https://www.allmystery.de/themen/rss/3195Allmystery: Pyramiden in GizehFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2024-03-02T14:31:37+01:00Pyramiden in Gizeh (Phhu)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-518#id347474132024-03-02T14:31:37+01:00Phhu"Beitrag von Phhu Gab es damals auch sowas wie Stammbäume? Die Herrscher dort waren doch Pharao und Gott. Oder Gott gleich.Wie war das mit den Nachkommen. Na gut ich müsste mich reinlesen. Auch inwieweit der jüdische Glaube schon immer seperat war. Mich hätten die Übergänge von ägyptischer jüdischer und christlicher Religion interessiert. And wie das mit den reinen Stammbaumlinien war. Ob es eine Art Rassismus gab.
Thorsteen schrieb:19. Februar ist Jan Assmann gestorben. Mit seinen Büchern zur Religion der Alten Ägypter hat er eine wichtige Säule für die Wissenschaft errichtet und vielen die komplexe Religion näher gebracht. Ruhe in
Zumindest die Forschung zur alten ägyptischen Religion ist eigentlich passend. Die Pyramiden wurden doch aufgrund der religiösen Überzeugung gebaut. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-518#id347118472024-02-22T14:04:26+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteen Am 19. Februar ist Jan Assmann gestorben. Mit seinen Büchern zur Religion der Alten Ägypter hat er eine wichtige Säule für die Wissenschaft errichtet und vielen die komplexe Religion näher gebracht. Ruhe in Frieden!
Gibt noch ein paar mehr. ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346998092024-02-19T18:06:57+01:00poipoi"Beitrag von poipoiThorsteen schrieb:So es ist beschlossen, das Projekt ist Tot!Woher hast du das, gibt's da einen Link zu? ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346997992024-02-19T18:03:57+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenPyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346824012024-02-14T19:15:07+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteendeim0s schrieb:Wieso hat sich eine Hochkultur mit den wenigen Erfindungen eigentlich zufrieden gegeben bzw. keinen Innovationsdruck "gespürt" und wieso ist das seit dem Mittelalter anders geworden?Da täuschst Du dich! Die Ägypter waren sehr fortschrittlich für ihre Zeit, ihre Mathematik war die damals am weitesten entwickelte und das hat sich für Jahrtausende gehalten. Viele Kulturen haben nie die Zahl Null erfunden, die Ägypter auch nicht, aber sie kannten ein "Nichts". Klingt unspektakulär, aber für die damalige Zeit eine Revolution. Oder ihr berechnetes Näherungs-Pi, da sind andere Kulturen nicht einmal in die Nähe dieser Entwicklung gekommen. Man hat zb. später von den Hyksos den Streitwagen übernommen und weiterentwickelt. Es gab damals Streitwagen von unter 30 Kg Gewicht. Da muss man sich selbst Heute anstrengen um auf solche Gewichte zu kommen mit handelsüblichen Materialien. Man hat gewisse Dinge nie erfunden, wie zb. echte Gewölbe, aber das haben auch andere Kulturen nicht geschafft. Es gab zb. Wasseruhren im Alten Ägypten, die Griechen haben diese später übernommen und weiterentwickelt. Die Entwicklungsdichte war also nicht schlechter als in anderen Kulturen. Vieles der Römer oder Griechen haben sie nicht selbst erfunden sondern übernommen.
Und wenn Du dich fragst warum es ab dem Mittelalter so steil vorwärts ging, die Erklärung ist einfach: Erfindung des Buchdrucks. ]]>
Pyramiden in Gizeh (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346821712024-02-14T18:36:48+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenDesperadoo schrieb:Im Gegensatz zum Fortschritt vom Glas zur Linse [...]Wo issn da jetzt der Unterschied? Auch eine optische Glaslinse baut auf viel Komplexerem und tw. Sachfremdem auf als z.B. dieses pharaonische Glasgefäß.
Die optische Linse und dieser Glasbecher haben ja wohl außer dem Material genauso wenig gemein wie Smartphone und Tischtelefon.
Desperadoo schrieb:Je mehr Wissen und Möglichkeiten vorhanden sind, desto vielfältiger die Innovationen.
Weswegen sich die Chose exponentiell entwickelt in der Menschheitsgeschichte und nicht linear. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Desperadoo)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346805012024-02-14T11:23:19+01:00Desperadoo"Beitrag von Desperadoodeim0s schrieb:Das Handy ist doch da inzwischen? Es hat zwar 150 Jahre oder was gedauert, aber es ist inzwischen da und die Telefone sind in dieser Zeit auch entsprechend besser geworden. Eine schöne telefonäre Evolution.Im Gegensatz zum Fortschritt vom Glas zur Linse bauen Innovationen von heute auf viel komplexeren und teilweise "Sachfremden" auf. Mobiltelefone basieren auf Computertechnik, die immer kleiner und leistungsfähiger geworden ist. Das Mobiltelefon von heute hat, ausser dem Namen "Telefon" und der Möglichkeit über Entfernungen mit anderen zu kommunizieren, wenig mit der Erfindung eines Philip Reis gemein.
Je mehr Wissen und Möglichkeiten vorhanden sind, desto vielfältiger die Innovationen. ]]>
Pyramiden in Gizeh (FatBaron)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346800632024-02-14T07:28:43+01:00FatBaron"Beitrag von FatBarondeim0s schrieb:Wieso hat sich eine Hochkultur mit den wenigen Erfindungen eigentlich zufrieden gegeben bzw. keinen Innovationsdruck "gespürt"Es gab nur sehr wenige gebildete Menschen die überhaupt nicht vernetzt waren. Wenig Erfinder + wenig Streuung des vorhandenen Wissens macht dann eben hunderte, wenn nicht tausende Jahre aus bis sich etwas verbreitet und verbessert wird. ]]>
Pyramiden in Gizeh (deim0s)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346800132024-02-14T07:07:55+01:00deim0s"Beitrag von deim0s Aber bei einem Punkt sind wir doch genau da: Wo war das Handy nach Erfindung des Telefons. Das Handy ist doch da inzwischen? Es hat zwar 150 Jahre oder was gedauert, aber es ist inzwischen da und die Telefone sind in dieser Zeit auch entsprechend besser geworden. Eine schöne telefonäre Evolution. Wieso hat sich eine Hochkultur mit den wenigen Erfindungen eigentlich zufrieden gegeben bzw. keinen Innovationsdruck "gespürt" und wieso ist das seit dem Mittelalter anders geworden?
Wieso so wenig? ]]>
Pyramiden in Gizeh (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346795772024-02-13T22:16:48+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonendeim0s schrieb:Ich setze den Bau der Pyramiden in die Liga "hoher logistischer, organisatorischer und mathematischer Aufwand".Und ich setze den Bau der Pyramiden in die Liga "geringe architektonische Leistung, typisch für frühe Hochkulturen, bei denen bereits eine effektive Verwaltung einer umfangreichen Surplus-Gesellschaft vorhanden ist. Kannste bei den Mesoamerikanern so sehen, bei den Mespoptamiern (Ziggurate), bei den Chinesen. Spätere Hochkulturen bauten architektonisch Herausfordernderes, aber keine pyramidenartigen Großbauten mehr. Pyramiden haben die Statik eines Sandhaufens, gekoppelt mit rechteckiger Gebäudestruktur. Pyramidenbau ist ne Fleißaufgabe, nichts mathematisch besonders Anstrengendes (nicht, daß da gar keine Leistung von Rechnen, Messen udgl. drin steckte).
deim0s schrieb:Was ist passiert zwischen Bau der Pyramiden bis zum Glas?
Lies Dich ein. Und nächstes Mal, bevor Du irgendwelche Aussagen über das Vorhandensein oder Fehlen von Innovationen abgibst.
Wo war das Handy nach der Erfindung des Telefons? Wo die Mondrakete nach der Erfindung der ersten Chinarakete?
deim0s schrieb:Es wundert mich tatsächlich, dass Jahrhunderte vergehen, ohne das so richtige Fortschritte gemacht wurden, die dann viel früher zur Neuzeit geführt hätten.
Das nehm ich dann mal zur Kenntnis, daß Dich sowas wundert. Mich wunderts jedenfalls kein Bißchen, es würde mich vielmehr arg wundern, wenn die Innovationsgeschichte der Menschheit linear gewesen wäre.
Nicht wirklich. Das Tempo der Innovationsverdopplung beschleunigt sich in Relation zum Umfang der bis dahin zusammengekommenen Innovationen. Man kann mehr erfinden, wenn man schon mehr weiß... ]]>
Pyramiden in Gizeh (newbee)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346795472024-02-13T22:03:40+01:00newbee"Beitrag von newbee
1680 = das "Spionierglas" oder Fernrohr, Teleskop. eigentlich schon vorher: Das Mikroskop. ist leider nicht mehr zu beweisen. ;)
Glas (-Produkte) gab es schon vor ~ 4.000 Jahren. In dem Punkt hast du natürlich recht. Es hätte alles viel schneller gehen können. Die erste "Dampfmaschine" ist ja auch schon von den Griechen erfunden worden. (habe ich jetzt keine Quelle dafür)
Prothesen (für Körperteile) waren im alten Ägypten auch schon vorhanden. etc. etc. insofern hätte es wohlmöglich eine schnellere Entwicklung geben müssen, sozusagen zwangsläufig. Ist aber nicht, aus tausenden Gründen. ]]>
Pyramiden in Gizeh (deim0s)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346794672024-02-13T21:39:43+01:00deim0s"Beitrag von deim0s Ich setze den Bau der Pyramiden in die Liga "hoher logistischer, organisatorischer und mathematischer Aufwand". Die Leute damals hatten was drauf und es gab entsprechend "Kapazitäten", solche Bauwerke zu errichten. Was ist passiert zwischen Bau der Pyramiden bis zum Glas?
Wo ist die Linse, nach Erfindung des Glas? Wo ist darauf aufbauend das Teleskop, das Mikroskop? Die Brille? Gab es solche Dinge in Ägypten? Es wundert mich tatsächlich, dass Jahrhunderte vergehen, ohne das so richtige Fortschritte gemacht wurden, die dann viel früher zur Neuzeit geführt hätten. ]]>
Pyramiden in Gizeh (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346792932024-02-13T20:52:17+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonendeim0s schrieb:Kann jemand erläutern, wieso zwischen dem Bau der Pyramide und dem Ende des alten Ägypten eigentlich keine Erfindungen gemacht wurdenDa das nicht der Fall war, wird wohl niemand das erläutern können. Innovationen gab es auch in dieser Zeit. Etwa die Entwicklung der Glasherstellung, die Normierung von Bausteinen (Talatat), die Innovation des Kalkmörtels durch Brennen von Kalkstein, das Keilsteingewölbe... ]]>
Pyramiden in Gizeh (deim0s)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346790092024-02-13T19:39:38+01:00deim0s"Beitrag von deim0sPyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346704652024-02-10T21:36:35+01:00poipoi"Beitrag von poipoiThorsteen schrieb:Da platzt seine These ja schon, weder die Chephren noch die Mykerinos Pyramide gab es zur Zeit Cheops.Das wird folgendermaßen erklärt: der gesamte Komplex wurde schon von Cheops geplant, das Ganze wird (angeblich) "Horizon of Khufu (Akhet Khufu)" genannt, das Zeichen dafür stellt die untergehende Sonne zwischen der Chephren- und Cheops-Pyramide dar. Disclaimer: ich gebe das nur wieder und distanziere mich :D ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346689832024-02-10T15:12:18+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteenpoipoi schrieb:Eine Idee hat was mit dem Ausdruck "Akhet Khufu", der Sphinx, den beiden großen Pyramiden dort,Da platzt seine These ja schon, weder die Chephren noch die Mykerinos Pyramide gab es zur Zeit Cheops. Man hat ihn ja nicht für 30 Jahre auf Eis gelegt um ihn dann nach Chephrens Tod irgendwo verbuddelt. Ergibt keinen echten Sinn für mich persönlich. Aber Gräber kann es dort noch geben, auch aus späteren Zeiten.
Zum Granitspektakel gibt es noch eine Info: Man hat eine Komission gegründet die sich das alles mal ansehen soll, Vorsitz hat Zahi Hawass. Kann also nur gut werden! In einem Intervie wurde wohl gefragt wie die Finanzierung aussieht, es folgte nur Ausweichen, also dürften die Japaner alles zahlen und dafür lässt man sie halt machen. ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346624232024-02-08T17:54:48+01:00poipoi"Beitrag von poipoi
Eine Idee hat was mit dem Ausdruck "Akhet Khufu", der Sphinx, den beiden großen Pyramiden dort, und dem Sonnenuntergang zu tun. Genaueres dazu im Video. Hört sich ziemlich an den Haaren herbei gezogen an. Das zweite Indiz ist da schon konkreter. Es wurden auf dem fraglichen Gelände Bodenradar-Untersuchungen gemacht, die an einer Stelle eine signifikante Anomalie zeigten. Dort wird jetzt wohl gegraben. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346624072024-02-08T17:48:41+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Womit begründet er diese These? ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346623992024-02-08T17:46:38+01:00poipoi"Beitrag von poipoipoipoi schrieb:Screenshot aus youtu.be/yRL_Qtlj5vQ?si=Bba61zVY2QPlu-4g&t=389Das Video ist übrigens nicht uninteressant: Eine schon seit über 10 Jahren beantragte Ausgrabung unter der Regie eines japanischen Ägyptologen (derselbe, der auch bei dieser Granit-Aktion mitmachen wollte), hat wohl jetzt begonnen. Es geht um eine Theorie, nach der König Khufu weder in der Pyramide, noch in einem anderen Grabmal beerdigt wurde, sondern versteckt auf einem bisher unbeachteten Gelände neben dem westlichen Gräberfeld. Der japanische Herr hat bei Instagram Andeutungen gemacht, man hätte dort wohl etwas gefunden. Es handelt sich um genehmigte Ausgrabungen, die aber anscheinend bisher wenig bzw. gar nicht öffentlich erwähnt wurden. Keine Ahnung, was davon zu halten ist. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346597332024-02-07T21:29:42+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteen Man kann nur hoffen das diese PR-Show nicht durchgezogen wird. ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-517#id346596512024-02-07T21:09:37+01:00poipoi"Beitrag von poipoi
youtu.be/yRL_Qtlj5vQ?si=Bba61zVY2QPlu-4g&t=389
This committee will submit a scientific report on the results of its work, and take a decision on whether to move forward with the project or not
]]>
Pyramiden in Gizeh (deim0s)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346214932024-01-28T18:28:26+01:00deim0s"Beitrag von deim0sThorsteen schrieb:und da habe ich so meine Zweifel das die Ägypter das vernünftig hinbekommenDas haben sie schon vor zig Jahren gekonnt. Aber im Ernst scheint das tatsächlich keinen großen wissenschaftlichen Wert zu haben, sondern soll sicherlich nur den Tourismus ankurbeln. Wenn es um´s Geld geht, sind die Leute erfinderisch. ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346209632024-01-28T15:54:06+01:00poipoi"Beitrag von poipoi
Näheres dazu (Minute 17:30): youtu.be/isuAVtTnECs?si=YCO2JcU6-xQdXKad&t=1050
Die Rekonstruktion der Granit-Verkleidung ist allerdings nochmal eine ganz andere Nummer. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346207812024-01-28T14:50:56+01:00Nemon"Beitrag von NemonThorsteen schrieb:und da habe ich so meine Zweifel das die Ägypter das vernünftig hinbekommen.Du hast Recht. Auch das Ausgraben ist schon grenzwertig. Die ganze Darbietung da mit dem nächsten Wichtigtuer von der Antikenbehörde und den qualifizierten Ingenieuren, die sich am Fundament zu schaffen machen, deutet überhaupt nicht auf eine professionelle Prozedur hin. Aber das kann selbstverständlich ein Vorurteil sein, mit dem ich komplett daneben liege. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346207612024-01-28T14:43:42+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenNemon schrieb:Ich tendiere im Moment zum Entsetzen. Ausgraben, okay. Aber Rekonstruktion?Es wird wieder in einer sinnlosen PR-Aktion verkommen. Bald kann man wohl sagen: "Disneyland Gizeh". Die Fundamentfreilegung wird, zumindest sehe ich das so, auch einigen Gegenhalt entfernen der aktuell durch den Sand noch vorhanden ist. Es wird nicht in einem Zusammensturz enden, aber die Mykerinospyramide war nie besonders stabil gewesen, und was man ihr damit verpasst ist schwer zu sagen. Man müsste ja nicht nur die Granitsteine aufsetzen sondern auch die Backingstones auffüllen, und da habe ich so meine Zweifel das die Ägypter das vernünftig hinbekommen. Ich erinnere da nur an den abgebrochenen Bart von Tut Anch Amun der mit der Heißklebepistole geflickt wurde.
So richtig erschließt sich mir nicht der Sinn der ganzen Aktion. Weil einen großen wissenschaftlichen Gewinn sehe ich nicht. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346206192024-01-28T14:16:22+01:00Nemon"Beitrag von NemonBishamon schrieb:hier ein Video von der erwähnten Facebook-Seite:Danke. Und was halten wir davon? Ich tendiere im Moment zum Entsetzen. Ausgraben, okay. Aber Rekonstruktion? ]]>
Pyramiden in Gizeh (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346205852024-01-28T14:00:58+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonNemon schrieb:An den FB-Post komme ich nicht heranhier ein Video von der erwähnten Facebook-Seite:
Dateianhang: (1) Facebook.mp4 (18173 KB) ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346198132024-01-28T11:06:01+01:00poipoi"Beitrag von poipoiNemon schrieb:An den FB-Post komme ich nicht heran. Bitte mach den doch irgendwie anders zugänglich.
Project of the century
Mehrere Posts von ihm mit Videos von der Ankündigung vor Ort. Man sieht die an einer Stelle freigelegte Basis.
Original anzeigen (0,2 MB) ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346197932024-01-28T10:57:50+01:00Nemon"Beitrag von Nemonpoipoi schrieb:Er befürchtet (meiner Meinung nach zu Recht), dass es unmöglich ist, die (teilweise defekten) Steine auf ihre ursprüngliche Stelle zu setzen, und man zwangsläufig wird pfuschen müssen, und dabei die historische Substanz irreversibel beschädigen. Gegen eine systematische Vermessung der Steine ist nichts zu sagen, die Rekonstruktion hat wenig wissenschaftlichen Wert, und soll wohl nur eine neue Touristenattraktion schaffen.Ja, und ich kann eigentlich kaum glauben, dass das wahr sein soll und die jetzt so eine Politik fahren. An den FB-Post komme ich nicht heran. Bitte mach den doch irgendwie anders zugänglich. ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id346194532024-01-28T08:38:53+01:00poipoi"Beitrag von poipoi https://www.arabnews.com/node/2449101/middle-east
The project is expected to take three years, according to Waziri, and will include drawing and photogrammetry, documentation, laser scanning, and reassembly of the granite blocks.
Was in dem Artikel nicht erwähnt wird: zusätzlich soll die ursprüngliche Basis freigeschaufelt werden (damit wurde wohl schon begonnen). Ich weiß nicht, ob der Plan nur die Nordseite umfasst, wo die erhaltenen Steine sind, oder ringsum. In diesem Video wird das Vorhaben kritisch betrachtet: www.youtube.com/watch?v=t4oAgW8yoKc&ab_channel=AncientArchitects
Er befürchtet (meiner Meinung nach zu Recht), dass es unmöglich ist, die (teilweise defekten) Steine auf ihre ursprüngliche Stelle zu setzen, und man zwangsläufig wird pfuschen müssen, und dabei die historische Substanz irreversibel beschädigen. Gegen eine systematische Vermessung der Steine ist nichts zu sagen, die Rekonstruktion hat wenig wissenschaftlichen Wert, und soll wohl nur eine neue Touristenattraktion schaffen.
Der General-Sekretät des Antiken-Ministeriums hat auch was darüber auf seiner Facebook-Seite: https://www.facebook.com/drmostafawaziry ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id345770572024-01-17T04:24:13+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteenbehind_eyes schrieb:was mich stutzig macht, der Honig löst die Knochen auf aber nicht das Gefäß.Keramik ist fast unbegrenzt lagerfähig und glasiert selbst gegen stärkste Säuren und Laugen immun (Königswasser und ein paar andere Sachen mal außen vorgelassen). Aber normal ist Honig eher konservierend, auch Knochen eines Kleinkindes nicht ausgehärtet sind und eine andere Zusammensetzung als die eines Erwachsenen haben. Da sind aber so viele Punkte die eher sofort an Trollerei denken lassen. Aktuell bereite ich eine Anfrage ans Institut für Bienenkunde vor, eventuell kann mir da jemand weiterhelfen. Langsam zweifle ich daran das es jemals Funde von so altem Honig gab, egal was einige behaupten. ]]>
Pyramiden in Gizeh (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id345758172024-01-16T20:30:01+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyes
was mich stutzig macht, der Honig löst die Knochen auf aber nicht das Gefäß. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id345745172024-01-16T14:19:47+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteen Mir persönlich kommt es auch sehr komisch vor, weil man als Archäologe ja eine Ahnung von dem Kulturkreis hat, und da nicht wild drauf los buddelt. Dazu verkostet man nicht einfach irgend welche Dinge. Und etwas das natürlich meiner Erziehung geschuldet sein kann, aber Eltern würden ihr totes Kind wohl eher nicht in Honig "ersäufen", eher würde man es seinem toten Kind so bequem wie nur irgend möglich machen. Aber da kann ich auch komplett daneben liegen und mein Bauchgefühl täuscht mich da komplett.
Das Posting wäre die einzige Quelle gewesen die ich wirklich gehabt hätte zu so altem Honig. Der Rest sind entweder Nacherzählungen (Ja, aber das liest man doch überall so!) oder aber es handelt sich um extrem kleine Reste die mit modernen chemischen Analysen als Honig identifiziert wurden. Der Mythos ist einfach faszinierend! :D ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id345687892024-01-15T11:30:24+01:00poipoi"Beitrag von poipoiThorsteen schrieb:wäre der Beitrag nur TrollereiIch bin in keinster Weise irgendwie in Sachen Ausgrabung bewandert, kann mir jedoch absolut nicht vorstellen, dass bei einer professionellen Ausgrabung versiegelte Gefäße vor Ort geöffnet werden, und der Inhalt probiert wird. Hört sich nach Unsinn an, meiner Meinung nach. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id345687592024-01-15T11:14:23+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteen Ich grabe immer noch zum Thema "essbarer Honig in ägyptischen Gräbern" und bin dabei über etwas gestolpert das ich persönlich nicht ganz glauben kann, aber es sind schon merkwürdigere Dinge zwischen Himmel und Erde passiert. Es ist ein 13 Jahre alter Reddit-Beitrag.
About 10 years ago I was on an archeological dig in northern Israel where we uncovered two sealed earthenware jars full of pre-Hellenistic honey (about 2200 years old). My dig leader told us the same thing, and then offered us the opportunity to taste it. Only a few people dared, me being one. It tasted like honey. We then sent the jars off to be examined. Back in the states, we were in a lab with most of the people who were on the dig, and the results of the tests came back in. My professor/dig leader read the opening few lines and then slowed. He said, somberly, "Now some of you took me up on my offer to try the honey. If you are one of those people, I offer you now the chance to leave the room." No one moved. "Ok...you asked for it. In the bottom of the jar of honey there remained the blanched bones of an infant child," he said. "What maybe I should have told you is that often pre-Hellenistic cultures would offer their stillborn children to the sun god in earthenware jars of honey. It seems over the last two thousand years all but the bones have disintegrated and been absorbed by the honey."
Zum einen wäre da der Punkt mit dem 2.200 Jahre alten Honig der essbar war, wenn der Beitrag real wäre dann hätte man zumindest einen Ansatzpunkt das es möglich wäre Honig so lange zu lagern (auch wenn sich mir bei der ganzen Sache ein Haufen an Fragen stellt!).
Da hier ja einige aktiv sind die sich eventuell in dem Bereich Israel auskennen, gab es solche Bestattungsriten für Babys in Israel? Weil wenn die unbekannt sind dann wäre der Beitrag nur Trollerei und damit auch das Alter von noch genießbarem Honig wieder hinfällig. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Salachrist)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id344639272023-12-18T23:39:52+01:00Salachrist"Beitrag von SalachristThorsteen schrieb:Mal ein FB-Fund, keine Ahnung woher das Original stammt, aber ich finde es lustig. Es erklärt zumindest vieles. :DSieht mir nach ChatGPT 4 oder Midjourney aus. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id344624572023-12-18T18:13:23+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteen
:D
]]>
Pyramiden in Gizeh (Desperadoo)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id344620292023-12-18T15:42:19+01:00Desperadoo"Beitrag von DesperadooSpöckenkieke schrieb:Der verrückte Seher Edgar Case war,hach ja, cayce..... ich meine es war in C. Berliz "das Bermuda-Dreieck", in dem er recht oft auftauchte. Hab ich als Kind mehr als einmal gelesen....
Der eigentliche Witz ist ja das "die" vor dem Kommentieren nicht wenigstens mal die Suchfunktion nutzen, mal stichpunktartig den Thread durchstöbern oder die angebotenen Links sichten. Nope, in 1xx Jahren Ägyptologie/Archäologie sind alle Forscher schlicht zu dumm, unkreativ oder ängstlich (weil wegen "die da oben") gewesen um auf eine Deutung zu kommen, die nicht in die Fakten passen. Aber dafür hört es sich schön an.....oder eben auch nicht.... ]]>
Pyramiden in Gizeh (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id344617292023-12-18T13:35:09+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke Also woher wissen die Wissenschaftler, womit die Pyramide verkleidet war?
- Ein paar Steine sind noch an Ort und Stelle, - Ein Lieferschein und Tagebuch vom Bau der Pyramide ist vorhanden. - Ich glaube, die antiken und mittelalterlichen Autoren haben es auch erwähnt.
Der verrückte Seher Edgar Case war, es glaube ich, der aus der Spitze, die angeblich aus Electron bestand, sowas wie ne Antenne für irgendwie geartete seherische Fähigkeiten machen wollte. Das könnte ja zumindest etwas zu deiner wie auch immer gearteten "Energie" passen.
Ich meine, das würde ja nun auch zu der Pyramide mit den "WLAN-Kabeln", der Salzproduktionsstätte, der großen Bibliothek oder dem Atombunker oder der Wasserpumpe usw passen. ]]>
Pyramiden in Gizeh (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id344592912023-12-17T18:42:08+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenAnnaH schrieb:Das Zauberwort dabei ist Toleranz! Toleranz andere Standpunkte und Meinungen zuzulassen.Selbst aber kotzt Du Dich über ""
daher. Nee Du, wenn Dir jetzt ein "falsch" entgegenschlägt, fehlt Dir jegliches Recht, Toleranz für Deinen Humbug einzufordern.
AnnaH schrieb:Die Außenschicht muß die Zusammensetzung gehabt haben, um die Energie der Pyramide mit inklusive Spitze im innerren zu halten/verdichten/speichern..., damt sie funktioniert, aber nicht als Grabkammer für einen Pharao.
Du sprichst da von "Tatsachen", für die Du natürlich nichts vorlegst. Merkst Du es echt nicht, wie haltlos Du daherlaberst?
Wirkliche Tatsachen sind die erhalten gebliebenen Verkleidungssteine bei den beiden Pyramiden, wie sie Dir schon genannt wurden. Daß diese Verkleidungssteine aus dem Tura-Steinbruch stammen, weiß man aufgrund des Materialvergleichs. Und natürlich auch aus Dokumenten aus der Cheops-Zeit: Wikipedia: Papyrus Jarf A und B ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-516#id344589212023-12-17T17:18:32+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenAnnaH schrieb:Die Außenschicht muß die Zusammensetzung gehabt haben, um die Energie der Pyramide mit inklusive Spitze im innerren zu halten/verdichten/speichernSorry, dass ist wilde und haltlose Esoterik!
AnnaH schrieb:damt sie funktioniert, aber nicht als Grabkammer für einen Pharao.
Und da ist DEIN Unverständnis das Problem! Weil eine Pyramide ist nicht einfach nur eine Grabkammer, der ganze Komplex hat eine Funktion die an der Religion der Ägypter angelehnt ist. Natürlich haben solche Gräber auch einen repräsentativen Zweck, gerade in der 4. Dynastie war das mit ein Stein um seinen Regierungsanspruch zu legitimieren. Aber der Hauptgrund war Schutz des Einbalsamierten Körpers des Pharaos. Weil der zur damaligen Zeit der Einzige war der in den "Himmel" kommt, er ist der Mittler zwischen Göttern und Menschenwelt, sein Übergang sollte die Existenz und den Fortbestand des damaligen Kosmos sicherstellen. Auf ihn warteten nicht einmal ein Haufen vollbusiger Frauen, sondern rudern war für ihn angesagt, bis zum Ende aller Tage. Als Pharao war man zur damaligen Zeit ganzschön gearscht.
AnnaH schrieb:Aber keiner hat die Weisheit mit den Löffel gefr...... Das zeigt sich doch auch in tiefer Vergangenheit. (--" Und die Erde dreht sich doch um die Sonne" als ein Beispiel)
Das ist ein typisches Galileo-Gambit. ]]>
Pyramiden in Gizeh (simie)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344589172023-12-17T17:17:13+01:00simie"Beitrag von simieAnnaH schrieb:Die Außenschicht muß die Zusammensetzung gehabt haben, um die Energie der Pyramide mit inklusive Spitze im innerren zu halten/verdichten/speichern..., damt sie funktioniert, aber nicht als Grabkammer für einen Pharao.Du gehst hier aber doch den ersten Schritt vor dem Zweiten, wenn du einen Funktionszweck einer Pyramide annimmst und dann daraus Rückschlüsse für den Aufbau dieser ziehst. Dabei ja sogar ignorierst, dass es bei dem Punkt der Verkleidung ja sogar bekannt ist, aus welchem Material diese bestand. Wenn dieses Material nun nicht in die angenommene Theorie passt, dann ist doch eher die Theorie über die angenommene Funktion falsch, als zu vermuten, dass die gefundenen Steine falsch zugeordnet wurden. ]]>
Pyramiden in Gizeh (cachalot)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588712023-12-17T16:53:41+01:00cachalot"Beitrag von cachalotAnnaH schrieb:Diie Wissenschaftler haben vielleicht bei vielen Dingen recht und haben lange studiert. Aber keiner hat die Weisheit mit den Löffel gefr...... Das zeigt sich doch auch in tiefer Vergangenheit.Gilt das auch für dich? Kannst du auch deine Ansichten korrigieren? Beispiel Aussenverkleidung der Pyramiden. Du hast jetzt mehrfach lesen können das Teile davon noch vorhanden sind. Und das man bei diesen vorhandenen Steinen analysieren kann was es ist und woher es kommt. Wie sieht es aus bei dir? Woraus glaubst du besteht die Verkleidung? ]]>
Pyramiden in Gizeh (cpt_void)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588572023-12-17T16:49:47+01:00cpt_void"Beitrag von cpt_void
willst Du Wissenschaft oder Märchen? Bei Wissenschaft bist Du im richtigen Teil von AllMy gelandet, bei Märchen muß Du nach Literatur wechseln. Und wenn Du nur herumschwadronieren willst, dann geh' nach Unterhaltung
Edit: Rechtschreibung ]]>
Pyramiden in Gizeh (AnnaH)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588512023-12-17T16:46:07+01:00AnnaH"Beitrag von AnnaH
Bitte keine Streitigkeiten über Wissenschaft, auch die muss manchmal Dinge korrigieren. Diie Wissenschaftler haben vielleicht bei vielen Dingen recht und haben lange studiert. Aber keiner hat die Weisheit mit den Löffel gefr...... Das zeigt sich doch auch in tiefer Vergangenheit. (--" Und die Erde dreht sich doch um die Sonne" als ein Beispiel) ]]>
Pyramiden in Gizeh (Desperadoo)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588412023-12-17T16:37:40+01:00Desperadoo"Beitrag von DesperadooAnnaH schrieb:Die Außenschicht muß die Zusammensetzung gehabt haben, um die Energie der Pyramide mit inklusive Spitze im innerren zu halten/verdichten/speichern..., damt sie funktioniert, aber nicht als Grabkammer für einen Pharao."Es geht schon wieder los" *sing*
- Welche Art von Energie? - Welcher Zweck?
Und ein kleiner Tip:
Ich an deiner Stelle würde es belegen. Oder lies dir vor deiner Argumentation ein paar Seiten des Threads durch um dich vorzubereiten. Denn mit "Sieht aus wie" oder "Ich könnte mir vorstellen, das" wirst du bei Leuten wie @Thorsteen @Spöckenkieke @perttivalkonen
etc. nicht weit kommen. Und wie @Thorsteen schon schrieb
Thorsteen schrieb:Unwissenschaftlichkeit hat nichts mit Toleranz zu tun,
viele deiner Fragen wirst du übrigens auf der Internetseite beantwortet bekommen, die ich verlinkt habe. Und das auf verständliche Weise, mit Quellenangaben, Bildern, etc ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588332023-12-17T16:33:14+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Nun, da die Tura-Verkleidung ein archäologischer Befund ist, geht deine erlogene „Theorie“ wohl an der Realität vorbei. Und ein Steinhaufen ist kein Energiespeicher. Jetzt mal davon abgesehen, dass sich die Steine in der Sonne aufwärmen. ]]>
Pyramiden in Gizeh (AnnaH)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588272023-12-17T16:30:21+01:00AnnaH"Beitrag von AnnaHPyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588192023-12-17T16:27:11+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenAnnaH schrieb:Das Zauberwort dabei ist Toleranz!Unwissenschaftlichkeit hat nichts mit Toleranz zu tun, so etwas muss man nicht tolerieren. Oder um es noch genauer zu sagen: So etwas DARF man nicht Tolerieren! Und gerade bei den Pyramiden ist es sehr einfach, die Belege liegen vor der Nase und man muss sie nur betrachten.
Original anzeigen (0,3 MB) Quelle: John & Edgar Morton, The Great Pyramid Passages and Chambers, Band 1, Seite 147, 1910 ]]>
Pyramiden in Gizeh (Desperadoo)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588032023-12-17T16:23:12+01:00Desperadoo"Beitrag von DesperadooAnnaH schrieb:Toleranz andere Standpunkte und Meinungen zuzulassen.nur das meinungen schon mit fakten und nicht mit "könnte es nicht doch sein, das..." unterlegt werden sollten
und zur theorie der gegossenen steine hat der seelige @FrankD seinerzeit mal was auf seiner seite geschrieben
http://pyramidengeheimnisse.de/?top=bau&page=guss ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344588012023-12-17T16:22:41+01:00Nemon"Beitrag von NemonAnnaH schrieb:Toleranz andere Standpunkte und Meinungen zuzulassen.Ich sehe keinen Anlass, Lügen und Unfug zu tolerieren. ]]>
Pyramiden in Gizeh (cachalot)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344587992023-12-17T16:21:05+01:00cachalot"Beitrag von cachalotAnnaH schrieb:Das Zauberwort dabei ist Toleranz! Toleranz andere Standpunkte und Meinungen zuzulassen.Tja. Toleranzen finden sich eher in der Fertigung. In den Naturwissenschaften geht es mehr um Belege, Falsifizieren und Vorhersagen.
Letzteres nicht ala Nostredamus sondern https://www.philoclopedia.de/was-kann-ich-wissen/wissenschaftsphilosophie/vorhersage/ ]]>
Pyramiden in Gizeh (AnnaH)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344587852023-12-17T16:16:39+01:00AnnaH"Beitrag von AnnaH Das Zauberwort dabei ist Toleranz! Toleranz andere Standpunkte und Meinungen zuzulassen. ]]>
Pyramiden in Gizeh (cachalot)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344587832023-12-17T16:15:05+01:00cachalot"Beitrag von cachalot
@AnnaH Wie @Thorsteen schrob. Es sind noch Teile der Aussenverkleidung vorhanden. Das machte die Sache recht einfach. Es ist der erwähnte Kalkstein ]]>
Pyramiden in Gizeh (cachalot)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344587532023-12-17T16:09:59+01:00cachalot"Beitrag von cachalotThorsteen schrieb:Diese These ist aber schon lange widerlegt, Davidovits hat nämlich ein Aluminium-Problem in seiner Formel, für Geopolymere braucht er sie, aber die dürfen danach im fertigen "Gestein" nicht mehr drin sein. Also muss er zaubern und lässt das Aluminium dann Hokuspokus verschwinden. Nächstes Problem wäre der Kalk, welcher Kalk denn? Die Ägypter kannten keinen gebrannten Kalk.Natürlich ist die These „widerlegt“. Klar. Und von wem? Rate mal. Nenedu, die die eh alles unter den Tisch kehren das wir nicht wissen sollen, die sagen das wäre falsch? Logo ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344587072023-12-17T16:04:24+01:00Nemon"Beitrag von NemonAnnaH schrieb:Das ist die offizielle "wissensch." Meinung. Die ist ja bekannt, aber meistens falsch, weil sie auf Theorien basieren.Waaaas? :lolcry: Das ist keine Meinung, das ist Fakt.
AnnaH schrieb:Gibt es da nicht noch weitere Alternativen und Ansichten außerhalb der offizielle Archäologie?
Schwachsinn wird ja genug verbreitet, und ich bin mir sicher, dass du weißt, wo du den im Internet findest. Hier sind wir allerdings im Bereich Wissenschaft. Da zählt so etwas nicht. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344586932023-12-17T16:02:31+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenAnnaH schrieb:Das ist die offizielle "wissensch." Meinung.Nein, dass sind die Fakten. Es sind noch Reste der Verkleidung an der Cheops und Chephren Pyramide vorhanden, und die lassen keinen anderen Spielraum zu. Vor allem weil die Alten Ägypter kein anderes Material in dem Umfang gehabt haben, daher war Kalkstein Mittel der Wahl.
AnnaH schrieb:Die ist ja bekannt, aber meistens falsch,weil sie auf Theorien basieren.
Zwei Denkfehler von Dir:
1.) Es gibt, außer in der Mathematik, kein Wahr/Falsch in der Wissenschaft. Entweder man hat Belege oder man hat keine, und die Belege sind da, sie liegen sogar noch auf dem Gizeh Plateau.
2.) Eine Theorie ist in der Wissenschaft das höchste was man erreichen könnte. Unsere Naturgesetze sind zum Beispiel auch "nur" Theorien, die aber nie widerlegt werden konnten. Falsifikation würde eine These schon bei einem Gegenargument kippen, aber da gibt es keine wirklich stichhaltigen Gegenargumente.
AnnaH schrieb:Gibt es da nicht noch weitere Alternativen und Ansichten außerhalb der offizielle Archäologie?
Die sind nachweislich alle Unsinn.
cachalot schrieb:Gegossener Beton. Für die Aussenschicht wurden 2 Dinge, gegenüber den inneren Bausteinen angepasst. Um die weiße Farbe zu erhalten wurde tatsächlich Kalk mit eingemischt und natürlich waren die Gussformen auf die Schrägung hin angepasst worden.
Diese These ist aber schon lange widerlegt, Davidovits hat nämlich ein Aluminium-Problem in seiner Formel, für Geopolymere braucht er sie, aber die dürfen danach im fertigen "Gestein" nicht mehr drin sein. Also muss er zaubern und lässt das Aluminium dann Hokuspokus verschwinden. Nächstes Problem wäre der Kalk, welcher Kalk denn? Die Ägypter kannten keinen gebrannten Kalk. ]]>
Pyramiden in Gizeh (cachalot)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344586632023-12-17T15:56:32+01:00cachalot"Beitrag von cachalotAnnaH schrieb:Gibt es da nicht noch weitere Alternativen und Ansichten außerhalb der offizielle Archäologie?Gegossener Beton. Für die Aussenschicht wurden 2 Dinge, gegenüber den inneren Bausteinen angepasst. Um die weiße Farbe zu erhalten wurde tatsächlich Kalk mit eingemischt und natürlich waren die Gussformen auf die Schrägung hin angepasst worden. ]]>
Pyramiden in Gizeh (AnnaH)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344586432023-12-17T15:48:33+01:00AnnaH"Beitrag von AnnaH
Das ist die offizielle "wissensch." Meinung. Die ist ja bekannt, aber meistens falsch, weil sie auf Theorien basieren.
Gibt es da nicht noch weitere Alternativen und Ansichten außerhalb der offizielle Archäologie?
Danke im voraus. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-515#id344584992023-12-17T15:04:46+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenAnnaH schrieb:weiß jemand hier, aus was für Material die Außenschicht der großen Pyramide in von Gizeh bestand?Kalkstein aus den Steinbrüchen bei Tura. Der ist sehr fein und fast weiß. ]]>
Pyramiden in Gizeh (AnnaH)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id344584872023-12-17T15:03:05+01:00AnnaH"Beitrag von AnnaH
weiß jemand hier, aus was für Material die Außenschicht der großen Pyramide in von Gizeh bestand? ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id344126232023-12-05T12:57:47+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenSpöckenkieke schrieb:Na FrankD wird wohl in der Wikipedia: Duat sein.Dann hoffen wir mal das er in Sechet-iaru gelandet ist nach dem Totengericht. :) Hoffentlich hat ihm jemand einen oder mehrere Uschebti mitgegeben, sonst muss er da seinen Weizen allein ernten. :) ]]>
Pyramiden in Gizeh (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id344125572023-12-05T12:50:14+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
https://de.wikipedia.org/wiki/Duat sein. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Desperadoo)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id344125272023-12-05T12:42:31+01:00Desperadoo"Beitrag von DesperadooThorsteen schrieb:Alles Gute zum Allmyburzeltag @FrankD, wo auch immer Du jetzt bist.Schön, das es seine Webseite(n) und sein Profil hier noch gibt. Es macht manchmal Spaß, seine alten Beiträge noch lesen zu können. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id344091552023-12-04T20:03:54+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenPyramiden in Gizeh (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342971492023-11-07T21:55:10+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonen Bis in römische Zeit gab es in Ägypten und den anschließenden Wüstenbereichen Bäume in wirtschaftlich bedeutsamer Zahl. Freilich nicht als Bauholz (Stichwort Zedernimport), wohl aber für die Metallverarbeitung, selbst für den Bootsbau. Mit dem starken Ausbau der Landwirtschaft (Bevölkerungswachstum sowie Ägyptens Aufschwung zur "Kornkammer Roms") sowie dem römischen Bootsbau verschwanden die ägyptischen "Wälder".
Auch große Wildtiere gab es im Alten Ägypten, einschließlich Elefanten, Giraffen, Nashörnern, Löwen. Besonders in den Trockenzeiten, wenn die Tiere zum Wassertrinken ins Niltal zogen, waren diese Tiere als Jagdwild ein wichtiger Bestandeil der Nahrungsbeschaffung. Dieser Tierbestand ging mehrfach zurück, so auch zum einen vor, zum anderen nach dem Alten Reich.
Auch dies spricht dafür, daß die damalige Wüste um das Alte Ägypten eine andere, lebensfreundlichere war als die heutige.
Nach den beiden (man müsste wohl mal intensiver suchen) Beiträgen hat die Umwandlung von Savanne zur Wüste wohl vor rund 5.000 Jahren (Quelle 1) bis 6.000 Jahren (Quelle 2) begonnen und einige Jahrhunderte (Quelle 2) gedauert. Also mit dem Beginn des Dynastischen Zeitalters in etwa, allerdings wird es wohl schon vor der 4. Dynastie eine Wüste gewesen sein. Zumindest wenn man den beiden Beiträgen folgt. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342949292023-11-07T14:01:20+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Wie könnten jetzt einfach mal googeln. Aber das wäre zu einfach ;) ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342948732023-11-07T13:52:20+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenNemon schrieb:Mir will leider nicht mehr einfallen, anhand welcher Quelle ich mich mal damit beschäftigt habe. Von daher kann ich auch nicht mehr aufzählen, welche Belege es gibt. :palm:Der Butzer ist nicht gerade taufrisch, da wird einiges an neuen Erkenntnissen gekommen sein, aber für ein paar Euro kann man den immer mitnehmen. :) Es gibt wirklich eine moderne Fachliteratur dazu, aber kann mich weder an den Autor noch an den Titel erinnern, aber der müsste hier irgendwo im Thread schonmal vorgekommen sein. Zumindest wenn ich mich nicht ganz irre! Aber der Preis lag im oberen dreistelligen Bereich und kein PDF ließ sich im Netz finden. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342948072023-11-07T13:41:38+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Mir will leider nicht mehr einfallen, anhand welcher Quelle ich mich mal damit beschäftigt habe. Von daher kann ich auch nicht mehr aufzählen, welche Belege es gibt. :palm: ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342947972023-11-07T13:38:27+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenNemon schrieb:Nun war die Landschaft damals sowieso eine andere, eher so savannenrtig, oder? Jedenfalls die nicht die Sandwüste, in der die Pyramiden heute versinken.Frag mich in einiger Zeit noch einmal. :) Ich habe mir mal Karl Butzers:
Studien zum vor- und frühgeschichtlichen Landschaftswandel der Sahara. 2 Bände. I. Die Ursachen des Landschaftswandels der Sahara und Levante seit dem klassischen Altertum. II. Das ökologische Problem der Neolithischen Felsbilder der östlichen Sahara. III. Die Naturlandschaft Ägyptens während der Vorgeschichte und der Dynastischen Zeit. Mit 8 Karten, 8 Abbildungen im Text und 12 auf 6 Tafeln.
bestellt, und will mal sehen. Wobei 1958 schon etwas weiter weg ist, aber einiges dürfte trotzdem noch zutreffen. :) Aber laut meinem jetzigen Stand war die Sahara in einigen Teilen wohl noch eher Savanne, aber im Süden war sie wohl schon immer Sandwüste (siehe Wasserberg des Djedefre). ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342946372023-11-07T12:50:52+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Nun war die Landschaft damals sowieso eine andere, eher so savannenrtig, oder? Jedenfalls die nicht die Sandwüste, in der die Pyramiden heute versinken. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342946152023-11-07T12:44:12+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenNemon schrieb:... einfach nur mal als locker hingeworfenen Gedanken, nicht als Fehdehandschuh ;)Vermutlich ist es eher umgedreht, wir Heute interpretieren zu viel in die frühen Kulturen hinein. Unsere romantischen Vorstellungen verzerren da wohl vieles. Sieht man ja schön an Behauptungen das Naturvölker viel gesünder leben oder viel bessere Naturmedizin kennen usw., hinterfragt man das, dann wird man meist schnell eines besseren belehrt. Und dazu kommt auch noch das wir es Heute gewohnt sind einen Zugriff auf Bilddatenbanken oder Infos zu haben, einen Luxus den sich die meisten der damaligen Leute nicht leisten konnten, einfach weil sie genug damit zu kämpfen hatten sich zu ernähren und zu überleben. Also selbst wenn die Sahara voll gewesen wäre mit Natur-Sphingen, keiner der damals lebenden Ägypter hätte die zu Gesicht bekommen. Man ist ja nur durch die Gegend gezogen wenn man Steinexpeditionen durchgeführt hat, und einige von denen liegen immer noch unter dem Sand der Sahara begraben. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342945952023-11-07T12:29:25+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Danke für deine Aufmerksamkeit :) Ich habe, wie gesagt, gar nichts weiter mit der Sache verbunden. Vielleicht war es nur ein Experiment, es liegt ja kein Paper vor, um das Ganze mal eingehend zu prüfen. Aber ich finde den Gedanken nicht uninteressant, auch angesichts des Beitrags von @poipoi , ob diese natürlich geschaffenen Formationen Eingang in die Mythologie und Vorgeschichte dessen gefunden haben, was wir dann als altägyptische Löwen-Momumente und Sphingen vorfinden. ... einfach nur mal als locker hingeworfenen Gedanken, nicht als Fehdehandschuh ;) ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342945752023-11-07T12:19:33+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteen
@perttivalkonen
Ich würde euch beiden ja ein Schnäppschen zur Entspannung anbieten, aber wir haben hier so versoffene Hasen, da geht das leider nicht. :) Spaß beiseite, Nemon war vermutlich klar das der Sphinx so nicht geformt werden konnte, immerhin steht er in einem kleinen Steinbruch. Die Verwendung der Steine an den Pyramide ist so eine Sache, Stadelmann zb. meint er habe die Struktur vom Kalkstein an den Pyramiden gefunden, andere schütteln da eher den Kopf und sagen Nein. Was aber feststeht, Blöcke aus dem Sphinxsteinbruch wurden zur Errichtung des Sphinxtempels genutzt, dass ist definitiv belegt.
Und die Inspiration dürfte wohl eher in der Religion gelegen haben, Löwen (laut LdÄ waren Berglöwe, Perserlöwe und Senegallöwe bekannt) sind ja schon immer den Ägyptern bekannt gewesen. Und er spielte auch immer eine Rolle in ihrem Glaubenssystem, der Löwe steht auch fast immer im Zusammenhang mit den Königen. Wie umfangreich das Thema "Löwe" ist zeigt wohl am besten das man über 5 komplette Seiten im LdÄ findet!
Zeitraum irgendwo zwischen 1860-1900, keine Ahnung wer die geschossen hat und wo man die Heute findet, waren halt Netzfunde. Aber da sollte kein Copyright mehr drauf sein. :D ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342901592023-11-06T10:24:20+01:00Nemon"Beitrag von NemonPyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342892552023-11-05T21:54:54+01:00Nemon"Beitrag von Nemonperttivalkonen schrieb:Dein Ernst jetzt?Pass gut auf: Ich habe habe lediglich eine Notiz im Thread hinterlassen.
Alles, was du daraus jetzt gemacht hast, deine erste Reaktion und wie du mich angehst, ist in erster Linie ein deutliches Zeugnis davon, wie du „so tickst“ und gleich mal überzogen und ohne Grund attackierst. Ich bemühe mich jetzt stark, dass das nicht im Userbezug endet und habe gleichzeitig keine Lust auf das übliche Schema, das jetzt einsetzt. Hickhack bis zum Abwinken. Etc. Oft, ohne wirklich in die bekämpfte These eingestiegen zu sein. Aber: 🤐
Wenn man gegen eine These argumentiert, sollte man gegen den Originaltext argumentieren und nicht aus der Luft greifen. Auch wenn Zitate deiner ägyptologischen Allzweckwaffe Frank D sowie Wikipedia immer irgend etwas enthalten, das man verwenden kann.
Welche Aussage des verlinkten Textes also widerlegst du womit genau (es war ja um Übrigen nicht mal die Studie selbst; warum zum Teufel die da verlinkt ist, weiß der Teufel)?
Für mich ist hier wahrscheinlich schon Schluss. Es könnte interessant sein, ob die typische in der Region anzutreffende Fels-Formation den Sphinx zumindest inspiriert oder begünstigt hat. Wo steht, dass das Ding vom Wind, aus welcher Richtung auch immer, aus dem Boden bis in den Keller modelliert wurde?!? ]]>
Pyramiden in Gizeh (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342891612023-11-05T21:22:02+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenNemon schrieb:Wie tief steht er darin, bzw. ragen der Kopf und Teile des Korpus über das vor dem Steinbruch gegebenen 0-Level hinaus?Dein Ernst jetzt?
1) Wieso hast Du die Frage nach dem geologischen Umfeld des Sphinx nicht schon zu der von Dir vorgestellten Hypothese gestellt? Quasi die Frage an den Hypothesenersteller gerichtet?
2) Wußtest Du das bis heute noch nicht, daß der Sphinx nicht "ebenerdig" dasteht, sondern an der Basis eines Steinbruchs?
3) Wieso hast Du nicht versucht, Dich selbst kundig zu machen? Ich mein, es ist ne Sache von Sekunden, sich bei Google ein paar Sphinxbilder anzusehen.
Von dem, was vom Plateau noch zu sehen ist hinterm Sphinx, wird klar, daß allenfalls der Kopf über das ursprüngliche Gelände hinausgeragt haben kann. Dabei muß auch noch berücksichtigt werden, daß die Fotos nicht auf der Höhe des Kopfes geschossen wurden, sondern "von unten", was den Sphinx perspektivisch höher als den Hintergrund aufragend erscheinen läßt. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342886352023-11-05T20:21:23+01:00Nemon"Beitrag von Nemonperttivalkonen schrieb:Das paßt nicht ansatzweise zur Erklärung des Großen Sphinx. Zumal der Sphinx nachweislich in einem Steinbruch steht, aus dem Steine für die Pyramiden von Giseh stammen.Wie tief steht er darin, bzw. ragen der Kopf und Teile des Korpus über das vor dem Steinbruch gegebenen 0-Level hinaus? Mit anderen Worten: Könnten die Bauherren die natürlich vorgegebene Form einfach nur in tiefere Ebenen fotgesetzt und erweitert haben? ]]>
Pyramiden in Gizeh (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-514#id342881692023-11-05T19:09:02+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenhttps://www.google.de/maps/@29.9752737,31.1374274,123m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
Das paßt nicht ansatzweise zur Erklärung des Großen Sphinx. Zumal der Sphinx nachweislich in einem Steinbruch steht, aus dem Steine für die Pyramiden von Giseh stammen. Der Hauptcorpus des Sphinx kann letztlich nur ein stehengelassener Bereich des anstehenden Gesteins sein, der durch das Abtragen der Bausteine überhaupt erst freigelegt wurde.
Eigentlich ist das keine neue Erkenntnis. Nur mal so als Beispiel von FrankD vom 28.11.2006 zitiert:
Der Sphinx ist aber nur ein Knubbel taubengesteins i einem Steinbruchareal. Aus deisem Areal wurden Blöcke für die unteren Lagender Cheopspyramide und für den Tal- und Totenopfertempel des Chefren gewonnen, vor demBau dieser Pyramiden war da also noch nichts woraus man einen Sphinx hätte bauen können.Beide Pyramiden stammen eindeutig aus der 4. Dynastie, und unter dem Fundamentblock ausdem Sphinx-Areal im Sphinxtempel fand man Töpferware aus der 4. Dynastie.
Atlantis - Die Wiege der Menschheit (Seite 11) (Beitrag von FrankD) und (sehr viel) öfter ]]>
Pyramiden in Gizeh (poipoi)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id342871392023-11-05T15:06:26+01:00poipoi"Beitrag von poipoi
Bilder anschaut. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id342730972023-11-01T12:01:05+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Did Nature Have a Hand in the Formation of the Great Sphinx?(…)
“Our findings offer a possible ‘origin story’ for how Sphinx-like formations can come about from erosion,” explains Leif Ristroph, an associate professor at New York University’s Courant Institute of Mathematical Sciences and the senior author of the study, which has been accepted for publication in the journal Physical Review Fluids. “Our laboratory experiments showed that surprisingly Sphinx-like shapes can, in fact, come from materials being eroded by fast flows.”(…)
A German-Austrian team led by archaeologist Christiana Köhler from the University of Vienna is investigating the tomb of Queen Meret-Neith in Abydos, Egypt. She was the most powerful woman in the period around 3,000 BC. Recent excavations prove her special historical significance: the researchers found 5,000-year-old wine and other grave goods. This fuels speculation that Meret-Neith was the first pharaoh of ancient Egypt and predecessor of the later Queen Hatshepsut.Quelle: https://medienportal.univie.ac.at/en/media/recent-press-releases/detailansicht-en/artikel/5000-year-old-wine-for-egyptian-queen/
Einzelheiten zum Wein werden da aber nicht bekanntgegeben. :wein: ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id340079992023-08-28T13:39:03+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenNemon schrieb:Wieder so ein Archäo-Mythos, der irgendwo her kam und nicht mehr aus der Welt zu schaffen ist?Nicht komplett von allen, aber war wohl für viele eine gute Erklärung. Die Quellen welche etwas anderes aufzeigen sind ja nicht unbedingt in der Ägyptologie in Verwendung. Und wenn wir ganz ehrlich sind, dann sind auch alle Überlieferungen ziemlich dünn, und man muss schon zwischen den Zeilen lesen. Ist halt alles ein paar Tage her. :D Und einiges vom Steinraub geht ja schon auf viel frühere Zeiten zurück, Cheops Aufweg wurde definitiv von Ramses IV. als Baumaterial genutzt. Nach Graefe seinem Text hatte ich mal überlegt was Zb. Stadelmann geschrieben hat, und dazu fällt mir von ihm nichts ein. Ist kein Thema was eine hohe Relevanz hat wenn man ehrlich ist. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id340078512023-08-28T12:52:48+01:00Nemon"Beitrag von NemonThorsteen schrieb:Wobei das Erdbeben wohl eher zu vernachlässigen ist, weil scheinbar hat es ja nichts mit den Pyramiden zu tun.Wieder so ein Archäo-Mythos, der irgendwo her kam und nicht mehr aus der Welt zu schaffen ist? ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id340075432023-08-28T11:27:42+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenNemon schrieb:Da finde ich jetzt nichts zu einem relevaten Suchbegriff. Kann jetzt gerade aber auch nur auf die Schnelle.Wobei das Erdbeben wohl eher zu vernachlässigen ist, weil scheinbar hat es ja nichts mit den Pyramiden zu tun. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id340075232023-08-28T11:19:33+01:00Nemon"Beitrag von NemonThorsteen schrieb:aber den Verweis auf das Erdbeben von 1303 findet man oft, sogar in Wikipedia. Wikipedia: Erdbeben vor Kreta 1303Hm. Ja, aber der Quellennnachweis [3] führt hier hin... https://nhess.copernicus.org/articles/7/57/2007/ bzw. hier hin ... https://nhess.copernicus.org/articles/7/57/2007/nhess-7-57-2007.pdf
Da finde ich jetzt nichts zu einem relevaten Suchbegriff. Kann jetzt gerade aber auch nur auf die Schnelle. Später mal muss ich dann wohl auch mal einen Log in für Jstor beschaffen. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id340073372023-08-28T10:16:21+01:00Thorsteen"Beitrag von ThorsteenNemon schrieb:Zeugnisse von 1395 gibt (Ogier of Anglure), wo in etwa auf Höhe der Mitte heftig gewerkelt und gesteinbrecht wird. Und es gibt ja eine Kontinuität in den Berichten über eine Verwertung und zielgerichteten Rückbau antiker Bauten sowie der Verkleidungen.In Al-Makrizis Hitat findet man auch eine Textstelle über den Abbruch von Steinen, aber den Verweis auf das Erdbeben von 1303 findet man oft, sogar in Wikipedia. Wikipedia: Erdbeben vor Kreta 1303 Lies mal Graefe seinen Beitrag auf Jstor, laut ihm war die Cheops Pyramide die Erste welche man abgetragen hat. Er hat da auch einige Quellen genannt, muss aber mal sehen welche Texte ich noch dazu finde. Graefe sein Beitrag bezieht sich auch auf die Öffnung der Chephren und Mykerinos Pyramide. Wenn sein Text stimmt dann haben beide Pyramiden es wohl bis ins Mittelalter ohne Plünderung überlebt. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id340043892023-08-27T14:19:58+01:00Nemon"Beitrag von NemonThorsteen schrieb:bisher war auch ich der Meinung, und das findet man auch oft in der Literatur, dass die Verkleidung der Pyramiden beim großen Erdbeben von 1303 abgerutscht ist.Das wundert mich jetzt. Nicht nur, weil du es m. E. nie so klar gesagt hast, sondern weil es z. B. Zeugnisse von 1395 gibt (Ogier of Anglure), wo in etwa auf Höhe der Mitte heftig gewerkelt und gesteinbrecht wird. Und es gibt ja eine Kontinuität in den Berichten über eine Verwertung und zielgerichteten Rückbau antiker Bauten sowie der Verkleidungen.
Außerdem würde ich es so gar nicht für plausibel halten, dass ein Erdbeben diese Steine herauslöst. Und das auch noch auf ganzer Fläche. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id340040832023-08-27T12:18:26+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteen Link zum Artikel: https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/zaes-2021-0020/html?lang=de
Der Beitrag geht nicht sehr in die Tiefe, bei 2 Textseiten und 2 Fotoseiten kann man nicht sehr viel erwarten, aber interessant sind wie immer die Quellen.
Eine seiner Quellen ist ein Beitrag von ihm selbst:
DER PYRAMIDENBESUCH DES GUILIELMUS DE BOLDENSELE IM JAHRE 1335 mit einem Anhang: Der Zeitpunkt des Aufbrechens der Chefrenpyramide im Mittelalter
Der Beitrag ist sehr spannend, wer auf Jstor registriert ist kann ihn kostenlos lesen, sind 16 Seiten die sich lohnen da auch auf die Zugänglichkeit der Cheops Pyramide eingegangen wird. Oder die Plünderung der Chephren und Mykerinos Pyramide. Wenn man so will ist sein Beitrag von 2022 eher der "Link" auf seinen Beitrag von 1984. :)
Da ja Herodot öfter mal fällt hier noch einen Beitrag über Diodor, der sich in Teilen auch zu Herodot äußert. Passt nicht direkt hier zum Thema da man weit vor dem Jahr 1303 ist, aber als Quelle spannend.
Der Bericht des Diodor über die Pyramiden. (Bibl. I:63, 2-64) von Friedrich Wilhelm von Bissing
Link dazu: https://archive.org/details/derberichtdesdio00biss/page/n3/mode/2up ]]>
Pyramiden in Gizeh (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339481532023-08-16T14:31:38+01:00off-peak"Beitrag von off-peak Die Beschreibung in WIKI lässt die Vermutung aufkommen, dass das Öl eher als Heilmittel / Medizin, zB für Einreibungen, verwendet wurde. Es muss ja auch damals schon unangenehm geschmeckt haben.
"Die Verwendung des Wunderbaumes als Medizinal- und Ölpflanze ist bereits um 1552 v. Chr. im ältesten erhaltenen medizinischen Text, dem altägyptischen Papyrus Ebers, bezeugt, auch wurden Samen der Pflanze in ägyptischen Gräbern gefunden."
"Äußerlich wird Rizinusöl vor allem bei der Behandlung von Hautschuppen, Narben, Altersflecken und Hämorrhoiden eingesetzt, da es gut in Zwischenzellräume z. B. von Hornhaut eindringt. Gegen Wasser und wasserlösliche Schadstoffe bildet das Öl einen mechanischen Schutzfilm und kann so zur Heilung von Schrunden und Fissuren beitragen. Auch zur Behandlung von Warzen und Ringelflechte wird es angewandt."
Was WIKI offenbar nicht weiß, ist, dass auch da Öl selbst gefunden wurde. Verständlich, man kann einem Pharao nicht die Mühen des Selbstpressens zumuten. ;) ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339457672023-08-15T22:23:15+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteenoff-peak schrieb:Nicht so sehr, aber doch eher unangenehm. Hab michimmer gewundert, wie das andere zu sich nehmen konnten.Viele Öle hatte man ja nicht in größeren Mengen zu der Zeit zur Verfügung, vermutlich war es ihnen egal oder man hat es vieleicht noch mit etwas anderem gemischt. Werde am WE mal meine Bücher durchsehen, weil das interessiert mich jetzt auch langsam. :) ]]>
Pyramiden in Gizeh (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339456212023-08-15T21:56:50+01:00off-peak"Beitrag von off-peak Nicht so sehr, aber doch eher unangenehm. Hab michimmer gewundert, wie das andere zu sich nehmen konnten. ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339430872023-08-15T13:43:27+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteenoff-peak schrieb:Na, riecht ja nicht gerade lieblich. ;)Stinkt das Zeugs so? Ich persönlich habe damit noch nichts zu tun gehabt. ]]>
Pyramiden in Gizeh (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339429812023-08-15T13:23:58+01:00off-peak"Beitrag von off-peakThorsteen schrieb:HautpflegeölNa, riecht ja nicht gerade lieblich. ;) ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339429692023-08-15T13:22:38+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteenoff-peak schrieb:Danke. Eigentlich logsich, dass mumifizierte Könige dann auch mumifizierte Backhendl futtern wollen. Also, mein Geschmack wären die ja nicht. :DWegen dem Mindesthaltbarkeitsdatum? :D
off-peak schrieb:Ich frage mich jetzt auch, wozu brauchten dahin geblichene Pharaonen Rizinusöl? Haben die Ägypter damals etwa damit gekocht? Oder wurde es als Medizin verwendet?
Laut Lexikon wurde es als Hautpflegeöl verwendet, aber nicht als Abführmittel. In der Spätzeit dann als Lampenöl. ]]>
Pyramiden in Gizeh (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339429112023-08-15T13:10:14+01:00off-peak"Beitrag von off-peakThorsteen schrieb:Wird bei Davis als "Mummified Birds in wooden cases" geführt.Danke. Eigentlich logsich, dass mumifizierte Könige dann auch mumifizierte Backhendl futtern wollen. Also, mein Geschmack wären die ja nicht. :D
Ich frage mich jetzt auch, wozu brauchten dahin geblichene Pharaonen Rizinusöl? Haben die Ägypter damals etwa damit gekocht? Oder wurde es als Medizin verwendet? ]]>
Pyramiden in Gizeh (Thorsteen)https://www.allmystery.de/themen/gw3195-513#id339422792023-08-15T09:46:53+01:00Thorsteen"Beitrag von Thorsteenpoipoi schrieb:Wenn nun etwas im Englischen als "natron" bezeichnet wird, das anscheinend eine honigartige Konsistenz hat, was genau ist damit gemeint?
From the results obtained there can be little doubt that the sample is Castor Oil that has become very acid and has possibly undergone other changes on keeping.
Quelle: James Quibell, Tomb of Yuaa and Thuiu
Übersetzung:
Aufgrund der erhaltenen Ergebnisse besteht kaum ein Zweifel daran, dass es sich bei der Probe um Rizinusöl handelt, das sehr sauer geworden ist und möglicherweise während der Lagerung andere Veränderungen erfahren hat.
Es gibt also doch eine chemische Analyse durch Quibell, es handelt sich also um Rizinus-Öl. Wie Davis auf Natron kommt hat sich für mich auch geklärt, es gab zwei Untersuchungen von Material aus Alabaster Vasen, vermutlich bezieht sich Davis seine Aussage auf die zweite Analyse. Die Analysen sind aber nur bei Quibell zu finden, eventuell hat Davis sie verwechselt.
Das hier ist die besagte Vase:
Quelle: Theodor Davis, The tomb of Iouiya and Touiyou : the finding of the tomb, Plate XXV
Bei Quibell wird sie als Nummer 51105 geführt. Aktuell versuche ich gerade rauszufinden wo sie sich Heute befindet.
Quelle: James Quibell, Tomb of Yuaa and Thuiu
off-peak schrieb:Wurden diese Behälter denn von den Forscher je geöffnet?
Bei Davis habe ich einige Fotos gefunden, sie stammen aber NICHT aus dem Grab von Tutanchamun. Wird bei Davis als "Mummified Birds in wooden cases" geführt. Sieht aber ähnlich aus wie das Essen aus Tutanchamuns Grab. ]]>