https://www.allmystery.de/themen/rss/35462Allmystery: IchauflösungFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2016-09-26T00:35:20+01:00Ichauflösung (kutulus)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id174637052016-09-26T00:35:20+01:00kutulus"Beitrag von kutulusIchauflösung (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id174636892016-09-26T00:24:56+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeDr.Acid schrieb:Ich hatte auch eine Ichauflösung und es war und ist (im Nachhinein) das Beste, was mir im Leben passiert ist!Auf mich klingt so eine Ich Auflösung irgendwie nicht so erstrebenswert xD Aber interessant find ich, warum hat es dir denn im Leben was gebracht,was hat sich dann geändert? ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id174633492016-09-25T23:26:39+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Hey genauso ist es.
Ein interessantes Buch zu diesem Thema ist: "Das Abenteuer der Selbstentdeckung" von Stanislav Grof. Muss man sich ev. in einem Antiquariat besorgen aber etwas vom Besten, wenn man sich mit Substanzen und Selbsterkenntnis beschäftigt.
Ich hatte auch eine Ichauflösung und es war und ist (im Nachhinein) das Beste, was mir im Leben passiert ist!
Gruess ]]>
Ichauflösung (ahoi)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id146149272015-07-19T02:58:47+01:00ahoi"Beitrag von ahoi
ich hatte vorher mit gott und religion überhaupt nichts am hut, hab aber mit freunden pilze genommen und seitdem bin ich fest davon überzeugt das es gott gibt weil ich ihn gesehen habe millionen bunte jin und jang zeichen sind durch meinen kopf gesprungen und haben sich irgendwie ineinander verwoben und dinge dargestellt die man nicht erklären kann, muss man halt selbst gesehen bzw erlebt haben. ausserdem habe ich noch andere halluzinationen gehabt die im grunde für mich fast alles was im universum passiert erklärt haben, ich alles verstanden habe, es war ein moment der absoluten erleuchtung einfach nur unbeschreiblich schön.
kann mir allerdings nicht vorstellen diesen zustand nur durch meditation zu erreichen aber soll wohl möglich sein.
seitdem stellt es sich für mich ungefähr so dar. wir machen alle eine ewig lange reise durch jeden körper jedes menschen(und warscheinlich auch jedes tieres.). neben unserer erde gibt es noch unendlich viele andere erden, also parallele welten wenn man so will. dies ist natürrlich schön da ich jedes abenteuer was es gibt mal erleben werde auf der anderen seite werde ich auch jeder folter jedem krieg ausgesetzt, nicht ganz so rosige aussichten. und auf die jesusnummer ans kreuz genagelt zu werden hab ich eigentlich auch nicht so bock drauf aber entweder war ich schonmal jesus oder werde es noch sein ist leider wohl unvermeidbar.
aber wenn ich sage das ich alles verstanden habe heisst das jetzt nicht das ihr mich irgendwas fragen könnt warum der himmel blau ist was auch immer und ich die perfekte antwort darauf weiss aber im moment der erleuchtung spürt man es halt irgendwie es ist ja nicht so das gott vor einem sitzt und man ihm fragen stellt ey warum hast du das denn so und so gemacht sondern es wird dir naja es wird halt nichts beantwortet sondern naja gezeigt und gefühlt wahrgenommen. naja ganz schwer zu beschreiben.
auf der anderen seite kann man natürrlich auch sagen der junge hat sich pilze reingehauen und er hat halluzinationen gehabt. naja mag sein für mich war es aber irgendwie halt mehr. und solange sich jemand selbst nicht auch pilze gibt oder diesen zustand durch meditation erreicht hat wird er dieses gefühl gott erlebt zu haben nie gänzlich verstehen können. ]]>
Ichauflösung (Tante.Polly)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139840072015-03-14T16:29:11+01:00Tante.Polly"Beitrag von Tante.PollyPara-doxa schrieb:Ja klar! Diese Wandlung kann niemals nicht bemerkt werden. :Dweißt du @Para-doxa das ist/wäre wirklich schwer zu erkennen, für jemanden der das nicht hat/kennt. Eine Veränderung kann viel bedeuten. Ich sag ja nur. Denn, streiten will ich mit dir nicht. Ich hab mich da schon geirrt. ]]>
Ichauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139839092015-03-14T15:56:41+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxa
Diese Wandlung kann niemals nicht bemerkt werden. :D ]]>
Ichauflösung (Tante.Polly)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139838892015-03-14T15:51:26+01:00Tante.Polly"Beitrag von Tante.PollyWolfsSchild schrieb:Ja, und du bist sicher? ]]>
Ichauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139838612015-03-14T15:44:35+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxa
Es ist ein Prozess und (zumindest bei den meisten) nicht mit einem Schnipp des Erwachens vollendet. Zu deiner Frage: Ja, sonst hätte ich wohl kaum die letzten Beiträge zum Thema verfasst. ]]>
Ichauflösung (Tante.Polly)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139838382015-03-14T15:38:12+01:00Tante.Polly"Beitrag von Tante.PollyIchauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139838132015-03-14T15:29:46+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxa
Somit wird es für dich bei
„Jede Wahrheit durchläuft drei Phasen: In der ersten wird sie verlacht, in der zweiten wird sie wild bekämpft, und in der dritten wird sie als Selbstverständlichkeit akzeptiert.“
-Arthur Schopenhauer ]]>
Ichauflösung (Tante.Polly)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139826292015-03-14T08:36:10+01:00Tante.Polly"Beitrag von Tante.Polly Ichauflösung, Entgrenzung, Transformation (mit oder ohne ich/ego/selbst) - die Unterscheidungen Bewusstsein, Gewahrsein, Trennung, NonDualität,... = leere Worte Nirvana, Moksha, neti-neti, vergöttlichung, 'erkenne den Gott in dir', Erkenne dass du Gott bist, Satori, Liberation, Befreiung, Erleuchtung,... = Stoff für endlose Denke, Diskussionen, esoSudoku,... Unterhaltung (für Menschen die wohlstand haben).
UND VOR ALLEM MUSS MAN DAS ALLES MAL GEHÖRT/GELESEN/GELERNT HABEN - um es dann (überzeugt oder weniger überzeugt, oder vollkommen überzeugt!!) wiederholen, nachsprechen zu können.
Und wie hier zum Glück einige ehrlich genug sind (und auch im traditionellen Asien, zb Indien, waren/sind Drogen "ganja. somajuice. shrooms..." immer beim 'spirit'uellen mit!dabei): ein Drogentripp bringt die gleichen Erfahrungen wie jahrelange Meditation und was in den alten Bücherschinken (oder modern von K.Wilber zb) so poetisch (oder 'wissen'schaftlich) beschrieben wird...
j u s t ... W O R D S ]]>
Ichauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139814892015-03-13T23:18:48+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxacRAwler23 schrieb:So ist es, das Ego ist ein Rollenspieler und hat gleich mehrere Persönlichkeiten und "Masken", es spielt einen Charakter im Leben, die Rolle kann ankonditioniert sein oder durch Selbstbestimmung verkörpert werden. So wie mein Ego die Rolle des Schreibers in diesem Moment "spielt". Der Unterschied ist nur in der Frage erkennbar, ist man sich dessen bewusst? Kann also ein "Über-Ich", das reine Selbst dies erkennen und seine eigenen Gedanken während des Schreibens/Sprechens/Denkens erkennen? Wenn man diese Frage mit Ja beantworten kann, dann ist man schon "erwacht" und kann jede seiner Handlungen im Vorfeld schon überdenken/hinterfragen. Ja, und mit diesem Gewahrsein deckt man gleichzeitig die ankonditionierten Rollen samt Motive und die Muster auf. Nach und nach natürlich. :)
cRAwler23 schrieb:Somit ist das Ego nicht mehr der Alleinherrscher einer jeden Handlungsweise und Denkweise im Leben, sondern nur noch ein Werkzeug für die Selbstverwirklichung im Leben. Mit anderen Worten man hat die eigene Matrix der eigenen Egoperspektive durchschaut und seine begrenzenden "Filter" abgelegt die das Denken konditionieren.
Ja, so ist es. Man wird endlich Herr(in) im eigenen Haus. :) Das was die Psychologie berechtigterweise lange bestritt. ]]>
Ichauflösung (cRAwler23)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-10#id139806312015-03-13T20:57:11+01:00cRAwler23"Beitrag von cRAwler23Para-doxa schrieb:Die Ich-Auflösung ist in meiner Erfahrung ein Erwachen aus der Struktur der Persona (Maske), in der wir in der Regel fest verhaftet und involviert sind, hin zu unserem eigentlichen Sein - zur wahren Natur. So ist es, das Ego ist ein Rollenspieler und hat gleich mehrere Persönlichkeiten und "Masken", es spielt einen Charakter im Leben, die Rolle kann ankonditioniert sein oder durch Selbstbestimmung verkörpert werden. So wie mein Ego die Rolle des Schreibers in diesem Moment "spielt". Der Unterschied ist nur in der Frage erkennbar, ist man sich dessen bewusst? Kann also ein "Über-Ich", das reine Selbst dies erkennen und seine eigenen Gedanken während des Schreibens/Sprechens/Denkens erkennen? Wenn man diese Frage mit Ja beantworten kann, dann ist man schon "erwacht" und kann jede seiner Handlungen im Vorfeld schon überdenken/hinterfragen.
Somit ist das Ego nicht mehr der Alleinherrscher einer jeden Handlungsweise und Denkweise im Leben, sondern nur noch ein Werkzeug für die Selbstverwirklichung im Leben. Mit anderen Worten man hat die eigene Matrix der eigenen Egoperspektive durchschaut und seine begrenzenden "Filter" abgelegt die das Denken konditionieren.
Den Rest deines Beitrags betrachte ich ganz ähnlich. ]]>
Ichauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id139801232015-03-13T18:49:19+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxacRAwler23 schrieb:Hat hier irgendjemand schon mal eine Ichauflösung erlebt. Wenn ja würde mich malinteressieren, wie das is.Die Ich-Auflösung ist in meiner Erfahrung ein Erwachen aus der Struktur der Persona (Maske), in der wir in der Regel fest verhaftet und involviert sind, hin zu unserem eigentlichen Sein - zur wahren Natur. Wenn der Schleier dieser Illusion fällt findet man sich im UrSein wieder und hat entsprechende Einblicke, die, so viel ich weiß, meistens nicht auf Dauer bestehen bleibt, aber einen Desidentifikationsprozess von der Persona zur Folge hat, der sukzessive Schichten der (Fehl-)Konditionierungen abträgt. Vorausgesetzt die "Erfahrung" war tiefgreifend genug.
Abegsehen davon, dass ich keine Drogen konsumierte, hatte ich in dem Moment weder Angst noch das Gefühl eine Marionette zu sein.
Zu 1 Ja, und man hat nicht nur eine Ahnung, man erlebt eine andere Wirklichkeit. Ich habe gesehen, dass ich über meine Persönlichkeit hinaus existiere. Und das die Persönlichkeit, die Person für die ich mich hielt, und das was sie als Eigenschaften und Muster etc. beinhaltet nur in sofern mit mir zutun hat, das sie durch mich erscheint. Ich habe mich als grenzenloses und undefinierbare Existenz, reiner Präsenz unendliche Weite jenseits von Raum und Zeit erlebt. Eigentlich mit Worten nicht, oder nur schwer zu beschreiben.
Zu 2: Das klingt so, als sei Erwachen etwas Fürchterliches das schnell wieder vorüber gehen soll. ;) So habe ich das nicht empfunden. Diese Angst könnte mit den Drogen zusmmenhängen, oder auf einen Widerstand gegen den „Perspektivwechsel“ hindeuten. Weiß ich aber nicht.
Das Gefühl eine Marionette zu sein hatte ich in dem Moment nicht, aber einige Zeit später, da ich nun wusste, dass die Persona die ich glaub(t)e zu sein, bloß ein Konstrukt ist, und nicht identisch mit mir-als wahre Natur, stellte sich dieser Gedanke immer wieder mal ein: „Ich bin das ja gar nicht -wirklich. :) Alles spielt sich nur in mir ab...mich gibt`s ja gar nicht" etc. haha ;):D das Übliche halt was im Anschluss passiert...
Zu3: Hallus hatte ich keine. Also, das was im allgemein unter Hallus verstanden wird. ]]>
Ichauflösung (cRAwler23)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id139776982015-03-13T01:24:11+01:00cRAwler23"Beitrag von cRAwler23
Hat hier irgendjemand schon mal eine Ichauflösung erlebt. Wenn ja würde mich malinteressieren, wie das is.Das ich löst sich nicht auf, das Ego bleibt das Ich-Bewusstsein, nur kann man über dieses erhaben werden, man kann zum eigenschaftslosen Beobachter seiner Selbst werden, seine eigenen Gedanken das Ich-Perspektive überwinden. Es ist das Erwachen aus einer ganzen Bandbreite aus Persönlichkeiten die konditioniert wurden. Man wird sein Selbst erkennen, ein Selbst das wie eine Zwiebel unter Eigenschaften der Fassetten der eigenen Persönlichkeiten unter den Spezifischen "Ichs" liegt.
Eine Erleuchtung der man sich gewiss wurde und in jedem bewussten Moment werden kann. Anschließend folgt eine Reifung der Persönlichkeiten. Man kann damit seine eigenen Gedankengänge hinterfragen und auch beobachten. Somit kann man sich auch die eigene Rationalität und auch Intuition mehr und mehr in Einklang bringen.
Der Rausch von psychoaktiven Drogen wird in drei Dimensionen eingeteilt: 1.ozeanische Selbstentgrenzung 2. Ichauflösung 3. visionäre Umstrukturierung
1.: - man ist eins mit der Welt. - man ist nicht mehr an Raum und Zeitgebunden - man hat eine Ahnung von einer höheren Wirklichkeit 2.: - man hatextreme Angst - man hat das Gefühl eine Marionette zu sein - man denkt,dass es nie wieder vorbei geht 3.: - einfach gesagt, man hat Hallus
Punkt 1 ist richtig, doch schon nach diesem Punkt werden Punkt 2 und 3 nicht mehr mit Angst, sondern Verständnis erfahrbar werden. Denn man hat erkannt, nur das Ego hat Angst die Bedeutungshoheit zu verlieren.
Die wahre Kunst wird es sein, das Ich und das Selbst in Einklang zu bringen, sie sind einander nur solange "Feinde" wie das Ego nicht lernt loslassen zu können. Die "Hallus" sind ja am Ende nur die Illusionen an denen das Ego klammert. Es braucht Orientierung, es braucht Vorstellungen, einen gewissen Glauben und auch eine Führung. Doch hat man ein Selbstbewusstsein entwickelt, wird man zum Führer seiner Selbst. Das ist die wirkliche Emanzipation und beschreibt das wirkliche Erwachen. Der "Teufel" steckt nur in den Details und klammert an diesen, dies schafft auch die innere, wie auch äußeren Spaltungen und Zustände die das Denken bestimmen und prägen.
Das Ich wird sich nicht auflösen aber man kann es in der Meditation oder dem reinen Bewusstsein, dem gedankenlosen Denken temporär loslösen. Ich selbst habe da eine Einstellung entwickelt die man mit dem Zen-Buddhismus beschreiben könnte:
Den Weg zu studieren heißt sich selbst zu studieren, sich selbst zu studieren heißt sich selbst vergessen. Sich selbst zu vergessen bedeutet eins zu werden mit allen Existenzen.
Wenn unser Geist die Ruhe findet, verschwindet er von selbst. ]]>
Ichauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id139762232015-03-12T21:20:16+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxa
Die Wahrheit ist: das befreite Ich jenseits von Ego läßt sich weder definieren noch beschreiben! Es gibt kein einziges Wort, welches den eigenschafts- bzw. izustandslosen Zustand jenseits von Ego beschreiben könnte. Das Ich ist weder lebenslustig noch lebensunlustig, es ist jenseits aller Gegensätze weder dies noch das. Deshalb läßt sich auch ein Meister nicht definieren. Naja, aber Freude, Gelassenheit, Vitalität, Leichtigkeit, und man sagt auch Glückseligkeit sei bei einem befreiten Ich wohl anzutreffen. Deswegen muss man das Ich nicht darauf festlegen.
TheLolosophian schrieb:Niur der Mind bzw. der Egomind hat ein dauerndes Bedürfnis, das Unbeschreibbare zu beschreiben und zu definieren. Auch jenseits von Ego besteht für den Mind das BEdürfnis, die Dinge jenseits von Ego zu beschreiben, man ist sich hier jedoch darüber BEWUSST, dass alles, was man darüber sagen kann, nur ANNÄHERNDE Beschreibung sein kann.
Ja, K.Wilber ist sich wohl dessen auch bewusst.
Etwas zu beschreiben kann davon abgesehen auch einfach nur Spass an der Freud sein. :)
TheLolosophian schrieb:Der obige Text aus dem Integral Life Magazin ist zwar nicht direkt falsch, aber auch nicht ganz richtig. Ich glaube, dass da zuweilen der Hinweg mit dem Rückweg verwechselt wird, wie dies oftmals der FAll ist. In meiner Sprache: Auf dem Hinweg zu Gott bzw. zur SELBSTverwirklichung ist es m. E. so, dass der männliche Weg der Askese, der Weltverleugnung i.d.R. irgendwann mal aufgegeben wird zugunsten des weiblichen Wegs der Erlaubnisgebung, d.h. des Sich-Einlassens auf alles, was ist - primär natürlich auf sich selbst...
WAs mir auch nicht gefällt, ist das Übergehen der Schwere des Weges, es ist z.B. keinesfalls leicht, sich in Schattenprozesse einzulassen. Und dass das Ego durch tatsächliche Sterbeprozesse geht, wird nur ganz am Rande erwähnt.
Der Artikel stammt aus der Rubrik: "Wilber kurz gefasst". Entsprechend komprimiert fallen die Erklärungen aus.
TheLolosophian schrieb:Das hört sich alles sehr einfach an, ist es aber keineswegs, weil wir alle eine WahnsinnsAngst vor dem Sich-Einlassen auf das Leben haben. Was man zunächst annehmen muss, ist diese Unfähigkeit bzw. diese ANgst , sich aufs Leben einzulassen. Um dies zu tun, müssen wir uns unserer Prägungen und Konditionierungen bewusst werden, was wiederum große Achtsamkeit und großen Mut erfordert. HAH! Seine Begierden annehmen - sag das mal einem schwarzchristlich erzogenen Katholiken, dem der Hass auf seinen Körper im frühkindlichen Altern schon eingeprügelt wurde ! Ich war ein solcher... ich kann Lieder davon singen! Oder sag das einem Menschen, der als Kind sexuelle mißbraucht wurde... Der kann nicht so ohne weiteres seine Begierden annehmen und sich lustvoll "vom GEIST verschlingen lassen"... der kann sich weder annehmen noch hingeben... Was die "Herrlichkeit" (der Fülle) angeht, da hat man vergessen, die große Heillige Nüchternheit und Leere zu erwähnen, ohne die keine "Herrlichkeit" gegeben ist.
Es ist sicher schwer, aber nicht unmöglich.
TheLolosophian schrieb:Ich meine, man sollte alle diese Texte zum Teufel schicken und sich selbst auf den Weg machen, denn sie wecken nur falsche Vorstellungen. (Die meinen inbegriffen, LOL!)
Naja, klar sollte man sich selbst auf den Weg machen, aber ganz ohne Texte zu lesen muss es ja auch nicht sein. :) Es kommt immer darauf an was wir aus einem Text schließen und für uns mitnehmen, oder nicht, ob wir überhaupt etwas Festes daraus kreieren, wie einen neuen Glaubenssatz. Gute Texte können auch bestätigend, anleitend und aufklärend sein, und/oder das Herz ansprechen. ]]>
Ichauflösung (TheLolosophian)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id139752032015-03-12T18:56:32+01:00TheLolosophian"Beitrag von TheLolosophianPara-doxa schrieb:Ich habe es für mich dann am Beispiel der Revoluzzer abgeleitet und übersetzt in; Vitalität, Lebenslust, Aktivität, Freude, - am Sein und Tun, Enthusiasmus, Elan, statt lebensfern im weißen Gewand "fromm" in der Ecke zu hocken. Die Wahrheit ist: das befreite Ich jenseits von Ego läßt sich weder definieren noch beschreiben! Es gibt kein einziges Wort, welches den eigenschafts- bzw. izustandslosen Zustand jenseits von Ego beschreiben könnte. Das Ich ist weder lebenslustig noch lebensunlustig, es ist jenseits aller Gegensätze weder dies noch das. Deshalb läßt sich auch ein Meister nicht definieren.
Niur der Mind bzw. der Egomind hat ein dauerndes Bedürfnis, das Unbeschreibbare zu beschreiben und zu definieren. Auch jenseits von Ego besteht für den Mind das BEdürfnis, die Dinge jenseits von Ego zu beschreiben, man ist sich hier jedoch darüber BEWUSST, dass alles, was man darüber sagen kann, nur ANNÄHERNDE Beschreibung sein kann.
Der obige Text aus dem Integral Life Magazin ist zwar nicht direkt falsch, aber auch nicht ganz richtig. Ich glaube, dass da zuweilen der Hinweg mit dem Rückweg verwechselt wird, wie dies oftmals der FAll ist. In meiner Sprache: Auf dem Hinweg zu Gott bzw. zur SELBSTverwirklichung ist es m. E. so, dass der männliche Weg der Askese, der Weltverleugnung i.d.R. irgendwann mal aufgegeben wird zugunsten des weiblichen Wegs der Erlaubnisgebung, d.h. des Sich-Einlassens auf alles, was ist - primär natürlich auf sich selbst...
WAs mir auch nicht gefällt, ist das Übergehen der Schwere des Weges, es ist z.B. keinesfalls leicht, sich in Schattenprozesse einzulassen. Und dass das Ego durch tatsächliche Sterbeprozesse geht, wird nur ganz am Rande erwähnt.
Dass das Ich durch den Individuationsprozess stärker wird, stimmt, aber es wird nicht "besser". Es wird nur darin stärker, insofern es dem Willen des SELBST gehorchen lernt. Es funktioniert zwar im Alltag, aber auch nicht besser als zuvor...d.h. das Ich hat dieselben "Schwächen" wie diesseits von Ego , der Unterschied: es bewertet diese nicht als Schwächen. Die "Schwäche", die Wehr- und Widerstandslosigkeit des befreiten Ichs ist seine Stärke. Es folgt dem Lauf des Wassers und gibt dem Kaiser, was des Kaisers ist, d.h. es revoltiert bzw. rebelliert in der Regel nicht mehr gegen weltliche Obrigkeiten. Wobei die Ausnahme die Regel bestätigt... wie gesagt, es läßt sich nichts Eindeutiges darüber aussagen.
Para-doxa schrieb:Es kommt wirklich nur darauf an, dass man ganz im Körper und seinen Begierden, im Geist und seinen Ideen, im GEIST und seinem Licht zu Hause ist. Dass man dies alles vollständig, gleichmäßig und gleichzeitig annimmt, weil dies alles gleichermaßen eine Geste des Einen und Einzigen Geschmacks ist. Begib dich hinein in die Lust und beobachte ihr Spiel; nimm die Gedanken an und folge ihrem Glanz; lasse dich vom Geist verschlingen und erwache zu einer Herrlichkeit, für die die Zeit keinen Namen gefunden hat. Körper und Seele und Geist - alles ist gleichermaßen im allgegenwärtigen Gewahren enthalten, das der Grund der ganzen Darbietung ist.
Das hört sich alles sehr einfach an, ist es aber keineswegs, weil wir alle eine WahnsinnsAngst vor dem Sich-Einlassen auf das Leben haben. Was man zunächst annehmen muss, ist diese Unfähigkeit bzw. diese ANgst , sich aufs Leben einzulassen. Um dies zu tun, müssen wir uns unserer Prägungen und Konditionierungen bewusst werden, was wiederum große Achtsamkeit und großen Mut erfordert. HAH! Seine Begierden annehmen - sag das mal einem schwarzchristlich erzogenen Katholiken, dem der Hass auf seinen Körper im frühkindlichen Altern schon eingeprügelt wurde ! Ich war ein solcher... ich kann Lieder davon singen! Oder sag das einem Menschen, der als Kind sexuelle mißbraucht wurde... Der kann nicht so ohne weiteres seine Begierden annehmen und sich lustvoll "vom GEIST verschlingen lassen"... der kann sich weder annehmen noch hingeben... Was die "Herrlichkeit" (der Fülle) angeht, da hat man vergessen, die große Heillige Nüchternheit und Leere zu erwähnen, ohne die keine "Herrlichkeit" gegeben ist.
Ich meine, man sollte alle diese Texte zum Teufel schicken und sich selbst auf den Weg machen, denn sie wecken nur falsche Vorstellungen. (Die meinen inbegriffen, LOL!) ]]>
Ichauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id139734352015-03-12T13:49:23+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxa
das mit den Trieben ist mir auch ein klein wenig aufgestossen. :) Ich habe es für mich dann am Beispiel der Revoluzzer abgeleitet und übersetzt in; Vitalität, Lebenslust, Aktivität, Freude, - am Sein und Tun, Enthusiasmus, Elan, statt lebensfern im weißen Gewand "fromm" in der Ecke zu hocken. :D ]]>
Ichauflösung (TheLolosophian)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id139730742015-03-12T11:55:01+01:00TheLolosophian"Beitrag von TheLolosophian
In vielem wunderbar beschrieben, dem wäre eigentlich nichts hinzuzufügen...dennoch ist mir diese Schilderung viel zu eindeutig, denn die Wahrheit ist wie immer paradox: Nur wer die Triebe transzendiert hat, ist nicht mehr getrieben, blindlings seinen Trieben zu folgen.... Die Fülle des Seins sorgt für die spontane Befriedigung aller nicht vorhandenen (weil transzendierten) Bedürfnissen... hehehe
Aber der integrale Weise, der nichtduale Weise, zeigt uns einen anderen Weg. Er, der üblicherweise als "tantrischer Weiser" bezeichnet wird, sagt uns, dass man das Leben transzendieren muss, indem man es lebt. Er betont, dass man Freiheit durch Bindung erlangen muss, dass man das Nirvana mitten im Samsara finden, dass man die totale Befreiung durch vollständiges Sich-Hineinbegeben erlangen muss.Text Er betritt im vollen Bewusstsein die neun Kreise der Hölle, denn nirgendwo sonst kann man die neun Himmel finden. Nichts ist ihm fremd, denn es gibt nichts, das nicht der Eine Geschmack wäre.
Der fettgedruckte Satz ist der wichtigste.: Nur durch das totale Einlassen in das, was immer auch ist, wird die BEFREIUNG vom Ego erlangt. Was uns am Einlassen hindert, ist die Angst vor Ichverlust. Erst das vom Ego befreite ICH ist angstfrei und widerstandslos und von daher ist das Einlassen die Wahre Natur des befreiten Ich. ]]>
Ichauflösung (Para-doxa)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id139616442015-03-09T20:49:33+01:00Para-doxa"Beitrag von Para-doxa
:D Einige Beiträge habe ich gelesen.....und hätte zur Thematik etwas Passendes von Ken Wilber, das mit manchen falschen Vorstellungen über die "Ichauflösung" aufräumen dürfte. :)
Ego(losigkeit) - Ich - Selbst
(aus: Integrale Psychologie, Arbor Verlag 2001, S. 109)
Es gibt eine beharrlich andauernde Verwirrung in der Literatur darüber, ob man zum Beispiel das Ich im Verlaufe höherer Entwicklung behält oder verliert. Die meisten transpersonalen Forscher sagen von den höheren Stufen, sie seien "jenseits des Ich" oder "transegoisch", was zu implizieren scheint, daß man das Ich verliert. Aber diese Verwirrung ist fast nur semantischer Art. Wenn man mit Ich eine ausschließliche Identifikation mit dem persönlichen Selbst meint, dann wird diese Ausschließlichkeit zum großen Teil verloren oder in höherer Entwicklung aufgelöst - dieses "Ego" wird zum größten Teil zerstört (und die höheren Stufen werden korrekt transegoisch genannt). Wenn man mit Ich ein funktionales Selbst meint, das sich auf die konventionelle Welt bezieht, dann wird dieses Ich ganz entschieden behalten (und oft gestärkt). Ebenso, wenn man - wie die Psychoanalyse ? der Ansicht ist, daß ein wichtiger Teil des Ich die Fähigkeit zu distanzierter Selbstbeobachtung ist, dann wird dieses Ich mit Sicherheit behalten (und fast immer gestärkt). Wenn Enger sagt, daß "Meditation Ichstärke fördert", dann hat er absolut recht. Auch wenn man mit Ich die Fähigkeit der Psyche zur Integration meint - wie die Ich-Psychologie -, dann wird dieses Ich auch behalten und gestärkt. Kurz, die Ausschließlichkeit einer Identität mit einem gegebenen Selbst (Körper-Ich, Persona, Ich, Zentaur, Seele) wird mit jeder höheren Stufe des Selbstwachstums aufgelöst oder gelockert, aber die wichtigen funktionalen Fähigkeiten jeder Stufe werden behalten, (holarchisch) inkorporiert und oft in aufeinanderfolgenden Stufen gestärkt.
(aus: Einfach Das, Fischer Taschenbuch 2001)
Nun kann vielleicht die Tatsache, dass Ich, Seele und SELBST gleichzeitig gegenwärtig sein können, zu einem besseren Verständnis des Begriffs der "Ichlosigkeit" verhelfen, der immer wieder für große Verwirrung sorgt. Ichlosigkeit bedeutet jedenfalls nicht das Fehlen eines funktionellen Selbst (das wäre ein Psychotiker, kein Weiser); es bedeutet vielmehr, dass man nicht mehr ausschließlich mit diesem Selbst identifiziert ist.
Einer der Gründe, warum viele Menschen Schwierigkeiten mit dem Begriff "Ichlos" haben, liegt darin, dass sie alle ihre Phantasien von "heiligmäßig" oder "spirituell" auf ihre "ichlosen Weisen" projizieren, was üblicherweise bedeutet, dass diese dauernd gütig lächeln und vom Hals abwärts tot sein müssen, frei von fleischlichen Begierden und Gelüsten. Von all demjenigen, womit die Menschen üblich erweise Schwierigkeiten haben - also mit Geld, Essen, Sex, Beziehungen, Begierden -, sollen ihre Heiligen frei sein. "Ichlose Weise" sollen "über den Dingen stehen". Redende Köpfe sollen sie sein. Religion heißt für viele Menschen Befreiung von allen niederen Instinkten, Trieben und Bindungen, und deshalb erwarten sie von der Religion nicht Hilfestellung, wie man sein Leben mit Begeisterung leben kann, sondern vielmehr, wie man es unterdrücken und verleugnen, wie man ihm entrinnen kann.
Mit anderen Worten, die meisten Menschen wünschen sich einen spirituellen Weisen, der "weniger als eine Person" ist, der irgendwie frei ist von all den chaotischen, komplexen, pulsierenden, wirren, drängenden Kräften, die die meisten Leute umtreiben. Im Weisen soll all das nicht vorhanden sein, was einem selbst zu schaffen macht! Von allem, was einen selbst ängstigt, verwirrt, quält, soll der Weise unberührt sein. Dieses Nichtvorhandensein, dieses Freisein-von, dieses "Weniger-als-eine-Person-sein" versteht man oft unter "ichlos".
Aber "ichlos" bedeutet eben nicht "weniger als personal", sondern vielmehr "mehr als personal" - alle normalen personalen Eigenschaften und zusätzlich einige transpersonale. Man braucht ja nur an die großen Yogis, Heiligen und Weisen von Moses über Christus bis Padmasambhava zu denken: Dies waren keine schwächlichen Duckmäuser, sondern Leute, die etwas bewegten, die im Tempel die Peitsche schwangen und ganze Völker unterwarfen. Sie begegneten der Welt nicht mit frommem Augenaufschlag, sondern nahmen sie ganz konkret an; viele von ihnen entfachten tief greifende gesellschaftliche Revolutionen, die jahrtausendelang wirksam waren.
Sie konnten dies nicht deshalb tun, weil sie der physischen, emotionalen und mentalen Dimension des Menschseins und dem Ich auswichen, das deren Träger ist, sondern eben deshalb, weil sie diese Dimensionen mit einem Elan und einer Intensität ergriffen, die die Welt in ihren Grundfesten erschütterte. Natürlich hatten sie auch Kontakt zur Seele (dem tieferen Psychischen) und dem Geist (dem formlosen SELBST), die der letzte Ursprung ihrer Durchschlagskraft waren, aber sie verliehen dieser Kraft Ausdruck und setzten sie in konkrete Ergebnisse nur deshalb um, weil sie die niedrigeren Dimensionen in einer spektakulären Weise nutzten, um sich in der Welt Gehör zu verschaffen.
Diese großen Welterschütterer hatten im besten Sinne des Wortes ein ausgeprägtes Ich, weil das Ich, der funktionelle Träger des grobstofflichen Reichs, neben der Seele (der Trägerin des Subtilen) und dem SELBST (dem Träger des Kausalen) existieren kann und existiert. Insoweit diese großen Lehrer im grobstofflichen Reich etwas bewegten, taten sie dies mit ihrem Ich, weil das Ich der funktionelle Träger dieses Reichs ist. Sie waren natürlich keineswegs identisch mit ihrem Ich (dann wären sie bloß Narzissten gewesen); sie hatten einfach entdeckt, dass ihr Ich Kontakt zu einem strahlenden kosmischen Ursprung hatte. Die großen Yogis, Heiligen und Weisen bewirkten nicht deshalb so viel, weil sie kriecherische Speichellecker waren, sondern große Persönlichkeiten mit einem ausgeprägten Ich, die Kontakt zum dynamischen Urgrund und Ziel des Kosmos selbst hatten, zu ihrem eigenen höheren SELBST, weil sie wach für den reinen Atman, das reine Ich-Ich waren, das eins mit Brahman ist. Sie öffneten den Mund und die Welt erbebte, fiel auf die Knie und erkannte ihren strahlenden Gott.
War die heilige Theresia eine große Kontemplative? Ja, aber sie war auch (man muss sich dies einmal bewusst machen) die einzige Frau, die jemals die ganze katholische klösterliche Tradition reformierte. Gautama Buddha erschütterte Indien in seinen Grundfesten. Rumi, Plotin, Bodhidharma, Yeshe Tsogyal, Lao-tzu, Platon, der Baal Shem Tov - diese Männer und Frauen lösten Revolutionen im grobstofflichen Reich aus, die Jahrhunderte und Jahrtausende wirkten, etwas, was weder ein Marx noch ein Lenin, weder ein Locke noch ein Jefferson für sich in Anspruch nehmen können. Aber dies gelang ihnen nicht deshalb, weil sie vom Hals abwärts tot gewesen wären. Nein, es waren Persönlichkeiten mit einem monumentalen, glorreichen, göttlichen Ich, die Kontakt zu einem tieferen Psychischen und dadurch wiederum unmittelbar zu Gott hatten.
Natürlich hat der Begriff der Transzendierung des Ich seinen Sinn. Aber er bedeutet nicht Zerstörung des Ich, sondern vielmehr dessen Hinführung zu etwas Größerem. (Nagarjuna sagte, dass in der relativen Welt Atman wirklich sei; in der absoluten Welt sei weder Atman noch Anatman wirklich. In beiden Fällen sei also Anatta keine zutreffende Beschreibung der Wirklichkeit.) Das kleine Ich löst sich nicht in Luft auf: Es bleibt als funktionelles Zentrum der Aktivität im konventionellen Reich bestehen. Und wie schon gesagt, wird man durch den Verlust dieses Ich nicht zu einem Weisen, sondern zu einem Psychotiker.
"Das Ich zu transzendieren" bedeutet also in Wirklichkeit, das Ich in einer höheren und tieferen Umschließung zu transzendieren und einzuschließen, zunächst in der Seele oder dem tieferen Psychischen, dann im Zeugen oder ursprünglichen SELBST und dann, wenn man die vorangegangenen Stadien bewältigt und in sich aufgenommen hat, im Leuchten des Einen Geschmacks. Dies bedeutet also nicht, dass man sich von dem kleinen Ich befreit, sondern vielmehr, dass man ganz in es einzieht, es mit Begeisterung lebt, es als den notwendigen Träger sieht, durch den höhere Wahrheiten vermittelt werden. Seele und GEIST schließen Körper, Emotionen und Geist ein; sie löschen sie nicht aus.
Kurz: Das Ich ist nicht die Verhinderung des GEISTES, sondern vielmehr die strahlende Manifestation des GEISTES. Alle Formen sind nichts anderes als Leerheit, auch die Form des Ich. Man braucht keineswegs das Ich abzustreifen, sondern man muss es vielmehr mit einer gewissen Überschwänglichkeit leben. Wenn die Identifikation über das Ich hinausgeht und sich auf den Kosmos ausdehnt, entdeckt das Ich, dass der individuelle Atman in Wirklichkeit eins mit Brahman ist. Das große SELBST ist in der Tat kein kleines Ich, und soweit man auf dieses kleine Ich beschränkt ist, ist sehr wohl ein Tod und eine Transzendierung notwendig. Narzissten sind einfach Menschen, deren Ich noch nicht groß genug ist, um den ganzen Kosmos zu umfassen, weil sie versuchen, sich selbst zum Mittelpunkt des Kosmos zu machen.
Aber die Leute wollen nicht, dass die Weisen ein großes Ich haben; am liebsten wäre es ihnen, wenn sie überhaupt keine manifeste Dimension hätten. Wenn ein Weiser einmal sein Menschsein zeigt - im Zusammenhang mit Geld, Essen, Sex, Beziehungen -, dann sind sie geschockt, weil sie dem Leben überhaupt entrinnen möchten, statt es zu leben, und der Weise, der das Leben lebt, ist ein Ärgernis. Sie wollen hinaus, sie wollen aufsteigen, sie wollen entrinnen, und der Weise, der sich lustvoll ins Leben hineinbegibt, der es bis zur Neige auskostet, der jede Welle des Lebens ergreift und auf ihr bis zum Ende surft - ein solcher Weiser verstört sie zutiefst, erschreckt sie, denn dies bedeutet, dass auch sie sich dem Leben auf allen Ebenen mit Lust hingeben sollen, statt sich bloß in einer Wolke von leuchtendem Äther vor ihm zu verstecken. Sie wollen nicht, dass ihre Weisen einen Körper, ein Ich, Triebe, Vitalität, Sex, Geld, Beziehungen oder überhaupt Leben haben, weil eben dies sie dauernd quält, und sie wollen weg davon. Sie wollen nicht auf den Wellen des Lebens surfen, sie wollen die Wellen loshaben. Sie möchten eine Luftschloss-Spiritualität.
Aber der integrale Weise, der nichtduale Weise, zeigt uns einen anderen Weg. Er, der üblicherweise als "tantrischer Weiser" bezeichnet wird, sagt uns, dass man das Leben transzendieren muss, indem man es lebt. Er betont, dass man Freiheit durch Bindung erlangen muss, dass man das Nirvana mitten im Samsara finden, dass man die totale Befreiung durch vollständiges Sich-Hineinbegeben erlangen muss. Er betritt im vollen Bewusstsein die neun Kreise der Hölle, denn nirgendwo sonst kann man die neun Himmel finden. Nichts ist ihm fremd, denn es gibt nichts, das nicht der Eine Geschmack wäre.
Es kommt wirklich nur darauf an, dass man ganz im Körper und seinen Begierden, im Geist und seinen Ideen, im GEIST und seinem Licht zu Hause ist. Dass man dies alles vollständig, gleichmäßig und gleichzeitig annimmt, weil dies alles gleichermaßen eine Geste des Einen und Einzigen Geschmacks ist. Begib dich hinein in die Lust und beobachte ihr Spiel; nimm die Gedanken an und folge ihrem Glanz; lasse dich vom Geist verschlingen und erwache zu einer Herrlichkeit, für die die Zeit keinen Namen gefunden hat. Körper und Seele und Geist - alles ist gleichermaßen im allgegenwärtigen Gewahren enthalten, das der Grund der ganzen Darbietung ist. http://integralesleben.org/il-home/il-integrales-leben/grundlagen-des-integralen/kurz-gefasst/egolosigkeit-ich-selbst/ ]]>
Ichauflösung (Branx)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id119090142014-04-10T08:42:37+01:00Branx"Beitrag von BranxIchauflösung (ahoi)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id119088792014-04-10T07:31:38+01:00ahoi"Beitrag von ahoi
genau wie in dem video sah meine ich-auflösung zumindest aus. oder so in etwa kann man zumindest eine vorstellung von diesem absoluten nicht-horrortrip bekommen. http://rodobozhie.ru/publ/knigi/mudroslovie/chto_takoe_zhivatma/31-1-0-4398 ]]>
Ichauflösung (pas.de.chance)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113865902014-01-13T15:08:09+01:00pas.de.chance"Beitrag von pas.de.chance
Meiner Meinung nach gibt es Gefühle die real sind. Wenn ich mich auf der von mir Beschriebenen zweiten Bewusstseinsebene befinde (Das Hier und Jetzt) existieren Gefühle immernoch und wenn ich so in die Vergangenheit schaue um einiges stärker als damals. Jedoch sind dies meistens Gefühle die aus der Situation heraus entstehen. Ich nenne sie mal "Reale Gefühle" , da es eigentlich nur wenig Situationen gibt in denen man wirklich von etwas bedroht ist und deswegen Angst haben müsste, sind dies meist Gefühle wie: Sexuelle anziehungskraft, liebe, zuneigung, freude, dankbarkeit, friede,... Jedoch weis ich aus meiner Vergangenheit nur zu gut das es auch so was wie im Verstand entstandene Gefühle gibt. Hierzu ein kleines Beispiel: Man kennt da dieses Mädchen und hat sich mit ihr eigentlich noch nie so richtig unterhalten...dennoch stellt man sich sehr viel zukunft zusammen vor und ruft sich vlt immer wieder die Momente ins Gedächtnis in denen man sich gesehen hat. Es wird nicht lange dauern bis man ein Gefühl des verliebt seins entwickelt. Das Problem daran kann sein das sie in Ihrem Kopf komplett andere Gedanken hat, ja vlt sogar dich nicht einmal richtig wahrgenommen hat und somit noch nicht einmal Gedanken für dich hat. Einen passenden namen hierfür fände ich "falsche Gefühle"
Ich bin der Meinung das "Psychisch Kranke" zu weit gefächert ist. Vlt sprech ich lieber von der mir bekannten "Krankheit" einer Dissoziativen Psychose. Bei mir war es ungefähr so das ich zwischen der 2 und noch mehr der 3 von mir beschriebenen Bewusstseinsebene hängengeblieben bin, ich hatte vergessen das ich einen Verstand besitze! Ich war unfähig zu Denken und damit sicherlich nicht ganz unberechtigt für viele unzurechnungsfähig (nicht mehr zu Berechnen)
Unterbewusstsein will ich auch noch kurz nach meiner freien Interpretation erklären. Der gegenpohl zu Unterbewusstsein ist nehme ich an Bewusstsein. Jedoch ist für mich Bewusstsein so gut wie alles was mit Wahrnehmung zu tun hat. Unterbewusstsein ist meiner meinung nach etwas lebensnotwendiges. Das Unterbewusstsein regelt meine Atmung meinen ganzen Organfunktionen vlt. sogar meine "Instinkte" und ich könnte mir Vorstellen das das was meinen Mund betätigt und bestimmt was dabei rauskommt wenn ich sehr Gegenwärtig bin auch das Unterbewusstsein ist. Soll heißen meiner Meinung nach ist das Unterbewusstsein immer aktiv.
Ich denke es ist ganz normal das sich der Verstand nicht ausschalten lässt. Auch Eckhart Tolle beschreibt so etwas wie einen Mechanismus des Verstandes der Selbsterhaltung. Ich denke dir könnte das Buch "Jetzt" von ihm welches ich bereits oben aufgeführt habe sehr weiterhelfen. Sicher ebenfalls förderlich sind Entspannungsübungen, Meditationen, psychedelische Erfahrungen (sollten nur unter den richtigen bedingungen durchgeführt werden), Hypnose,... ]]>
Ichauflösung (MadameVastra)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113838592014-01-12T22:15:03+01:00MadameVastra"Beitrag von MadameVastra Bei Star Wars heißt es so schön: "Erforsche deine Gefühle".
Das klingt total banal, doch ich denke darin liegt der Schlüssel. Du hast den Verstand aufgeführt, etwas das uns in der Tat extrem im Weg ist, wenn wir uns selbst finden wollen. Zumindest wenn wir versuchen hinter dem Vorhang unseres Seins zu blicken. Unsere Gefühle sind weitere Hindernisse. Angst, Trauer und Leid können uns von unserem spirituellen Weg abbringen. Ja, wir können uns nicht einmal darauf fokussieren, wenn die Angst (z.B.) die nächste Rechnung nicht bezahlen zu können weitaus größer ist als alles andere.
Man muss also seine Gefühle erforschen und sie somit auch beherrschen. Kann man das, so ist man schon einen guten Schritt weiter. Psychisch Kranke können nicht zwischen Recht und Unrecht unterscheidnen. Ähnlich wie ein Kind. Ist nun deren Horizont erweiterter als der unsrige? Bei Kindern würde ich dies bisweilen bejahen, bei den psychisch Kranken bin ich mir nie ganz sicher ob die Schädigung der Persönlichkeit nicht selbst ein Trugbild erzeugt.
Das mit dem "Hier und Jetzt" klingt spannend, geht dieser Aspekt doch mit der mysteriösen Zeit einher. Auch die Zeit mag nur ein Trugbild sein, hat doch jeder seine eigene Zeitebene. Für mich verging das Jahr 2013 wie im Flug, ein Bekannter hingegen sagte es wäre relativ langsam vergangen und es ist viel passiert. Im Hier und Jetzt habe ich immer das Problem erst zu reden und dann zu denken. Das ist eine große Schwäche von mir, welche ich nur durch das Schreiben zu negieren weiß.
Du gelangst in eine höhere Ebene, wenn du die Existenz von dir und allem um dich herum in Frage stellst. So gelangst du ins Hier und Jetzt, ergo ein Ort fei von Gedanken. Die Gedanken abzuschalten ist für mich derzeit nahezu unmöglich. Wie ein kleiner Motor dreht mein Gehirn auf und immer dann, wenn ich versuche zur Ruhe zu kommen, löst es bei mir (vor allem nachts) das Restless- Leg- Syndrom und bisweilen auch Tinitus aus. Es kommt mir manchmal so vor als verhindere mein Unterbewusstsein, dass ich - wie du sagen würdest - ins Hier und Jetzt gelange.
Vielleicht ist es für mich auch ein Schutzmechanismus, weil ich mich vielleicht selbst vollkommen verlieren würde in diesem Zustand. Jeder Mensch ist individuell. Dem einen tut es gut und ein anderer scheint seinen Verstand dadurch zu verlieren.
Gerne würde ich den Verstand abschalten (die Erinnerungen ruhen lassen), und mich somit auch in die reelle Welt begeben. Doch mein Unterbewusstsein schiebt mir Angst, Unruhe und dergleichen sozusagen als Rigel vor. Was ich einerseits sehr schade finde und andererseits ist es vielleicht auch gut für mich. ]]>
Ichauflösung (pas.de.chance)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113833602014-01-12T21:20:03+01:00pas.de.chance"Beitrag von pas.de.chance
Unsere Sinnesorgane nehmen Reize war die wiederum an unser Gehirn weitergeleitet werden und dort verarbeitet werden, unser Gedächtniss + Verstand (gibts da einen Unterschied?) kann mit diesen Informationen arbeiten, jedoch ist es auch möglich Gedächtniss und Verstand auszuschalten und die verarbeiteten, Wahrgenommenen, Informationen direkt zu erleben. ]]>
Ichauflösung (pas.de.chance)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113829842014-01-12T20:41:40+01:00pas.de.chance"Beitrag von pas.de.chance
Für mich hat sich ergeben das es 3 verschiedene Bewusstseinsebenen geben könnte, bzw. für mich gibt. Die erste Bewusstseinsebene ist für mich die "Verstandesebene": Die meisten Menschen befinden sich dauerhaft in Ihrem Verstand, beschäftigt damit über Vergangenheit, Zukunft, oder sonstige "theorien" nachzudenken. Über den Gegenwärtigen Moment aber kann man nicht Nachdenken. Folgende Situation: Jemand sagt zu dir etwas provzierendes im "Hier und Jetzt" und du denkst dir vlt. etwas wie :"Was soll ich jetzt sagen?" oder: "Warum sagt er so etwas zu mir" oder etwas föllig anderes is ja eig egal... In der Zwischenzeit ist diese Situation aber schon vorbei und du hast die Chance verpasst für dich angemessen zu handeln...bevor ich jetzt von dem was ich eigentlich schreiben will abschweife komm ich zu der für mich entdeckten zweiten Bewusstseinsebene.
Die zweite Bewusstseinsebene ist meiner Meinung nach das hier und jetzt, der gegenwärtige Moment, der Moment in dem ich gerade hier Sitze und das hier schreibe. Er ist mit dem Verstand einfach nicht erfassbar. Nur wer es schafft den Verstand, seine Gedanken, abzuschalten und dennoch vollkommen bewusst und annwesend zu sein kann den Moment voll und ganz wahrnehmen. Viele moderne "Gurus" berichten von dem Hier und Jetzt wie z.B. Eckhart Tolle in seinem Buch Jetzt, welches ich sehr empfehlen kann. Wenn man es schafft seine Gedanken volkommen abzuschalten und das erscheint anfangs so gut wie unmöglich, dann hat man in dem Moment meiner Meinung nach kein Ego da dieses Selbstbild ein Produkt des Verstandes ist. Ich persöhnlich hab es über ein Gefühl das ich in meiner Kindheit hin und wieder hatte geschafft. Das für mich persöhnlich mächtigste Gefühl das existiert. Das Gefühl: " Ich existiere, alles existiert, aber keiner, wirklich garnichts kann mir erklären Warum? oder Woher? " Damals hat mich das Gefühl jedes mal ziemlich überfordert und ich habe schnell probiert an schöne Dinge zu denken um das gefühl zu unterdrücken bzw. zu verdrängen. Das Gefühl kam immer seltener und irgendwann garnicht mehr. Erst in der Zeit in der ich mich mit Spirituellen fragen wieder beschäftigt und Spirituelle Erfahrungen gesammelt hatte kam das Gefühl wieder. Mittlerweile nutze ich es um volkommen ins Hier und Jetzt zu gelangen. Ich stelle mir immer wieder die Frage: "warum existiere ich?" spühre das Gefühl, nehme es an, lasse es zu, und genieße es Existieren zu dürfen... ]]>
Ichauflösung (MadameVastra)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113826432014-01-12T20:00:37+01:00MadameVastra"Beitrag von MadameVastra In diesem Zustand verschmelzen Wirklichkeit und Illusion... obwohl... das Gehirn ist nur ein "Gerät", welches elektrische und sonstige Signale verarbeitet. Diese Signale gelangen von den Ohren, den Augen, der Haut oder Nase ins Gehirn, wo dann ein Bild der Welt entsteht. Ob diese Welt, so wie wir sie durch Wellen und elektrische Impulse wahrnehmen, auch wirklich so aussieht, wie es uns unser Gehirn suggeriert, dass sei einmal dahingestellt. Vielleicht liegt unser Gehirn in irgend einem Wassertank und wird durch elektrische Impulse versorgt? Doch letztendlich ist unser Gehirn ja dann auch nicht wirklich echt. Würde man es aus dem Schädel entfernen können, und uns (theoretisch) dennoch am Leben erhalten, so könnten wir es sehen und ertasten. Und dieses Bild, resultierend aus unseren Sinnen und den Signalen ans Gehirn, entsteht auch wieder virtuell, also nicht real.
Wie sieht also die Welt um uns herum aus? Und wo befindet sich unser ICH wirklich?
Wie heißt es so schön?
Das Gehirn hat sich selbst "Gehirn" genannt.
Meditiert man, oder hat man gar eine Nahtoderfahrung, so kann man mehr über sein ICH lernen, also das was das Bewusstsein ausmacht. Denn unser Bewusstsein ist das einzig reale in unserer Welt aus Schein.
Was passiert jedoch, wenn sich dieses ICH aufzulösen beginnt? Wo befinden wir uns dann? Wo endet die Existenz und das Sein?
Das kann man, so glaube ich, leichter mit Kleinkindern erforschern, welche erst noch dabei sind ein Bewusstsein zu entwickeln. Das ICH entsteht erst. Es ist bereits... sozusagen zumindest... aufgelöst und festigt sich mit der Zeit.
Warum festigt es sich mit der Zeit? Weil das Gehirn Zeit für die elektrischen Verbindungen braucht? Dann ist alles also Elektrizität? Ist das wahre Ich elektrisch und wir sind, ähnlich wie bei der Quantenphysik, Welle und Teilchen zugleich? Feststofflich und doch eine zerbrechliche Seele?
Bei der Frage nach der ICH- Auflösung muss man, so sehe ich das zumindest, auch die Realität mit einbeziehen. Jene, Realität, welche nur in unseren Köpfen entsteht.
Als Kind ging ich immer davon aus - und das mit einer erschreckenden Selbstverständlichkeit- dass alles um mich herum nur für mich geschaffen worden ist. Meine Eltern, die Freunde, die Tiere und die Welt. Dieser Gedanke war für mich vollkommen normal. Doch ab 10 Jahren verlor ich diese Vorstellung und wurde ein Herdentier der Gesellschaft. Habe ich mich somit dem Fluss der Zeit und des Seins übergeben oder habe ich mich gerade ab diesem Punkt von all dem gelöst was wirklich ist?
Das ist eine verdammt schwierige Frage. Und wenn man weiter über jenen Sinn dahinter nachzudenken beginnt, so beginnt man früher oder später tatsächlich sich selbst zu verlieren oder sich gar aufzulösen. Letzteres endet, wie bei vielen Drogenkranken, in der Geschlossenen Psychiatrie... ]]>
Ichauflösung (pas.de.chance)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113825582014-01-12T19:49:28+01:00pas.de.chance"Beitrag von pas.de.chance
Ich habe hin und wieder immernoch das Gefühl das mein Verstand damals erlebte Eindrücke verarbeitet. ]]>
Ichauflösung (pas.de.chance)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113824872014-01-12T19:41:22+01:00pas.de.chance"Beitrag von pas.de.chance
jedoch muss ich sagen das ich damals auf der fusion nicht wirklich viel erfahrungen mit Drogen hatte und auch sowas wie einen kontrollverlust erlitten hatte ( so wie sicher viele das mit dem Alkohol kennen...man ist eigentlich schon total betrunken und trotzdem trinkt man noch mehr) Außerdem war es damals auch nicht meine Absicht mit den Substanzen Spirituelle erfahrungen zu machen ich glaube ich hatte damals eigentlich garkeine Absicht. Und das ganze hätte gewaltig schief gehen können, ich habe genügend auf dauer "hängengebliebene" Menschen in der Klinik kennengelernt ]]>
Ichauflösung (SCHMANDY)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113824352014-01-12T19:34:08+01:00SCHMANDY"Beitrag von SCHMANDYpas.de.chance schrieb:Jetzt im nachhinein ist mir bewusst das ich in der Zeit von Freitag-Donnerstag ca. 6-8 Pappen + sehr hohe dosen Mdma + mda + Ketamin + Thc... konsumiert haben musste.Sorry nen Candyflip ist ja noch ok sich dann aber noch Keta reinzupfeiffen ist einfach nur leichtsinnig ]]>
Ichauflösung (pas.de.chance)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113814382014-01-12T16:48:45+01:00pas.de.chance"Beitrag von pas.de.chance Ich hatte vor ungefähr einem Jahr so etwas was man als Ich-Auflösung ansehen könnte. Angefangen hat alles auf einem privat für den Freundeskreis organisiertem Festival das für viele den einstieg in die Drogenwelt ermöglicht hat. So hab auch ich dort erstmals mdma und mda ausprobiert.
Zuvor hatte ich bereits erfahrungen mit THC, psylocybin und Salvinorin A (Salvia divinorium - welches rückblickend einen großen Beitrag geleistet hat). So auf dem besagten Festival brach ich eine meiner wichtigsten Regeln - Über neue Substanzen gut Informieren und langsam antesten. Bei der Substanz hatte es noch keine großen folgen aber das sollte sich ändern.
Gut 4-5 Wochen später besuchten viele von uns ihr erstes mal die Fusion. Ich hatte eig noch nicht mal so richtig geplant auf die Fusion zu gehen und hatte auch keine Vorstellung was mich erwarten wird. Dennoch bin ich mit einem Freund Freitags nachgereist und auch ohne Karte aufs Fusiongelände gekommen. So jeder der die Fusion kennt kann sich die folgende Situation sicher gut vorstellen. Es war eine neue Welt für mich, ich hatte nun an die 100€ die gut investiert werden sollten und keinerlei regeln mehr wie ich an Drogen rangehe...
Jetzt im nachhinein ist mir bewusst das ich in der Zeit von Freitag-Donnerstag ca. 6-8 Pappen + sehr hohe dosen Mdma + mda + Ketamin + Thc... konsumiert haben musste.
Seltsam ist das ich in dieser Zeit so gut wie keine Optische veränderung gespürt habe Nun zum eigentlichen Thema. Ich beschäftige mich zu dieser Zeit sehr mit Persönlicherveränderung, Ich-Auflösungen, und dem Leben im hier und jetzt. War sehr vertieft in die Lehre von Eckhart Tolle und fasziniert von dem Film Fightclub.
SO die Ich auflösung erlebte ich irgendwo und irgendwann auf der Fusion beim Tanzen...ich befand mich in unbeschreibbaren zuständen durch die ganzen Bewusstseinserweiternden Substanzen und dennoch fühlte ich mich verstandlich noch sehr anwesend. Plötzlich hörte ich in meinem Kopf und ich bin mir mittlerweile sehr sicher das dies keine Halluzination war, wie eine Stimme mich frägt: "Würdest du für Gott dein Ego töten" bzw. würdest du für Gott sterben. Ich weis nicht wie lange ich darüber nachdachte, Zeit existierte in diesem Moment für mich nicht mehr. Schließlich beantwortete ich mit einem "Ja". Was darauf hin geschah war sehr abgefahren und wird mir erst so nach und nach (mittlerweile ist über ein Jahr vergangen) wieder bewusst. Ich befand mich nun dauerhaft auf einer "Transzendalen Bewusstseinsebene" (Dissoziativen Bewusstseinsstörung ?).
Es folgte ein 2-3 Wöchiger Aufenthalt in einer geschlossenen Anstalt welcher bis jetzt für mich das schlimmste Erlebniss in meinem Leben darstellt.
So jetzt noch im schnelldurchlauf bis zu diesem Moment:
- es folgte eine Depression - daraufhin eine Phase in der ich wieder wie früher vor den Psychoaktiven Erfahrungen war - dann ein sehr guter Zugang ins hier und jetzt - und mittlerweile wieder Zugang zu einer für mich übernatürlichen Bewusstseinsebene
Mittlerweile hab ich den Eindruck die "Psychose" gut verarbeitet zu haben und allen positiven Seiten nutzen zu können. Noch kurz zu dem Thema Ego ... Ich glaube nicht das ich momentan in meinem Verstand ein festes Bild davon habe wie andere mich wahrnehmen bzw. wie ich bin, vielmehr bin ich meistens Gedankenlos, Verstandeslos gegenwärtig und verhalte mich so wie die Situation es gerade von mir fordert. Falls noch jemand eine Frage hat beantworte ich diese gerne... ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113672072014-01-10T01:01:21+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidIchauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-9#id113671052014-01-10T00:43:06+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Diese gebe ich weiter. ich habe z.B. meiner Ex-Freundin in 6 Wochen Mathemitk beigebracht auf die Stufe, Dreisatz, einfache Gleichungen, Bruchrechnen. Das alles aus dem Nichts, so, dass sie ohne vorherige Schulbildung die Aufnahmeprüfung in die neune Klasse geschafft hat. Das ist ein Wunder, welches wir miteinander geschafft haben. Dieses Schuljahr haben wir zusammen gemeistert und dabei etliche Male bis nach Mitternacht zusammen gelernt. ich habe sie nicht im Stich gelassen. Dann habe ich ich Deutsch beigebracht und obwohl ich Schweizer bin, habe ich immer Hochdeusch mit ihr gesprochen, damit sie die Sprache richtig lernt usw. Heute hat sie eine Lehrstelle, und vorher Praktika gemacht, deren Bewerbungen wir zusammen gemacht haben.
Ich habe ihr ganz viel Liebe und Lebenskraft gschenkt und sie uneingeschränkt und ehrlich an meinem Denken teilhaben lassen, damit sie in eine selbständige Existenz wachsen kann.
Ja ich denke schon, dass ich Erleuchtung lebe, so weit es mir möglich ist und auch, hilft sie mir noch heute, mich laufend weiter positiv in meinem Leben zu verändern, also ja ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670952014-01-10T00:41:01+01:00Smokrates"Beitrag von SmokratesIchauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670822014-01-10T00:38:56+01:00Smokrates"Beitrag von SmokratesDr.Acid schrieb:dann bin ich auch verantwortlich, für das, was ich tue, so lange ich als Existenz Bewusstsein habe.Reicht Mich!
Is Ok...........
THC..............wie nennt man dat, ........genau ...Gelegenheitsraucher, egal.....nix besonderes. Aber wenn man sich auf was einlässt, darf man sich nicht beschweren, wenn man zahlen muss.
Lieber ein Bier........ ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670522014-01-10T00:33:52+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchild
zeitweise Erleuchtung für Lebende kann doch ein Ballast sein. Es drängen sich dann doch nahliegende und lebensbezogene Fragen und vor allem Konsequenzen auf?
Oder ist die Erleutung für Dich einfach teilnahmslos am Leben zu sein?
Es muss doch etwas bewirken? Oder nicht?
edit: erledigt ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670472014-01-10T00:33:37+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidIchauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670452014-01-10T00:33:11+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Gerade weil ich, selbst wenn das Ich aufgelöst ist, noch immer am Ganzen teilhabe, habe Verantwortung über meine Taten, denn sie wirken sich unweigerlich aus. Ich habe noch nie eine bessere Begründung für Verantwortung gefunden!
Weiter weiss ich, dass jede erwachsene Liebe Selbstliebe ist, Das ist aber keine egoistische Liebe, sondern eine All-Liebe, durch die Erkenntnis erweitert, dass ich ein Teil von Allem bin und alles ein Teil von mir ist. man könnte dem auch Mitgefühl sagen. ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670222014-01-10T00:29:34+01:00Smokrates"Beitrag von SmokratesIchauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670072014-01-10T00:27:37+01:00Smokrates"Beitrag von SmokratesIchauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670052014-01-10T00:26:56+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidWolfsSchild schrieb:Trägst Du daraus Konsequenzen für den Alltag im Hier und Jetzt?Wie meinst du das konkret? ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113670002014-01-10T00:26:03+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid THC ist auch eine chemische Verbindung
Und: Ich bin mir selbst Boden!
WolfsSchild schrieb:vielleicht "knalle" ich mich ja auch weg , weil ich weiss, was Ichauflösung, Tod, und Widergeburt, Nirvana bedeutet... bin ich deswegen verirrt? vielleicht? Hast Du einen guten Tipp, mit solch einer Erkenntnis umzugehen?
Was bedeutet es denn WolfsSchild? Was möchtest du sagen?
Mit welcher Erkenntnis kannst du nicht umgehen oder fragst mich nach einem Tip? Ich denke anhand deiner Argumentationskette nicht, dass du weisst, was das alles bedeutet aber natürlich glaubst du das.
Was bedeutet es denn? ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113669792014-01-10T00:23:17+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchildDr.Acid schrieb:Aber du kannst es auch nicht. Wenn du es nicht erlebst kannst du es nicht intellektuell erfassen. Ist unmöglich! Selbst ich als Einer, der 3x eine Ichauflösung im Sinne eines Egotodes an sich selbst erfahren hat, kann es nicht. ich komme nur in die Nähe, die Erleuchtung selbst ist nicht in Worte zu fassen, unbeschreiblich!Trägst Du daraus Konsequenzen für den Alltag im Hier und Jetzt? ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113669592014-01-10T00:21:04+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates Dir hat wirklich einer den Boden unter den Füßen weggezogen.
;) ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113669402014-01-10T00:19:10+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Natürlich ist es super, dass du beim Waldjoggen, ohne Drogen oder was auch immer, ein super Wirklichkeitserleben hast und deine Beschreibung ist auch super, empfinde ich. (Hast schön geschrieben und das ist sicher ein toller Moment, so etwas zu erleben.)
Aber Mal ganz ehrlich: Eine Ichauflösung ist eine Erfahrung von absoluter Einheit und dein Regenbogen mit dem Nebel und den Häanden usw. ist einfach so weit weg von der Initialfrage und dem Erleben, was eine Ichauflösung ist, dass ich einfach wieder sagen muss, dass du keinen blassen Schimmer hast, was eine Ichauflösung wirklich ist.
Aber du kannst es auch nicht. Wenn du es nicht erlebst kannst du es nicht intellektuell erfassen. Ist unmöglich! Selbst ich als Einer, der 3x eine Ichauflösung im Sinne eines Egotodes an sich selbst erfahren hat, kann es nicht. ich komme nur in die Nähe, die Erleuchtung selbst ist nicht in Worte zu fassen, unbeschreiblich! ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113669252014-01-10T00:16:40+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates Was willst Du Hören oder Sehen oder Sagen!
JA, und nicht nur Eine, sondern mehr.
Nie Chemie genommen!Pilze war Ende mit 14 Jahren. ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113669232014-01-10T00:16:31+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchild vielleicht "knalle" ich mich ja auch weg , weil ich weiss, was Ichauflösung, Tod, und Widergeburt, Nirvana bedeutet... bin ich deswegen verirrt? vielleicht? Hast Du einen guten Tipp, mit solch einer Erkenntnis umzugehen? ]]>
Ichauflösung (Dr.Venkman)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113669172014-01-10T00:16:02+01:00Dr.Venkman"Beitrag von Dr.Venkman
Es ist OK seinen Überdruß in Worte zu fassen ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113668942014-01-10T00:13:07+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidSmokrates schrieb:Aber ehrlich....es geht auch ohne...................Chemie....Hattest du ein Erlebnis ohne Chemie, dass sich wie Erleuchtung angefühlt hat? ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113668882014-01-10T00:12:29+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
Ich weiß, danke....! ;) ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113668852014-01-10T00:11:49+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidSmokrates schrieb:Das zu Leben wäre eine Aufgabe, wenn man eine Erleuchtung hat und darum geht es, es zu leben und nicht nur zu haben,sondern zu teilen.Ich teile es doch schon den ganzen Abend, oder nicht?
Ausserdem:
Teile ich es mit allen, die es wissen wollen! ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113668802014-01-10T00:11:21+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates Und Du weißt, Eine einzelne Erleuchtung wird na klar von der Masse angenommen,aber vom GRO zerfetzt.Normal............
Aber ehrlich....es geht auch ohne...................Chemie.... ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-8#id113668532014-01-10T00:07:42+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidWolfsSchild schrieb:Nein Danke, wenn ich mir die Birne wegknallen möchte dann mit roten Sprit. Macht die Sache zwar am Ende auch nicht besser und es gibt einen dicken Schädel - aber drogeninduziertes Dauergefeuer im Hirn brauche ich nicht. Dafür ist meine Hirnaktivität von Grund aus zu hoch. Also erhlich WolfsSchild, ich sehe einfach, dass du von einer wirklichen Ichauflösung keinen blassen Schimmer hast.
Du sprichst z.B. von "wegknallen" und das ist die typische Aussage eines Normalneurotikers mit der üblichen und weit verbreiteten Alkoholaffinität und es zeigt einmal mehr, dass du dir noch nicht einmal erahnen kannst, was eine wirkliche Ichauflösung, also der psychospirituelle Egotod, wirklch ist und sein kann.
Du bist einfach in deinem Denken in einer Neurose begrenzt und damit du diese Begrenzung nicht dauernd spürst musst du dich betäuben und "wegknallen", wie du es nennst. Eine Ichauflösung ist aber das komplett Andere: Volle Bewusstheit und Freude an der Existenz und Einblick in das Mysterium des Seins. Ichauflösung ist vielmehr ein zu Hause ankommen als ein wegggeknallt sein, viel mehr Bewusstsein, als betäubt sein. Du verstehst es einfach nicht, sorry WolfsSchild.
Einen dicken Schädel hast du nachher auch nicht, also nein, deine Wahl mit dem Betäubungsmittel Nr. 1 auf der Welt ist garantiert die schlechtere Wahl. Schlechter für deinen Körper, die Erfahrung und dein Bewusstsein!
Das ist die typische Überheblichkeit eines Durchschnittsnarzissten, der von sich selbst glaubt, irgendetwas an ihm selbst wäre schon so hoch entwickelt, dass eine andere Erfahrung ihm keine bessere Erfahrung bringen könnte. Deine Antwort ist ein Aberwitz, da Erkeuchtung nicht unedingt etwas mit hoher Gehrinleistung zu tun hat, sondern dass sich die Wahrheit der Schöpfung intuitiv über das Fühlen offenbart.
Du bist so weit weg vom Erfassen der Wahrheit, dass du mir in deiner Begrenzung schon fast etwas leid tust. Nicht weil ich dich mit dieser Aussage erniederigen will, sondern weil ich es als schade empfinde, dass du nie eine andere Erfahrung gemacht hast und ich dir eine solche wünsche. ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113667922014-01-09T23:56:37+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
JA
Erleuchtung ist auch ohne LSD möglich!
Mit LSD warscheinlich auch!
Das zu Leben wäre eine Aufgabe, wenn man eine Erleuchtung hat und darum geht es, es zu leben und nicht nur zu haben,sondern zu teilen. ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113667892014-01-09T23:56:27+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchildSCHMANDY schrieb:Kommt drauf an ob der Zustand bewusst zugeführt wird.
Es ist jetzt ein Unterschied ob man sich mit LSD zuknallt in Wirkstoffmengen in denen es wirklich anstrengend wird und man ausversehen auf so nen Trip kommt oder DMT raucht wo man definitv weiß wohin der Trip geht.Unnötiger Plunder! Wenn ich noch könnte, dann würde ich 1h Joggen vorziehen, am liebsten durch den Wald , in dem ein schwerer kalter Nebel liegt und von der flachen Sonne "weggebrannt" wird, vogelgezwitscher, Geruch usw. DAS ist Ichauflösung! Wenn Du genau unter der Regenfront joggst und die Sonne im richtigen Winkel steht, dann kannst du den Regenbogen auf zwei Händen tragen, da er nur einen Meter links und rechts von dir zu Boden zu gehen scheint.
DAS ist Ichauflösung! ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113667602014-01-09T23:51:44+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidIchauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113667542014-01-09T23:50:54+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidSmokrates schrieb:Clown! Hätteste keine genommen, hättest Du zu 99% die gleichen Erfahrungen gemacht, positiv, so wie negativ!
Das Hirn mixed die Stoffe! Du möchtest also sagen, ich hätte auch Erleuchtung gehabt, ohne dass ich LSD genommen hätte?
Und es ist zwar richtig, dass das Hirn die Stoffe mixt, aber was im Hirn nicht zugeführt wird, kann es nicht mixen. Es wäre also sehr unwahrscheinlich, dass ich dieselbe Erfahrung ohne LSD gemacht hätte und es qualifiziert eigentlich deine Aussage und dein Wissen über die Thematik.
Aber natürlich hast auch ein Bisschen Recht: Man macht im Leben grundsätzlich positive und negative Erfahrungen, die Qualität und Intensität sind doch noch unterschiedlich. ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113667342014-01-09T23:48:10+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchild
Nein Danke, wenn ich mir die Birne wegknallen möchte dann mit roten Sprit. Macht die Sache zwar am Ende auch nicht besser und es gibt einen dicken Schädel - aber drogeninduziertes Dauergefeuer im Hirn brauche ich nicht. Dafür ist meine Hirnaktivität von Grund aus zu hoch. ]]>
Ichauflösung (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113667232014-01-09T23:46:25+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
Ich habe negative Erfahrungen und positive Erfahrungen mit bewusstseinserweiternden Substanzen gemacht. Die Negativen aber nur, als ich sie in einem falschen Rahmen und unbewusst eingenommen habe, sonst nie!
Clown!
Hätteste keine genommen, hättest Du zu 99% die gleichen Erfahrungen gemacht, positiv, so wie negativ!
Das Hirn mixed die Stoffe!
Gruß ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113667182014-01-09T23:45:43+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidSCHMANDY schrieb:Es ist jetzt ein Unterschied ob man sich mit LSD zuknallt in Wirkstoffmengen in denen es wirklich anstrengend wird und man ausversehen auf so nen Trip kommt oder DMT raucht wo man definitv weiß wohin der Trip geht.Der Weg ist das Ziel, würde ich da sagen: LSD ist Selbsterkenntnis auf dem Weg durch das Selbst, ja gerade die "schwierigen" Halluzinationen werden nur generiert um dir dein inneres fokussiert zu zeigen und führen letztlich ans selbe Ziel.
Warum also auf den Weg der Selbsterkenntnis verzichten und nur das Ziel nehmen? ]]>
Ichauflösung (SCHMANDY)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113666922014-01-09T23:42:29+01:00SCHMANDY"Beitrag von SCHMANDYWolfsSchild schrieb:Ansonsten assoziiere ich "ichauflösungen" mit nichts positiven,Kommt drauf an ob der Zustand bewusst zugeführt wird.
Es ist jetzt ein Unterschied ob man sich mit LSD zuknallt in Wirkstoffmengen in denen es wirklich anstrengend wird und man ausversehen auf so nen Trip kommt oder DMT raucht wo man definitv weiß wohin der Trip geht. ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113666722014-01-09T23:39:43+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidWolfsSchild schrieb:Es reicht schon ein Vollrausch um eine Ichauflösung zu haben.Also ich hatte schon ein paar Vollräusche und eines ist z.B. ganz klar: Eine Ichauflösung hatte ich nie! Ganz im Gegenteil ist es beim Alkohol so, dass der Vollrasuch in einen komatösen Zustand führt. Das Ich durch komatöse Betäubung nicht mehr zu spüren ist nicht dasselbe wie eine voll bewusst stattfindende Egoaflösung wie z.B. im LSD-Rausch. Der Unterschied ist nämlich, dass Alkohol ein Betäubungsmittel ist, welches das Bewusstsein zu macht und dass das LSD ein Enttäubungsmittel ist, welches das Bewusstsein aufmacht und schärft, und der Unterschied der beiden Zustände ist im Wichtigsten überhaupt: Im Vollrausch fehlt das Bewusstsein komplett, während es in einer LSD Erfahrung voll da ist.
Ich merke einfach, dass du nie eine wirkliche Ichauflösung hattest, denn sie ist immer absolut psoitiv, wenn sie abgeschlossen ist, selbst wenn der Prozess selbst beängstigend wäre.
Und nocheinmal: Das Ego nicht zu spüren oder einmal konzentriert zu sein und es deshalb nicht zu spüren ist keine Ichauflösung, sondern weit weg davon.
Welche Substanzen in welchen Dosierungen hast du in deiner Jugend konsumiert?
Du, weisst du was, mach doch Mal eine geführte Sitzung bei Samuel Widmer und erlebe einmal ein positives Wunder? Da würde ich dich sogar begleiten.
Ich habe negative Erfahrungen und positive Erfahrungen mit bewusstseinserweiternden Substanzen gemacht. Die Negativen aber nur, als ich sie in einem falschen Rahmen und unbewusst eingenommen habe, sonst nie! ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113665432014-01-09T23:23:28+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchildDr.Acid schrieb:PS: Was möchten wir eigentlich diskutieren? Hast du WolfsSchild schon einmal so etwas wie eine Ichauflösung am eigenen Bewusstesin erlebt oder schreibst du vom Hörensagen?Es reicht schon ein Vollrausch um eine Ichauflösung zu haben. :D
Ichauflösung ist doch alltäglich, wenn man zb irgend einer Tätigkeit nachgeht, die sehr eingeübt ist.
Als Jugendlicher habe ich mal Drogen verucht, da kam es auch zu "ichauflösungen" - war aber immer froh wenn ich wieder nüchtern war. Das Zeug braucht kein Mensch.
Ansonsten assoziiere ich "ichauflösungen" mit nichts positiven, da ich Menschen kenne, die dies aus "Not" heraus "geschaft" haben, und das ist nicht lustig. ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113665382014-01-09T23:23:03+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid
Die Erleuchtung, die ich hatte, beeinflusst mein ganzes Leben positiv, nachhaltig und energetisch unschlagbar
Sonst wäre es ja gar keine Erleuchtung, was faselst du?
Die Feder im Orkan bist du sowieso, die Erleuchtung ist die Erfahrung, dass es so ist , dass du eine Feder im Unendlichen bist, und das all deine eingebildete Sicherheit ein Teil deiner Neurose ist.
Da man das erkennt kann man auch im Orkan sicher leben! ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113664812014-01-09T23:14:03+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidWolfsSchild schrieb:Und auch im philosophischen/spirituellen Bereich finde ich diese Beschreibung nützlich und nachvollziehbar.Was ist die philosophische Beschreibung des Ich, wenn sie sich doch unentwegt fragt: Wer bin ich? Und wie will man als Mensch wissen, was das Ich ist oder es adäquat beschreiben, dass selbst Gott nicht weiss udn wissen kann, wer sie/er/es ist und die Existenz ein Prozess der Selbsterkenntnis ist?
Es kann ja gar keine vernünftige Beschreibung geben oder? Das ich ist nichts anderes als ein Bündel von konzentriertem Bewusstsein, welches sich als "Ich - Selbst" Dualität versteht und diese Dualität gerade im Überwinden des Ego's in der Ichauflösung uberwunden werden kann um zur ursprünglichen, unpersönlichen und unbenannten Form von Bewusstsein und Bewusstheit zurückfindet.
Darum ist das Ich eine Neurose, weil es nur aus Abgrenzung besteht: Quasi: Ich bin das, was ich nicht bin. Das ich versteht sich als ein vom Ganzen getrennten Teil und genau diese Krankheit bzw. Neurose wird in der Ichauflösung überwunden, um wieder Mal zurück zum Topic zu kommen.
Also im begrenzten Zustand des Bewusstseins mag das stimmen, aber da "Universum" heisst, "alles beinhaltend", kann es nur ein Universum geben, auch wenn die Naturwissenschaft etwas anderes behauptet. Mutliversentheorie ist nichts als Mathematik als Philosophie im Kleide der Astrophysik. AUsserdem: Kennst du Spinoza? Der hat die Mehrfachuniversentheorie von mehrfachen unendlichen Universen schon um 1600 logisch widerlegt, indem er sagte, wenn es etwas Unendliches gibt, dann kann es nur Einzig und alleinig unendlich und damit univers sein, da sich zwei Unendliche gegenseitig begrenzen würden und somit keines von beiden unendlich wäre.
Deine Aussage oben also ist eben gerade nicht korrekt, das ist nur die Ansicht eines begrenzten Bewusstseins, denn die Wahrheit, die in der Erlecuhtung erfahrenw erden kann, ist: Am Ende ist jedes Wesen dasselbe Universum, da es eben nur das Eine alles in sich selbst vereinigende Universum gibt und die Dualität, sowie das Ego Illusionen sind
WolfsSchild schrieb:Eine simple Ichauflösung mag zu einem spontanen Suizid anregen - wird aber nicht das Danach nützlich beeinflussen können - dann ist man wie eine Feder im Orkan.
Ich weiss nicht, was du mit dem meinst oder was du damit aussagen willst und finde es nach dem Erleben eines solchen Zustandes nicht korrekt. Ich hatte früher grosse Unlust am Leben und ja gerade seit ich durch einen jugendlichen Lecihtsinn mit und durch LSD Erleuchtung hatte, habe ich keinen Gedanken mehr an einen Suizid. Ja gerade der Suizid macht nach der Erleuchtung keinen Sinn mehr, denn er löst ja keine Probleme und ist auch keine Erlösung. Sobald ich mich umbringe werde ich zu Gott oder / und Buddhanatur und diese drücken sich in Schöpfung aus. Ausser einer Neudefinition des göttlichen oder schöpferischen Potenzials bring ein Suizid nicht, ja gerade dies habe ich in und nach der Erleuchtung verstanden.
PS: Was möchten wir eigentlich diskutieren? Hast du WolfsSchild schon einmal so etwas wie eine Ichauflösung am eigenen Bewusstesin erlebt oder schreibst du vom Hörensagen? ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113663232014-01-09T22:51:00+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchild
Beleidigen wollte ich Dich damit nicht, ich wollt nur klar machen, dass es für das "ich" eine sehr brauchbare Beschreibung gibt, die man allgemein nutzen kann, und die auch Sinn macht - zB bei der Beschreibung von Schizophrenie. In diesem Bereich ist eine allgemeine Beschreibung sinnvoll und notwendig.
Und auch im philosophischen/spirituellen Bereich finde ich diese Beschreibung nützlich und nachvollziehbar.
Am Ende ist jedes Wesen ein eigenes Universum und wenn man so will ein Gott, ein Erschaffer, der am Ende aller Tage darüber entscheiden muss ob er den bekannten Mustern und Erfahrungen den Rücken kehrt oder nicht - ein Erschaffer bleibt er so oder so.
Und ich weiß auch nicht ob das Konzept der theoretischen Ichauflösung und die bisherigen Argumente etwas zu dieser prikären Situation beigetragen haben könnten.
Eine simple Ichauflösung mag zu einem spontanen Suizid anregen - wird aber nicht das Danach nützlich beeinflussen können - dann ist man wie eine Feder im Orkan. ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113662182014-01-09T22:33:49+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidWolfsSchild schrieb:"Ich", man könnte es schon als Seele oder "weißes Licht" bezeichnen doch, indirekt hast du das getan. Und zwar eben, weil das Selbst das Licht und die Seele ist. Wenn du das Ich mit diesen Dingen gleichsetzt, dann sagtst du aus: Ich = Selbst und das ist nach meinem Verständnis der Dinge nicht korrekt und wenn du das vsretehen würdest, würdest du es nicht auf eine so falsche Art und Weise ausdrücken.
Das ich denkt über das selbst nach, jedoch nicht das Selbst über das Ich. Wenn das Ich über das Selbst nachdenken kann, dann sind es zwei verschiedene Dinge, wenigstens in der Expansion des Selbst, ansonsten könnte das Ich nicht ¨über das Selbst reflektieren.
PS: Mit so abgedroschenen und billigen Floskeln wie:
musst du mir nicht kommen. Erstens: Ich denke selbst und noch die Wenigsten Psychiater, mit denen ich gesprochen habe, haben wirklich etwas Intelligentes gesagt. Der Letzte hat sogar einen psychotischen Schub bekommen, als er sich mit mir unterhalten hat. Der einzige Psychiater, der wirklich etwas und viel Schlaues sagt, ist meiner Meinung nach Samuel Widmer, kannst du googeln.
Ausserdem: Ich hatte 3x in meinem Leben Erleuchtung, bzw. die Erleuchtung war da, als das Ego abwesend war. Damit will ich dir nur sagen, dass ich nicht alles für wahr nehme, was an den Universitären Sekten gelehrt wird und es imponiert mir kein kleines Bisschen, wenn du so etwas aus Mangel an Kreativität be-nutzt und mit so etwas Unbedeutendem polemisierst.
Jede Ansicht eines Psychiaters ist nichts als rein subjektiv und von wahrem Wissen ist bei Vielen weit keine Spur.
Also mit deiner buddhistischen Idolatrie und dem Götzen der Psychiatrie musst nicht kommen, das wirkt etwas dümmlich und lächerlich für mich.
Denke selbst! ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113660902014-01-09T22:17:13+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchildDr.Venkman schrieb:So ein Bullshit wie kann die Menschheit nur so verdammt dumm geworden sein hallelujahSo eine Aussage macht die Welt schlauer - schön dass sie anwesend sind und produktiv zum Thema beitragen. ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113660782014-01-09T22:15:54+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.AcidSCHMANDY schrieb:Ich frage mich grade wie man das genau bestimmen will... Kannst die Substanz messen lassen. Ausserdem habe ich ja geschrieben. ca. +/-, kommt auch nicht so aufs µg drauf an. Alles über 800µg kann in eine Egoauflösung führen. ]]>
Ichauflösung (Dr.Venkman)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113660452014-01-09T22:10:13+01:00Dr.Venkman"Beitrag von Dr.VenkmanIchauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113660392014-01-09T22:08:53+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchildDr.Acid schrieb:Das "Ich" ist die Neurose und das Selbst ist die Erleuchtung. Ich ist nicht gleich Selbst. Das ist ein Bildungsirrtum!Meiner Einer hat nichts davon geschrieben! Ich schrieb: Das "Ich" ist der "Ausgleich"! Und das wird ihn jeder Psychiater bestätigen können - denn es ist die Grenze oder das Erleben/der Ausgleich zwischen "Innerer Welt und äußerer Welt".
Das der Tod eines jeden Individuums sich in "Erleuchtung" transformiert, weiss ich.
Das ist ja auch mit "weissem Licht" gemeint - das ungespaltene Licht.
Dr.Acid schrieb:Das ich ist garantiert kein Licht und auch nicht deine Seele! Ganz im Gegenteil offenbart sich Licht und die Seele, eben das Selbst erst, wenn das Ich abwesend ist.
Wenn Neurosen ,ergo "ich" abwesend sind, dann ist ein Ausgleich geschaffen "Dharma", dass heißt nicht , dass man die Erleuchtung, also das "Selbst" errungen hat. ]]>
Ichauflösung (SCHMANDY)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113660122014-01-09T22:04:23+01:00SCHMANDY"Beitrag von SCHMANDYDr.Acid schrieb:Ich hab ca. 1600microgramm LSD konsumiert Ich frage mich grade wie man das genau bestimmen will... ]]>
Ichauflösung (Orbiter...)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-7#id113659652014-01-09T21:55:40+01:00Orbiter..."Beitrag von Orbiter...Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id113659542014-01-09T21:54:15+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Ja gerade der psychospirituelle Egotod, die Ichauflösung und Erleuchtung ist die Heilung der Neurose, die sich "Ich" nennt. ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id113659242014-01-09T21:48:55+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Persönliches Karma existiert nicht! Du bist gefangen in der busshistischen Neurose der Beschreibung der Unendlichkeit. Es gibt nur ein Karma und das ist Buddhanaturs Karma. Dieses löst sich in jedem Tode in Erleuchtung auf. So erhält sich die Schöpfung Ihre Unschuldigkeit.
Das "Ich" ist die Neurose und das Selbst ist die Erleuchtung. Ich ist nicht gleich Selbst. Das ist ein Bildungsirrtum!
Das ich ist garantiert kein Licht und auch nicht deine Seele! Ganz im Gegenteil offenbart sich Licht und die Seele, eben das Selbst erst, wenn das Ich abwesend ist.
Sorry aber du verstehst nichts von der Sache.
Buddhas Erlösungslehre kannst du dir sparen, sie ist unwirklich, denn es gibt keine Erlösung.
Erwache und verstehe! ]]>
Ichauflösung (WolfsSchild)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id113658802014-01-09T21:42:41+01:00WolfsSchild"Beitrag von WolfsSchildDr.Acid schrieb:Das Ego bzw. das "Ich" ist die Neurose seiner Konzepte in seiner Betrachtung und Sektorabspaltung des Ganzen, der Wahnarbeit, sich im Ganzen und aus dem Ganzen ein individuelles Selbst und eine Persönlichkeit zu gestalten.Bullshit - mit verlaub! DAS "ICH" als Neurose darzustellen - oder treffender die Konzepte des "ICH" als Neurose zu beschreiben!
Dass das "ICH" oft stark mit Neurosen in Verbindung steht, heißt NICHT, dass das Konzept des "Ich", man könnte es schon als Seele oder "weißes Licht" bezeichnen , neurotisch veranlagt wäre.
Sie verwechseln offenbar "Karma" mit "Neurose"! Und das "Ich" oder "Dharma" mit "Karma"! ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id113656942014-01-09T21:18:24+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Das Ego bzw. das "Ich" ist die Neurose seiner Konzepte in seiner Betrachtung und Sektorabspaltung des Ganzen, der Wahnarbeit, sich im Ganzen und aus dem Ganzen ein individuelles Selbst und eine Persönlichkeit zu gestalten.
Die Ichauflösung ist also der Verlust dieser Neurose, in dem sich das Ego von seiner neurotischen Fessel zur Wahrheit befreit und von dieser in allumfassender und absoluter Liebe aufgenommen wird. Damit wird jeder Tod zur Erleuchtung, nicht nur ein Bestimmter und der Tod ist dadurch keine Grenzerfahrung sondern eine Entgrenzerfahrung, in der sich Selbsterkenntnis ereignet.
Es ist ein Zustand, der ein von sich selbst und seinem Lichte durchfluteter Bewusstheit als ein unendliches Potenzial von unendlicher Energie wahrgenommen wird und diese Dinge: Das Licht, das unendliche Potenzial der Energie und die Bewusstheit sind in diesem zeitlosen Moment der Ewigkeit und Unzerstörbarkeit Eins!
Die Ichauflösung ist die Erfahrung Buddhanatur = Nirvana = Gott = Allah = Tao = Unbenannt = Mysterium = Du selbst = alles = Eins!
Aussage Buddhas: Jeder ist selbst Buddhanatur, Johannes 10.30 "Der Vater und ich sind eins", Tat tvam asi "(Gott, Das bist Du selbst")
Das ist die Erfahrung und die absolute Wahrheit, die für jedermann gilt und erfahrbar ist.
Die Wahrheit aber ist, dass es hinter Buddhanatur, hinter Gott usw. eine Wahrheit gibt, die unbenannt ist, sie ist erhabener und unaussprechlich in ihrer Gesamtheit und Vollkommenheit. Diese Wahrheit ist sich selbst ein Mysterium, das durch Bewusstsein und Bewusstheit Ihrer eigenen Erfahrung unterliegt, und dass ist es, was Gott ist und Buddhanatur und Tao usw. ist: Sich selbst ein unbenanntes Mysterium.
So wird die Schöpfung zu einem Ausdruck der Selbstfindung, Selbsterfahrung und Selbsterkenntnis Gottes oder Buddhanturs oder was auch immer, ohne Name!
Dies zu erleben, Intellektuell in bewusstheit zu verstehen und sich in der Wahrheit unseres allumfassenden Seins aufzulösen und wieder daraus zu dem zusammengesetzt zu werden, wer du vorher warst, das ist eine Ichauflösung und die Erfahrung der Erleuchtung. ]]>
Ichauflösung (Dr.Acid)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id113655442014-01-09T20:54:58+01:00Dr.Acid"Beitrag von Dr.Acid Das ist völliger Schwachsinn, denn es ist beides dasselbe. Ich habe 3x so etwas selbst erlebt und weiss wovon ich spreche.
Gut, wenn du weisst wie Erleuchtung funktioniert ist klar: Die Ichauflösung kommt zuerst und wenn diese komplett ist. just in diesem Moment kommt die Selbstentgrenzung. Aber wenn du das als einen Prozess anschaust kann man sagen, dass Ichauflösung = Selbstentgrenzung ist.
Die Ichauflösung ist nur dann ein Horrortrip, wenn du sie nicht willst. Hatte ich auch Mal. Ich hab ca. 1600microgramm LSD konsumiert und wurde durch die Wirkung der Substanz da hindurch gedrückt. Das war ein Horrortrip, weil ich Angst hatte usw., war das Ego tot und vernichtet kam die Expansion ins Unendliche und die war trotz Horror in der Auflösung dennoch super. Die ist immer super.
Das muss aber nicht so sein, denn ich hatte schon eine Ichauflösung mit 300microgramm LSD, diese ging völlig unbedenklich vonstatten, da ich ohne Angst mitgehen konnte. Es ist also von der Situation abhängig, ob eine Ichauflösung ein Horrortrip ist.
Löst sich dein Ego auf, ohne dass du es willst, dann ist oder wird es natürlich ein Horrortrip, löst es sich auf, wenn du mitgehen kannst, dann ist es die wunderbarste Erfahrung überhaupt.
Ausserdem empfinde ich OSE "Ozeanische Selbstentgrenzung" nicht ganz korrekt. Es ist ein neuzeitlich erschaffener Terminus aus der Therapeutischen Szene im Umgang mit Psychedelika.
Obwohl ich das Fliessen und Ausgeissen des Ego's in das Unendliche grundsätzlich mit einem Ozean in Verbindung bringen kann, so hat diser doch Ufer und daher Grenzen. Meine Erfahrung in der psychospirituellen Egoauflösung aber war kein Fliessen, sondern eher ein explodieren in Unendlichkeit, die keine Grenzen hat. Daher passt mir der Ausdruck OSE persönlich nicht für alle Bewusstseinszustände nach einer Ichauflösung. Ich hatte aber auch schon solche, die sich wie ein ruhiger, stiller See von Bewusstsein, ja absoluter Bewusstheit angefühlt hat. Da konnte man wohl von OSE sprechen. ]]>
Ichauflösung (TheLolosophian)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id75567092012-04-01T11:02:26+01:00TheLolosophian"Beitrag von TheLolosophian
Eine Ichauflösung kann abrupt geschehen bei Traumata, Krisengipfeln, Drogenerfahrungen. Wird als Erleuchtung erlebt. Allerdings kommt das Ich nach einiger Zeit wieder zum Tragen. Die Ichauflösung wird angestrebt in spirituellen Übungen usw., Transformation, Verwandlung... dauert meisten eine lange Zeit. Hat man allerdings die volle Ablösung erreicht, ist man auf dem DAO, dem WEG angekommen,d.h. man kann nicht mehr vom Weg abfallen und hat die Egolosigkeit auf Dauer. Hier man den Gut und böse Dualismus des Egos überwunden und ist völlig frei und eigen-mächtig, alle autoritären Strukturen sind mit dem Ich abgelöst und losgelassen worden... ich habe selbst lange Jahre dafür gebraucht und es im Grunde nicht mal angestrebt.
Die Ichlosigkeit ist heutzutage leichter zu realisieren, weil die autoritären Strukturen nicht mehr so rigide sind wie sie vordem waren. Deshalb sind sog. Erleuchtungen heutzutage auch keine Seltenheit mehr. ]]>
Ichauflösung (KoMaCoPy)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id73588502012-02-22T14:23:20+01:00KoMaCoPy"Beitrag von KoMaCoPyIchauflösung (CthulhusPrison)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id73276922012-02-16T11:09:16+01:00CthulhusPrison"Beitrag von CthulhusPrisonIchauflösung (el_cojones)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id73260432012-02-15T23:15:16+01:00el_cojones"Beitrag von el_cojones hatte ne lange zeit daran zu knabbern, bin froh das dass vorbei ist, aber es sind noch ne menge fragen, die dadurch entstanden sind, ungeklärt.
im endeffekt hat es mir geholfen meine persönlichkeit neu zu strukturieren, mutiger durchs leben zu gehen und menschlicher zu werden. wüsste aber trotzdem gerne was passiert wäre, wenn ich in diesen einen moment den tod akzeptiert hätte ]]>
Ichauflösung (sol888)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id73053092012-02-12T01:02:12+01:00sol888"Beitrag von sol888
die dualität (zweiheit) in sich zu erkennen (die diskussionen im geist, das werten und beurteilen) und diesen inneren dialog durch meditation, (zb. zählen beim ausatmen oder die gedanken ziehen lassen wie wolken) aufzulösen. dann kommt jeder zu den pkt. das der geist ruhiger wird, die gedanken werden klarer, und es kann intuitiver in der situation agiert und reagiert werden. in den kampfkünsten wird diese methode oft als das "sterben des egos" bezeichnet, ohne wirklich ein streben zu meinen sondern die "geburt" eines ungeteilten geistes, individuum. "hinter der dualität ist die individualität" zitat leider vergessen von wem. und wenn wir unteilbar/individuell sind in unserem geist handeln wir frei vom ego projzierten ich und haben es aufgelöst transzendiert.
schönen sonntag noch sol ]]>
Ichauflösung (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72987552012-02-10T21:16:33+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfad
Wäre es so, würde man wohl gern und öfters darauf hören und danach handeln ;) ]]>
Ichauflösung (snafu)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72987442012-02-10T21:15:05+01:00snafu"Beitrag von snafu
;) also das ist der Moment, wo Denken und Fühlen beginnt. @artedea ]]>
Ichauflösung (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72986872012-02-10T21:05:52+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfad Es kommt darauf an, wie stark unsere Intuition geschärft ist, und wir auf sie hören. ( die innere Stimme. Denn die Intuition ist frei vom Ego, so seh ich das jedenfalls. ]]>
Ichauflösung (snafu)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72986302012-02-10T20:58:34+01:00snafu"Beitrag von snafu Ich denke, dass wir uns meist was vormachen, da wir auch das Ego durch die Wahrnehmung des Ego's betrachten. ;) Und dies auch nicht anders möglcih ist, ausser, wenn das Ego eben mal kurz ausgeschalten ist. ]]>
Ichauflösung (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72985982012-02-10T20:53:11+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfad Ich denke, dass wir Menschen das im Grunde sehr gut erkennen können. Nur ob wir es auch wahrhaben wollen, das ist die andere Frage. Die Menschen sind Weltmeister im Verdrängen und weghören, wenn es um die innere Stimme geht. ;) ]]>
Ichauflösung (snafu)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72984122012-02-10T20:26:52+01:00snafu"Beitrag von snafu
Das sehe ich auch so, aber dennoch, zuerst musst du wissen, WAS es ist, was du verwandeln willst. Vllt ist das aus den beiträgen an Jimmybondy erkennbar. Denn wie kannst du es verwandeln, wenn du nicht weisst, was das Ego ist, und was alles seine Produkte sind? Ich denke, es ist nur erkennbar, wenn es gefordert ist, durch die Bedrohung seiner Existenz, wo es sich selbst wirklich sich selbst bewusst wird.. und kann sich dann neu verbinden. mit dem Geist. Solve et coagula. ;) ]]>
Ichauflösung (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72969712012-02-10T16:34:42+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfad
artedea schrieb:
Ich denke, dass es nicht der richtige Weg ist, das Ego wie einen Feind anzusehen, den es auszuschalten gilt. Es gilt, das Ego zu transzendieren.
snafu schrieb:
Nein, das Ego sollte vllt mehr das Werkzeug des Willens sein. Nicht der Feind. Zum Feind kann es werden, wenn man nur seinem Ego folgt, und daher wie ein Blatt im Wind jeder Gefühlsregung und jeder Laune nachgibt, und so nicht erkennen kann was man wirklich WILL.Das Ego zu transzendieren, und nicht zu bekämpfen wie einen Feind, welches meine ersten zwei Zitate auf der Vorseite schon zum Ausdruck brachten, wird in dieser Aussage von Karlfried Graf Dürckheim auch aufgegriffen. :
Psychologen stellen fest, daß viel mehr Menschen, als man glaubt, nicht zu viel, sondern zu wenig Ich haben. Und in der grundsätzlichen Forderung, das «Ich fallen zu lassen», wittert manch einer sogleich die typisch östliche Gefahr der Entpersönlichung, der Treulosigkeit gegen einen Grundpfeiler europäischen Denkens, fürchtet das Verschwinden im Nichts, die Auflösung im All-Einen.
Anthroposophen bangen um ihren «Christusimpuls aus dem Ich». Nichts von alledem ist gemeint. Es geht überhaupt nicht um eine Vernichtung des Ich, sondern um eine Verwandlung des nur weltbezogenen Ichs. Es geht um die Verwandlung des Menschen, der allein von seinem Welt-Ich bestimmt ist. Auch ist nicht die Verneinung der Welt gemeint, sondern Überwindung des Haftens an ihr
Karlfried Graf Dürckheim, Zen und wir" ]]>
Ichauflösung (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72904252012-02-09T14:17:11+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy
Wenn du nun etwas machst, oder wenn du nichts machst, all die Tätigkeiten - tust du das wirklich, oder ist es nur deine Definition, deine Vorstellung genau "das" zu tun?Es steht dort ja nicht nur Vorstellung, sondern auch "das Ding an sich" ist bei Ihm benannt, es ist der Wille. Jegliche Tätigkeit ist nach Schopenhauer eine Objektivation dieses Willens. ]]>
Ichauflösung (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72902212012-02-09T13:39:01+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Über das "Ich" kann man endlos diskutieren... :D
Ich weiß auch nicht um welche Art von Ich es sich hier in diesem Thread handelt. Für den einen ist das Ich das Selbstbewusstsein, also der Teil, der einem bewusst macht, dass man überhaupt ist. Für den anderen ist es das Ego, welches mit lauter negativen Eigenschaften behaftet ist... Jeder versteht eben etwas anderes darunter.
Was dann übrig bleibt, wenn man den Teil wegnimmt, versucht aufzulösen, abzutöten oder zu bekämpfen, den man als das Ich betrachtet, hängt ebenfalls davon ab, was ich als Ich betrachte...
Sind es nur die egozentrischen, egoistischen und egomanischen Triebe, bliebe dennoch ein Bewusstsein für das eigene Selbst übrig. Ist es das Bewusstsein selbst, bliebe nur noch ein dasein übrig, dessen man sich aber nicht mehr bewusst wäre usw...
Jeder Moment ist Realität ! Unabhängig davon ob ich in einer Klemme sitze, ob ich in Lebensgefahr bin, oder ob es mir gut geht und ich mich rundum wohl fühle... Was ich wahr nehme ist immer dasselbe Ich.
Dein Beispiel sagt mir nichts. Denn sobald jemand ein Bewusstsein für sein Sein besitzt, wird er wohl kaum in der dritten Person von sich selber sprechen... Sondern immer in der ersten Person. Also als ich. Als was auch sonst?
Das wahre Ich ist immer, weil ich nicht glaube, dass es ein falsches Ich gibt :D Nur: Was schreit denn da wirklich in so einer wie von Dir benannten Situation? Ist sich derjenige in einer solchen Situation wirklich bewusst darüber, wer er ist? Ich behaupte mal: Nein !
Weil ich schonmal sozusagen kurz davor stand, in einer Lebensgefährlichen Situation, wo es mich beinahe erwischt hätte und ich wäre nicht mehr gewesen... weiß ich auch, wie das ist ! Da schrieh Ich als der in Not geratene einfach nur weil mein Leben kurz davor stand, gleich zuende zu gehen ! Ich war mir in diesem Moment selbst nicht darüber bewusst, wer ich eigentlich bin, ich habe auch keine Zeit gehabt in so einem Moment darüber nachzudenken und es war mir auch egal. Das einzige worum es da ging, war mein Leben !
Ob es sich, wenn ich verunglückt wäre, tatsächlich aufgelöst hätte, weiß ich ja nicht. Ob ich dann als Seele weiter gelebt hätte oder auch nicht, das ist auch gar nicht entscheided gewesen. Das was in Gefahr war, war mein Leben. Um das ging es. Das war "mir" nämlich wichtig. Ansonsten naja hätte ich wohl nicht geschrien und es einfach geschehen lassen. Nein, so jemanden kenne ich nicht, der so etwas einfach geschehen ließe und dem es egal wäre ob er nun lebt oder nicht. Hab ich noch nicht kennen gelernt, so jemanden.
Ich weiß aber nicht worauf du eigentlich hinaus willst? ]]>
Ichauflösung (Gummiglas)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-6#id72901692012-02-09T13:21:18+01:00Gummiglas"Beitrag von Gummiglas
fährt dann ...
Wenn du nun etwas machst, oder wenn du nichts machst, all die Tätigkeiten - tust du das wirklich, oder ist es nur deine Definition, deine Vorstellung genau "das" zu tun?
jimmybondy schrieb:Natürlich gebe ich Dir oder Schopenhauer Recht, das die Welt Wille und Vorstellung seie was aber nur dann zum tragen kommt, wenn man sich etwas auch vorstellt.
@jimmybondy ]]>
Ichauflösung (Gummiglas)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-5#id72901552012-02-09T13:15:13+01:00Gummiglas"Beitrag von GummiglasFabiano schrieb:Ich bin Ich :D
Nein, weiß ich nicht. Woher soll ich es wissen? Ich könnte jetzt sagen, ich bin ein Mensch... oder ich bin eine lebende Seele... Aber was ist ein Mensch, was ist eine lebende Seele?
Was ist das, was uns Leben gibt? Was ist das eigentliche, was uns sein lässt? Weißt du es?
Aber was hat das mit den Thema zutun? Wenn ich mein Ich auflöse, kann ICH auch nicht wissen, wer ICH bin, weil mein ICH ja dann aufgelöst ist. :D Is ne Weile her, bin aber nur alle paar Tage in allmy ^^
Wer ist wer? ^^
Das hat sehr viel mit dem Thema zu tun. Umso besser du die Frage verstehst, umso mehr merkst du, wie viel es damit zu tun hat. Denn "ich" ist deswegen kein eindeutiges Wort. "Ich-Auflösung" ... welches Ich denn? ^^ und was bleibt dann übrig? Darauf wollte ich hinaus...
Ein Moment der Realität ist, wenn du richtig richtig richtig tief in der Klemme sitzt und es um dein Leben geht. Stell dir vor du rufst nach Hilfe, was rufst du dann? "Helft Fabiano" ... "Helft Dr. blabla" ... Nein - du wirst rufen "Helft mir! Hilfe!"
Das ist ein Moment der Realität, dein wahres Ich kommt zum Vorschein.
@quatzo
quatzo schrieb:Dein Ansatz gefällt mir. Hast du dich zufällig mal mit dem Sufismus beschäftigt, erinnert mich stark dran
Sufismus sagt mir nichts. Habe mich ein wenig mit Budhismus beschäftigt, mit ein paar Philosophen und ein paar etwas weisen Menschen geredet. Unter anderem lausche ich gerne Prem Rawat. Ansonsten sind kaum Einflüsse da. Aber schön wenn es dir gefällt ^^ ]]>
Ichauflösung (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-5#id72856242012-02-08T15:07:26+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy Ich kann mich an die Zeit erinnern, bevor mein Ichbewusstsein ausgereift war und ich kann mich an den Tag erinnern, wo es mir bewusst wurde. Ich habe frühste Kindheitserinnerungen ab etwa dem zweiten Lebensjahr. Vorher ist es nicht möglich, weil das Gehirn ja erstmal sein Netz werfen muss. Das Netz aus welchem auch das Ego hervorgeht und zwar etwa NEBEN der Intuition.
Ich brauche diese Bibelmethapern nicht. "Öde, leer", das ist eine Wertung, wie sie das Ego tätigt, nicht wie es das Selbst empfinden kann.
Natürlich gebe ich Dir oder Schopenhauer Recht, das die Welt Wille und Vorstellung seie was aber nur dann zum tragen kommt, wenn man sich etwas auch vorstellt. ]]>
Ichauflösung (snafu)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-5#id72855882012-02-08T14:59:58+01:00snafu"Beitrag von snafu
Aber woran kannst du dich ERINNERN? Du kannst dich nicht er-inneren, weil du dein Ich nicht hattest, und D-ICH deshalb nicht erinnern kannst. Du weisst nichts davon, alles was du davon weisst, hast du später erfahren. Und du hast geschlussfolgert. Doch hat du selbst eine öde leere Welt geboren, die du selbst dir erschaffen hast, indem dein Ego sie WAHR gemacht hat. Die Welt der Ahnen, die wir selbst sind. ]]>
Ichauflösung (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-5#id72855562012-02-08T14:55:29+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondysnafu schrieb:Jeder versteht was anderes unter "Ego". Ich verlass mich eher auf meine Erfahungen und Erkenntnisse daraus, als das, was Wiki sagt. Ehrlichgesagt. :) Das Ego und die sichtbare Materie ist das Gleiche, denn die sichtbare Materie wird gleichzeitig mit dem Ego "erschaffen".Erhlich gesagt habe ich auf meine eigenen Erfahrungen verwiesen... ;) Das diese mit wiki, Teilen des Buddhismus, Krishnamurtis und Co. übereinstimmen, finde ich ebenso ok wie ich auch gutheisse, das man gängige Definitionen von Worten benutzen kann, damit man sich auch versteht...
snafu schrieb:Wie sah die Welt aus als du sie geboren hast? War sie öd und leer? ^^
Im Bauch meiner Mam war es sicherlich eher kuschelig warm, Geborgenheit usw. Meinst Du nicht? :D ]]>
Ichauflösung (snafu)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-5#id72855152012-02-08T14:48:35+01:00snafu"Beitrag von snafujimmybondy schrieb:Dazu nochmals wiki:
Die Bezeichnung Ego statt Ich ist üblich in der westlichen Esoterik, die das Ego als Zentrum der Persönlichkeit vom (höheren oder wahren) Selbst unterscheidet. In deutschen Übersetzungen buddhistischer Texte ist der Begriff Ego ebenfalls gebräuchlich.
...
Und auch wenn da das böse Wort Esoterik steht, verwende ich den Begriff SO, da es für mich Sinn macht.Jeder versteht was anderes unter "Ego". Ich verlass mich eher auf meine Erfahungen und Erkenntnisse daraus, als das, was Wiki sagt. Ehrlichgesagt. :) Das Ego und die sichtbare Materie ist das Gleiche, denn die sichtbare Materie wird gleichzeitig mit dem Ego "erschaffen".
jimmybondy schrieb:Wenn das Ego sich noch nicht entwickelt hat, ist es gleichsam also noch abwesend, dennoch lebt der Mensch dann schon und kann auch beobachten. Säuglinge und Kleinkinder haben quasi noch die Buddha-Natur, welche in uns allen steckt, derer wir aber eben vielfach nicht mehr bewusst sind, da wir nur noch das "ich" gelten lassen.
Ja. so seh ich das auch. Das Ego baut sich erst, und es baut sich durch die Info der Sinne sein Weltkonstrukt. Wie sah die Welt aus als du sie geboren hast? War sie öd und leer? ^^
Timothy Leary hat in den 60 Jahren die menschliche Entwicklung, was das bewusstsein und Ego betrifft, in 8 "Schaltkreise" formuliert. Villeicht ist das zu diesem Thema interessant. Habe es hier mal beschrieben: Unser Aufstieg in die 5. Dimension (Seite 100) (Beitrag von snafu) ]]>
Ichauflösung (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-5#id72851282012-02-08T13:56:13+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy Dazu nochmals wiki:
Die Bezeichnung Ego statt Ich ist üblich in der westlichen Esoterik, die das Ego als Zentrum der Persönlichkeit vom (höheren oder wahren) Selbst unterscheidet. In deutschen Übersetzungen buddhistischer Texte ist der Begriff Ego ebenfalls gebräuchlich.
...
Und auch wenn da das böse Wort Esoterik steht, verwende ich den Begriff SO, da es für mich Sinn macht.
snafu schrieb:Doch wir können uns nicht erinnern, weil wir uns nicht als "ICH" definieren können, da sich das Ego noch nicht entwickelt hat. Deshalb gab es auch keine Welt ausser die Mutter (=> Tiamat, die sich zu einer Welt "teilt") Mit drei Jahren ca, kann ein Kind sich selbst als "ich" erkennen, bezeichnen. Erst dann kann "Ich" m-ich erinnern. ;)
Wenn das Ego sich noch nicht entwickelt hat, ist es gleichsam also noch abwesend, dennoch lebt der Mensch dann schon und kann auch beobachten. Säuglinge und Kleinkinder haben quasi noch die Buddha-Natur, welche in uns allen steckt, derer wir aber eben vielfach nicht mehr bewusst sind, da wir nur noch das "ich" gelten lassen. ]]>
Ichauflösung (snafu)https://www.allmystery.de/themen/mg35462-5#id72849542012-02-08T13:26:21+01:00snafu"Beitrag von snafujimmybondy schrieb:In meiner Darstellung ist es nicht mehr als eben dieses Konstrukt, diese fragmentierte Gedankenblase im Kopf, welche sich für das Leben ansich hält. :D Welche sich für das Leben ANSICH hält. Genau. Und das aber innen wie aussen! Also, die Welt gehört dazu, das alles was sichtbar ist, die entfernteste Sonne im All. :) ]]>