https://www.allmystery.de/themen/rss/30477Allmystery: BefreiungsschlagFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2008-06-21T13:16:05+01:00Befreiungsschlag (Carlo)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-3#id12258312008-06-21T13:16:05+01:00Carlo"Beitrag von Carlo Wenn du schon über das Thema osmanisches reich schreiben willst dann schreib wenigstens die wesentlichen fakten rein und nicht nur die niederlangen. ]]>
Befreiungsschlag (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-3#id12258302008-06-21T11:22:17+01:00Warhead"Beitrag von WarheadBefreiungsschlag (Hansi)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-3#id12258292008-06-21T00:08:26+01:00Hansi"Beitrag von Hansime262 schrieb:Aus gegebener Veranlassung hole ich diesen ehrwürdigen Thread aus der Versenkung!Vielleicht bist du so freundlich und nennst die "Veranlassung" beim Namen. ]]>
Befreiungsschlag (me262)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258282008-06-21T00:03:42+01:00me262"Beitrag von me262Befreiungsschlag (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258272006-12-08T10:52:04+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
Türkisch war zubeginn der Renaisance "IN
Die Renaissance kamwesentlich früher. Ende des 15 Jahrhunderts. man sagt so mit der Entdeckung Amerikas. ]]>
Befreiungsschlag (asm0deus)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258262006-12-08T10:24:48+01:00asm0deus"Beitrag von asm0deusBefreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258252006-09-17T23:13:02+01:00Suebe"Beitrag von Suebe Also die Renaissance beruht hauptsächlich auf den wiederentdecktenSchriften der Griechen des Altertums. Den Philosophen und Geschichtsschreibern, sowieNaturwissenschaftlern und Mathematikern. Die Muslime, die bei der islamischen Expansion(die ausnahmslos kriegerisch stattfand) alte Bibliotheken, wie die von Alexandriaeroberten, bewahrten das dortige Wissen natürlich auf, was man ihnen zu Gute halten kann.Aber sie haben es nicht erfunden, sondern nur behalten und bewahrt. Teilweise gab eseinige Fortschritte in der Mathematik und in der Medizin, alles aber ohne diegriechischen Vordenker unmöglich. Wenn du dazu Quellen brauchst, dann geh aufwww.wikipedia.de dort einfach mal etwas suchen. Ist vielleicht eine Menge Arbeit, dievielen Artikel zu den einzelnen Themenbereichen durchzulesen, aber es lohnt sich, wennman danach einen bessern Durchblick hat. Ich empfehle dir dann auch gleichmal, auf alleFälle die FAZ zu lesen, sowie entweder den SPIEGEL oder den Focus, je nachdem ob du eherlinksliberal oder rechtsliberal eingestellt bist. Nach einige Jahren solltest du genugBildung intus haben, um klar mitreden zu können, ohne Leuten wie Wumbor irgendetwasvorwerfen zu müssen.
@wumbor
Wobei es sich bei Indien ja nicht aufHandel beschränkte, große Teile wurden ja erobert und islamisiert, wie z.B. Pakistan undBangladesch. ]]>
Befreiungsschlag (karakan)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258242006-09-16T15:53:43+01:00karakan"Beitrag von karakan Bevor du deine Aussagen nicht mal zum Teil belegen kannst brauchst dukeine Antwort erwarten... ]]>
Befreiungsschlag (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258232006-09-15T15:24:31+01:00Doors"Beitrag von Doors
Ich schick' meine Haushaltshilfemit'm Wäschebeutel in die Kreisstadt, den türkischen Gemüsemann hauen? Mit demKlammerbeutel gepudert??? ]]>
Befreiungsschlag (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258222006-09-14T20:47:51+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Ansonsten , die Deutschen haben es sich ja auch nicht nehmen lassen dasOsmanische Reich als Allierten zu haben. ]]>
Befreiungsschlag (wumbor)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258212006-09-14T19:03:16+01:00wumbor"Beitrag von wumbor
Viele errungenschaften die selbst heute großen Respekt genießenvorallem auch gewisse Personen a la Avicena sind in den Blütezeiten jeweiligerIslamischer Kultur entstanden...
... Oh Nein bitte nicht dieses alteMärchen. Die islamischen Staaten haben sind an diese "Erunngenschaften" durch ihrenHandel mit China und Indien geraten. Da Händler aus dem Westen der Weg durch die Moslemsversperrt war konnten sie logischerweise auf dicke Hose machen und behaupten das ganzeWissen ect. kommt von ihnen. Wie das Beispiel hier zeigt ! Und noch etwas ist auffälligwie kommt es das eine soooo tolle Kultur sich dann in 1400 Jahren nicht weiterentwickelthat bzw. irgendeine Neuerung aus den islamischen Länder kam oder kommt. Jetzt mal vonradikalen politischen Gedankengut und der Erfindung des religiösen Selbstmordattentäter.Die Assasinen sind in der Tat die einzige wirkliche "Neuerung" der islamischen Länder. ]]>
Befreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258202006-09-14T17:38:01+01:00superego"Beitrag von superego Vor Wien standen damals keine Anfängeroder Deppen sondern eine der gefürchtsten und stärksten Armeen der Welt. 200.000 Manngegen (ursprünglich 20.000 in Wien, eine zehnfache Übermacht) Die Türken hatten zu diesemZeitpunkt ein Riesenreich und wollten es erweitern, es war fast wie ein Gegenkreuzzug mitgleichen und anderen Motiven.
Wien war nicht nur Hauptstadt des reiches zudiesem Zeitpunkt, es war aufgrund seiner geographischen Lage auch der das Südöstliche Torins Heilige deutche Reich. Sollte Wien fallen wären die Konsequenzen nicht abzusehen. Bisheute. Die kriegslüsternen Franzosen welche uns Stück für Stück das Land raubtenkamen nutzen die Situation und kamenvon Westen obwohl sie ebenfalls Opfer der Türkengeworden wären. Statt ihre europäischen Brüdervölker zu unterstützen paktierten sie mitden Türken!
In Wien stand keinesfalls eine schwache Besatzung aus Taugenichtsen(wie es weiter oben rüberkommt), sondern Männer die wußten, daß sie Wien um jeden Preishalten mußten. Wien war damals eine der stärksten und modernsten Festungen der Welt. DieGarnison hatte täglich sehr hohe Verluste. Die Besatzung war also stark ausgedünnt unddie Befestigung strumreif geschossen und gebombt. Angriff um Angriff der türkischen Elitewurde dennoch von Musketieren zurückgeschlagen. Den Türken fehlte noch eine entscheidendeBastion, eine Bresche in der Festung und sie gruben unaufhörlich Minengänge.
Indieser höchsten Stunde der Not vergassen die Europäer (nicht alle!) dann ihre ständigenZwistigkeiten und vereinten ein starkes Heer von 65.000 Mann um Wien zu befreien.
In der Nacht vor dem besagten Tag spitzeten sich dann die Ereignisse dramatisch zu: Der Wiener Besatzung gelang es buschstäblich in letzter Sekunde eine gigantischeBombe unter der Theresien-Bastion zu entschärfen, die das ende bedeutet hätte. DieSachsen stehen 25.000 Mann Fußtruppe auf dem Kahlenberg und warten auf die Polen. Siemußten zusehen aber konnten noch nicht eingreifen. Am frühen Morgen gab dann derOberbefehlshaber doch den Befehl zum Strum auf das Türkenlager. Diese setzen jedochgerade zum Generalsturm auf die Stadt an. Kara Mustafa setzte in seiner Überheblichkeitalso nur die Hälfte seiner Elite gegen die stürmenden Deutschen ein. Nach einemunentschiedenen Scharmützel tauchten die Polen an den Hängen auf. Endlich. StarkePanzerreiter galoppierten jetzt auf die Türken zu. Sie brachen durch und in dentürkischen Reihen enstand Panik. Während die vordersten Türkenreihen sich zur Fluchtwandten marschierten hinter ihnen weitere auf ohne zu wissen, was sich vorne ereignete.Sie rannten sich förmlich um und schossen aufeinander wodurch eine noch größere Panik undVerwirrung entstand. Schließlich befand sich die gesamte Groß-Streitmacht der Türkenauf der Flucht. Sie liessen alles zurück.
Ein großer Tag für das Reich undEuropa. Die Botschaft lautet: Vor Iwen ist endgültig Schluß! Sie kamen bis Rumänien,Ungarn, Serbien aber hier ist die Grenze! Das erste Türkenheer zerschlug Prinz Eugen, daszweite Mal das europäische Heer. Damit war der osmanische Vormarsch endgültig gestopptund sie mußten über Jahrhunderte den Rückzug antreten. ]]>
Befreiungsschlag (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258192006-09-14T17:10:14+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Das Rußland letzendlich auchseine Konflikte mit dem Osmaischen Reich zu bewältigen hatte bestreitet ja niemand. ]]>
Befreiungsschlag (seryj)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258182006-09-13T18:51:27+01:00seryj"Beitrag von seryj
:) ]]>
Befreiungsschlag (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258172006-09-13T17:50:30+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
zurBellagerung von Wien, die wurde 2 Zurückgeschlagen.
Und das Wien am Bodenlagegegen einen überlegenen Gegner ist ja keine Kunst. Deswegen haben sie ja auch dieAllierten gerufen. ]]>
Befreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258162006-09-13T16:11:37+01:00superego"Beitrag von superegoBefreiungsschlag (BlickNixMasta)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258152006-09-13T03:43:07+01:00BlickNixMasta"Beitrag von BlickNixMasta "07. Oktober 1571 In der Seeschlacht von Lepanto besiegen dieitalienische und spanische Flotte die zahlenmässig weit überlegene Flotte der Osmanenvernichtend. Dieser Sieg leitete damit den Niedergang der osmanischen Vorherrschaft imMittelmeerraum ein."
1. es war keine italienisch-spanische sondernvenezianisch-spanische Flotte an der Spitze der christlichen 'Heiligen Liga', die derPapst Pius V aufgrund der Bedrohung und des unmittelbaren Einmarsches der Osmaneninitiiert und gebündelt hat 2. die Osmanen waren zahlenmässig etwas Überlegen (260 :211 Schiffe)
Aber diese Schlacht können wir wahrscheinlich verdanken das Europa,das wir kennen, so ist wie es ist.........
@northstar
Dieosmanische Flotte war technisch unterlegen. Sie hatten mächtigere Kanonen, aber diewaren für den landeinsatz konzipiert und die Schiffe waren träge und schwer um dieKanonnen tragen zu können. Die Spanier hatten auch zu große Schiffe und liefertensich ein Kanonengemetzel mit den Osmanen, aber die italienischen Schiffe waren extremschnell und wendig, sie waren der Faktor den die osmanische Flotte hilflos ausgeliefertwar.
Die osmanische Flotte war in der Tat technisch unterlegen und siehatten keine mächtigeren Kanon! Das die Flotte der Osmanen für den Landeinsatz konzipiertwurde glaub ich auch nicht so recht. Immerhin waren sie die langjährige ungeschlageneBeherrscher des Mittelmeers auf See!
Die venezianischen Schiffe waren auch nichtschneller als die der Gegenseite. Der techische Vorteil war nämlich der, das dieVenezianer neuartige Schiffe hatten, lange Jahre in weiser voraussicht und enormenResourcen und strengster Geheimhaltung erschaffen. Diese hatten einfach mehr Kanonen undvor allem nicht nur an den Seiten der Schiffe sondern am Bug und Heck auch! So musstennicht taktische Manöver gemacht werden um mit der Breitseite feuren zu können denn dievenezianischen Schiffe konnten aus egal welcher Lage und immer auf den Gegner schiessen! ]]>
Befreiungsschlag (karakan)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258142006-09-13T00:32:16+01:00karakan"Beitrag von karakan Wie sah es denn in Nachkriegsdeutschland aus vorallem in derAmerikanischen Besatzungszone ;)
Und noch was die Islamischen Staaten hattensehr wohl kulturell in ihrer Blütezeit sehr viel zu bieten, immer hin ist die Renaisancenicht einfach mir nichts dir nichts erwacht. Viele errungenschaften die selbst heutegroßen Respekt genießen vorallem auch gewisse Personen a la Avicena sind in denBlütezeiten jeweiliger Islamischer Kultur entstanden...
Ich sage nur MozartTürkischer Marsch nur als Beispiel zu nenne.... Türkisch war zu beginn der Renaisance"IN" :) ]]>
Befreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258132006-09-13T00:26:41+01:00Suebe"Beitrag von Suebe Also die Moscheen sehen eigentlich nicht besonders slawisch aus und dieBekleidung der Bosnier bis Anfang des 20. Jht. war sehr türkisch. Auch die bosnischenStädte sind deutlich türkisch-osmanische geprägt. Und natürlich wurden sie auch von denanderen europäischen Mächten ausgenutzt. Aber wenn sie wenn den Osmanen nicht unterworfenworden wären und damit geschwächt, wäre es womöglich gar nicht so weit gekommen. ]]>
Befreiungsschlag (karakan)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258122006-09-13T00:22:02+01:00karakan"Beitrag von karakan Den druck den das Osmanische Reich auf diese Staaten übte war noch langenicht so stark wie der der anderen Großmächte die den Balkan kontrollierten...
Und wo bitte wurde die slawische Kultur verleugnet??? ]]>
Befreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258112006-09-13T00:19:48+01:00Suebe"Beitrag von Suebe So viel besser standen die vorher aber auch nicht da, oder?Bevorzugungen von muslimischen Pächtern und Verleugnung der slawischen Kultur. Diebosnische Sprache hat eine ganze Menge türkische Einflüsse und die bosnische Kulturebenso. Manche Vorfahren der Bosnier wären darüber wohl nicht erfreut. ]]>
Befreiungsschlag (karakan)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258102006-09-13T00:17:17+01:00karakan"Beitrag von karakan Zerüttet durch den 1. und 2. Weltkrieg was erwartest du??? ]]>
Befreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-2#id12258092006-09-13T00:15:26+01:00Suebe"Beitrag von Suebe
Und das hat den niedergang Spaniens eingeleitet. Unter den Mauren istSpanien kulturell und wissenschaftlich erblüht, nu ist es hin.
Soso, wiestehen denn die anderen Staaten der Mauren heute da? Algerien und Marokko? BlühendeLandschaften mit Menschenrechten und Kulturetats in Millionenhöhe? Ich bitte dich,derartigen Unsinn muss man doch nicht erzählen. Das Kalifat Cordoba war dem RestEuropas so lange überlegen, bis schließlich die Renaissance in Europa stattfand unddie islamische Welt ins Hintertreffen geriet. Wäre dann noch ein Kalifat Cordobaexistent gewesen, dann wäre es heute ebenso schlecht dran, wie die Maghreb-Staaten.Stattdessen wurde es zum katholischen Spanien und erlebte die Moderne und wer Spanienals rückständig bezeichnet, der hat keine Ahnung, vor allem wenn er gleichzeitig dieMaghreb-Staaten als vorbildhaft bezeichnet.
Nicht ganz, Wien war quasiverloren, nur durch die Hilfe der Polen konnte Wien sich retten. Die Osmanenhatten Wien mit Mineure so zermürbt das sie beinahe stürmen konnten ohne nennenswerteGegenwehr. Allerdings hatte man Glück und man konnte die letzte Sprengungverhindern. In dem Moment kammen die Polen.
Die Osmanen erzielten ein Pattdurch ihe Überlegenheit. Der Fehler war, das die Osmanen sich zu sicher waren, inder Nacht wurden sie von den Polen und den Rest Wiens heimlich gemeuchelt undüberfallen, die Osmanen kannte diese Taktik nicht und flohen.
Sollen wirjetzt auch noch die Situation von Konstantinopel diskutieren, als die Türkenangriffen? In deinen Äußerungen steht nichts, was irgendetwas an dem "Sieg" ändernwürde. Du sagst nur, dass es knapp war. Aber das waren viele Schlachten im Laufe derGeschichte. Es war auch ziemlich knapp, dass Hitler den Luftkrieg überEngland vermasselte, aber zum Glück tat er es. Und niemand käme nun damit an undwürde sagen:"Pah, der alte Adolf hätte doch fast gewonnen, die Tommis lagen schon amBoden." Was wäre Wien heute, wenn es erobert worden wäre? Erstmal darüber nachdenken,bevor man Wiens Verteidigung schlecht redet. Die meisten Staaten, die zum osmanischenReich gehörten, stehen heute schlecht da. Man denke an Serbien, Montenegro, Bosnien,Albanien, Griechenland, Mazedonien, Kroatien, Slowenian, alles blühende Kulturstaaten?Also bitte... ]]>
Befreiungsschlag (karakan)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258082006-09-13T00:00:29+01:00karakan"Beitrag von karakan
"12. September 1683 Die 65.000 Soldaten der europäischenArmee. die in Kahlenberg stationiert sind, schlagen die 200.000 Osmanen, die Wienangreifen sollen, nieder. Der türkische Oberbefehlshaber Kara Mustafa hatte beiseiner überstürzten Flucht sogar seinen Harem zurücklassen müßen. Er wurde auf Befehl desSultans hingerichtet."
Nicht ganz, Wien war quasi verloren, nur durch die Hilfeder Polen konnte Wien sich retten. Die Osmanen hatten Wien mit Mineure so zermürbtdas sie beinahe stürmen konnten ohne nennenswerte Gegenwehr. Allerdings hatte manGlück und man konnte die letzte Sprengung verhindern. In dem Moment kammen die Polen. Die Osmanen erzielten ein Patt durch ihe Überlegenheit. Der Fehler war, das dieOsmanen sich zu sicher waren, in der Nacht wurden sie von den Polen und den Rest Wiensheimlich gemeuchelt und überfallen, die Osmanen kannte diese Taktik nicht und flohen.
--->Fast korrekt allerdings gabs dort auch den Tatarenveratt dennsonst wären die Polen erst gar nicht bis dahin gekommen jedenfalls nicht ohne entdeckt zuwerden :) ]]>
Befreiungsschlag (northstar)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258072006-09-12T21:45:33+01:00northstar"Beitrag von northstar
Die Türken greifen Nizza an. Eine Wäscherin, CATHERINE SÈGURANEschlägt den Fahnenträger mit einem Waschbleuel. Die Tat fanatisiert die Einwohner vonNizza, die den Feind aus der Stadt heraustreiben."
Ja, das ist lustig, ich magswenn Armeen von Revolutionären verjagt werden.
"20. August 1462 Die Spanierverjagen die Mauren aus Gibraltar und beenden damit siegreich die Reconquista."
Und das hat den niedergang Spaniens eingeleitet. Unter den Mauren ist Spanienkulturell und wissenschaftlich erblüht, nu ist es hin.
"02. September 1866 Kreta erhebt sich gegen die osmanische Besetzung und proklamiert den Anschluß anGriechenland."
Kreta kann entscheiden wohin es will.
"12. September1683 Die 65.000 Soldaten der europäischen Armee. die in Kahlenberg stationiert sind,schlagen die 200.000 Osmanen, die Wien angreifen sollen, nieder. Der türkischeOberbefehlshaber Kara Mustafa hatte bei seiner überstürzten Flucht sogar seinen Haremzurücklassen müßen. Er wurde auf Befehl des Sultans hingerichtet."
Nicht ganz,Wien war quasi verloren, nur durch die Hilfe der Polen konnte Wien sich retten. DieOsmanen hatten Wien mit Mineure so zermürbt das sie beinahe stürmen konnten ohnenennenswerte Gegenwehr. Allerdings hatte man Glück und man konnte die letzteSprengung verhindern. In dem Moment kammen die Polen. Die Osmanen erzielten einPatt durch ihe Überlegenheit. Der Fehler war, das die Osmanen sich zu sicher waren,in der Nacht wurden sie von den Polen und den Rest Wiens heimlich gemeuchelt undüberfallen, die Osmanen kannte diese Taktik nicht und flohen.
"07. Oktober 1571 In der Seeschlacht von Lepanto besiegen die italienische und spanische Flotte diezahlenmässig weit überlegene Flotte der Osmanen vernichtend. Dieser Sieg leitete damitden Niedergang der osmanischen Vorherrschaft im Mittelmeerraum ein."
Dieosmanische Flotte war technisch unterlegen. Sie hatten mächtigere Kanonen, aber diewaren für den landeinsatz konzipiert und die Schiffe waren träge und schwer um dieKanonnen tragen zu können. Die Spanier hatten auch zu große Schiffe und liefertensich ein Kanonengemetzel mit den Osmanen, aber die italienischen Schiffe waren extremschnell und wendig, sie waren der Faktor den die osmanische Flotte hilflos ausgeliefertwar. ]]>
Befreiungsschlag (Omti)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258062006-09-12T21:26:15+01:00Omti"Beitrag von Omti
:D
Dann sind wir wenigerabhängig.
Man könnte natürlich auch atomkraft nehmen... Aber dieNebenwirkungen.... ]]>
Befreiungsschlag (oxayotel)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258052006-09-12T21:16:39+01:00oxayotel"Beitrag von oxayotel
Abhängigkeitsehen wir z.B. von Russland. Man hätte auch eine Pipeline nach Algerien bauen können umnicht ganz so abhängig von den Russen zu sein. Es wird uns noch leid tuen. ]]>
Befreiungsschlag (Prometheus)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258042006-09-12T21:15:46+01:00Prometheus"Beitrag von Prometheus
und hat der Papst deinBoss nicht gesagt das Kreuzzüge nichts taugen ? ]]>
Befreiungsschlag (lolle)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258032006-09-12T21:14:20+01:00lolle"Beitrag von lolle ICh sag mal, würde ganz Europa zusammenspannen, wären siemilitärisch sowie Wirtschafftlich eine Weltmacht, aber Europa betreibt keien aggressivepolitik, brauchen wir momentan auch nicht.
l ]]>
Befreiungsschlag (oxayotel)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258022006-09-12T21:11:56+01:00oxayotel"Beitrag von oxayotelBefreiungsschlag (elgreco)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258012006-09-12T21:07:57+01:00elgreco"Beitrag von elgreco Lass du mal den Export und generell den Handel in Ruhe. Ausserirgendwelchen haltlosen Floskeln kommt nichts von dir. Und da du der Meinung bist dasirgendwer den Handel über Europa regiert, hast du mal wieder keine Ahnung. DennGriechenland z.B. hat die größte Handelsschiffflotte der Welt. Größer als Japans undAmerikas zusammen.
Hm.. wer regiert jetzt wen? Ich glaube Europa hat schon dassagen ]]>
Befreiungsschlag (wumbor)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12258002006-09-12T21:05:54+01:00wumbor"Beitrag von wumborBefreiungsschlag (bashuga)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257992006-09-12T21:04:18+01:00bashuga"Beitrag von bashuga
:) Aber mich würde interessieren wieviel ihr mit dem Export von Kreuzen und Kreuzritteroutfits macht :P ]]>
Befreiungsschlag (wumbor)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257982006-09-12T21:02:29+01:00wumbor"Beitrag von wumborBefreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257972006-09-12T21:02:04+01:00Suebe"Beitrag von Suebe
Wie z.B. im Iran Frauen nicht ins Fußballstadion gehen dürfen, und mal ein quasiüberall herschendes problem, das es für die Leute keine Meinungsfreiheit gibt. Jedenfalls überwiegend
Gut, aber diese Frauen werden nicht zuTerroristen und haben keinen Hass auf den Westen. Man muss schon unterscheiden zwischenSteinzeitfundamentalisten und Liberalen, auch wenn beide in vielen Staaten unterdrücktwerden, wobei die ersteren zusammen mit Nazis und Stalinisten zu Recht. ]]>
Befreiungsschlag (Omti)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257962006-09-12T21:00:04+01:00Omti"Beitrag von Omti @Suebe : mit politischer freiheitmeinte ich das die leute nicht von regimes unterdrückt werden!
Wie z.B. im IranFrauen nicht ins Fußballstadion gehen dürfen, und mal ein quasi überall herschendesproblem, das es für die Leute keine Meinungsfreiheit gibt. Jedenfalls überwiegend ]]>
Befreiungsschlag (bashuga)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257952006-09-12T20:59:58+01:00bashuga"Beitrag von bashuga
:) Lebt weiter mit euren Ideologien :) EUROPA best thing ever.....
wer es glaubt.... ]]>
Befreiungsschlag (wumbor)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257942006-09-12T20:57:17+01:00wumbor"Beitrag von wumborBefreiungsschlag (Omti)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257932006-09-12T20:56:33+01:00Omti"Beitrag von Omti
Europa ist tod, politisch wird sie von den Usa, CHina und Rußland dochbevormundet lol
Wer nimmt bitte Europa schon ernst?
alles klar man,von china bevormundet und abhängig! :D Das ist da eher umgekehrt! Und Russland,naja mehr von öl und vom gas abhängig. Ansonsten mischt europa da ziemlich mit. Undabhängig von USA: wir expotieren zu denen, die exportieren zu uns. Das beruht aufgegenseitigkeit. Und in letzter Zeit hab ich mehr das Gefühl das die uns ausnutzen undnicht bevormunden (sie versuchen es...) ]]>
Befreiungsschlag (bashuga)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257922006-09-12T20:55:40+01:00bashuga"Beitrag von bashuga
:) als Geldgeber sind die gut aber sonst? für die türkeiwürde das gleiche gelten.
Die wahren Türkischen Patrioten sind alle gegen denBeitritt zur Eu, weil die EU einfach nix taugt. ]]>
Befreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257912006-09-12T20:53:31+01:00Suebe"Beitrag von Suebe
Wer nimmt bitte Europa schon ernst?
Der Libanon und Israel, sowie dieTürkei, die angeblich Mitglied werden will? ]]>
Befreiungsschlag (karakan)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257902006-09-12T20:52:31+01:00karakan"Beitrag von karakan
Ja im Irak schreiben paar "Rebellen" ähnliches :D ]]>
Befreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477-1#id12257892006-09-12T20:52:30+01:00Suebe"Beitrag von Suebe
Woher haben solche Leute diese seltsame Art zu lesen ... ?
Hauptfachbei der Antifa ;)
Den wird man mit sowas nämlich nicht los! Wenn manden Terrorismuss loswerden will, muss man den leuten das geben, was sie eigentlichwollen, nämlich politische Freiheit!
Na dann gib doch Osama Bin Ladenund seinen Taliban wieder politische Freiheit und den Fanatiker im Irak auch gleichdazu, dann werden die sich alle sicher prima mit dem Westen und untereinandervertragen.
Die Probleme sind wesentlich tiefgründiger als dass man so einfachAntworten dafür finden könnte, es geht um weit mehr als nur politische Freiheit. Esgeht um Wohlstand, um einen Lebensstandart und kulturelle Selbstständigkeit undTraditionalismus. ]]>
Befreiungsschlag (Omti)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258522006-09-12T20:52:03+01:00Omti"Beitrag von Omti
Ist das eine Aufforderung in dennahen Osten einzumaschieren, und das Land zu erobern, und den leuten sagen, hey ihr machtjetzt was wir wollen, denn wir sind euch, wie wir geschichtlich beweisen können, totalüberlegen!? [ironie off] ?????????
Übrigens war das nur ne sinninterpretation, weil supergo nicht geschrieben hat was er wollte. Sollte sozusagen neaufforderung sein endlich mal zu schreiben was er will!
Sorry das dus in denfalschen hals gekriegt hast ]]>
Befreiungsschlag (bashuga)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258512006-09-12T20:51:41+01:00bashuga"Beitrag von bashuga
politisch wird sie von den Usa, CHina und Rußland doch bevormundetlol :)
Wer nimmt bitte Europa schon ernst? ]]>
Befreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258502006-09-12T20:50:03+01:00superego"Beitrag von superegoBefreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258492006-09-12T20:49:14+01:00superego"Beitrag von superegoBefreiungsschlag (Jeara)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258482006-09-12T20:48:14+01:00Jeara"Beitrag von Jeara
Ist das eine Aufforderung in den nahen Osten einzumaschieren, und das Land zu erobern,und den leuten sagen, hey ihr macht jetzt was wir wollen, denn wir sind euch, wie wirgeschichtlich beweisen können, total überlegen!?
Das geht ja schon primalos hier.
Woher haben solche Leute diese seltsame Art zu lesen ... ? ]]>
Befreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258472006-09-12T20:44:15+01:00superego"Beitrag von superegoBefreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258462006-09-12T20:43:57+01:00Suebe"Beitrag von Suebe
Oder aber was vieleicht eher anzunehmen ist gerne verdrängt wird
Zugegeben, aber andererseits gibt es in türkischen oder islamischen Ländern keinenGedenktag für den 29. Mai, den Tag der Eroberung Konstantiopels (Byzanz, Istanbul). ]]>
Befreiungsschlag (bashuga)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258452006-09-12T20:43:54+01:00bashuga"Beitrag von bashuga
:)
Wir arbeiten an einer Zeitmaschine, bald werden wir in der Zeit zurückreisen und den Osmanen zum Sieg verhelfen :P ]]>
Befreiungsschlag (Hansi)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258442006-09-12T20:43:07+01:00Hansi"Beitrag von HansiBefreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258432006-09-12T20:42:33+01:00superego"Beitrag von superego
und die Amis können noch vieles lernen vom "alten Europa". Wirsind neben China, Indien und dem nahen Osten (und evtl. Atlantis) die vierte älsteste undgrößte Kuzlurnation der Welt. ]]>
Befreiungsschlag (Omti)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258422006-09-12T20:42:04+01:00Omti"Beitrag von Omti
Ist das eine Aufforderung in den nahen Osten einzumaschieren,und das Land zu erobern, und den leuten sagen, hey ihr macht jetzt was wir wollen, dennwir sind euch, wie wir geschichtlich beweisen können, total überlegen!? Hat dasirgend was mit dem 11 september zu tun und terrorismusS? Den wird man mit sowasnämlich nicht los! Wenn man den Terrorismuss loswerden will, muss man den leuten dasgeben, was sie eigentlich wollen, nämlich politische Freiheit! Und bessereLebensbedingungen. Dann hat besonders der islamistische terror, nicht mehr so vieleanhänger... Jedenfalls in der theorie. ]]>
Befreiungsschlag (wumbor)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258412006-09-12T20:41:07+01:00wumbor"Beitrag von wumbor
Oder aber was vieleicht eher anzunehmen ist gerneverdrängt wird ;) ]]>
Befreiungsschlag (Dagegen)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258402006-09-12T20:40:57+01:00Dagegen"Beitrag von Dagegen
meinemeinung war halt eine frage. ]]>
Befreiungsschlag (diphtherie)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258392006-09-12T20:40:21+01:00diphtherie"Beitrag von diphtherie
:) ]]>
Befreiungsschlag (Suebe)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258382006-09-12T20:38:44+01:00Suebe"Beitrag von Suebe Sind derartige Kommentare wirklich nötig oder nur zwanghaft? Mal imErnst, wenn man zu etwas seine Meinungen sagen möchte, dann tut man dies und fragt nicht,ob man seine Meinugn sagen soll. ]]>
Befreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258372006-09-12T20:38:33+01:00superego"Beitrag von superegoBefreiungsschlag (oxayotel)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258362006-09-12T20:38:10+01:00oxayotel"Beitrag von oxayotel
;) ]]>
Befreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258352006-09-12T20:37:45+01:00superego"Beitrag von superegoBefreiungsschlag (grey)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258342006-09-12T20:36:43+01:00grey"Beitrag von grey is das wieder so n möchtegern-rechter rumgeplärre thread? ]]>
Befreiungsschlag (Dagegen)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258332006-09-12T20:35:16+01:00Dagegen"Beitrag von DagegenBefreiungsschlag (superego)https://www.allmystery.de/themen/pr30477#id12258322006-09-12T20:32:36+01:00superego"Beitrag von superego 15. August 1543 Die Türken greifen Nizza an. EineWäscherin, CATHERINE SÈGURANE schlägt den Fahnenträger mit einem Waschbleuel. Die Tatfanatisiert die Einwohner von Nizza, die den Feind aus der Stadt heraustreiben.
20. August 1462 Die Spanier verjagen die Mauren aus Gibraltar und beenden damitsiegreich die Reconquista.
02. September 1866 Kreta erhebt sich gegendie osmanische Besetzung und proklamiert den Anschluß an Griechenland.
unddie beiden wichtigsten:
12. September 1683 Die 65.000 Soldaten dereuropäischen Armee. die in Kahlenberg stationiert sind, schlagen die 200.000 Osmanen, dieWien angreifen sollen, nieder. Der türkische Oberbefehlshaber Kara Mustafa hatte beiseiner überstürzten Flucht sogar seinen Harem zurücklassen müßen. Er wurde auf Befehl desSultans hingerichtet.
07. Oktober 1571 In der Seeschlacht von Lepantobesiegen die italienische und spanische Flotte die zahlenmässig weit überlegene Flotteder Osmanen vernichtend. Dieser Sieg leitete damit den Niedergang der osmanischenVorherrschaft im Mittelmeerraum ein.
Nur Vergangenheit oder auch eine neuePerspektive. Wenn wir Europäer zusammenhalten sind wir die führende Weltmacht. Abernicht so wie es die derueitigen Polit-Systeme wollen. ]]>