht wird, gibt es trotzdem genügendUFO-Informationen, die auch ständig wachsen oder wo auch ständig neue UFO-Informationendazu kommen, wie UFO-Sichtungen, Kontakte usw..
Trotz all dieser Ablehnung undVerdrängung des UFO-Phänomen, von dem Menschen, existiert das UFO-Phänomen weiter, undwird auch in Zukunft weiter existieren, und sogar noch stärker werden, oder auftreten!
Da die meisten Menschen in diesem heutigen Lebenssystem und Gesellschaftssystem,so erzogen werden, in ihren diversen Schulen und Einrichtungen, und auch von Zuhause aus,dass ein echtes UFO-Phänomen nicht existent ist, so ist es auch für die Verantwortlichendieser Gesellschaft und für Institutionen in unserer Gesellschaft, ein leichtes, dassechte UFO-Phänomen zu diskreditieren, zu verneinen, lächerlich zu machen, oder alsSchwindel und Humbug zu entlarven, denn hauptsächlich nur das, wird auch von den sogeistig erzogenen Menschenmassen, auch nur zu gerne erwartet.
Ich denke auch,einigen Aliens, die auch gerne im verborgenen bleiben wollen, kommt diese häufigsteEinstellung der Erden-Menschen, auch gerade so recht, denn dann müssen diese sich nichteinmal so die Mühe geben, sich zu tarnen oder zu verstecken, da ja das menschlicheBewusstsein und seine Geistes-Einstellung zum UFO-Phänomen und zu eben jenen Aliens undAliens überhaupt, eine Verneinende und Verdrängende ist.
Es gibt keine echtenUFOs und es gibt schon gar nicht, andere Außerirdische Menschheiten auf anderen Planetenin unserem Universum!
Wenn dann die alltägliche menschliche Erfahrung aber etwasanderes zeigt, nämlich so, wie das reale Leben eben wirklich ist, und man eben echte UFOsund fremde Menschenwesen sieht, so verdrängt, oder verneint das menschliche Bewusstseinund dessen Einstellung zum Leben und zum UFO-Phänomen, eben diese, auch realenErfahrungen!
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Alien-Forschung versus UFO-Forschung (joelkj)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954592006-08-22T15:28:57+01:00joelkj"Beitrag von joelkj >>"Die Sonne drehte sich mit rasender Geschwindigkeit, schien auf dieErde zu stürzen und nahm dann ihre normale Lage wieder ein"...man stelle sich mal vor,dies wäre tatsächlich passiert, gäbe es danach die Erde noch ??<<
Mit derSonnenscheibe ist nicht die reale Sonne gemeint, was aus einem Bericht zu erkennen ist:
"Der Regen hörte plötzlich auf ... und die Sonnenscheibe wurde sichtbar; dochsie war silbern wie der Mond. Mit einem Male begann die Sonne mit ungeheurerGeschwindigkeit wie ein Feuerrad um sich selbst zu kreisen, gelbe, grüne, rote,blaue und violette Strahlenbündel werfend, die Wolken, Bäume, Felsen, Erde und dieungeheure Menge in phantastische Farben tauchten. Einen Augenblick hielt sie an, dannbegann der Tanz der Feuerscheibe von neuem. ... Plötzlich hatten alle den Eindruck, alslöse sich die Sonne vom Firmament und eile auf sie zu.
Barthas spricht indiesem Zusammenhang von "Zickzacksprüngen".
Dieses Sonnenwunder dauerte ca.zehn Minuten und wurde sowohl von den Anwesenden als auch von Personen, die sich imUmkreis von bis zu 40 Kilometern von der Erscheinungsstelle befanden, wahrgenommen."
Der Link:" reinhold.kainhofer.com/Religion/Fatima/Fatima.html" und zwar unter 6.Erscheinung
>>Fatima ?? Massenpsychose, nichts weiter !<<
Kann schon sein, aber siehe zweiten Abschnitt von mir (Eintrag von 22.08 um 00:19)
>>"Buzz Aldrin, Ed Mitchell, Corden Cooper, Jimmy Carter, Dr. Dino Dini,Allan Hynek usw"...wurden allesamt falsch zitiert oder von den allseits bekanntenUFO-Scharlatanen nachrichtentechnisch missbraucht. Wobei Dino Dini ständig und zugewissen Zeiten auch Al Hynek selbst zu den Scharlatanen und geldgeilen UFO-Jüngern zuzählen wären.<<
Ich habe nichts anderes behauptet.
Na also, wartealso weiter! ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (intruder)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954582006-08-22T08:38:03+01:00intruder"Beitrag von intruder
;)
Mir kam es damals so vor, als wäre es nur der verzweifelte Versuch, die Variante1 am Leben zu erhalten, um nicht zugeben zu müssen, das er was übersehen hat. Das letztewas ich davon gehört habe ist, dass er immer noch an den Formeln dafür arbeitet.
Keine Ahnung was aktuell der Stand ist? ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954572006-08-22T05:39:36+01:00xpq101"Beitrag von xpq101 Wie schrieb doch J. Valée so entwaffnent über Al Hynek: "Late inhis life, Hynek was critical of the popular Extraterrestrial hypothesis. He beganexpressing his doubts that UFOs are physical spacecraft from other planets. As Hynekhimself said in October 1976: "I have come to support less and less the idea that UFOsare 'nuts and bolts' spacecrafts from other worlds. There are just too many things goingagainst this theory. To me, it seems ridiculous that super intelligences would travelgreat distances to do relatively stupid things like stop cars, collect soil samples, andfrighten people. I think we must begin to re-examine the evidence. We must begin to lookcloser to home" (Vallee, Revelations: Alien Contact and Human Deception, 290)"
besonders die letzten beiden Sätze sollte man hervorheben: "I think we mustbegin to re-examine the evidence. We must begin to look closer to home" Bis auf dieTatsache das es immer mehr Sichtungen und auch die Aufnahmen bezüglich ihrer Auflösungund Qualität besser wurden, hat sich aber von 1976 bis heute nicht viele mehr getan!
>>>To me, it seems ridiculous that super intelligences would travel great distancesto do relatively stupid things<<<
Von wegen der Lächerlichkeit...das trifft wohleher auf den gesamten oberen Text zu :)
Nichts als Theorien, kommt natürlichimmer drauf an wer es sagt ;)
Wie war das doch noch gleich mit der Weltformel,bestehend aus den 4 physikalischen Grundkräften (schwache Kernkraft ; starke KernkraftElektromagnetische Kraft ; Gravitation ---> daraus resultierend eine (die) vereinigendeFormel = kurz: M-Theorie)
Dafür gibt es zwei Kandidaten: DieLoop-Quantengravitation (die meines Wissens nach mit 4 Dimensionen auskommt) & die Superstringtheorie (je nachdem in um die 10-11 Dimensionen formuliert, wobei z.B.die sog. M-Theorie eine davon ist)
Ist das auch alles nur dummes gerede odersogar Einbildung? Wenn man Stephen W. Hawking glauben schenken mag, so sieht er seineSicht der Dinge in der Superstringtheorie (Variante 2). Zum Glück ist auch diesermensch Wissenschaftlich anerkannt. Wenn er damit richtig liegen sollte, so eröffnetdas noch einen viel weiteren Horizont und die UFO These würde dadurch untermauert werden.
xpq101
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Alien-Forschung versus UFO-Forschung (cp)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954562006-08-22T03:09:36+01:00cp"Beitrag von cp Fatima ?? Massenpsychose, nichts weiter !
"Die Sonne drehtesich mit rasender Geschwindigkeit, schien auf die Erde zu stürzen und nahm dann ihrenormale Lage wieder ein"...man stelle sich mal vor, dies wäre tatsächlich passiert, gäbees danach die Erde noch ??
"Buzz Aldrin, Ed Mitchell, Corden Cooper, JimmyCarter, Dr. Dino Dini, Allan Hynek usw"...wurden allesamt falsch zitiert oder von denallseits bekannten UFO-Scharlatanen nachrichtentechnisch missbraucht. Wobei Dino Diniständig und zu gewissen Zeiten auch Al Hynek selbst zu den Scharlatanen und geldgeilenUFO-Jüngern zu zählen wären.
Wie schrieb doch J. Valée so entwaffnent über AlHynek:
"Late in his life, Hynek was critical of the popular Extraterrestrialhypothesis. He began expressing his doubts that UFOs are physical spacecraft from otherplanets. As Hynek himself said in October 1976: "I have come to support less and less theidea that UFOs are 'nuts and bolts' spacecrafts from other worlds. There are just toomany things going against this theory. To me, it seems ridiculous that superintelligences would travel great distances to do relatively stupid things like stop cars,collect soil samples, and frighten people. I think we must begin to re-examine theevidence. We must begin to look closer to home" (Vallee, Revelations: Alien Contact andHuman Deception, 290)" ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (joelkj)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954552006-08-22T00:19:31+01:00joelkj"Beitrag von joelkj cp, WernerWalter: Wie erklärstdu dir die Sonnenscheibe von Fatima. Wenn es eine Massenhypnose gewesen sein soll - dieoffizielle Erklärung -, warum gerade dann eine Scheibe, also eine Untertasse und nichteine andere Form? Soll das ein Zufall sein? Genau diese Scheiben findet man injahrhunderte alten Gemälden. Und was ist mit dem Propheten Ezechiel, der von 4Rädern spricht, die identisch aussehen und ringsherum Bullaugen haben und diegleichzeitig landen (ja, ja, kann man in der Bibel nachlesen, unter Prophet Hesekiel bzw.Eziechel); diese Parallelen darf man nicht übersehen. Ferner stimmen diese Berichte überdiese Sichtungen mit den heutigen Sichtungen überein. Also wer behauptet, dass dieUFO-Geschichte eine Erfindung der Menschen nach 1945 sein soll, der wird hiermit einesbesseren belehrt. Alle neuartigen UFO-Berichte kann man als Fälschung bezeichnen, dafürgibt es keine Beweise, also die Aussagen von Buzz Aldrin, Ed Mitchell, Corden Cooper,Jimmy Carter, Dr. Dino Dini, Allan Hynek usw., die Aussagen von russischen Offizieren(Popowitsch oder wie die alle heissen), die ganzen disclosure Project Leute, die Berichtevon türkischen, belgischen, mexikanischen, amerikanischen usw. usw. Kampfpiloten, die vonder belgischen Luftwaffe, die Foo-Fighters im zweiten Weltkrieg, die fliegenden Lichterüber Washington (irgendwann in den 50ern und auch später), über Phoenix, die Mexiko UFOs(ja, ja, ich weiss, es sollen Ölfackeln gewesen sein), die riesiegen Scheiben, diePiloten einer Verkehrsmaschiene gesehen haben (weiss nicht wann das war), ja die ganzenVideos mit den UFOs im Weltraum, die Funksprüche die von Amateuren während derApollo-Mission abgefangen wurden, ja das alles kann man natürlich als Fälschung oderals falsche Intepretation abtun, es gibt KEINE BEWEISE, dass diese Vorfälle irgendetwasmit Ausserirdischen zu tun haben, aber man kann die UFO-Ereignisse, die sich vor dem 20.Jahrhundert abspielten nicht als Fake abtun (nun ja, eigentlich schon, aber dieWahrscheinlicht ist sehr gering), also die Scheiben (schon wieder Scheiben, wie kommtdas nur?), die im Mittelalter über einer deutschen Stadt (weiss nicht mehr welche)gesichtet wurden, die Schriften der Hopi-Indianer, die berichten, dass sie von fliegendenSchilden in ein anderes Land gebracht wurden, die Begegnung von Römern und Ägyptern mitUFOs, die Schriften der Inder, die Schriften der Summerer, das Ereignis 1908 inTunguska (muss nicht was mit Ausserirdischen zu tun haben, aber ist wieder ein Indizdafür).
Keiner kann also mit hundert Prozent sagen, dass es ausserirdischeRaumschiffe nicht gibt, jeder, der das Behauptet lügt oder hat sich nicht genügendinformiert; natürlich muss es Skeptiker geben, gäbe es sie nicht, würden wir jeden Unsinnglauben und noch im Mittelalter leben, aber man muss mindestes in dieser Sacheneutral bleiben. Wer das dennoch behauptet, der soll mir nur von einer Sache eineplausible Erklärung geben, nämlich von der Erscheinung von Fatima 1917 (Sonnenwunder,nicht die Erscheinung, die die Hirtenkinder gesehen haben). Glaubt er/sie eine plausibleErklärung dafür gefunden zu haben, soll er mir erklären, wie es möglich ist, dass essolche parallelen zwischen diesem und früheren UFO-Ereignissen gibt. Kommt er/sie mitder Begründung, dass es reiner Zufall ist, dann frage ich mich ernsthaft ob meine Logikund mein Verstand hier versagen, denn das es Zufall ist, ist meiner Meinung sehr sehrsehr gering. Dennoch kann das Zufall sein, wobei ich davon nicht ausgehe.
MfGjoel
P.S. sorry für Grammatik und Rechtschreibung ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (seed)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954542006-08-21T01:26:36+01:00seed"Beitrag von seed
:) ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (joelkj)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954532006-08-20T21:19:22+01:00joelkj"Beitrag von joelkjAlien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954522006-08-18T09:04:15+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Zu Deinem 1. Punkt:
Gut, Du scheinst mich persönlich und meineVorgangsweise sehr gut zu kennen. Da Dein Bild, wie ich an UFO-Fälle herangehe ja vollausgeprägt ist, scheint es mir sinnlos meinen Standpunkt Dir gegenüber weiter zuerläutern.
Zu Deinem 2. Punkt:
Richtig, ich habe diese alten Dingenicht gelesen. Ich kann mir Deine angeblichen Entlarvungen auch so sehr gut vorstellen.Sollten Sie nur halb so oberflächlich sein, wie Deine Einschätzung mir gegenüber, kannich mir diese Zeit auch sparen.
Keine seriösen UFO-Forscher. So ein Humbug. Mankann Seriösität einer Sache nicht an- und aberkennen. Man kann nur seriös an eine Sacheherangehen oder nicht. Vallée oder den vom Saulus zum Paulus gewandelten Hynek alsunseriös anzusehen ist reine Unkenntnis dessen was sie machen. Vielleicht solltest Duneben Walter mal anfangen vernünftige Literatur zu lesen.
Zu Deinem 3. Punkt:
Aha. Also, Du hast keinen Fall untersucht, bei dem nach der Untersuchung nochein UFO-Phänomen übrig blieb ergo kann das auch niemand anderes haben. Ja, interessanteSichtweise.
Tut mir Leid, aber so eine Vorgehensweise ist einfach nurdilletantisch.
Zu Deinem 4. Punkt:
Nochmal: Ich habe mehrere DutzendFälle untersucht (wobei einige nicht geklärt werden konnten), rund 300 Bücher (undunzählige Fachzeitschriften) zum Thema gelesen, von Ludwiger über Walter, von Hynek bisKlass, von Vallée bis Sagan.
Fällt etwas auf? Richtig, ich habe beide Seitengelesen und auch beide Seiten zur Genüge kennengelernt.
Allerdings muss ichschon sagen, dass die verbalen Entgleisungen und persönlichen Beleidigungen fastausschließlich aus der Kontra-Seite kommen. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (gesehen)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954512006-08-18T08:25:36+01:00gesehen"Beitrag von gesehen
http://quantumfuture.net/gn/g_tobe1.htm
" UFO's und "ausserirdische Realitäten"werden auf eine Art und Weise bekannt gemacht, die einfach nicht mit den dokumentiertenBeweisen oder den tatsächlichen Daten übereinstimmt. Den UFO's und Ausserirdischen wurdeeine Nische in den "New Age" und metaphysischen Gemeinden gegeben, und den Gruppen diediese studieren oder "channeln" werden "kontrolliert", so daß die Wahrscheinlichkeit derAufdeckung der Wahrheit in der Überfülle von sich widersprechenden, erzeugten"Glaubensrichtungen" vollständig minimiert ist. Zur selben Zeit gibt es Organisationendie nur gemacht wurden um als "professionelle Entlarver" und Desinformationskünstler zuarbeiten." ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (gesehen)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954502006-08-18T08:23:28+01:00gesehen"Beitrag von gesehen Von außerirdischen Intelligenzen gesteuerte UFOs gibt es nicht und gab esnie.
Teile der Geheimdienstkreise sind äußerst interessiert an UFOs, seitdem das Problemnach dem Zweiten Weltkrieg aufgetaucht ist. Überdies haben sie die UFO-Szene überwachtund infiltriert. Umgekehrt hat die wissenschaftliche „Mainstream-Gemeinschaft“ (imGegensatz zur „klassifizierten“) UFOs vollkommen ignoriert. Stellen Sie sich selbst dieeinfache Frage: Warum diese Diskrepanz?
Beachten Sie, was mit dergefährlichsten aller zivilen Organisationen geschah: dem National Investigative Committeeon Aerial Phenomena (NICAP). Gegründet 1956 mit dem Ziel, UFO-Geheimhaltung zu beenden,wurde es schnell und unbemerkt von „ex-CIA“ Beamten infiltriert, die bei der CIA inOperationen psychologischer Kriegsführung verwickelt waren. Der bedeutendste von ihnen,Colonel Joseph Bryan, war die Schlüsselfigur bei der Absetzung von Direktor Donald Keyhoe1969. Eine Kette von CIA-Leuten brachte NICAP dann zu Boden. Unnütz zu sagen, dassniemand außerhalb der Agency von ihren Verbindungen zur CIA wusste.
Fast alleWissenschaftler sind bei irgendeiner großen Organisation angestellt, so wie einer Behördeder Regierung, einer Universität oder einer multinationalen Firma. Nur selten sind siefrei, um ihre Wissenschaft als eine persönliche Sicht auszudrücken. Sie denkenvielleicht, dass sie frei sind, aber in Wirklichkeit sind sie fast alle Angestellte; siehaben die Freiheit des Denkens für gute Arbeitsbedingungen, ein regelmäßiges Einkommen,eine Anstellung und eine Rente eingetauscht.
Überdenken Sie folgendes:
1. Seit dem Zweiten Weltkrieg ist das Militär bei weitem der größte Sponsorwissenschaftlicher Arbeit.
2. Das Militär und die Geheimdienste haben extremhohes Interesse am UFO-Phänomen gezeigt, und hohe Klassifikationsniveaus haben dieAngelegenheit eingehüllt.
3. Es würde logisch erscheinen, dass das Militär seitvielen Jahren klassifizierte – d.h. geheime – wissenschaftliche Arbeit an diesem Problemsponsert.
4. In der Öffentlichkeit jedoch zeigen Mainstream-Wissenschaftlernichts als Spott und Hohn über das UFO-Thema.
Zählen Sie zwei und zweizusammen. Seit mehr als fünfzig Jahren haben Millionen von Menschen ein globales Phänomenerlebt, das den Behörden unbekannt ist und etwas besitzt, was wie fantastischeTechnologie anmutet. Wir haben unter unseren Aufzeichnungen Hunderte von militärischenUFO- Begegnungen und Berichten, die unzweifelhaftes Interesse und Infiltration durch dieGeheimdienstwelt zeigen. Bringen Sie dies mit den beunruhigend überzeugenden Behauptungenvon Entführungen (und noch Schlimmerem) von Seiten dieser Anderen in Verbindung, und Siehaben triftige Gründe für kriecherisches Schweigen seitens unserer derzeitigen Führer.
"Die schlimmste Geschichte aus demJahr 1971 war der Tod von James McDonald. [Physiker im Bereich Atmosphärenlehre von derUniversität von Arizona]. Sofern jemand überhaupt etwas sagen konnte, war McDonald 1970noch in Ordnung bis Anfangs 1971. Am 2. März 1971, musste er als Experte im Bereichatmosphärischer Physik vor dem Haus-Komitee über Bewilligungen in BereichÜberschallverkehr (SST) und möglichen schädlichen atmosphärischen Auswirkungen aussagen.McDonald's Gegner stellten seine Glaubwürdigkeit als Ingenieur in Frage und machten ihn,als jemand der an die "kleine Männchen, die im Himmel herumfliegen" glaubt, lächerlich.Mehrfach brach Gelächter aus."
"McDonald wurde als jemand beschrieben, der "vornichts Angst" hatte. Es scheint daß dies der Grund sein könnte warum er vernichtet wurde.Hynek hatte geschrieben, daß McDonald von der Air Force als ein "ständiges Ärgernis"angesehen wurde."
Zu James McDonald,hier eine Audioaufzeichnung von ihm zum UfoThema:
"Air Forceassurances are meaningless. The Air Force (jc - UFO) program since 1952 has been markedby increasing incompetence, increasing superficiality, and a more or less studied effortto play the whole UFO problem down."
Witzig ist ja das sich die Cenap zentralesForschungsnetzwerk nennt,also hier soll der Eindruck erweckt werden das wir hier miteinem Institut zu tun haben,in wirklichkeit ist das ein 2 Mann betrieb,wo Werner von zuHause Recherche betreiben will ohne selber vor Ort gewesen zu sein.Was ist das bitte füreine Forschung?Was dort betrieben wird ist Hochstapelei ebenso das dann immer diegleichen Geschichten konstruiert werden ,alle Zeugen sind kleine Dummerchen,Miniaturheißluftballons Stimuli.Das eigentliche Problem ist aber das man ihm in dendeutschen Medien eine viel zu große Bedeutung zukommen lässt,die dazu führt das die ganzeThematik falsch dargestellt wird und so die Leute den Eindruck bekommen das da nichtsist,eine fatale Entwicklung die uns irgendwann teuer zu stehen kommt,ob Herr Walter sichdessen bewußt ist? ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (cp)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954492006-08-18T03:18:26+01:00cp"Beitrag von cp 1. Lesen kann ich schon seit 50 Jahren und beim Lesen DeinerUFO-Ergüsse kommt Deine Ansicht zum Thema ganz klar zum Ausdruck. Ein „UFO-Sceptic“ bistDu jedenfalls nicht !
2. Du hast Dir als relativer Neuling hier im Forumoffensichtlich kaum zurückliegende Beiträge (speziell aus 2004 / 2005) zu diesen Themenangesehen. Ansonsten würdest Du mich kennen und hättest schon eine Reihe von Analysengefunden, die Belegen, dass es „seriöse Wissenschaftler“ zum Thema „Alien-UFOs“ nichtgibt. Ich werde Dir hier nicht das Händchen halten und alles vorkauen, zum Nachlesensolltest Du schon selbst in der Lage sein.
3. Vor Ort (GAFADS, Holloman,Roswell, Wright Patterson, Dryden FRC, Yucatan) habe ich seit 1978 bereits einige dutzendFälle recherchiert, bin jedoch immer zu dem Ergebnis gekommen, dass nicht nur nichtsdahinter war sondern dass die Umstände auch noch regelmäßig gehörig übertrieben undschlicht falsch dargestellt wurden. Ergo: Du hast mal wieder falsch geraten !
4. Du solltest Dich etwas besser informieren bevor Du hier die große Lippe schwingst.Ich habe mich in den letzten 30 Jahren, speziell in den Staaten, mit ganz anderenKalibern herumgeschlagen. Stelle mal ruhig das eine oder andere Beispiel aus derUFO-Szene zur Aufarbeitung hier vor, an mir wirst Du Dir die Milchzähnchen ausbeissen. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954482006-08-17T21:47:30+01:00xpq101"Beitrag von xpq101 http://www.mufon-ces.org/text/deutsch/news.htm
Gruss
xpq101
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Alien-Forschung versus UFO-Forschung (WernerWalter)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-2#id6954472006-08-17T11:28:31+01:00WernerWalter"Beitrag von WernerWalter http://www.alien.de/cenap/fltwentyone.pdf bei http://www.cenap.de/ onlinecr.htm
Gruss
WW ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954462006-08-17T08:41:11+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic "sofern Du einigermaßen denken kannst"
Spar Dir das, auf diesemNiveau habe ich an einem Gespräch kein Interesse.
Und lese mal meine Posts, dannhättest Du festgestellt, dass ich nicht der Ansicht bin, dass sich hinter demUFO-Phänomen Außeriridsche befinden. Aber das passt wahrscheinlich nicht in DeineVorgehensweise, also musst Du es behaupten.
Dass spricht wahrscheinlich für Deingesamtes Vorgehen in diesem Fall.
Ich warte übrigens noch auf Deine Nachweise zuDeiner Meinung alle seriösen Wissenschaftler die sich dafür aussprechen, dass es einUFO-Phänomen gibt, seien der Scharlatanerie überführt worden.
Wenn Du wie so oftnur heiße Luft ablässt, solltest Du Menschen die versuchen wissenschaftlich an eine Sacheheranzugehen, nicht mit Deiner subjektiven und feindseligen Art belasten.
Undnochmal: skeptisch heißt, jeden Fall erstmal von Grund auf untersuchen. Bei wievielenFällen hast Du Feldforschung betrieben? Wie oft warst Du vor Ort und hast Zeugenvernommen?
Lass mich raten: kein einziges Mal? Gut so, mach weiter so, dassriecht nach echter Wissenschaftlichkeit. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (cp)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954452006-08-17T02:06:00+01:00cp"Beitrag von cp gut, dass Du im Kunjunktiv schreibst, da ist ja alles"möglich"....hoffentlich war es Dir wenigstens auch bewußt.
Ein psychologischesProblem, wieso das denn ? Es gibt lediglich das Problem der absolut fehlenden Nachweiseund der ausufernden UFO-Scharlatanerie, an der Du Dich ja so gern beteiligst. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (rafael)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954442006-08-17T00:39:35+01:00rafael"Beitrag von rafael Weist du, wenn ich auch deinen Posting so lese, so kommt es mir vor, wennden mal das Pentagon zu UFOs und Aliens eine Pressekonferenz halten würde, wo auchendlich einmal zugegeben würde, dass die USA schon seit 50zig Jahren uns mehr, dieWahrheit kennen, dann würde es wohl für dich dann der absolute Gipfel in den politischenVerfehlungen sein.
Und wenn dann einmal in der Zukunft es für den normalenMenschen und einfachen Erden-Bürger zu einer normalität wird, dass es AußerirdischeMenschheiten gibt und dass sehr viele Menschen dann Kontakte haben werden oder habenkönnten, dass wird für und deine Weltanschauung bestimmt die ganze Menschheit verrücktsein oder den Bach runter gehen.
Aber ich würde sagen, dann solle in einersolchen Zukunft der Menschheite, die natürliche Auslese des Bewußtseinszustandes einesjeden Menschen, eben die Spreu vom Weizen trennen.
Für all diejenigen Menschen,für die das Thema Außerirdisches Leben und Außerirdische Menschheiten, ein enormespsychologisches Problem darstellt und auch darstellen wird, die werden sich dadurch danneben selbst richten, durch ihre eigene Einstellung und ihren eigenen Willen, sowie eseigentlich auch schon meistens, wenn nicht gar schon immer so war, dass bei allem, sichder Mensch doch nur selbst in seinen Arsch getreten hat, durch seine Lebenseinstellungund durch seinen Bewußtseinszustand und dessen Denken heraus!
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Alien-Forschung versus UFO-Forschung (rafael)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954432006-08-17T00:29:06+01:00rafael"Beitrag von rafael Man sollte es nicht so engsinnig betrachten.
Man kannsagen, allemöglichen Erden-Menschen haben mit allerlei Außerirdischen Kontakt. Da gibt esja auch noch die negativen Außerirdischen, die nicht so zimperlich mit uns Erden-Menschenumgehen und einen geistigen Horizont haben, der eigentlich fast mit dem momentanengeistigen Horizont des Erden-Menschen gleich zu setzen ist. Die machen das mit uns, waswir Erden-Menschen mit unserer Wissenschaftlern mit sehr großer Wahrscheinlichkeit, mitdenen auch machen würden, und schon mit denen gemacht haben, die mit ihren Raumschiffenhier abgestürzt sind.
Es schein wie in der Physik der Teilchen zu laufen.Gleiches zieht sich an und Gegensätze oder Verschiedenes stößt sich ab.
Aber wasschreibe ich...
Schonmal daran gedacht, dass man durch seine innereWillensentscheidung auch sein Unterbewußtsein programmieren kann!
Will man, dasses etwas nicht gibt, programmiert man sein Unterbewußtsein danach oder sonach und manwird mit dem Verstandesdenken oder mit dem Wachbewußtsein auch gemäß nach seinem Willen,seinem gewünschten eigenen Wollen denken und arbeiten.
Möchte man keinen Gott,keine UFOs, keine natürliche Medizin, kein Leben nach dem Tod, oder überhaupt Etwas odereine Sache nicht, die sich auch im normalen alltäglichen Leben abspielt, so kann dasVerstandesdenken auch alles nur erdenkliche Aufbieten, um gemäß seinerWillensentscheidung und Willensausrichtung, zu handeln.
So ist es wohl, und daszieht sich von einem Extrem eines überzeugten Selbstmordatentäters, bis hin zu einemMenschen, der an einen Gott glauben möchte. Gehirnwäsche hin oder her.
Es gibtimmer noch das Gewissen, und die innere Willensausrichtung und sei eine Gehirnwäsche nochso groß.
Es gehören immer zwei dazu. Der eine der predigt und befielt, und derAndere, der gehorcht oder befolgt! ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (cp)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954422006-08-17T00:27:32+01:00cp"Beitrag von cp Darth hat Recht ! Dass Dein Nick hier irreführend ist, habe ichDir ebenfalls schon in Deinem "Ufo - Ethik - Thread" mitgeteilt. Deine postings enthaltenkeinerlei realistische Grundüberlegungen und zitieren nach wie vor nur die allseitsbekannten UFO-Scharlatane. Da ist noch nicht einmal aktueller Unterhaltungswertfestzustellen, die Typen sind doch alle seit Jahrzehnten als Schaumschläger bekannt.
Und dann noch diese Oberpfeife Mark Rodeghier, alias "scientific director" beiCUFOS als Forscher zu bezeichnen, reine Beleidigung seriöser Wissenschaftler. Ich nehmean, Du kennst dessen Vita, sollte Dir arg zu denken geben....sofern Du einigermassendenken kannst.
Einen hast Du noch vergessen: Dr. Steven Greer und sein"Disclosure Project", der schlägt sie alle, mit seinen epochalen "Zeugenaussagen".
UFOs gibt es jeden Tag zu Tausenden.....jedoch nur, weil deren Beobachter nichtkennen, was sie sehen. Nichtirdische UFOs gibt es ebenfalls, sofern jemand einen Meteornicht erkennt. Von außerirdischen Intelligenzen gesteuerte UFOs gibt es nicht und gab esnie. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (darthhotz)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954412006-08-17T00:07:34+01:00darthhotz"Beitrag von darthhotzAlien-Forschung versus UFO-Forschung (rafael)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954402006-08-17T00:02:23+01:00rafael"Beitrag von rafael Zudem können wirhauptsächlich erst dann einige Außerirdische Wahrnehmen, wenn wir eineHorizont-Erweiterung unseres Bewußtseins gemacht haben oder ein anderes Denken an den Taglegen.
Das standartisierte Beispiel einer Massenlandung von AußerirdischenRaumschiffen, oder das landen einiger Alien-Raumschiffe in einem voll besetztenFussball-Stadion, ist der absolut falsche Weg, bei dem bisherigen Bewußtseins-Zustand undgeistigen Horizont des Menschen.
Wenn dieses jetzt so geschehen würde, dannwürde es den meisten Erden-Menschen leider nur schaden.
Viele positiveAußerirdische haben überhaupt nichts davon, wenn sie mit ihrem öffentlichen Auftreten beiuns auf der Erde, uns Erden-Menschen eine psychologischen Schaden anrichten, wie einenKulturschock oder die beschneidung des freien Willen des Menschen usw., denn wennAußerirdische eine öffentliche Massenlandung oder UFO-Landung durchführen, aber diemeisten Erden-Menschen sind von ihrer Einstellung zum Außerirdischen Leben, noch garnichtso weit und alles, was dazu gehört, so werden jene Erden-Menschen in ihrem freien Willenso geknechtet, dass sie dann letztendlich jenen Aliens vor die Füße fallen und diesevielleicht auch heute noch, als eine Art Götter betrachten, weil sie mit der ganzenErfahrung eines solchen Kontaktes, nicht in ihrer psychischen Welt, Weltanschauung undWerteanschauung, mehr klar kommen.
:) ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (rafael)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954392006-08-16T23:54:06+01:00rafael"Beitrag von rafael DerStaat oder die Regierungen und Machthabenden und auch machthabenden Institutionen,verdrängen das bestehende UFO-Phänomen genauso, wie es die meisten einfachen Menschenoder Bürger des Volkes schon eine ganze lange Zeit tun.
Der Staat oder eineRegierung usw., ist von Menschen gemacht und wird von Menschen gehalten und betreut.Somit spiegelt jenes auch den Willen des Volkes wieder.
Würde das Volk anfangen,sich von unten herauf, neu zu Orientieren, und geistig oder gedanklich neu auszurichtenund eine andere Einstellung zum Außerirdischen Leben in unserem Universum finden, sowird/würde auch mit der Zeit der Staat, eine Regierung usw., die gleichen Mechanismenentwickeln oder würden dann auch mit der Zeit eine anderesartige Offenheit an den Taglegen.
Es wird also auf der hohen Ebene des menschlichen Leben verdrängt, sowiees eben auch auf der unteren Ebene des menschlichen Lebens und des Menschseins verdrängtwird. Das Eine kann mit dem Anderen wohl zusammenhängen, denn alles ist von Menschengemacht und erdacht oder hängt mit dem Menschen zusammen. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (darthhotz)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954382006-08-16T23:52:31+01:00darthhotz"Beitrag von darthhotz Das nicht warhaben wollen, zeigt sich immer besonders deutlich, bei Leuten die hiermehrfach behauptet haben, die Rückseite des Mondes sei mit Zwergen bevölkert, die sichmit dem Rückstoß ihrer Darmgase durch die dünne Atmossphäre bewegen und zugegeben habenisich gerne in Phantasiewelten zu föüchten, weil ihre reale ihnen zu langweilig ist, duweißt nicht zufällig wenn ich meine, oder Rafael? ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (rafael)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954372006-08-16T23:45:39+01:00rafael"Beitrag von rafael Nehmen wir einmal an, die Userin Dianaengel würde es wirklichmachen, und Fotos oder einen Film von einem Außerirdischen Artefakt oder Objekt hier insForum stellen. Aber selbst dann, wird es dir Gegenüber nichts weiter bringen, denn durchdeine Weltanschauung und deine innere Einstellung zu Thema Leben auf anderen Planeten,Aliens und UFOs, wirst du jene Informationen dann von der Userin Dianaengel, als allesandere beurteilen und definieren, nur nicht als das, was es dann wirklich ist oder wäre.
Ich schrieb hier im Forum schon mehrmals über den inneren/eigenen freien Willeneines Menschen!
Auch beim Herrn Werner Walter kann ich es wieder aus seinem Texterlesen, versteckt oder zwischen den Zeilen stehend, dass er als Mensch, persönlich, eseigentlich garnicht wahrhaben will, dass das UFO-Phänomen so, wie es sich in denInformationen kundgibt, eine Realität darstellt.
Lieber ist es ihm, dass seineigenes Bild vom UFO-Phänomen stimmt und bestehen bleibt, nämlich dass das ganzeUFO-Phänomen eigentlich ein Hirngespinst ist und keine wirkliche und auch physischeRealität hat!
In vielen Bereichen der weltlichen Wissenschaften, funktioniert esja seltsamerweise, dass man Forschungen anhand des schon Daseienden und Bestehendenausführt und ausübt.
Bloss beim UFO-Phänomen, dass genauso etwas Daseiendes undBestehendes ist, wie eine Pflanze und wie die Mineralien usw., da zählen dann plötzlichdie entstehenden, auch durch das UFO-Phänomen selbst erzeugten und entstehendenInformationen nichts, oder kaum etwas.
Warum ist das so ?
Ich denke,weil man dieses eigentlich als Mensch für sich, nicht wahrhaben möchte!
:) ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954362006-08-16T22:40:48+01:00xpq101"Beitrag von xpq101 Ich habe garkein Handy sondern rede mit Leuten Auge in Auge.Undxpg an dich schreibe ich schonmalö garnicht weil ich Bescheid weiß.Ja ich wurde voneinigen Leuten gewarnt und werde mit dir nicht reden auserdem war ich schon vielfrüher hier als du.
Es ist zum ersten unmöglich immer mit den Menschen Augein Auge zu reden oder wie machst Du das über X Kilometer? Zum zweiten bin ich dochetwas über Dich bestürzt! Das Du nicht mit redest hättest Du auch vorher erwähnenkönnen und nicht einfach mit der Tür ins Haus fallen. Ehrlich gesagt habe ich den ganzstarken Verdacht, des es sich bei Dir um ein zweit Account handelt!!! Die Art undweise wie die schreibst und argumentierst, wenn man das überhaupt als solches bezeichnenkann, ist enorm verdächtig. Ich denke da gerade an den Herrn Gerome. Mich würde jawirklich mal interessieren wer Dich den alles so gewarnt hat. Vielleicht diese seltsamanmutende Untergrundorganisation??? :) wobei ich Dir nichts unterstellen möchte. ;) Ob Du Früher oder später hier angemeldet bist als meine Wenigkeit ist komplettnebensächlich und zeugt mehr von einem Kindischen verhalten!
Doch mal im Ernst,Du platzt hier rein und behauptest einfach das Du Außerirdische Artefakte selber in derHand gehalten hast. Da ist es doch wohl nur logisch das man mal nachfragt um was essich dabei gehandelt hat. Natürlich möchte man dann auch falls möglich ein Bild oderder gleichen sehen. Behaupten kann man viel, nur sollte man dann auch soweit fittsein und Stellung beziehen können und das vermisse ich ehrlich gesagt bei Dir! Alsowenn Du schon etwas zu sagen hast, dann auch sachlich und ohne beleidigend zu werden. Daswäre auf jeden Fall schon ein guter Anfang!
Soviel von meiner Seite dazu!
Xpq101
:> :> ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (darthhotz)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954352006-08-16T18:02:29+01:00darthhotz"Beitrag von darthhotzAlien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954342006-08-16T17:58:36+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Leider bin ich noch nicht dazu gekommen malFälle rauszusuchen. Ich würde mich dann auch freuen, wenn Du mit ins Gespräch eintauchst.
Ich denke so an Fälle wie Socorro (die Landung nicht den Absturz-Hoax), Phoenixund Lubbock, Greifswald etc.
Das Du hier noch nicht viel überzeugendes gelesenhast glaub ich Dir gern (die meisten hier, wenn auch nicht alle, haben nur Meinungen aberkeine Fakten).
Grüße ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (darthhotz)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954332006-08-16T17:50:47+01:00darthhotz"Beitrag von darthhotz Ichhabe keinen erhobenen Zeigefinger und lasse mich durch eindeutige Beweise auch immerüberzeugen. Am besten wäre es, Du würdest mir mal ein paar präsentieren, leider habe ichin den zwei Jahren meiner Aktivität hier aber bisher noch keinen gesehen, der einerkritischen und logischen Überprüfung standgehalten hat. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954322006-08-16T17:12:42+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Zitat: Übrigens würde Ufobeliever dich treffendercharakterisieren, das Du hier noch nicht einmal Skepsis gegen irgendwelche ufologischenArgumentationen gezeigt hast.
Das ich auf hanebüchene Stories wie die vonKarlie, Dianaengel und Rafael nicht eingehe, heißt nicht das ich sie für bare Münzenehme. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954312006-08-16T17:11:24+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Sehr einseitig.
Dr. Paul Schulte USA wäre einer der etc. oder David Pritchard, MIT oder MarkRodeghier, University of Illinois at Chicago oder Thomas E. Bullard, Indiana Universityoder...
Wahrscheinlich wirst Du auch gegen diese Forscher was einzuwenden haben,so lange das aber nur Deine Meinung wiederspiegelt wird es kaum etwas gegen meine eigenenFalluntersuchungen, Gesprächen mit Zeugen und Untersuchern und der Lektüre von mehr als300 sowohl Pro- als auch Kontra-Bücher ausmachen.
Ich weiß, Du willst amliebsten mit erhobenen Zeigefinger auf Klass, Walter und Sagan verweisen, aber ich kenneauch deren Werke. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (darthhotz)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954302006-08-16T17:03:35+01:00darthhotz"Beitrag von darthhotz Zeig doch nun bitte einfach mal das Alienartefakt, von dem Dubehauptest, du hast es in deinen Händen gehalten. Oder hast Du keine Hand frei, weil Dugerade verzweifelt am zurückrudern bist? ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (darthhotz)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954292006-08-16T17:01:56+01:00darthhotz"Beitrag von darthhotz Ganz einfach, das er mit Mack unter einer Decke steckt(e) undjetzt wohl der Direktor des "New York Center for Treatment and Study of AnomalousInjuries" sein soll, das von Mack vorher als Programm gestartet wurde.
Schonlustig das Du nur zwei Namen nennen kannst, die in direkter Verbindung zu einander zustehen scheinen. Am besten du löst mir mal auf wen du mit "etc" gemeint hast, aber kommmir gar nicht mit Klein und Hopkins wenn ich Dich nicht auslachen soll.
Übrigenswürde Ufobeliever dich treffender charakterisieren, das Du hier noch nicht einmal Skepsisgegen irgendwelche ufologischen Argumentationen gezeigt hast. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954282006-08-16T16:48:19+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Ufobeliever habe ich überhört. Ich will nicht glauben, sondern wissen.
Mack macht gar nichts, weil er vor mehreren Jahren verstorben ist (zeigtwahrscheinlich wie Up-to-Date einige Deiner Überzeugungen sind).
Dass Du nachkurzer Zeit in einem Internet Forum in dem jeder schreiben kann was er will, zu derÜberzeugung gelangt bist, es gebe kein UFO-Phänomen, zeugt nicht gerade vonwissenschaftlicher Vorgehensweise.
Übrigens leben auch andere nicht Pro-Forschervon Ihren Ergebnissen. Soweit ich weiß hat auch WW Bücher verfasst, dazu Artikel, ertritt im Fernsehen auf etc.
Kostenfrei? So naiv schätze ich Dich jetzt mal nichtein.
Untermauere mal mit Fakten. Was sagst Du gegen Laibow? ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (dianaengel)https://www.allmystery.de/themen/uf29476-1#id6954272006-08-16T16:42:42+01:00dianaengel"Beitrag von dianaengel
schonmalö garnicht weil ich Bescheid weiß.Ja ich wurde von einigen Leuten gewarntund werde mit dir nicht reden auserdem war ich schon viel früher hier als du. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (darthhotz)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954842006-08-16T16:06:33+01:00darthhotz"Beitrag von darthhotz Mich wundert, das Du 33 Jahre gebraucht hast um zu dieser Schlussfolgerungzu kommen. Bei mir haben zwei Jahre hier im Forum gereicht um das zu erkennen.;)
@ufobeliever
"Leider muss ich sagen, dass ich z.B. die PTSS die beiEntführten sehr viel ernster nehme. Wenn Psychologen und Psychiater wie Laibow, Mack etc.das ernst nehmen muss ich dem wohl eher Beachtung schenken, als dass was die Zetetikerhier treiben."
Schade nur das Du vergessen hast zu erwähnen, das Mack einer derHauptpropagandisten der Alienentführungen ist, der niemals irgendwelche Beweise vorgelegthat und sich immer hinter seinem Arztgeheimnis versteckt wenn es eng wird. Und leiderhast Du auch vergessen, das der davon lebt diesen Unfug zu verbreiten. Allein für seinerstes Buch zum Thema, das er geschrieben hatte, nachdem er den Hype in Talkshowsangefacht hat, hat er einen Vorschuss von 200.000 Dollar erhalten und sein "Zentrum fürPsychologie und Gesellschaftlichen Wandel" lebt auch ziemlich gut von der Alienpublicitydie ihn umgibt. Da geht es nicht um menschliche Psyche, sondern um Geschäftemacherei,aber das wollt ihr eben nicht erkennen.
@dianaengel
Am besten Duzeigst uns mal das außeriridische Relikt das Du in den Händen hattest und machst esöffentlich um jegliche Skeptiker endgültig zum Schweigen zu bringen, oder Du verschonstuns in Zukunft mit solchem Schwachsinn, nur weil Du Dein Handy nicht verstehst. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (polyprion)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954832006-08-16T15:38:14+01:00polyprion"Beitrag von polyprion
^^ ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (critical)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954822006-08-16T14:34:29+01:00critical"Beitrag von criticalAlien-Forschung versus UFO-Forschung (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954812006-08-16T14:16:15+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinAlien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954802006-08-16T13:39:34+01:00xpq101"Beitrag von xpq101Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954792006-08-16T13:30:48+01:00xpq101"Beitrag von xpq101Alien-Forschung versus UFO-Forschung (dianaengel)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954782006-08-16T13:29:43+01:00dianaengel"Beitrag von dianaengelAlien-Forschung versus UFO-Forschung (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954772006-08-16T13:27:14+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa "Und das klingt anders als ein paar Prozent. Deiner Aussage dasdiese Fälle unspektakulär sind, kann ich damit nur wiedersprechen."
Mit denunspektakulären Fällen meinte ich Sämtliche, die es nicht in die Zeitung und die Ohrender Masse schaffen.
Die allermeisten UFO-Geschichten die einem "vorgesetzt"werden gehören zur Gruppe der Fakes, die wo wirklich interesant sind findeste nicht inder Zeitung, ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954762006-08-16T13:00:36+01:00ufosceptic"Beitrag von ufoscepticAlien-Forschung versus UFO-Forschung (rangitoto)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954752006-08-16T12:53:39+01:00rangitoto"Beitrag von rangitoto
:) ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ophiuchus)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954742006-08-16T12:50:52+01:00ophiuchus"Beitrag von ophiuchusAlien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954732006-08-16T12:33:57+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic Dürfte schwierig werden :-) ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954722006-08-16T12:33:03+01:00xpq101"Beitrag von xpq101 "Wenn Psychologen und Psychiater wie Laibow, Mack etc. das ernstnehmen muss ich dem wohl eher Beachtung schenken"
Richtig, nur erklär das maleinem Möbelverkäufer :) ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954712006-08-16T12:28:21+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic zu einfach. Lies Dir mal die Ergebnisse durch. Es ist nicht soeinfach auf die Psyche zu schieben. PTSS bedarf eines (nicht in der Psyche entstandenen)Traumas. In den untersuchten Fällen konnte dieses Trauma nichts außer der Entführungzugeschrieben werden.
Nochmal zu den % Fällen: _________________________________________________________________ Wer sieht UFOs? Entgegen der weit verbreiteten Annahme, daß Leute, die sich UFOs zu sehen wünschen,diese auch beobachten, haben auch Skeptiker das Mißvergnügen einer UFO-Begegnung, wieviele Zeugen bei MUFON-CES-Befragungen zugaben. Die Häufigkeit von UFO-Sichtungenist unabhängig von Berichten in den Medien. Solche Berichte und Filme veranlassenallenfalls Zeugen, ihre früher gemachten Beobachtungen zu melden. Die Wahrscheinlichkeiteiner Sichtung hängt ausschließlich von der Dauer ab, die sich ein Zeuge im Freienaufhält. Folglich werden UFOs häufig von Förstern, Polizeibeamten auf Streifenfahrten,Amateurastronomen und Piloten gesehen. Dr. Richard Haines hat rund 3.500UFO-Beobachtungen von Piloten gesammelt und einige hundert von ihnen persönlich befragt. Nach einer Umfrage des Astrophysikers Peter Sturrock aus dem Jahr 1962 erklärten 65Astronomen, bereits unerklärliche Flugobjekte beobachtet zu haben. Mehr als 50% derMitglieder der Internationalen Astronomischen Union befürworteten eine wissenschaftlicheUntersuchung von UFOs. 1983 war die Anzahl der Astronomen, die UFOs gesehen hattenbereits auf 117 angewachsen.
Allen militärischen Luftraum-Überwachern sindunidentifizierbare Radarspuren bekannt. Der Chef der Schweizer Luftabwehr DivisionärFehrlin erklärte 1994 in einer ARD-Fernsehsendung: „Also eines ist klar: Es gibt diesePhänomene.“ Aber einen Auftrag, Finanzen und Personal für eine wissenschaftlicheUntersuchung gäbe es nicht. In der Air Force Blue Book Sammlung erwiesen sich 71(16%) der 434 „unidentifizierbaren“ Fälle als „exzellent“ (von geschulten Beobachternkommend, mit physikalischen Wechselwirkungen und mit sämtlichen Zusatzinformationen) undfür weitere wissenschaftliche Untersuchungen geeignet. Die Datensammlung von Dr.Willy Smith enthielt 1995 bereits 850 „exzellente UFO-Fälle. Die besten Meldungen stammenvon trainierten Piloten, Wissenschaftlern, Technikern und Polizeibeamten. _________________________________________________________________
Und dasklingt anders als ein paar Prozent. Deiner Aussage das diese Fälle unspektakulär sind,kann ich damit nur wiedersprechen. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954702006-08-16T12:07:42+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa "Wenn Psychologen und Psychiater wie Laibow, Mack etc. das ernstnehmen muss ich dem wohl eher Beachtung schenken"
sagte ich doch, menschlichePsyche. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (ufosceptic)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954692006-08-16T12:05:50+01:00ufosceptic"Beitrag von ufosceptic da scheinst Du Dich ja echt auszukennen.
Leider muss ichsagen, dass ich z.B. die PTSS die bei Entführten sehr viel ernster nehme. WennPsychologen und Psychiater wie Laibow, Mack etc. das ernst nehmen muss ich dem wohl eherBeachtung schenken, als dass was die Zetetiker hier treiben. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (Tommy137)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954682006-08-16T11:58:58+01:00Tommy137"Beitrag von Tommy137
Grundsätzlich lassen sich wohl 99% aller UFO-Sichtungen mit der menschlichhen Psycheerklären und das fehlende 1% ist zu unspektakulär als das es jemanden interesiert.
Ich würde so weit gehen, zu sagen, dass die restlichen 1% durch daslächerliche Verhalten der UFO-Fanatiker allgemein (auf die 99% bezogen) selbst insUnwissenschaftliche gezogen wird und daher keine Beachtung findet. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954672006-08-16T11:49:59+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa nicht schlecht.
Zum UFO-Phänomen und der Forschung daran siehe auch:
Da gehts zwar umdei Philadelphie-Geschichte aber auch um UFO-Mythen allgemein.
Grundsätzlichlassen sich wohl 99% aller UFO-Sichtungen mit der menschlichhen Psyche erklären und dasfehlende 1% ist zu unspektakulär als das es jemanden interesiert. ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (locutus)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954662006-08-16T10:39:32+01:00locutus"Beitrag von locutus Sei doch nicht zu hart zu ihm!
Nach seinen Berichten ist ereh erst 13 Jahre alt!
Könne ihm noch einpaar Jahre recherchie dann wird er zuden schluss kommen das es schwachsinn ist! ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (xpq101)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954652006-08-16T10:19:31+01:00xpq101"Beitrag von xpq101
:) Also eine längere Ausführung spare ich mir, weil Du eh auf nichtseingehst! Ich frage mich nur ab und zu auf welchen Planeten Du lebst? W.W. glaubean was Du glauben willst, ich verhalte mich nicht anders. Du wirst mich mit DeinenEinseitigen Berichten nicht überzeugen können und was die Entführungen angehen, so habeich vor nicht all zu langer Zeit ein wie ich meine sehr interessanten Link dazu gepostet.Liest Du hier überhaupt mit? Ich denke nicht, leider!!! Was ich Dir auch mal anHerz legen würde ist, dass Du vielleicht mal selber vor Ort recherchierst und damit meineich nicht Deutschland oder Polen, sondern Nord und Süd Amerika sowie Mexiko und USA! Doch was soll’s, habe Deine Meinung und gut ist es. Schließlich hat der Mensch einrecht auf Meinungsfreiheit.
…meine Sicht der Dinge..!
Xpq101
:> ]]>
Alien-Forschung versus UFO-Forschung (WernerWalter)https://www.allmystery.de/themen/uf29476#id6954642006-08-16T00:16:59+01:00WernerWalter"Beitrag von WernerWalter
www.cenap.de/onlinecr.htm . Ein Thema:
"Ein Ufo ist ein unidentifiziertesFlugobjekt, von dem mindestens eine Person meint, es gesehen zu haben. DieseDefinition der amerikanischen Luftwaffe bietet Raum für Phantasie und Inspiration." Bravo - Bravo ? Das sozio- kulturelle UFO-Phänomen mit seiner Restlaufzeit gehörtwohl zur "Sozialisierung" des modernen Menschen mit seiner Zivilisation im Space Age und den damit verbundenen "höheren Fantasien". >Fliegende Untertassen<- UFOsgibt es leider nicht nach dem Maß der UFOlogie in der "Alien- Verführung" unter demHimmel voller Sterne, auch wenn physische Dispositionen einzelner Menschen jene zuErfahrungen führt die durchaus von mystischer Art sein mögen und in modernen Zeitendie "Alien-UFOs" auf ihre Begegnung mit den "Alienierten" warten. Doch dies ist sooder so immer außer Kontrolle. Die Frage ist und bleibt zudem, ob derartigeinnerphysische Prozesse sich wirklich nach außen hin derart unkontrolliert sowieunbemerkt externieren und das gläubige Individuum wirklich eine schier schon pathologische Erfahrung bzw Selbsterfahrung der besonderen Art macht - wennnicht eh alles schlichtweg nur "Spinnerei" ist. Auch wenn ich mich lange mit denvermeintlichen "UFO-Entführungen" beschäftigt habe, will es mir nicht so wirklicheingehen, dass diese selbst etwas mit einem "posttraumatischen Stresssyntrom" zu tunhaben (und wenn ein solches mal da und dort bei einzelnen Betroffenen auftretenmag, dann hat dies garantiert andere Ursachen und da wird zum Schutz das"Alien-Teil" drübergestülpt). "Geisterseher" haben die ja auch nicht, obwohl mirhier die direkte Verbindung noch am ehesten gegeben scheint. Vielleicht sind 'echte'UFO-Entführungs- Traumatas eher mit dem Bereich der Nahtoderfahrungen in der Psycho- Wirkung konform? Bei jenen "Entführten", die keine Opportunisten sind, und selbst glauben die Erfahrung mit dem grauen Mann gemacht zu haben, glaube icheher daran, dass diese vorgeschobenen Geschichten ein Fenster zu ihrer Seele (mitDeckerinnerungen) sind, welches hin zu den Outer Limits ihres Seins führt. Solangeaber 'echte' UFOs im wissenschaftlichen Sinne nicht zweifelsfrei bewiesen sind -solange geht die Jagd nach ihnen in Gestalt von aussagekräftigen und unwiderlegbarenBeweisen weiter; Beweise die undiskutierbar und nicht anderweitig interpretierbarsind. Schließlich von allen Skeptikern akezptierbar sind. Der inflationäre Gebrauchder Begriffe "UFO- Beweise" und "UFO-Wissen" sind in der UFOlogie mit ihren vielen Überreaktionen zudem sehr große Worte (1) - bis hin zu Worthülsen, die dennochals starke Schlüsselreize wirken und die Dramatik fördern. Daher auch sind die"UFOs" ein Thema fruchtbarer Inspirationen, auch wegen der damit verbundenenkosmischen Semantik. Oder genauer: Gerade deswegen. Es war schon immer so. (1)= Herausragendes Kennzeichen ist das gefährliche und oft missbrauchte Wörtchen"deswegen". Die meisten Irrtümer, die in der UFOlogie während der letzten 60 Jahrevorgekommen sind, beruhen auf Fehlschlüssen, die mit diesem einfachen Wort verknüpftsind. Es gibt viele Beispiele dafür, nehmen wir zwei: 1) Bei Roswell ist etwasabgestürzt (richtig), und der Vorfall wurde ganz offensichtlich von der US-Luftwaffevertuscht (richtig), deswegen muss es eine >Fliegende Untertasse< gewesen sein(falsche Schlussfolgerung). 2) UFOs erscheinen nicht so, wie wir es von irdischenFlugkörpern erwarten (richtig), deswegen müssen sie außerirdischen Ursprungs sein(falsche Schlussfolgerung). Wissen ist Macht, Verarschung aber genauso! Bilderkönnen Information sein, aber auch Desinformaton. Bei 'UFO-Material' gilt diesbekanntlich und insbesondere ganz besonders mit allen Warnzeichen... >Fliegende Untertassen<-Fotos erleben ihre Faszination durch die direkt angebotene Verlockung bzw dem scheinbaren Versprechen, dass diese uns als Betrachter demUFO-Phänomen so nahe wie sonst nichts bringen. Neben dem Umstand das wir Menschensowieso 'Augentiere' sind, lebt der UFO-Mythos (1) hauptsächlich auch von denfotografierten UFO-Körpern, die eindeutig keine irdischen Flugmaschinen darstellen(abgesehen wenn sie z.B. silberpolierte VW-Käfer-Autoradkappen oder Frisbee-Scheibensind, die von menschlicher Hand in die Luft vor dem Fotoapparat geworden wordensind) sollen. DIESE Objekte sind ganz und gar verführerisch und die >FliegendenUntertassen<- Fotos sind auch ein Inbegriff für das Verständnis des "UFO-Phänomens"in aller Welt. Die ganze UFO-Debatte dreht sich im Grunde um sie, während Fliegende Untertassen-Körper als solche bei Beobachtungsmeldungen über vemeintliche unidentifizierte Flugobjekte eh die Ausnahme sind - schon seit Kenneth Arnold´s berühmter 'Startersichtung' am Nachmittag des 24.Juni vor 59Jahren (den Jahrestag haben wir von CENAP-Südwest übrigens am 22.Juli 06 inHeilbronn traditionell mit einer Grill-Party begangen, wo gibt es sowas sonst nochauf der Welt?). Mit dem "Arnold-Phänomen" lief schon alles schief, was späterhin mitder UFOlogie schief laufen konnte. (2) Natürlich wenn jemand etwas am Himmel (meistals Lichterscheinung am dunklen Himmel) sieht, was für ihn etwas so noch nieGesehenes darstellt, macht er ein für ihn unidentifiziertes Flugobjekt (UFO) aus undfragt sich, was da los war. Und einige Leute sind dann aufgrund ihrer psychischenDisposition, die von der UFOlogie aufgestempelt ist weil sie sich damitbeschäftigen, gerne bereit darin zu sehen, was sie sich erwünschen und daher auchStein und Bein darauf schwören, ebenfalls >Fliegende Untertassen< gesehen zu haben (und zwar jenseits der normalen Wahrnehmungstäuschung die durchaus auftretenkann). Wie bei einer Art selbstherbeigeführten Gehirnwäsche sind sie dann auch vonihrer speziellen Sichtung suggestiv auf wahrscheinlich immer überzeugt. Auch dasgehört zum UFO-Phänomen, ist aber keineswegs die Regel, genauso wenig wie es dortproblemorientiertes Denken gibt. Dies habe ich in meinen 33 Jahren (verdammt langher mein Einstieg!) im Feld erkannt, weswegen bei mir schon lange Schluss mit lustigist. ...