https://www.allmystery.de/themen/rss/29784Allmystery: Mars-GesichtFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2010-03-28T17:22:26+01:00Mars-Gesicht (soulbreaker)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id40326062010-03-28T17:22:26+01:00soulbreaker"Beitrag von soulbreakerMars-Gesicht (soulbreaker)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id40325882010-03-28T17:16:23+01:00soulbreaker"Beitrag von soulbreaker
Nicht schlecht was die Technik schon alles kan :O ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id40313862010-03-28T03:32:42+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
wunderschön danke! ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id40313252010-03-28T01:36:31+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Youtube: ESA / Mars 3D
Meine Empfehlung: auf Youtube suchen und auf Großformat schalten... :) ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id29108392010-02-02T01:56:56+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Vieles bei der NASA existiert in Form von Studien, die nicht so viel Geld kosten. Da könnte schon das eine oder andere geheime Projekt dabei sein. Außerdem gibt es noch die Verwaltungskosten. Es kann natürlich sein, das es Fluggeräte oder Instrumente gibt, die nicht jedermann bekannt sind, und von denen es nur Testexemplare gibt, vielleicht gibt es ja dafür einen geheimen Posten der unter "Verschiedenes" läuft...
(Heute sieht es so aus, das die öffentlich bekannte bemannte Mondmission fürs erste gestorben ist, wenn sie später stattfinden sollte, dann vielleicht nur im internationalen Rahmen. Damit ist der Zeitplan für einen Marsflug ebenfalls über den Haufen geworfen, jedenfalls wenn man nach dem alten Plan geht. Trotzdem will Obama der NASA in den nächsten Jahren mehr Mittel bereitstellen, die allerdings auch in kommerzielle Projekte fließen sollen. Die Raumstation ISS soll mindestens bis zum Jahr 2020 in Betrieb bleiben, was die Partnernationen freuen dürfte. Vielleicht kann man schon froh sein, das das eine oder andere Weltraumteleskop schon im Orbit ist, diese sind allerdings eine große Innovation. Aber die Mondmission, die sowieso stark hinter dem Zeitplan hinterhergehinkt hat, war wohl der größte Kostenfaktor...)
@smokingun
Aufnahmen in 3D von der Mars-Oberfläche, aufgenommen aus niedrieger Höhe mit einer hochauflösenden Kamera, wären wohl ein visueller Höhepunkt der Mars-Forschung. Jedenfalls dürfte es kaum genauere Aufnahmen von bestimmten Gebieten geben. Zudem würden sie eine ganz eigene Atmosphäre schaffen. Ares könnte damit nicht nur nützlich, sondern auch populär sein. Außerdem dürfte der Gleiter nicht so kostenintensiv wie manch andere Mission sein. Es wäre vielleicht denkbar, ihn zum richtigen Zeitpunkt über die marsianischen Schlammvulkane gleiten zu lassen, nicht als Ersatz für eine Raumsonde, sondern für die Vorbereitung einer größeren Mission... ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id29108382010-02-01T14:07:37+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
geiler link ;) danke! ]]>
Mars-Gesicht (Tygo)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id29108372010-02-01T13:33:20+01:00Tygo"Beitrag von Tygo
gute idee, sowas wie http://www.imax.com/hubble/ vom mars. ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id29108362010-02-01T13:30:58+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
ich weiss und so einfach ist dass ja nicht.aber wer weiss wie die technik in ein paar Jahren aussieht.Ich erinnere mich noch als ich klein war abs auf der Kirmes dieses runde Zelt mit den 3D-Filmen und an diesen tollen Flug durch den Gran Canyon.und dass war alte pseudo3D-Technik.Jedenfallss währe das schlau denn damit könnte man ein wenig von dem ausgegebenen Geld zurückholen.Marketing! Wenn das Geld so knapp ist.Auch modelle könnte man verkaufen und damit juznge wieder begeistern ... ]]>
Mars-Gesicht (Tygo)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id29108352010-02-01T08:39:37+01:00Tygo"Beitrag von Tygo
oha mit 3d kameras wäre teuer. da brauchst du dann nämlich 2 kameras die parallel geschaltet filmen.. aber genial wäre es schon. da würde ich auch mal wieder meinen hintern für ins kino schleppen. ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id29108342010-02-01T08:30:35+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
Wenn man dem Trend folgt könnt ich mir auch ne 3D Kamera vorstellen ;) aber weisst du wie hoch der Stellenwert der Ares Gruppe ist?Ich glaube jedoch nicht dass jetzt noch Geld da ist für so eine Mission.Eher Japan oder China ,
@Gischti Obama hatt angekündigt alle Budget einzufrieren die nicht dringend benötigt werden.wenn die es schaffen sollten wieder den Standard vor der Krise herzustellen. Dann kommt erst das Deffizit dran was Bush verursacht hatte. Die Nasa spart enorm und ist eine grosse Firma.Was soll den die Nasa für geheime Projekte haben?ja spionagesatellitten.... ]]>
Mars-Gesicht (Gischti)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-101#id29108332010-02-01T03:29:47+01:00Gischti"Beitrag von Gischti
@smokingun will die nasa nicht eigentlich im allgemeinen ihre "raumausflüge" zurückschrauben trotz stetig wachsender wispegierigkeit der bevölkerung. zumal ja jetzt anscheind wieder der mond für andere interessant geworden ist,china oder war es japan!? muss ich nochmal nachschauen. für was verpulvert die nasa denn ihr ganzes fett? ich weis es nicht und doch könnte man die vermutung hegen das geheime projekte fernab vom öffentlichen-,und medieninteersse stattfinden. die nasa wird schon mehr wissen als das was sie uns manchmal preisgibt. eigentlich dürfte sie der menschheit nichts vorenthalten da sie eine freie und öffentliche einrichtung ist.....doch man könnte das gefühl bekommen das sie immer mehr verstaatlicht wird.
dort werden bestimmt unmengen an nichtgelistet geldern zur verfügung gestellt die diverse uns unbekannte forschungen finanzieren...... ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108322010-02-01T03:00:14+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Da die mittelfristige Mond-Mission der NASA wohl dem Sparzwang zum Opfer fallen wird, könnte man vielleicht wider zu einer direkteren Mars-Erforschung übergehen. Eine Fülle von kleinen Missionen könnte die größeren Missionen vorbereiten helfen, die dann eines Tages (hoffentlich...) stattfinden werden. Das Ares-Erkundungsflugzeug könnte vielleicht dazugehören. Vielleicht könnte man einige Exemplare mit Standard-Raketen zum Mars schicken, die verschiedene interessante Gebiete in Nahaufnahme beobachten und Daten direkt erfassen. Die meisten Missionen würden wissenschaflticher Natur sein, aber ein Flug eines Ares-Gleiters über Cydonia hätte schon seinen eigenen unwiderstehlichen Reiz...
Hier noch ein interessantes Video zu Ares...
Youtube: ARES -Mars Planetary Flight Vehicles ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108312010-01-31T12:03:51+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
Ich hab mir jetzt mal Ares angeschaut.sehr interessant und anscheinend machbar. "The First Flight on Mars" währe schon historisch und es soll ja 1.5km über der Oberfläche etwa 400km fliegen.Das Problem ist aber dass dann der Treibstoff ausgeht und das Ding ist nicht mehr zu gebrauchen.Trotzdem sind die gemessen Daten sehr wertvoll .Ich bin aber skeptisch das hier dass HQ dass OK gibt.Vorallem jetzt wo Geld fehlt.Aber das Video mit der Präsentation ist interessant.Ich bin aber überrascht wie gross dieses Flugzeug ist.
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Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108302010-01-31T11:25:35+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
Danke! und kannst mich ruhig kritisieren schliesslich will ich ja auch mehr erfahren und herausfinden aber wenn ja ein Insider so brisantes Material rausgibt ist er ein Veräter und die Geheimdienste fackeln nicht lange....Dazu gibts im kalten Krieg genug Bsp. von "Unfällen".Leider ist dass Gebiet auch ein grosser Markt und damit lässt sich gutes Geld verdienen was ja die ganze Sache so schwer macht für uns.Ich glaube ja an UFOs und an Militärkontakten aber alle off. Storys wie zBsp. Shaq Harbor deuten eher auf vorsichtiger Abstand hin....Ich bin mir nicht sicher ob es da einen "warmen Kontakt" gibt! ]]>
Mars-Gesicht (greykilla)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108292010-01-30T15:53:54+01:00greykilla"Beitrag von greykillasmokingun schrieb:Ich hoffe du verstehst diese Kritik nicht als pers. Angriff , du darfst ja gerne anderer Meinung sein,ich schreibe nur was ich darüber denke...... @smokingun keine sorge, ich sehe das nicht als persönlichen angriff. du hast ja auch einige gute argumente gebracht und bist immer sehr sachlich und freundlich. ]]>
Mars-Gesicht (Kovu)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108282010-01-30T09:06:52+01:00Kovu"Beitrag von Kovu macht nichts - danke trotzdem ;) ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108272010-01-30T08:38:17+01:00smokingun"Beitrag von smokingungreykilla schrieb:man entschloss sich dazu weil die wahre geschichte sehr viele probleme bereitete.Ich meine dass jetzt nicht ironisch sondern aus Interesse.woher weisst du dass?übrigens dass Keith viele Bücher schrieb ,auch erotische und erst als die Scientologen ihn bekehrten solche sachen niederschrieb sollte dir bewusst sein .jedenfalls sagt BBC das die Geschichte Fiktional ist dass darfst du nicht vergessen.Ausserdem ist dass so an den Haaren herbeigezogen und wurde ausführlich hier auch diskutiert denke ich!aber mach doch ein Thread auf "Alternative3" dann könnte man ja das für und wieder ausführlich behandeln sofern du dass Buch gelesen hast.
Zu Gary wollte ich ihn nicht wegen seiner Krankheit denunzieren.Ich habe mir alle Interviews und auch die gesammte Verhandlung angeschaut.nicht nur BBC sondern auch die vielen Bemühungen der Mutter .und er wiederholt nur was die Disclosure Dame sagte und weicht der Frage aus was er genau gefunden hätte,ausser seine Offiziere und ein Bild das er nicht downloaden konnte weil er ja ein 56k-Modem hatte und nicht zu lange verweilen wollte...aber Nachrichten hinterlassen und mit einem Mitarbeiter Chatten schon.Mitleid habe ich aber nur begrenzt denn wenn jemand spionage betreibt sollte er nicht auch noch damit im TV prahlen...
über Lear habe ich in seinem Thread hier darüber geschrieben und du solltest mal über ihn nachforschen auf neutralem Boden. d.h. ausserhalb der Verschwörungsforen.Meiner Meinung nach wollte er aus dem schatten seines Vaters heraustretten.ja und dass genügt dann auch nicht subjektiv wenn man Senator währe.dazu gibts genug Bsp. in der Geschichte.bei Lazar solltest du auch mal gründlicher recherchieren...
Ich hoffe du verstehst diese Kritik nicht als pers. Angriff , du darfst ja gerne anderer Meinung sein,ich schreibe nur was ich darüber denke...... ;) ]]>
Mars-Gesicht (greykilla)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108262010-01-30T03:03:19+01:00greykilla"Beitrag von greykillasmokingun schrieb:David ambrose hat ende 70er diese fiktions-show geschrieben"Alternative3" .wurde ja auch am 1.April ausgestrahlt.@smokingun
der film wurde nicht am 1. april ausgestrahlt sondern im juni. mir ist klar dass es ein film mit schauspielern ist... man entschloss sich dazu weil die wahre geschichte sehr viele probleme bereitete...naja..alternative 3 ist etwas worüber man lange diskutieren kann... hier ist ein gutes buch darüber: http://www.amazon.de/Alternative-Die-Beweise-Jim-Keith/dp/3895392553
smokingun schrieb:mc kinnon wollte nicht wegen ufos da rein sondern wegen dem 11/9.
keine ahnung was die mutter erzählt... GARY MCKINNON selbst hat bei seinem bbc interview gesagt dass er aufgrund von ufos und free energy geräten sich reinhacken wollte. zitat aus dem bbc interview: "I was in search of suppressed technology, laughingly referred to as UFO technology. I think it's the biggest kept secret in the world because of its comic value, but it's a very important thing. "
smokingun schrieb:in allen Interviews sagt er nur immer dass gleiche was die Frau bei Disclosure erzählt hatt
eigentlich sagt er immer wieder dass eben diese frau seine motivation war sich reinzuhacken. wenn diese frau recht hat, so dachte er sich, könnte er es herauskriegen.
versuchst du etwa anzudeuten dass er aufgrund seiner psychischen erkrankung die geschichte erfunden hat? das ist nicht die nette art :) er leidet unter dem asperger syndrom wie du sicherlich weißt. dabei haluziniert man nicht und man dichtet auch keine geschichten zusammen und man ist nicht wahnhaft. auszug aus wiki über asperger-syndrom: "Während die Intelligenz beim frühkindlichen Autismus und selbst beim Hochfunktionalen Autismus regelmäßig beeinträchtigt ist, weisen Menschen mit Asperger-Syndrom meist eine normal oder sogar überdurchschnittlich ausgeprägte Intelligenz auf."
smokingun schrieb:Auch Lear&Colliers Geschichten sind mehr als fragwürdig .
john lear wusste vor bob lazar über die ufos in area 51 bescheid. bob lazar hatte ihm nichts geglaubt, bis er es dann selbst sah. er hat so ziemlich die ersten ufo-aufnahmen von area 51 gemacht! ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108252010-01-30T01:54:57+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
;)
@wolf359 ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108242010-01-30T01:48:45+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Das Wetter auf dem Mars hätte schon einen erheblichen Einfluss auf einen relativ empfindlichen Zeppelin, man müsste vielleicht eine Weile im Orbit warten, bis sich das Wetter bessert, bevor man ihn absetzt und man müsste eine besonders stabile Variante bauen, die sich von selbst aufbläst, und die nicht wie irdische Zeppeline durch ein starres Gerüst gestützt wird, sondern vielleicht durch eines, das sich von selbst auffaltet. Es wäre möglich, das die Energieversorgung auch von dünnen flexiblen Solarzellen abhängig ist, die auf der Außenhaut angebracht sind, aber es müsste wahrscheinlich auch eine Akkuzelle vorhanden sein, die bei Bedarf Energie speichert und abgiebt, so wie eine Notstromversorgung. Dazu müsste alles noch klein und leicht sein.
Für die Erkundung ist auch ein aufblasbares Flugzeug in der Entwicklung, es heißt Ares und könnte lange in der Mars-Atmosphäre segeln und Nahaufnahmen machen, sowie Messungen vornehmen. Es wäre wahrscheinlich schneller Unterwegs, als ein Zeppelin.
Allerdings würde ein Zeppelin länger in einer bestimmten Gegend bleiben können, vielleicht über einer interessanten Eisfläche oder am Rand einer Bruchkante...
Ideal wäre es, wenn man einen Bohrer verwendet, der einen Bohrkern aus dem Eis herusholt, den man dann analysieren kann, das dumme dabei ist nur, das das eine recht aufwendige Tätigkeit wäre, die sich nur von einer komplexen Sonde durchführen lassen könnte, oder von Menschen. Vielleicht gibt es aber eine Möglichkeit, die Sache zu vereinfachen... ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108232010-01-30T01:32:28+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
Ah gut wusst ich nicht dass dies mit einem Zeppelin schon überlegt wird.Die Energie könnte doch durch leistungsfähige Kollektoren aufgenommen werden.nur wie sieht es mit der Software aus?schliesslich müsste diese Drohne eine eigenständige KI haben.Eine fernbedienung währe da nicht möglich auf grund einer unbemannten Mission.Ausserdem denke ich ein Zeppelin ist doch zu anfällig.hhhm was gäbe es noch für Antriebsvarianten die realistisch währen?
Ja ich denke auch dass eine echte Bohrung eine eigene Mission sein muss da es keinen Platz für etwas anderes gäbe.(Wenn überhaupt) Ich könnte mir auch einen starken Laserbohrer vorstellen nur wird da mehr zerstört als abgetragen und dadurch lässt sich schwer Rückschlüsse führen aber eine Mixtur davon mit einem schweren Bohrer dann könnte man tiefer bohren nachdem die obere Schicht bereits analysiert wurde.
Aufgrund diversen Problemen sehe ich das jedoch noch nicht realisierbar.Aber kleine Bohrungen währen schon möglich.. ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108222010-01-30T00:44:08+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Das Video mit den Marsanomalien gefällt mir, aber es ist nicht nur interessant, was man zeigt, sondern auch das was man weglässt...
@smokingun
Vielleicht eine Art Hubschrauber, nur könnte der mit der momentan dünnen Atmosphäre so seine Probleme haben, oder er wäre einfach zu leicht, um genug Instrumente mitzunehmen. Für den Titan ist eine Art Zeppelin im Gespräch, für den Mars hat man ähnliches zumindestens schon erwogen. Ein steuerbarer Zeppelin könnte live vom Mars seine Forschungen durchführen, als so eine Art fliegender Rover.
Allerdings könnte ein Zeppelin nicht an jeder interessanten Stelle halten und Untersuchungen aufnehmen, weil es schwer sein könnte, punktgenau zu landen. Eine Bohrvorrichtung müsste auf die Tragfähigkeit des Zeppelins abgestimmt werden und eine ruhige Bohrung wäre vielleicht nur schwer möglich, wenn das Wetter unruhig wird. Aber Nahaufnahmen von verschiedenen Stellen könnten so relativ gut gelingen, jedenfalls wäre die mögliche Genauigkeit bei gleicher Aufnahmetechnik bei einem Zeppelin besser als beispielsweise bei einer den Mars umkreisenden Sonde.
Man könnte das Eis viel direkter analysieren und bei einer fortschrittlichen Mission vielleicht leichte Sonden mitführen, die bei Bedarf auf dem Eis abgesetzt werden und Bohrungen durchführen können. Vielleicht könnten kleine hochentwickelte Sonden mit einem ultrastabilen dünnen Bohrgestänge tiefer in das Eis eindringen und dieses grob analysieren. Um aber wirklich sehr tief in das Eis eindringen und es gründlich untersuchen zu können, bräuchte man wahrscheinlich eine größere und schwerere Sonde, die nicht von einem Zeppelin mitgeführt werden kann und die wahrscheinlich eine eigene Mission erfordern würde. ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108212010-01-29T14:13:46+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
David ambrose hat ende 70er diese fiktions-show geschrieben"Alternative3" .wurde ja auch am 1.April ausgestrahlt. Er hat auch Filme wie D.A.R.Y.L oder 5.Musketeer geschrieben
basiago ist anwalt...und die lügen ja nie ;)
mc kinnon wollte nicht wegen ufos da rein sondern wegen dem 11/9.(Quelle Mutter Interview engl TV) es waren ufo-gruppen wie camelot die in ausdrücklich nach den ETs immer fragten. in allen Interviews sagt er nur immer dass gleiche was die Frau bei Disclosure erzählt hatt(Nasa-Fotos)ausserdem ist er ein armer psychisch kranker .in all den Monaten wo er da drin war mit seinem 56k Modem(welcher Hacker...)hatt er keine einzige konkrete Info oder Datei .Auch Lear&Colliers Geschichten sind mehr als fragwürdig .
Wie gesagt es gibt immer Leute die was behaupten aber meist löst sich dies bei Recherchen in Luft auf... Daher Fakten zählen und gesunde Logik!
grüsse
smokinggun ]]>
Mars-Gesicht (greykilla)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108192010-01-29T11:51:59+01:00greykilla"Beitrag von greykilla
ich poste nur den ersten teil des interviews den rest gibts bei youtube https://www.youtube.com/watch?v=JKRYnswV8ow ]]>
Mars-Gesicht (greykilla)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108182010-01-29T11:33:16+01:00greykilla"Beitrag von greykillasmokingun schrieb:du solltest nicht alles glauben was da irgendwelche Typen erzählen und nette Youtube Clips erzeugen.mach dich doch selber schlau über Raumfahrt&Astronomie.Ausserdem wenn wir diese Technik hätten warum dann so dermassen viel Geld&Arbeit in die Forschung stecken keine sorge @smokingun ich glaube nicht alles was in youtube clips erzählt wird.
der clip mit der landung ist von alternative 3 wenn dass jemanden was sagt. in der doku wird kein wort über ufo/alien technologie gesprochen. viele werden jetzt sagen dass es sich hierbei um einen "aprilscherz" handelte welcher nur zu falschen zeit gesendet wurde. ich kann nur jedem empfehlen sich diesen clip ganz genau anzusehen... zu andrew basiago kann ich nur sagen dass er ein sehr intelligenter und rational denkender mensch ist. er ist anwalt. er steht mit seinen behauptungen von diesen außerordentlichen technologien nicht alleine. man denke an dr. steven greer der ebenfalls von einer geheimen weltraumflotte spricht. man denke an die gerüchte um solar warden. man denke an gary mc kinnon der sich bei nasa einhackte und eine liste von nicht terristrischen-offizieren fand und dazu noch schiffe welche nicht auf der erde sind. man denke an billy meier (inwischen ist er nicht mehr der der er mal war!) der damals auch eine "amerikanische" weltraumstation um den mars sah und fotographierte. man denke an arthur neumann der nach eigener behauptung in einer untergrundbasis auf dem mars arbeitete. man denke an alex collier der von untergrundbasen auf dem mars spricht. man denke an ingo swann der den mars remote viewen wollte doch von den dort ansäßigen telepathen nur "rausgeschmissen" wird.
smokingun schrieb:Ausserdem wenn wir diese Technik hätten warum dann so dermassen viel Geld&Arbeit in die Forschung stecken
diese technik ist nicht jedem zugänglich. es ist nicht so dass diese dinge den regierungen gehören. teile der regierungen arbeiten mit industrie zusammen und kontrollieren diese technologien, damit meine ich, dass sie aufpassen dass dieses wissen nicht nach außen gelangt. die technologie ist nicht menschlichen ursprungs. das ist der hauptgrund warum dieser spaß so geheim ist! vor allem aber weil die spender dieser technolgie etwas ungutes von den menschen dafür verlangen.
@Kovu ich suche das bild auch schon die ganze zeit.... ich hatte es in einem vortrag von hoagland gesehen aber den gibt es nicht mehr auf youtube... ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108172010-01-29T06:29:01+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
du solltest nicht alles glauben was da irgendwelche Typen erzählen und nette Youtube Clips erzeugen.mach dich doch selber schlau über Raumfahrt&Astronomie.Ausserdem wenn wir diese Technik hätten warum dann so dermassen viel Geld&Arbeit in die Forschung stecken ... ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108162010-01-29T06:21:39+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
Also ich weiss ja dass Eis ein hervorragender Konservator ist .und du hast vollkommen recht so eine Bohrung macht sehr viel sinn.Wann etwa entstand dass Eis dort?
Opportunity und Spirit sind ja Meisterleistungen, aber ich kann mir gut vorstellen dass es in unserer schnellwachsenden Technik, in den nächsten 15 Jahren möglich währe eine multi-mobile Sondeneinheit mit einem Wärmebohrer auszustatten.Oder warum nicht schwebend anstatt mit mühsamen Rädern die feststecken können, den Planeten zu erforschen?Eine art Drohne.Interessant sind auch die Schluchten zu ergründen und die sind nur mit einer solchen Drohne möglich. ]]>
Mars-Gesicht (Kovu)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108152010-01-29T02:14:25+01:00Kovu"Beitrag von Kovugreykilla schrieb:es gibt sogar ein bild, wo das marsgesicht leuchtet, einige stunden bevor die sonne dort aufgegangen ist.wo kann ich dieses bild finden? ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108142010-01-29T02:06:20+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Ich dachte daran, das uns die Geschichte des Mars-Eises einiges über die Vergangenheit verraten könnte. Das Eis könnte wie Jahresringe gelesen werden und die unterschied- lichesten Bedingungen auf dem Mars offenbaren, die irgendwann einmal das Klima beeinflusst haben. Wie weit man mittels eines Bohrkerns in die Vergangenheit reisen könnte, hinge natürlich davon ab, wie alt das Eis ist. Da wir aber noch keinen marsianischen Bohrkern erhalten können, bleibt nur die sorgfältige Untersuchung der Bruchkanten aus der Ferne. Die Jahreszeitlichen Veränderungen des Eises sind natürlich auch interessant, nur sind es eben Vorgänge der "Jetztzeit", die uns realitv wenig über die Geschichte des Mars erzählen...
@greykilla
Das Video mit der Mars-Landung ist natürlich ein Fake, und dazu noch ein relativ schlechtes, auch wenn mir der Vorgang an sich, nebst der Entdeckung von Leben gefällt. ]]>
Mars-Gesicht (greykilla)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108132010-01-27T12:42:18+01:00greykilla"Beitrag von greykillaMars-Gesicht (greykilla)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-100#id29108122010-01-27T12:38:56+01:00greykilla"Beitrag von greykilla
https://www.youtube.com/watch?v=bu_2J2CLFEA
es gibt sogar ein bild, wo das marsgesicht leuchtet, einige stunden bevor die sonne dort aufgegangen ist. ich finde es gerade nicht....richard hoagland hatte es auch mal gezeigt und war total fasziniert davon.
der mars wird schon lange von uns besucht, und zwar nicht mit den normalen antriebssystemen:
https://www.youtube.com/watch?v=Tb8fFgPOe1Y ]]>
Mars-Gesicht (Tygo)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127812010-01-27T09:55:55+01:00Tygo"Beitrag von Tygo
weil photoshop das nonplusultra ist wenns um fotos geht evtl. damit kann man halt nicht nur retuschieren sondern auch die dateigrößen ändern um sie besser handhaben zu können. aufhellen um mehr sehen zu können, nachschärfen etc. ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127802010-01-27T07:43:15+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
meine Rede ;) Es herrschen ja auch jahreszeiten und gerade im Frühling wennn die Gase hervortretten und wunderschöne kristalline Formen zaubern.Ausserdem gibts sicher tolle Formationen am Scheidepunkt zum Pol.Auch die vulkanischen Gegenden sind inspirierend.Achja dass grosse kreisrunde loch ist dass am südpol? da mal neh minisonde reinschicken ;) ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127792010-01-27T01:46:41+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Ja die Eisformationen wären schon von einem gewissen Interesse. Mich würden da eventuelle Bruchkanten interessieren. Wie sieht das Eis an unterschiedlichen Orten auf dem Mars von Innen aus ? Es dürfte eine Weile dauern, bis Sonden auf dem Mars landen, die richtig tief bohren werden und den kompletten Bohrkern untersuchen können. Bis dahin könnte man vielleicht an Nahaufnahmen von den Bruchkanten einiges erkennen. Vielleicht ließe sich ja an den Reflektionen des Lichtes einiges in Bezug auf das Material sagen.
Daneben würde mich schon die eine oder andere "geologische" Formation interessieren. Auch aus wissenschaflticher Sicht wäre es interessant, wie das eine oder andere Objekt entstanden sein könnte, noch interessanter würde es natürlich werden, wenn es keine solche Erklärung gäbe.
Dann würde mich noch der Gipfel von Arsia Mons interessieren. Der Krater wirkt dort ziemlich groß, fast wie eine Hochebene, dazu sammeln sich Wolken im Krater. Aus was bestehen diese Wolken ? Ist der Krater vielleicht ein wenig wärmer als die Umgebung, vielleicht sogar noch leicht aktiv ? Was für Bedingungen herrschen in dieser Region ? Vielleicht existiert dort ein exotisches Wettergeschehen... ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127782010-01-26T04:44:57+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
ja dann plädiere ich doch für den Südpol ist für mich dass interessanteste Gebiet. ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127772010-01-26T03:37:22+01:00wolf359"Beitrag von wolf359
Man kann sich online über das betreffende Ziel informieren, bevor man seinen Vorschlag einreicht. Es können durchaus Ziele dabei sein, die bisher nur sehr oberflächlich untersucht worden sind. Für die Aufnahmen soll die Kamera des "Mars Reconnaissance Orbiter" Verwendung finden. Die Region Cydonia ist allerdings ausgenommen, weil von ihr ja schon Aufnahmen in hoher Auflösung gemacht wurden. Die Auswahl wird von Nasa- Wissenschaftlern überprüft, die letztendlich bestimmen, welche Regionen dann tatsächlich auch fotografiert werden...
Meiner Ansicht nach eine interessante Möglichkeit an der Erforschung des Mars mitzuwirken, und dazu noch eine, die keine allzugroßen Kosten verursacht. Da die Auswahl den Wissenschaftlern überlassen ist, haben vielleicht die Vorschläge die besten Aussichten in die Liste aufgenommen zu werden, die ein wissenschaftlich interessantes Gebiet betreffen...
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Mars-Gesicht (gman)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127762010-01-25T20:41:57+01:00gman"Beitrag von gman Vielleicht um ein wenig Spaß zu haben? :D ]]>
Mars-Gesicht (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127752010-01-25T20:23:25+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkiekegman schrieb:Naja die NASA benutzt auch gerne PhotshopWarum sollten sie? ]]>
Mars-Gesicht (nasir)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127742010-01-25T20:22:44+01:00nasir"Beitrag von nasir
Sag das nicht zu laut, manche reagieren da ganz allergisch :D ]]>
Mars-Gesicht (gman)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127732010-01-25T20:19:30+01:00gman"Beitrag von gman
;) ]]>
Mars-Gesicht (nasir)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127722010-01-25T20:17:56+01:00nasir"Beitrag von nasir
NASA 2007: http://www.uahirise.org/results.php?keyword=cydonia&order=release_date&submit=Search&page=2 ESA 2006: http://www.esa.int/esaCP/SEMA6YN7BTE_Germany_0.html Innerhalb eines Jahres kann da ja wohl kaum so viel Erosion stattgefunden haben, oder!? ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127712010-01-21T00:31:26+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Dieses Experiment würde wenig zusätzlichen Platz beanspruchen und könnte trotzdem interessante Ergebnisse erbringen. Es steht womöglich auch noch nicht fest, wie viele verschiedene Arten mit auf die Reise geschickt werden, womöglich werden es ja nicht nur Mikroben und Insekten sein. Der Aufwand für diese zusätliche Nutzlast ist im Verhältnis zum möglichen Nutzen gering, und Pionierarbeit leistet man noch dazu... ]]>
Mars-Gesicht (bit)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127702010-01-20T07:42:00+01:00bit"Beitrag von bitwolf359 schrieb:Immer vorausgesetzt, das Experiment finden in diesem Sinne auch statt. In dem angegebenen Link steht nur etwas von der Rückführung von Bodenproben vom Phobos...Vor elf Monaten flog mal eine Mücke durch die Nachrichten. Diese Mücke soll mit dem Experiment „Biorisk“ längere Zeit an der Außenhaut der ISS überlebt haben. Ob sie nach dem Auftauen wirklich noch gelebt hat kann ich nicht sagen, aber die Russen planen ein ähnliches Experiment mit Fobos-Grunt.
http://de.rian.ru/analysis/20090218/120206524.html ]]>
Mars-Gesicht (Kovu)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127692010-01-20T05:30:14+01:00Kovu"Beitrag von Kovu mich würde interessieren wann dieses projekt nun offiziell gestartet wird. wie die misson ausgeht, ist fraglich, aber höchst interessant. abwarten. ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127682010-01-20T02:18:38+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Das Mars-Missionen sich verzögern, ist ja mittlerweile nichts ungewöhnliches mehr. Die Hauptsache ist aber, das die Mission ein Erfolg wird. Die Russen hatten bisher mit ihren Marsmissionen leider wenig Glück gehabt. Nun können sie - genau wie die Amerikaner - ihre Sonde ausgiebig testen. Es wäre die zweite Landung auf den Mond eines anderen Planeten (die erste fand auf dem Titan statt...)...
Je nach dem, welchen Bedingungen die verschiedenen Tierarten ausgesetzt wären, könnte man nützliche Schlußfolgerungen ziehen, sei es für den Transport von Leben überhaupt, oder seien sie auch dahingehend, das bestimmte Lebensformen eine Reise durch den Weltraum auch unter extremen Bedingungen überstehen könnten, und damit vielleicht auch einen natürliche Weg (in durch Asteroiden herausgeschlagenen Bruchstücken) zu anderen Welten finden können. Vielleicht könnte man auch Schlußfolgerungen dahingehend ziehen, inwiefern sich marsianisches Leben eines Tages zur Erde transportieren ließe, zwecks näherer Untersuchung. Immer vorausgesetzt, das Experiment finden in diesem Sinne auch statt. In dem angegebenen Link steht nur etwas von der Rückführung von Bodenproben vom Phobos...
Je mehr Nationen den Mars erforschen, desto größer ist die Chance etwas neues zu entdecken oder die erfahreneren Nationen dazu zu "ermutigen", ihre ganzen Forschungsergebnisse zu präsentieren... ]]>
Mars-Gesicht (bit)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127672010-01-19T12:04:27+01:00bit"Beitrag von bit
Die russischen Wissenschaftler planen einige Mikroorganismen mit der Mission Phobos-Grunt zum Marsmond Phobos zu entsenden und zur Erde zurückzubringen. Der Start war für Oktober 2009 anvisiert. Aus finanziellen Gründen und wegen dem engen Zeitplan wurde der Start aber auf 2011 verschoben. Ich bin mal gespannt, ob es unsere Tierchen schaffen dort oben zu überleben.
Wikipedia: Fobos-Grunt ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127662010-01-17T02:13:43+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Zum Artikel:
Natürlich hat die Erhaltung der Erde Vorrang vor einem Terraforming des Mars. Der Mars könnte niemals alle Menschen von der Erde aufnehmen und unterhalten, selbst wenn er nach irdischen Maßstäben schon lebensfreundlich wäre. Und das Magnetfeld des Mars zu reaktivieren übersteigt auch unsere Möglichkeiten der näheren Zukunft. Man müsste über andere Möglichkeiten nachdenken, die die Strahlungsbelastung zu reduzieren könnten, wie z. B. eine eigene Ozonschicht für den Mars, strahlungsresistente Pflanzen, und eine mögliche Selbstmagnetisierung, die durch strahlungsabhängige lokale Magnetfelder in der Atmosphäre die Belastung reduziert.
Außerdem kann sich ein marsianisches Ökosystem beträchtlich von dem irdischen unterscheiden und trotzdem lebensfreundlich sein. Vielleicht wäre es aus relativ einfachen Ökologischen Kreisläufen aufgebaut, die sich bei Bedarf von den Siedlern selbst anpassen ließen. Die Bedingungen, die eingehalten werden müssen, sind die Temperatur, der Druck, die Feuchtigkeit und der Sauerstoffgehalt, sowie alle Gegebenheiten für eine Energie-, Nahrungsmittel- und Trinkwasserversorgung...
Natürlich könnte man versuchen, den Mars völlig nach irdischen Maßstäben zu formen, aber das würde nicht funktionieren. Wer auf dem Mars siedeln will, muß sich ja auch nicht unbedingt irdische Zebras in der Mars-Steppe halten, sondern vielleicht Lebensformen, die extra für den Mars gezüchtet worden wären... ]]>
Mars-Gesicht (bit)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127652010-01-16T21:37:57+01:00bit"Beitrag von bithttp://www.dradio.de/dkultur/sendungen/thema/1099741/ ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127642010-01-16T03:11:55+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Wenn erst einmal genug Kohlendioxid in der Atmosphäre ist und genug Wasser verdampft ist, dann wird die Atmosphäre schon dicht genug sein, damit das Wasser abregnen und Seen und Ozeane erschaffen kann, nur könnte es sein, das ein solcher Prozess wieder zum Erliegen kommt, wenn man ihn nicht unterstützt, deshalb ging man davon aus, eine große Anzahl von Fabriken auf dem Mars errichten zu müssen, die beständig Treibhausgase erzeugen, um den Prozess der Atmosphärenbildung zu unterstützen, also eine menschliche "Light"-Version des Alien-Atmosphärenverdichters aus Total Recall... ]]>
Mars-Gesicht (bit)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127632010-01-16T01:43:25+01:00bit"Beitrag von bitwolf359 schrieb:Laut einer Studie müsste man die Pole mit einem dunklen Material abdecken, das man vielleicht sogar vom Mars nehmen könnte, damit die Sonne weniger stark reflektiert wird. Das Eis nimmt die Wärme auf und beginnt zu schmelzen, Wasserdampf entweicht in die Atmosphäre und verdichtet sie, nur müsste man für eine komplette Schmelzung vielleicht mehrmals nachstreuen, da sich das Eis möglicherweise von Schnee wieder weiß färben könnte und damit wieder zuviel Wärme reflektieren würde...Auf der Erde klappt das bestimmt, so könnten wir unsere Klimakatastrophe etwas beschleunigen. Ich glaube aber nicht, das die Atmosphäre des Mars schon dicht genug ist, um das bischen mehr an Wärme zu speichern und zu transportieren.
Nehmen wir mal den innersten Planeten Merkur. Auf der Sonnenseite heizt er sich auf t max. 700 K (+427 °C) auf. Schafft es wegen der fehlenden Atmosphäre aber nicht diese Wärme zur Nachtseite zu transportieren. Dort sind es t min. 100 K (–173 °C).
Vielleicht wäre es sinnvoller das Eis der Marspole zum Äquator zu bringen. Dort soll es bis zu t max. 300 K (+27 °C) warm werden. Durch den Transport dieser gewaltigen Eismaßen kommt bestimmt noch einiges extra an Treibhausgasen zusammen. ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-99#id29127622010-01-15T07:07:12+01:00smokingun"Beitrag von smokingunKovu schrieb:nur eines ist sicher, es wird noch sehr, sehr lange dauern, bis wir dazu überhaupt in der lage sind.das denke ich auch. ich währe schon Froh wenn ich eine Erstlandung noch erlebe ;) ]]>
Mars-Gesicht (Kovu)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127612010-01-15T06:43:26+01:00Kovu"Beitrag von Kovusmokingun schrieb:na ja das hängt auch davon ab wie intensiv daran geforscht wird.aber wie soll ich ein Zeitrahmen annehmen wenn ich überhaupt nicht weiss ob dies machbar ist..deswegen sagte ich auch: "falls wir es jemals schaffen"
ich weiß es nicht. nur eines ist sicher, es wird noch sehr, sehr lange dauern, bis wir dazu überhaupt in der lage sind. ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127602010-01-15T06:38:17+01:00smokingun"Beitrag von smokingunKovu schrieb:wie lange, denkst du, werden wir dafür brauchen? (falls wir es jemals schaffen)na ja das hängt auch davon ab wie intensiv daran geforscht wird.aber wie soll ich ein Zeitrahmen annehmen wenn ich überhaupt nicht weiss ob dies machbar ist..
Kovu schrieb:das ist schon länger bekannt. sie waren sich nur nicht einig, wann es gewesen sein soll.
ja und jetzt wurde dies verifiziert
Kovu schrieb:ein problem, dass es zu beheben gilt (wenn wir den mars besiedeln möchten)
und wie soll das gehen deiner Meinung nach? ]]>
Mars-Gesicht (Kovu)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127592010-01-15T06:29:39+01:00Kovu"Beitrag von Kovusmokingun schrieb:Aber vileicht gelingt uns dies Problem in Zukunft zu lösenwie lange, denkst du, werden wir dafür brauchen? (falls wir es jemals schaffen)
smokingun schrieb:Eine neue Studie hat berechnet dass die Strahlung des Marses vor 3.5Mill.Jahre gleich wie heute auf der Erde gewesen sei!:
das ist schon länger bekannt. sie waren sich nur nicht einig, wann es gewesen sein soll.
ein problem, dass es zu beheben gilt (wenn wir den mars besiedeln möchten) ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127582010-01-15T06:21:57+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
ja ist schon richtig ! aber dass Terraforming modell ist noch lange nicht ausgereift und was nützt das beobachten von selbstmagnetisierung denn wenn man dies nicht bewusst steuern kann.gut man kann jetzt argumentieren dass es auch bei uns zeiten gab ohne magnetfeld und der Einflusss geringer sei als gedacht.aber dass kann man nicht langfristig ohne stabiles Feld .Aber vileicht gelingt uns dies Problem in Zukunft zu lösen.Eine neue Studie hat berechnet dass die Strahlung des Marses vor 3.5Mill.Jahre gleich wie heute auf der Erde gewesen sei!: http://www.iwf.oeaw.ac.at/de/forschung/sonnensystem/planeten/mars/mars-forschung/mars-oberflaeche/strahlungseffekte-am-mars/uv-effects-on-present-and-ancient-martian-surface.html
Aber die schwächere Gravitation ist auch ein Problem!Nun gut ein mögliches Terraforming ist nicht ausschliessbar, aber doch sehr schwierig und wie sinnvoll dass währe ist eine andere Frage. ]]>
Mars-Gesicht (Kovu)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127572010-01-15T04:30:24+01:00Kovu"Beitrag von Kovuwolf359 schrieb:Die Idee, das sich ein Atmosphärenverdichter von Aliens auf dem Mars befindet, den man nur wieder aktivieren muß, ist sehr interessant, aber auch absoluter schwachsinn.
wolf359 schrieb:Laut einer Studie müsste man die Pole mit einem dunklen Material abdecken, das man vielleicht sogar vom Mars nehmen könnte
was für ein material und was für eine studie war das? ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127562010-01-15T04:23:38+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Der Mars ist weiter von der Sonne entfernt, als die Erde, deshalb ist der Einfluss schädlicher Strahlung von der Sonne geringer. Wenn sich in der Mars-Atmosphäre durch angesiedelte Pflanzen wieder Sauerstoff anreichert, könnte sich auch eine Ozonschicht bilden, die einen gewissen Schutz bietet (diese Pflanzen müssten aber vielleicht auf eine gewisse Strahlungsresistenz hin gezüchtet werden, damit sie die möglicherweise hohe Anfangsstrahlung überstehen können). Außerdem gibt es noch den erst vor relativ kurzer Zeit entdeckten Vorgang der Selbstmagnetisierung. Bei der Beobachtung der Venus, die über kein Magnetfeld verfügt, entdeckte man, das sich auf der Sonnenseite lokale Magnetfelder in der Atmosphäre bildeten, die einen Schutz vor Strahlung bieten. Sie sind dort am Stärksten, wo die Sonne am intensivsten auf die Atmosphäre scheint, und verschwinden wieder, wenn der betreffende Bereich in den Schatten dreht. Es ist nicht sicher, inwieweit ein solcher Vorgang auch die Marsoberfläche vor Strahlung schützen könnte, wenn die Atmosphäre einmal dichter wird, aber es würde sich sicher lohnen, dies genauer zu betrachten...
@bit
Laut einer Studie müsste man die Pole mit einem dunklen Material abdecken, das man vielleicht sogar vom Mars nehmen könnte, damit die Sonne weniger stark reflektiert wird. Das Eis nimmt die Wärme auf und beginnt zu schmelzen, Wasserdampf entweicht in die Atmosphäre und verdichtet sie, nur müsste man für eine komplette Schmelzung vielleicht mehrmals nachstreuen, da sich das Eis möglicherweise von Schnee wieder weiß färben könnte und damit wieder zuviel Wärme reflektieren würde...
Zu Total Recall:
Die Idee, das sich ein Atmosphärenverdichter von Aliens auf dem Mars befindet, den man nur wieder aktivieren muß, ist sehr interessant, aber es sprechen derzeit keine Indizien dafür. Es ist allerdings nicht wahrscheinlich, das er so schnell funktionieren würde um Arnie und seine Freundin vor den Auswirkungen einer dünnen Atmosphäre zu schützen, auch wenn das das Ende des Films schöner macht... ]]>
Mars-Gesicht (bit)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127552010-01-14T02:04:51+01:00bit"Beitrag von bit
Na wenn die Studien schon veraltert sind basteln wir schnell eine neue.
Der Mars verliert 18g Materie O,O² und CO² in jeder Sekunde ins All. Die Porschefahrer hier im Forum können mal eben nachschauen was sie so an Schadstoffen in die Luft blasen wenn sie über die Autobahn brettern. Müßte aber in etwa hinkommen. Also braucht man nur einen Motor auf dem Mars ständig laufen lassen um die Athmosphärenverluste auszugleichen.
Dann muß man irgendwie die beiden Pole über den Gefrierpunkt von Kohlendioxyd bringen, damit das Trockeneis global schmilzt. Das sollten wir aber leicht schaffen, weil wir Experten sind und das auch mit der viel größeren Erde gerade proben. Wieviel das an Atmosphärendruck bringt kann man nur ganz grob abschätzen, weil keiner genau weiß wieviel Eis in den Kilometer dicken Eispanzer steckt.
Wenn man genug Druck hat und es in der Äquatorregion wieder flüßiges Wasser gibt kann man schon mit den ersten Pflanzen unter freiem Himmel anfangen.
Auf der Erde hat es auch nur ein paar Mill Jahre gedauert bis genügend Sauerstoff für die Tiere da war. Also wenn wir gleich morgen früh anfangen erlebt die Menschheit mit viel Glück noch einen grünen Mars.
Oder wir schicken Arni hoch, dann geht es mit Hilfe der Alientechnologie etwas schneller. Youtube: Total Recall Trailer ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127542010-01-14T01:58:05+01:00smokingun"Beitrag von smokingun
Ja nicht nur das Geld ist das Problem der NASA sondern wie du hier richtig postest gibt es da zwei Fraktionen.Die etwas mutigeren "Jungen" die gerne Ihr Mars-Direkt Programm durchführen möchten und die eher konservativ auf Sicherheit bedachten Mondstation Befürworter.Ausserdem das grosse Problem eines beständigen "Terraformings" ist das fehlende globale Magnetfeld!Bevor dieses Problem nicht gelöst werden kann ist dies nicht sehr erträglich.Die Ozeane sind sehr wahrscheinlich da gewesen und Indizien von wasser auf versch. Planeten sprudeln in letzter Zeit ziemlich häufig! :) ]]>
Mars-Gesicht (-abraxas-)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127532010-01-14T01:45:31+01:00-abraxas-"Beitrag von -abraxas-
tjaaaa, da wäre es doch für alle besser gewesen, hätten sie mal lieber "total recall" gesehen, daaaaannn wüsste man vielleicht heute wie das funktioniert !
gg ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127522010-01-14T01:16:08+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Es gab ja mal Studien, die ein Terraforming des Mars untersucht haben. Dabei sollte die Atmosphäre soweit verdichtet werden, das ein für Menschen erträglicher Oberflächen- druck entsteht. Nun wäre der Zeitraum, in dem diese Idee verwirklicht werden könnte, mit heutiger Technik recht lang, vielleicht einige hundert, vielleicht aber auch über tausend Jahre, aber eine Technologie kann sich auch weiterentwickeln, und im Moment sieht es sowieso nicht danach aus, als ob diese Idee in den nächsten Jahren Anwendung finden wird. Nach der Verdichtung könnte man im T-Shirt aus der Wohneinheit spazieren, man bräuchte allerdings dann immer noch eine Atemmaske. Die möglichen Szenarien unterscheiden sich leicht, aber irgendwann könnte man geeignete Pflanzen auf dem Mars etablieren, die Sauerstoff produzieren. Bohnen und Spargel könnte der Marsboden schon heute wachsen lassen...
Interessant dabei ist, das die Studien davon ausgehen, das es überhaupt möglich ist, die Atmosphäre auf erträgliche Druckverhältnisse anzureichern. Nun sind diese Studien schon ein wenig älter, aber vom Grundsatz her gesehen zeigen sie diese Möglichkeit auf. Ein Zustand aber, der auf dem Mars hergestellt werden kann, kann zu anderen Zeiten unter anderen Bedingungen auch auf natürlichem Wege einmal bestanden haben... ]]>
Mars-Gesicht (bit)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127512010-01-13T12:22:37+01:00bit"Beitrag von bit
Nach neuen Studien soll Mars einmal eine "Wasserwelt" gewesen sein mit einem großen Ozean im Norden, siehe hierzu auch nachfolgende Skizze auf welcher im blauen Bereich der vermutete Ozean dargestellt wird:
Demnach schaute das Marsgesicht früher aus dem Wasser. ]]>
Mars-Gesicht (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127502010-01-13T03:27:08+01:00smokingun"Beitrag von smokingun @wolf359 ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127492010-01-13T03:05:03+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Es ist noch nicht abzusehen, was die Entdeckung dieses kleinen "Mikrobenuniversums" für den Mars bedeuten wird, (und von einer Mikrobe zu einem Mars-Gesicht ist es noch weit...) nach Aussage der Wissenschaflter ist für einen Mikrobiologen jedoch klar, das wo immer Wasser ist, auch Leben existiert... ]]>
Mars-Gesicht (darviable)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127482009-12-03T20:38:09+01:00darviable"Beitrag von darviableMars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127472009-11-29T23:35:38+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Was uns auch immer auf dem Mars erwartet, letztendlich wissen wir solange etwas nicht, wie wir selbst es nachgeprüft haben. Alles was wissenschaftlich noch nicht ergründet wurde, kann mit allem erklärt werden, was die Ungereimtheiten verursachen könnte, solange es nicht den Naturgesetzen widerspricht, allerdings haben die Erklärungen einen unterschiedlich hohen Grad an Wahrscheinlichkeit.
Ein Spielfilm über eine Ungereimtheit beweist dagegen nichts, außer Phantasie...
(Trotzdem sei hier noch einmal die letzte Vortragsreihe in Deutschland über den Mars von Jesco von Puttkamer (NASA) erwähnt, sie hatte den Titel: "Mission to Mars...") ]]>
Mars-Gesicht (Sundowner)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127462009-11-28T14:05:08+01:00Sundowner"Beitrag von Sundowner
Wer die Fantasie trotzdem weiter spielen lassen möchte sollte sich den Hollywoodblockbuster "Mission to Mars" von "Brian de Palma" angucken. Da ist das Gesicht ein Raumschiff und im Inneren warten Aliens auf unsere Ankuft. Hehe, trotzdem unterhaltsam. ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127452009-11-27T01:22:12+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Nun sollen die neuen Untersuchungen eher auf einen biologischen Ursprung hindeuten, und das könnte widerum ein Beweis für ehemaliges Leben auf dem Mars sein. Damals schon fanden die beteiligten Wissenschaftler Strukturen, die man als Überreste von Nanobakterien deutete, man fand magnetithaltige Karbonateinschlüsse, wie sie auch einige irdische Bakterien produzieren, und in den Kohlenstoffstruturen polyzyklische aromatische Kohlenwasserstoffe, wie sie beim Zerfall von Bakterien entstehen.
Die jetzigen Untersuchungen sollen den "letzten Zweifel" beseitigen, wobei ein negativer Befund nicht viel aussagen muß, aber eine einzige sicher nachgewiesene durch Leben verursachte Spur alles bedeuten kann.
ALH 84001 wurde vor Millionen von Jahren durch einen Asteroideneinschlag auf dem Mars hinausgeschleudert und landete auf der Erde. Er ist einer von mehreren Meteoriten, die auf diesem Weg zur Erde gelangt sind. Einige Wissenschaftler meinen sogar, das das Leben zuerst auf dem Mars entstanden ist, und es gerade duruch solche Asteroiden seinen Weg zur Erde gefunden haben kann... ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127442009-11-26T02:05:13+01:00wolf359"Beitrag von wolf359
Die Verteilung und Ausdehnung der Täler auf dem Mars führt zu dem Schluss, das es tatsächlich einmal einen großen Marsozean gegeben haben muß. Bisher galt diese These aufgrund der alten Werte als umstritten, so dass die meisten Wissenschaftler zu anderen Erklärungen tendierten, die neuen Werte lassen sich aber am besten mit einem großen Ozean erklären, der etwa ein Drittel der Marsoberfläche belegte. Die Struktur und Verteilung der Täler sind nach den neuen Werten deutlich erdähnlicher.. ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127432009-09-15T01:59:52+01:00wolf359"Beitrag von wolf359
Html-Adresse, daher wird beim Aufruf des Links das neuere Saturn-Video gezeigt... ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-98#id29127422009-09-15T01:57:47+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Vielleicht könnte man aber auch diese Krise als Chance sehen und Ausgaben dadurch einsparen, das man den direkten Weg zum Mars geht. Unter anderem forderten auch die drei Astronauten von Apollo 11 anlässlich von Feierlichkeiten zum 40 Jahrestages der ersten bemannten Landung auf dem Mond einen bemannten Flug zum Mars. Wenn es eine preiswertere Option gäbe, die den Mond vorerst überspringen würde, dann könnte man vielleicht trotzdem zum Mars fliegen. Es fragt sich nur, ob das alle so sehen. Den Mond als Basis der Erde auszubauen ist ebenfalls ein lohnendes und auch näheres Ziel. Es fragt sich dann aber, wie weit wir in der bemannten Erforschung unseres Sonnensystems zurückgeworfen werden, wenn wir den Mars vielleicht erst in fünfzig oder sechzig Jahren besuchen.
Eine Alternative wäre die russische Marsmission. Diese könnte noch vor der Mission der Amerikaner starten, auch wenn diese ihren Zeitplan einhalten könnte. Umfang und Verlauf der Mission sind noch unklar. Eine Reise zum Mars wäre den in Langzeitaufentalten erfahrenen Russen jedenfalls zuzutrauen. Es wäre auch nur wie ein Aufenthalt in einer Raumstation, nur das diese ein Triebwerk hätte. Wie sich die Russen im einzelnen die Arbeiten am Mars vorstellen und welche dieser Vorstellungen sie dann auch in die Tat umsetzen, ist noch eine andere Frage. Jedenfalls hängt der Zeitpunkt, an dem die Mission startet auch von ihrer Komplexität ab...
Als kleines Trostpflaster für Mars-Fans gibt es hier ein Video von einer Marssonde der NASA mit hochauflösenden Bildern...
http://www.spiegel.de/video/video-1015861.html ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127412009-06-13T01:58:52+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Diese Videos hättest du nicht noch einmal bringen müssen... Sie wurden schon eine Seite vorher gepostet. Die in Ihnen enthaltenen Informationen sind etwas veraltet, weil die Videos eben schon älter sind als die neuesten Erkenntnisse über den Mars. Zwar muß das nichts an der Einschätzung des Mars-Gesichts ändern, könnte aber zu Irretationen führen, wenn es um die wissenschaftlichen Fakten geht... ]]>
Mars-Gesicht (sirius72)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127402009-06-12T13:50:44+01:00sirius72"Beitrag von sirius72Mars-Gesicht (Dr_freezy)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127392009-06-12T13:45:57+01:00Dr_freezy"Beitrag von Dr_freezy
also ich bin mir sicher dass wird dieses geheimnis noch lösen werden. nur eine frage der zeit. dann wissen wir mehr ]]>
Mars-Gesicht (sirius72)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127382009-06-12T13:43:56+01:00sirius72"Beitrag von sirius72Mars-Gesicht (Dr_freezy)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127372009-06-12T13:41:01+01:00Dr_freezy"Beitrag von Dr_freezy
wieso lachen? ich meine könnte ja sein dass es vor par 100 000 tausen jahren mal leben gab dort auf dem mars. vielleicht nicht so wie wir es kennen aber wer weiss das schon zu 100%? ]]>
Mars-Gesicht (Dr_freezy)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127362009-06-12T13:39:39+01:00Dr_freezy"Beitrag von Dr_freezy ich hab da so eine idee. was wäre wen man das marsgesicht nur an bestimmten tagen sieht? zb nur bei wintersonnenwende? kennen wir ja da auf der erde gibt es ähnliche phänomene. was denkt ihr? ]]>
Mars-Gesicht (sirius72)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127352009-06-12T13:21:16+01:00sirius72"Beitrag von sirius72Mars-Gesicht (rotersand)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127342009-06-12T13:05:16+01:00rotersand"Beitrag von rotersand https://www.youtube.com/watch?v=yQUDi9XMmos
klingt logisch, oder? ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127332009-05-31T23:25:12+01:00wolf359"Beitrag von wolf359
Sie besteht aus der chinesischen Sonde "Yinghuo-1", die den Mars zwei Jahre lang umkreisen wird, und einem russischen Explorations-Modul, das auf dem Marsmond Phobos landen und von dort Proben zur Erde zurückbringen soll. Die chinesiche Sonde dient dabei dem Zweck herauszufinden, warum sich das Mars-Klima so grundlegend gerändert hat. Bisher hatte diese Mission -genau wie die Mission der NASA- mit Termin- schwierigkeiten zu kämpfen. Das sie dennoch starten kann, schließt ein wenig die Lücke, die die verschobene Marsmission der NASA geöffnet hat, auch wenn keine Landung auf dem Mars selbst vorgesehen ist... ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127322009-05-23T01:20:05+01:00wolf359"Beitrag von wolf359
und das diese Bedingungen nicht sonderlich lebensförderlich sind.
Entscheidend ist hierbei wohl, ob der Mars zu Beginn seiner Geschichte die Möglichkeit hatte, Leben hervorzubringen. Haben diese Bedingungen existiert und als Folge Leben hervorgebracht, so könnte sich dieses Leben den sich langsam ändernden Bedingungen auf dem Mars angepasst haben. Es ist dabei nicht so wichtig, ob sich die Umgebung so verändert hat, das in der Folgezeit die ursprünglichen Bedingungen nicht mehr gegeben waren, das ist ja auch auf der Erde nicht anders, auch wenn die Gründe andere zu sein scheinen, sondern ob die Umgebung eine Anpassung vorhandener Lebensformen gestattet hat.
Auch wenn die Nasa von niedriegen Temperaturen ausgeht, muß das nicht bedeuten, das sich Leben nicht anpassen konnte. Außerdem kann ein Treibhauseffekt auch höhere Temperaturen ermöglicht haben, es ist nur die Frage, wie dicht die Atmosphäre des Mars innerhalb der betreffenden Zeiträume gewesen ist. Es ist sicherlich nicht leicht, darüber verlässliche Aussagen zu machen, erst recht nicht, wenn der betreffende Zeitraum so unerhört groß ist. Ein Faktor könnte der Vulkanismus auf dem Mars sein, der eine sich (aus welchen Gründen auch immer) allmählich verdünnende Atmosphäre wieder etwas anreichern könnte. In Studien zum Thema Terraforming ging die Nasa jedenfalls einmal davon aus, das eine Erhöhung des Kohlen- dioxidanteils die Temperatur auf annährend irdische Werte bringen könnte, und das unter Berücksichtigung eines früheren Wissensstandes.
Es wäre auch möglich, das sich ein Großteil des Wassers in größere Tiefen zurückgezogen und Lebensformen mitgenommen hat, die dort vielleicht immer noch existieren könnten. Auf der Oberfläche selbst gäbe es vielleicht nur noch wenige Organismen, die ein Nieschendasein führen könnten. Es stellt sich dabei natürlich die Frage, ob es Kreisläufe gibt, die das Überleben lang genug ermöglicht haben, um solche Lebensformen noch heute lebend auf dem Mars anzutreffen...
Der Salzgehalt an sich ist anscheinend kein unüberbrückbares Problem, wie die Lebensformen zeigen, die in und um dem Toten Meer ansässig sind und sich den Bedingungen angepasst haben. Eine Algenart, einige Eukaryoten und vor allem Archeabakterien, frühe Bakterien, haben sich gut genug angepasst, um überleben und sich vermehren zu können. Es fragt sich vielleicht auch, wie hoch der Salzgehalt früher tatsächlich gewesen ist. Wenn es auf der Marsoberfläche einmal mehr Wasser gab, als heute, dann wäre die Konzentration vielleicht früher niedrieger und damit lebensfreundlicher gewesen.
Es vielleicht immer noch einige "Hot Spots" auf dem Mars geben, Oasen, um die sich einige Lebensformen sammeln könnten. Diese "Hot Spots" könnten in der Vergangenheit dazu gedient haben, durch Anpassung und Evolution den Mars (erneut ?) zu besiedeln, wenn er (wieder ?) in eine lebensfreundlichere Phase seiner Existenz eingetreten sein könnte. Das Leben würde sich wieder zurückziehen, wenn sich die Bedingungen erneut ändern würden... ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127312009-05-21T03:23:38+01:00wolf359"Beitrag von wolf359
Konservative Schätzungen gingen immer davon aus, das die Flüsse schon vor 3,5 Milliarden Jahre verschwunden sind. Es gibt aber Flussläufe, die sich auf einem Terrain befinden, das erst 1 Milliarde Jahre alt ist. Da die Flüsse nicht älter sein können, als das Gebiet, das sie einst durchflossen haben, könnte der Zeitraum, an dem der Mars freundliche Bedingungen für die Entstehung von Leben zur Verfügung gehabt hat, deutlich länger ausgefallen sein, als konservative Schätzungen immer vermutet haben, er könnte vielleicht bis zu 2,5 Milliarden Jahre länger angedauert haben. Das muß nicht bedeuten, das die Bedingungen immer optimal waren.
Wenn man aber bedenkt, das manche Schätzungen für eine Lebensentstehung auf der Erde von einem 100 Millionen Jahren langen Zeitraum ausgehen, so könnte sich für den Mars günstigenfalls eine längere Zeit für eine Evolution zu weiterführenden Lebens- formen ergeben haben. Es ist natürlich nicht klar, was das für einen Planeten wie den Mars bedeutet haben könnte oder tatsächlich bedeutet hat, aber die Chancen auf wie immer geartete Fossilien zu stoßen oder vielleicht sogar auf Lebensformen, sind mit dieser Entdeckung doch ein wenig gestiegen.
Auch hier habe ich eine Wahre Ausführung für euch!
Vor 25 Jahren geschah etwas Seltsames am Planeten Mars. Die NASA-Raumsonde VIKING 1 umkreiste den Planeten und schoß dabei Photos von möglichen Landestellen für ihr Schwestergefährt VIKING 2, als es die schattenhaften Formen eines menschlichen Gesichtes entdeckte. Ein enorm großer Kopf von gut 3 km Länge schien auf die Kameras aus einer Region des roten Planeten namens CYDONIA zurückzustarren. Die Überraschung muß groß gewesen sein, als die Aufnahme auf den Monitoren der Missionsleitstelle am Laboratorium für Strahlantriebe (JPL) der NASA in Pasadena, Kalifornien auftauchte (*). Aber die Sensation war nur sehr kurzlebig. Die Wissenschaftler erkannten bald, daß es sich dabei nur um einen weiteren alleinstehenden Hügel handelte, wie sie in Cydonia häufig vorkamen, nur daß dieser ungewöhnliche Schatten warf, die ihn wie das Gesicht eines ägyptischen Pharaohs erscheinen ließen.
Ein paar Tage später wurde die Aufnahme veröffentlicht. Der Untertitel lautete damals: "Eine riesige Felsformation ... die einem menschlichen Kopf ähnelt ... hervorgerufen durch Schatten, die die Illusion von Augen, Nase und Mund erzeugen." Die Autoren dachten, es sei ein guter Einfall, die die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit mehr auf den Mars zu lenken. Und das schafften sie auch! Das Marsgesicht hat seitdem den Kultstatus erreicht. Es hat seitdem Rollen in Hollywoodfilmen bekommen, war Thema in Büchern, Magazinen und Radio-Talkshows, und hält die Mystizismusszene seit 25 Jahren in Atem. Denn einige Leute glauben, das Gesicht sei ein glaubwürdiger Beweis für die Existenz von Leben auf dem Mars - ein Beweis, den die NASA lieber wieder verschwinden ließe, wie Verschwörungstheoretiker behaupten. Inzwischen wünschen sich die Verteidiger des NASA-Budgets, daß es tatsächlich einst eine Zivilisation auf dem Mars gegeben hätte. Obwohl nur wenige Wissenschaftler glaubten, daß es sich bei dem Gesicht um ein außerirdisches Artefakt handelte, bekamen Aufnahmen der Cydonia-Region eine besondere Priorität für die NASA, als der Mars Global Surveyor (MGS) im September 1997 den Mars erreichte, achtzehn Jahre, nachdem die Viking-Mission endete. "Wir dachten, daß dies für den amerikanischen Steuerzahler von besonderer Bedeutung wäre," erklärte Jim Garvin, Chefwissenschaftler des Marsexplorationsprogramm der NASA. "Wir photographierten das Gesicht, sobald wir die erste gute Gelegenheit dafür hatten." Und so, am 5. April 1998, als Mars Global Surveyor das erste Mal die Cydonia-Region überquerte, schossen Michael Malin und sein Mars Orbiter Kamera Team ein Photo, das zehnmal so scharf war, wie die alten VIKING-Aufnahmen. Tausende Internetsurfer hatten bereits gespannt gewartet, als das Photo zum ersten Mal auf der Homepage des JPL erschien und ... eine natürliche Landformation zeigte. Nichts war von einem außerirdischem Monument zu sehen.
Aber nicht jeder war zufrieden. Das Marsgesicht liegt auf 41 Grad nördlicher Breite, wo es im April '98 gerade Winter war - eine wolkenreiche Zeit auf dem Mars. Die Kamera von MGS mußte deshalb durch Wolkenschleier hindurchblicken, um das Gesicht zu sehen. Deshalb könnten, wie Skeptiker meinten, die Außerirdischen Merkmale von den Wolken verdeckt worden sein. Deshalb bereitete man sich in der Missionsleitstelle erneut für einen Blick darauf vor. Dies ist aber nicht sehr einfach, da das Raumfahrzeug normalerweise gerade nach unten schaut und wie ein Faxgerät den Planeten in 2,5 km breiten Streifen abtastet. Dies bedeutet aber, daß das Gesicht nicht sehr häufig überflogen wird. Nichtsdestotrotz, am 8. April 2001 - einem wolkenlosen Sommertag in Cydonia - bewegte sich MGS nah genug für einen zweiten Blick. "Wir mußten die Sonde um 25 Grad zur Seite rollen, um das Gesicht in das Zentrum der Aufnahme zu bekommen," erzählte Garvin. "Malins Gruppe konnte eine außerordentlich gute Aufnahme mit der maximalen Auflösung der Kamera gewinnen." Jeder einzelne Bildpunkt des Photos von 2001 entsprach 1,56 Meter auf der Oberfläche - verglichen mit 43 Metern pro Pixel des besten Viking-Photos von 1976.
Als Faustregel kann man sagen, daß man Gegenstände erkennen kann, die mindestens dreimal so groß sind wie ein Bildpunkt. Wären also auf dem Bild Objekte wie Flugzeuge oder gar ägyptische Pyramiden gewesen, so hätte man sie deutlich sehen können.
Was die Aufnahme tatsächlich zeigt ist das marsianische Äquivalent eines flachen Hügels oder Mesa, einer Landform, wie sie im amerikanischen Westen häufig vorkommt. Garvin erinnert es an den Middle Butte in der Schlangenflußebene im US-Bundesstaat Idaho, bei dem es sich um einen Lavadom handelt, der die Form einer alleinstehenden Mesa etwa von der Höhe des Marsgesichtes hat. Derartige Mesas finden sich überall in Cydonia, allerdings sieht keines der anderen einem Gesicht ähnlich und haben deshalb auch keine öffentliche Aufmerksamkeit auf sich gezogen. Garvin und die anderen Mitglieder des MGS-Teams haben sie dennoch sorgfältig untersucht, wobei sie ein Laser-Höhenvermessungsinstrument an Bord des MGS, "MOLA" genannt verwendeten. Mit MOLA kann man die Höhe eines Gegenstandes mit einer Genauigkeit von 20 bis 30 cm bestimmen (bei einer horizontalen Auflösung von 150 m). Hunderte von Höhenmessungen wurden von den Mesaartigen Erhebungen in und um Cydonia durchgeführt, einschließlich des Gesichtes. dabei zeigte sich, daß Höhe, Volumen und Neigungswinkel des Gesichtes sich in keinster Weise von denen anderer Mesas unterscheiden. Es wurde keine Eigenschaft gefunden, die den Hügel in irgendeiner Weise außergewöhnlich für die Region erscheinen läßt. Die Daten vom Laser-Altimeter sind wahrscheinlich noch überzeugender als die Photos, die von dem Gesicht gemacht wurden. Dreidimensionale topographische Karten lassen so das Gesicht aus jeder Richtung und jedem Winkel betrachten, unbeeinträchtigt von Licht und Schatten. Und nirgends erkennt man Augen, Nase oder Mund!
Die Mesas von Cydonia sind für die Planetengeologen von besonderem Interesse, da sie sich in einem seltsamen Gebiet des Mars befinden, das ein Übergangsgebiet zwischen den kraterreichen Hochlanden im Süden und den glatteren Tiefebenen im Norden darstellt. Einige Wissenschaftler glauben, daß die nördlichen Ebenen alles sind, was einst von einem Ozean auf dem Mars übrig geblieben ist. Wenn dem so ist, dann könnte Cydonia die Küstenregion des Meeres gewesen sein. Vertreter der Ozeanhypothese meinen, daß Mesas genau das sind, was man an einer Küstenlinie auffinden müßte: freistehende erodierte Landformationen. Allerdings gibt es auch andere Möglichkeiten. Ebenso hätten die Mesas auch von Gletschern herausgefräst, von Wind und Wasser abgetragen oder durch tektonische Prozesse emporgehoben worden sein können. Genau weiß es noch niemand. Die wahrscheinlich beste Möglichkeit, um dieses Rätsel zu lösen, ist, einen Geologen zum Mars zu schicken. Und Garvin, ein begeisterter Bergsteiger, würde sehr gerne dorthin reisen!
Stünde man am Fuß des etwa 250 Meter hohen Hügels, so blickte man auf steile Flanken, die an der Basis von einer Geröllschürze umgeben sind. Für einen Roboter wäre ein Aufstieg hier sehr schwer, aber ein Mensch könnte dies problemlos bewältigen. Die letzten Aufnahmen vom Marsgesicht sind so detailliert, daß Garvin hieraus eine Route für den Aufstieg auf die Anhöhe bestimmen konnte und sogar eine Wanderkarte angefertigt hat! Der Anfang und der Mittelteil des Weges sind leicht, mit der einen oder anderen steileren Flanke dazwischen. Innerhalb von zwei Stunden könnte man den Gipfel erreicht haben. Von dort aus könnte man eine wahrhaft spektakuläre Aussicht haben. Nach Süden hin würde das Gelände zu den Hochlanden langsam ansteigen, während es nach Norden hin allmählich zu den Tiefebenen absinkt. Wenn man sich umschaute, sähe man eine leblose Wüstenlandschaft mit vereinzelten Anhöhen, Mesas und Einschlagkratern, eine seltsame Mischung aus bizarrem und vertrautem. Der Mars ist ein ganz besonderer Ort. Auf eine Art erinnert er uns an die Erde, und das ist wohl auch der Grund, warum das Marsgesicht so eine Popularität erreicht hat, denn es hat diese scheinbare Verbindung verstärkt. Irgendwann werden wir daher wohl dorthin aufbrechen, auch wenn sich dort kein außerirdisches Monument finden wird. Und Wandertouren auf die Mesas von Cydonia, sollte dies das erste Ziel sein, wäre nur der Anfang des "Abenteuers Roter Planet". ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127282009-05-05T01:26:59+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Nein, es geht nicht um das "Smily-Gesicht" in dem Krater, sondern um das klassische Mars-Gesicht... Ich habe es mal spaßeshalber (?) "rekonstruiert". Wie könnte es mal ausgesehen haben, wenn es echt wäre...
Viele der Orginal Bilder sehen aber ein wenig entmutigend aus... ]]>
Mars-Gesicht (Broly)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127272009-05-04T22:52:09+01:00Broly"Beitrag von Broly
aslo meine erklärung : ein groser meteorit ist eingeschlagen und hat ein ovalen krater hinterlassen , in den krater sind weitere meteoriten eingeschlagen und es ist zufählig ein gesicht entstanden ]]>
Mars-Gesicht (xXClubberXx)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127262009-04-17T21:43:05+01:00xXClubberXx"Beitrag von xXClubberXx
in deinem traum ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127252009-04-17T01:10:15+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Nein, ich habe nicht gesagt, das es nichts Vergleichbares gibt. Lese dir einfach mal meinen letzten Beitrag noch einmal durch...
Natürlich ist dabei die Wahrscheinlichkeit für einen künstlichen Ursprung des "Yonaguni- Gebildes" deutlich höher, als bei den Mars-Formationen, wo ein künstlicher Ursprung doch eher unwahrscheinlich erscheint. Die Problemstellung ist aber schon ähnlich. Man müsste in beiden Fällen nach natürlichen Erklärungen suchen.
"Dein" Skull-Rock ist sicher eine natürliche Erscheinung. Aber das er nur relativ zu der Person des Beobachters wie ein Totenschädel erscheint, wäre allein kein schlüssiges Argument gegen einen künstlichen Ursprung. Die Darstellung in steinernen Monumenten und Kunstwerken muß nicht immer hundertprozentig natürlich sein, besonders dann nicht, wenn die Werkzeuge noch unzureichend sind. Sie muß nur dem jeweiligen Zweck genügen. Es wäre also denkbar, das eine Figur nur von vorne wie ein Schädel aussieht, weil dies für den zerimoniellen Zweck ausreichend war und in Anbetracht der mangelnden Mittel auch ausreichend sein musste. Es wäre weiter denkbar, das man eine schädelähnliche Felsformation entsprechend bearbeitet hätte, weil dies wesentlich einfacher war, als einen Schädel aus einem massiven Felsblock herauszumeißeln.( Bildhauer suchen auch heute noch nach geeigneten Blöcken für ihre Werke, obwohl sie sicher bessere Werkzeuge haben, als "vorzeitliche" Künstler sie je gehabt haben mögen...). Aber wie gesagt: "Dein" Skull-Rock ist ja natürlichen Ursprungs... :)
Es wäre auch möglich, das vorzeitliche Indianer den Skull-Rock angebetet haben, aber nie auf die Idee gekommen sind, ihn auch zu bearbeiten. Dann wäre er eine natürliche Kultstätte gewesen. ]]>
Mars-Gesicht (expired)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127242009-04-16T14:39:04+01:00expired"Beitrag von expired also gibt es laut dir auf der Erde nichts vergleichbares ? sehe ich das richtig ?
und nochmal meine Frage ! Was siehst du auf den von dir gelinkten Bildern oder was glaubst du was darauf zu sehen sein könnte ?
wolf359 schrieb:Also deine gelinkten Bilder sind für mich nicht sonderlich interessant. Der Skull-Rock ist ja wohl auch nur eine lokale "Berühmtheit", wegen der ich nicht unbedingt in diese Gegend reisen würde...
Mein Skullrock sollte nur zeigen das aus einer anderen Perspektive ruckzuck was anderes aus dem Objekt wird und genau so ist es mit deinem Felsen auf dem Bild !
aber auf den Mars würdest du reisen wegen einem Felsen ;) Das Mars gesicht war zwar eine Hübsche aufnahme damals aber für mich sah es niemals nach etwas "erbauten" aus, und genau so verhält es sich hier mit deinem Kringel Bild .....spätestens wenn es andere Bilder davon gibt und man erkennen kann das es ohne zweifel nur ein Fels ist wette ich mit dir dauert es nicht lange bis das nächste Bild auftaucht und ihr werdet euch wieder darauf stürzen -.- Lesch hat das ganze schon recht gut erklärt das sollte normal jeder verstehen....."Dreck....genau so wie die Idee von den Marsianern"
mfg ex ]]>
Mars-Gesicht (intruder)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127232009-04-16T11:44:00+01:00intruder"Beitrag von intruder
Nach der gängigen Lehrmeinung handelt es sich um eine Erosionsplattform, die entstand, als sich die Formation noch innerhalb der Brandungszone befand. Mit dem Ende der Eiszeit, als der Meeresspiegel wieder anstieg, wurde sie dann überflutet und erhielt so das heutige Aussehen. Der Geologe Wolf Wichmann hat die Formation in mehreren Tauchgängen untersucht und kam zu dem Schluss, dass es sich um ein natürliches Phänomen handelt. Laut Wichmann laufen alle Wände und Terrassen entlang natürlicher Schwachpunkte im Gestein, können also durch Erosion erklärt werden.[1] Robert M. Schoch, Geologe an der Boston University, glaubt ebenfalls an einen natürlichen Ursprung, hält aber menschliche Bearbeitung für möglich.
Nach Ansicht einiger Archäologen und Geologen könnte es sich um Überreste einer Kultur handeln, die während der letzten Eiszeit im Süd-Westen Japans lebte. Sie stützen sich vor allem auf die geraden Linien und genauen Winkel, die nicht natürlichen Ursprungs sein könnten und eine gezielte Bearbeitung durch den Menschen als Erklärung notwendig machten. Außerdem fänden sich Löcher in der Formation, die als Säulenfundamente gedeutet werden könnten. Masaaki Kimura, ein Meeresgeologe der Universität Ryūkyū, war bei näherer Untersuchung schnell vom menschlichen Ursprung der Formation überzeugt.[2]
Da die Formation seit dem Ende der Eiszeit unter Wasser liegt, würde ein anthropogener Ursprung bedeuten, dass die erbauende Kultur vor rund 8000 bis 10.000 Jahren existiert haben müsste. Das steht im Widerspruch zur allgemein anerkannten Zivilisationstheorie. Auf den japanischen Inseln hat man aus dieser Zeit nur einfache Keramiken der Jōmon-Kultur gefunden.
Aus immer wieder gegebenen Anlass sei noch darauf hingewiesen, dass die Überschrift Thesen zur Entstehung heißt, nicht etwa Theorie ;) ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-97#id29127222009-04-16T11:33:40+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Also deine gelinkten Bilder sind für mich nicht sonderlich interessant. Der Skull-Rock ist ja wohl auch nur eine lokale "Berühmtheit", wegen der ich nicht unbedingt in diese Gegend reisen würde...
@schmello
Giant's Causeway ist eine ziemlich interessante Gegend. Diese künstlich aussehende Geologie könnte auch für "marsianische Merkwürdigkeiten" verantwortlich sein. Das lässt sich nicht abstreiten und ist sogar wahrscheinlch. Für mich das beste Argument. Ich wüsste aber gerne, welche geologischen Prozesse manche Formen auf dem Mars produzieren könnten.
Yonaguni Island ist allerdings eine umstrittene Gegend. Es könnte durchaus sein, das eine natürliche Felsformation vor langer Zeit, als der Meeresspiegel noch niedriger war, von einer frühen Kultur beararbeitet wurden. Die Schätzungen liegen bei etwa 6-8 tausend Jahren v.Chr. Das wäre gar nicht so ungewöhnlich, besonders auf der Erde nicht. Es gibt genug erstaunliche Bauten und Ruinen, die mit relativ einfachen Mitteln errichtet wurden. Bei dem Felsen handelt es sich wahrscheinlich nicht einmal um ein solches Bauwerk, sondern um eine nachträgliche Bearbeitung einer bereits vorhandenen Geologie. Ein "Spiel der Wellen" kann es meiner Ansicht nach kaum sein, da natürliche Prozesse in der Regel auch natürliche Muster produzieren. Was spricht eigentlich dagegen, das es noch vor den von uns allgemein anerkannten großen Bauten der Antike und der Vorzeit andere Kulturzentren gegeben hat, die sich ihre eigenen Kultstätten erschaffen haben, wenn diese vielleicht auch weniger aufwendig waren, als beispielsweise die großen Pyramiden ? Eigentlich nichts. Vielleicht nur der "geschichtliche Stolz"... Trotzdem bleibt es noch umstritten.
"1985 wurden von einem japanischen Taucher auf dem Meeresboden vor Yonaguni großflächige Strukturen mit Spuren von Flora, Fauna und Stalaktiten entdeckt. Die Struktur des Monolithen ist durchgehend rechtwinklig, es scheint, als ob planvoll Treppen und Stufen in den Fels gehauen wurden. Es ist umstritten, ob der Monolith, der einer Pyramide ähnelt, durch natürliche Erosion in Tausenden von Jahren geformt wurde oder ob eine Frühkultur den Felsen bearbeitet hat."
Quelle: Wikipedia... ]]>
Mars-Gesicht (expired)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127212009-04-16T05:01:26+01:00expired"Beitrag von expiredxXClubberXx schrieb:Buzz Aldrin, der zweite der auf dem mond war ist ähnlicher meinung.Er hat das gesehen was sich andere für science fiktion halten...was hat er den gesehen ? den Mond gaaaanz nah und in groß .... und weiter ?
und bitte jetzt keine zusammengestückelte oder aus dem zusammenhang gerissene Interviews posten die schon 859623 mal wiederlegt wurden und nur für ein paar VT'ler als "Die wahrheit" gelten !
mfg ex ]]>
Mars-Gesicht (schmello)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127202009-04-16T02:49:23+01:00schmello"Beitrag von schmello ach Wolf359.. es geht nicht speziell darum ob man in Wolken Gesichter sehen kann sondern darum, das das menschliche Gehirn darauf ausgelegt ist, bekannte Muster und Strukturen zu erkennen und zu speichern. Das wollte ich damit sagen. Im Klartext heißt das nichts anderes, als das die Fantasie uns manchmal einen Streich spielt und wir irgendwelche bekannten Strukturen seis Gesichter, Formationen etc. zu erkennen glauben, wo eigentlich in Wirklichkeit garnichts ist.
Es gibt viele natürliche Strukturen auf unserem Planeten die künstlich erscheinen. Ich gebe dir mal paar Beispiele. Ich bin mir sicher, das diese Liste sich endlos fortsetzen lässt.
In Nordirland die "Giant's Causeway" Das sind natürliche 6-eckige Felsstrukturen und keine erbauten Säulen oder sonst etwas.
Yonaguni Island Natürliche Sandstein- Formationen unter Wasser. Keine künstlichen Pyramiden und angelete Straßen.
Wave Rock Australien
Felsgesicht -reine Interpretation des Gehirns!
Pyramidenberge gibt es zu 1000 auf der Erde. Ähnlich sehen auch Erosionskegel aus. Da hast du deine Marspyramiden.
Ich bin schokiert das du dich nicht besser über Geologie informiert hast und einfach an ausserirdische Pyramiden und Statuen auf dem Mars glaubst. Tzzz! ]]>
Mars-Gesicht (expired)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127192009-04-16T02:23:45+01:00expired"Beitrag von expired
extra für @wolf359 das er merkt das man vieleicht immer mehrere Perpektiven sehen sollte !
bei diesem Bild ....die Kamera 50cm weiter rechts und keinem Menschen wäre jemals etwas aufgefallen ....ist das so schwer ? Original anzeigen (1,1 MB) @wolf359 was glaubst du was darauf zu sehen ist oder was denkst du was es ist ? ständig wird dieses Bild irgendwo gepostet und keiner schreibt was er sieht Oo Ich sehe ne gaaanze Menge Steine, Schutt und Dreck ...
ach und um nochmal auf die NaturFormen zurück zu kommen ....@wolf359 warst du schonmal drausen ? also so richtig mit Luft und laufen ...Sonne oder kennst das blos vom I-net ? mir kommt des hier manchmal vor wie die Kinder wo gefragt werden wie ne Kuh aussieht und welche Farbe ....LILA !!!!!!
ich hoffe nach dem letzten Bild kommt jetzt nicht das ist der Beweis für Menschen aus Stein JAAAA es hat sie gegeben -.-
wolf359 du willst ernsthaft behaupten in der Natur gibt es keine "Formen" in die wir was interpretieren können ? ja genau aber auf Mars Spielen se Tischtennis obwohl se aus Stein sind ^^
mfg ex ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127172009-04-16T01:34:53+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Dann finde mal einige dieser Formationen auf der Erde und poste sie dann hier, wenn du denn glaubst, das es so viele davon gibt. Und von Wolken reden wir hier nicht. Aber bitte nur vergleichbare Formationen und nicht irgendwelche "Smily-Gesichter". Aber wie gesagt. Es sind nur Spekulationen. Viele Fakten sprechen eher dagegen, soweit sie uns denn alle bekannt sind. Mir selbst fallen Gegenargumente ein, die ich hier nochgar nicht gehört habe, dafür sind andere Dinge als Gegenbeweis nicht wirklich zu gebrauchen...
Der Mars ist auch ohne "weiterführende" Spekulationen ein mehr als lohnendes Studien- objekt. Nicht ohne Grund ist er der Planet, zu dem die meisten irdischen Sonden unterwegs waren und in Zukunft noch unterwegs sein werden. Ein positiver Beweis für außerirdische Lebensformen, und seien sie auch noch so einfach, ist ein erstre- benswertes Ziel. Der Mars hat viel mit der Erde gemeinsam, aber es gibt auch große Unterschiede. Ein Beweis für Leben auf dem Mars würde bedeuten, das wir den Kreis belebter Himmelskörper in der Galaxis und wohl auch im Universum beträchtlich erweitern müssten...
Interessant ist auch die mögliche Verbreitung von Leben innerhalb eines Sonnensystems durch Meteoriten. Es wäre möglich, das das irdische Leben ursprünglich vom Mars kam, finden sich doch heute noch Meteoriten auf der Erde, die durch Impaktereignissen auf dem Mars entstanden sind. Es gibt also diesen Weg. Interessant ist diese Überlegung auch deshalb, weil es in früherer Zeit mehr Einschläge gegeben haben könnte als das heute der Fall ist. Ein einzelner Meteorit könnte dann einige übelebensfähige Organis- men vom Mars zur Erde gebracht haben. Einige wenige Lebensformen könnten für eine solche "Kontamination" schon genügt haben... ]]>
Mars-Gesicht (schmello)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127162009-04-16T01:06:08+01:00schmello"Beitrag von schmello das sind nur Berge, Felsen und Steine Wolf :) Auch auf der Erde gibts Gesteinsformationen die künstlich aussehen. Man kann z.B. in den Wolken Gesichter erkennen. ]]>
Mars-Gesicht (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127152009-04-16T00:39:46+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Nasa-Aufnahme... (untersten Kringel vergrößern...)
Es gibt allerdings auch ungünstigere Aufnahmen des "Mars-Gesichts"
Ich möchte nicht meine Spekulationen aus früheren Tagen noch einmal widerholen, (Weil es eben "nur" Spekulationen sind...) aber bei solchen Bildern kann man schon ein wenig nachdenklich werden. Ich würde aber jeden naturwissenschaftliche Beweis selbst einfachster Lebensformen den bloßen Spekulieren vorziehen. Wahrscheinlicher sind einfache Lebensformen oder vielleicht auch einige etwas komplexere Lebensformen, die sich unter günstigen Umständen in früheren Zeiten kurzfristig entwickelt haben könnten... ]]>
Mars-Gesicht (schmello)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127142009-04-15T02:25:00+01:00schmello"Beitrag von schmello Aber jetzt gehe ich erstmal ins Bett. Gut Nacht ;) ]]>
Mars-Gesicht (schmello)https://www.allmystery.de/themen/uf29784-96#id29127132009-04-15T02:23:44+01:00schmello"Beitrag von schmello Natürlich ist der Beitrag älter. Das ändert aber keine der neuen gültigen Fakten am angeblichen Marsgesicht und daran das der Mars ein toter, kalter Planet ist NIEMALS eine hochentwickelte Zivilisation besessen hat.
Und da gibbet kein Aber oder wenn und vielleicht :)
Oder glaubst du etwa auch noch an Su-Lu-La vom Sirius oder Commander Ashtar von der Galaktischen Föderation des Lichts?
Du alter Fantast du :) Das Marsgesicht ist kein Grenzfall!!! Es gibt kein Marsgesicht!!! Hm und deine ESA Aufnahme zeig mal her. Die zerpflück ich Dir :) ]]>