https://www.allmystery.de/themen/rss/38782Allmystery: Die Frage nach DEINEN Überzeugungen.Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2013-07-24T19:53:19+01:00Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (Asche)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-11#id103876102013-07-24T19:53:19+01:00Asche"Beitrag von Asche
Aus der einfachen Knospe wächst eine Blume, wird schöner und komplexer, bis sie schließlich ins Nichts verdorrt.
Der Mensch ist ein Sohn der Götter (vllt. auch nur im übertragenen Sinne), was ihn allerdings nicht besser als sonst ein Lebewesen macht. Durch seine Genialität hat er einen Höhepunkt erreicht (etwa im Jahr 0) und strebt nun wieder seinem Untergang und der Entartung entgegen; ebenfalls bedingt durch seine "Genialität." ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-11#id14554632007-08-26T10:23:46+01:00goili"Beitrag von goili -----wir haben zu funktionieren
Ist es nicht das, was wir selber WOLLEN?-----
Ja, das scheint es zu sein. Als ich noch in meiner evangelikalen Gemeinde war, spürte ich deutlich, dass die Menschen dort sich in ein Regelwerk eingespannt hatten, aus dem sie keiner rausholen sollte, ja, das nicht einmal hinterfragt werden durfte. Alles bleibe, wie es ist, denn das gibt uns Sicherheit, so hörte ich ihre und auch meine Gefühle sprechen. Doch bei meinem damaligen Bibelstudium nahm ich einfach radikal die Diskrepanzen zwischen dem, was gefordert war und dem, was tatsächlich geschah, wahr und sagte dies auch laut und deutlich. Da bekamen manche Bauchschmerzen und ihnen wurde schlecht, denn ich rüttelte an ihrem Häuschen.
Ich persönlich wollte die Sicherheit sicher auch. Aber nicht eine Sicherheit, die auf Lüge beruhte. Zweiteres war stärker.
Heute kann ich sagen, dass ich den religiösen Druck los bin und froh bin, dass ich bereit warmeine imaginäre Sicherheit aufzugeben.
Jeder wählt selbst. Und, wenn man meint gefunden zu haben, dann hört man auf zu suchen, zu finden und zu wählen. Denn, wer glaubt, in der Wahrheit zu sein, fühlt sich sicher und dabei soll es bleiben. Zweifel werden nicht mehr zugelassen, sondern verflucht und man vergewaltigt immer und immer wieder die eigene Seele. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-11#id14554622007-08-26T08:48:11+01:00hödur"Beitrag von hödur ... danke an alle die sich hier so intensiv einbringen. Davon werden wir sich alle auf die eine oder andere Weise provitieren... ich für meinen Teil habe ein paar Anstöße mitbekommen meine Sichtweise zu überdenken und zu überprüfen. Ich werde die Diskussion nun ein wenig im Hintergrund mitverfolgen und mich zu gegebener Zeit immer wieder mal zu Wort melden. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554612007-08-26T08:32:05+01:00hödur"Beitrag von hödur "ich habe bei dir immer wieder sehr stark den Eindruck, dass du das, was ist und wie es ist (mit seinen schlechten Seiten) nicht annehmen kann...."
...da hast du vielleicht recht. Diesen Druck verspüre ich wirklich... Darüber möchte ich etwas intensiver nachdenken. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (parvati)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554602007-08-26T06:44:02+01:00parvati"Beitrag von parvati
Nach dem Plan einiger machtbesessener Menschen? Die ihre eigenen Vorteile durchhauen ohne Rücksicht auf Verluste? Nein dann will ich nicht funktionieren. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (andi75)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554592007-08-26T00:17:49+01:00andi75"Beitrag von andi75DieSache schrieb: wir haben zu funktionierenIst es nicht das, was wir selber WOLLEN? ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554582007-08-26T00:09:24+01:00DieSache"Beitrag von DieSacheDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554572007-08-26T00:08:22+01:00DieSache"Beitrag von DieSache Diese Realität ist eine Realität der Teuschungen basierend auf der Tatsache, dass der Mensch gerne Werte anhäuft und sich damit schmückt. Die Welt des Traumes ist noch weitaus realistischer, weil diese Wunschwelt des natürlichen Bedurfnisses des einzelnen ist ;) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (andi75)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554562007-08-25T23:46:30+01:00andi75"Beitrag von andi75Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554552007-08-25T23:41:35+01:00DieSache"Beitrag von DieSache
;) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (andi75)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554542007-08-25T23:37:40+01:00andi75"Beitrag von andi75
Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, dass das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine noch größere ILLUSION ist als die Welt des Traumes. (Salvador Dali)Ich denke da irrt Herr Dali. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (andi75)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554532007-08-25T23:25:50+01:00andi75"Beitrag von andi75geraldo schrieb:Da wird versucht, solche Worte als große Weisheit an den Mann zu bringen, und letztlich ist es nicht mehr und weniger, als ein bestimmter Glaube - nicht besser und nicht schlechter als jeder Glaube. Und um es als 'weise' zu betonen, wird das, was für uns gewöhnlich ist abstrahiert, und mit einer prise Schlechtheit einem naiven Natur-Idealbild gegenübergestellt. Ich erinnere mich da an ein bestimmtes Zitat, Geraldo: "...Dummheit und Grenzdebilität...".
geraldo schrieb:Weisheit beginnt dort, wo es auf einen bestimmten Glauben und auf bestimmte Wertmuster gerade eben nicht mehr ankommt
Auch du lernst nicht aus. Respekt!;-) Im Groben stimme ich dir zu. Für die Feinheiten ist es noch zu früh. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (andi75)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554522007-08-25T23:20:39+01:00andi75"Beitrag von andi75hödur schrieb:Schon vor über 2000 Jahren grübelte der chinesische Philosoph Zhuangzi darüber nach, ob das Leben nur ein Traum sein könne. Davon bin ich ohne lange nachzugrübeln überzeugt! Es gibt Menschen, deren Leben ist ein Traum. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (andi75)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554512007-08-25T23:15:33+01:00andi75"Beitrag von andi75hödur schrieb: * Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Zivilisation eine höhere Entwicklungsstufe erreicht als die heutige Menschheit, geht gegen Null - weil sie sich vorher selbst auslöscht; * fast keine hoch entwickelte Zivilisation ist daran interessiert, Wesen wie den Menschen im Computer zu simulieren; * oder wir leben mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in einer Simulation.Fakt ist, jede Hochkultur hat bisher den Löffel abgegeben. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (andi75)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554502007-08-25T23:12:30+01:00andi75"Beitrag von andi75
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. Link: www.spiegel.de (extern)Jetzt stelle ich ganz gezielt die Frage nach deinen persönlichen Überzeugungen und deinen „Wahrheiten“.Erst kommst du mit Überzeugungen, dann auf einmal Wahrheiten. Wenn DU dich entscheiden müsstest, was würdest du WIRKLICH wissen wollen, Wahrheit oder Lüge? ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554492007-08-25T22:48:12+01:00goili"Beitrag von goili ich habe bei dir immer wieder sehr stark den Eindruck, dass du das, was ist und wie es ist (mit seinen schlechten Seiten) nicht annehmen kannst. Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass es gut ist, wenn man es so annimmt, wie es ist, denn dann wird man sich nicht den unerfüllbaren Druck auferlegen diese sichtbare Dimension verbessern zu wollen. (Mich hat es fast zerrissen, als ich die Welt besah, denn ich wollte am liebsten überall helfen, damit es besser werde.) - Es besteht ebenso die Gefahr, dass du den Druck, den du dir selbst machst, an andere weitergibst und sie bedrückst.
Frei und ungezwungen agieren kann ich erst, wenn ich annehme, was ist - auch, wenn mir das, was ist, nicht gefällt. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554482007-08-25T22:31:28+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Weisheit ist das in meinen Augen ganz und gar nicht; sondern ganz im Gegenteil! Weisheit beginnt dort, wo es auf einen bestimmten Glauben und auf bestimmte Wertmuster gerade eben nicht mehr ankommt, und ist umso weniger dort vorzufinden, wo der eigene Glaube und die eigenen Werte als 'die richtigen' kontrastiert werden. Genau so, wie es dieser "Medizinmann" tut :D ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554472007-08-25T19:19:39+01:00hödur"Beitrag von hödur
vorab möchte ich mich wie Kossom für die interessanten Beiträge bedanken. Durch diesen Gedankenaustausch können wir alle nur gewinnen.
Hier eine Sichtweise eines “Unzivilisierten”:
Es ist ein Auszug aus einer Rede von Lame Deer (1890 - 1974). Lame Deer war Medizinmann der Dakotas, einem Unterstamm der Sioux.
„ICH BIN EIN MEDIZINMANN – ein wicasa wakan. Medizinmann das ist ein Wort, das die Weißen erfunden haben. Ich wünschte, es gäbe ein besseres Wort, um auszudrücken, was „Medizinmann" für uns bedeutet, aber ich finde keines und du auch nicht, und so müssen wir uns wohl damit zufrieden geben. Ein wicasa wakan muss viel und oft mit sich allein sein. Er will weg von der Menge, weg von den kleinen, alltäglichen Dingen. Er liebt es zu meditieren, sich an einen Baum oder an einen Felsen zu lehnen und zu fühlen, wie sich die Erde unter ihm bewegt und wie über ihm das Gewicht des weiten flammenden Himmels lastet. Auf diese Weise lernt er zu verstehen.Er schließt die Augen und beginnt klarer zu sehen. Was du mit geschlossenen Augen siehst, das zählt. Der wicasa wakan liebt die Stille, er hüllt sich in sie ein, wie in eine Decke – eine Stille, die nicht schweigt, die ihn mit ihrer donnergleichen Stimme vieles lehrt.
ALLES, WAS IHR ESST, wird in eine Plastikhülle gepackt, ist sauber zerteilt und vorbereitet für die Pfanne, hat keinen Geschmack und erweckt in euch keine Schuldgefühle. Wenn ihr eure Pelz- oder Ledermäntel tragt, wollt ihr nicht daran erinnert werden, wie viel Blut und Schmerz sie gekostet haben. Wenn wir einen Büffel töteten, dann wussten wir, was wir taten. Wir baten seinen Geist um Vergebung und sagten ihm, warum wir es tun mussten. Wir ehrten mit einem Gebet die Gebeine derer, die uns ihr Fleisch als Nahrung gaben, wir beteten, dass sie wiederkommen sollten, wir beteten für das Leben unserer Brüder, des Büffelvolkes, genauso wie für unser eigenes Volk. Für uns ist alles Leben heilig. Der StaatDakota hat eigene Beamte für die Schädlingsbekämpfung. Sie setzen sich in ein Flugzeug und erschießen die Kojoten von der Luft aus. Sie führen Buch darüber, jeder tote Kojote wird in ihr Notizheft eingetragen. Die Vieh- und Schafzüchter bezahlen sie dafür. Kojoten ernähren sich von Nagetieren, von Feldmäusen und anderem kleinem Getier. Gelegentlich fressen sie ein Schaf, das sich verlaufen hat. Sie sind die natürlichen Abfallverwerter, sie säubern das Land von allem, was faulig ist und stinkt. Wer sich die Mühe macht und sie zähmt, für den sind sie gute Spielgefährten. Doch wenn sie am Leben bleiben, haben einige Leute Angst, ein paar Cent zu verlieren – und deshalb tötet man sie vom Flugzeug aus. Die Kojoten waren in diesem Land, bevor die Schafe hierher kamen, aber sie sind euch im Weg, denn ihr könnt aus ihnen keinen Profit schlagen. Mehr und mehr Tiere sterben aus. Die Tiere, die der Große Geist in dieses Land gesetzt hat, müssen fort. Nur die Haustiere, nur die vomMenschen gezüchteten Tiere dürfen leben – zumindest so lange, bis man sie in den Schlachthof treibt. Dieser entsetzliche Hochmut des weißen Menschen, der sich anmaßt, mehr als Gott zu sein, mehr als die Natur! Der Weiße sagt: „Ich lasse dieses Tier leben, denn es bringt mir Geld“; und er sagt: „Jenes Tier muss sterben, ich kann an ihm nichts verdienen, den Platz, den es braucht, kann ich besser verwenden. Nur ein toter Kojote ist ein guter Kojote“. Die Weißen behandeln die Kojoten fast so schlimm wie sie einst uns Indianer behandelt haben.
ICH HABE DEN EINDRUCK, die weißen Menschen fürchten sich so sehr vor der Welt, die sie selbst geschaffen haben, dass sie diese nicht mehr sehen, fühlen, riechen oder hören wollen. Regen und Schnee auf dem Gesicht zu spüren, von einem eisigen Wind wie erstarrt zu sein und an einem rauchenden Feuer wieder aufzutauen, aus einer heißen Schwitzhütte zu kommen und in einen kalten Fluss zu tauchen – diese Erfahrungen zeigen dir, dass dulebst. Aber ihr wollt das gar nicht mehr empfinden. Ihr wohnt in Kästen, die Sommerhitze und Winterkälte aussperren, ihr lebt in einem Körper, der seinen Geruch verloren hat, ihr hört den Lärm aus der Hi-Fi-Anlage anstatt den Klängen der Natur zu lauschen, ihr seht den Schauspielern im Fernsehen zu, die euch Erlebnisse vorgaukeln, euch, die ihr längst verlernt habt, irgendetwas selbst zu erleben. Ihr esst Speisen, die nach nichts schmecken. Das ist euer Weg. Er ist nicht gut.
BEVOR UNSERE WEISSEN BRÜDER KAMEN, um zivilisierte Menschen aus uns zu machen, hatten wir keine Gefängnisse. Aus diesem Grund hatten wir auch keine Verbrecher. Ohne ein Gefängnis kann es keine Verbrecher geben. Wir hatten weder Schlösser noch Schlüssel und deshalb gab es bei uns keine Diebe. Wenn jemand so arm war, dass er kein Pferd besaß, kein Zelt oder keine Decke, so bekam er all dies geschenkt. Wir waren viel zu unzivilisiert, um großen Wert auf persönlichen Besitz zu legen. Wir strebtenBesitz nur an, um ihn weitergeben zu können. Wir kannten kein Geld und daher wurde der Wert eines Menschen nicht nach seinem Reichtum bemessen. Wir hatten keine schriftlich niedergelegten Gesetze, keine Rechtsanwälte und Politiker, daher konnten wir einander nicht betrügen. Es stand wirklich schlecht um uns, bevor die Weißen kamen, und ich kann es mir nicht erklären, wie wir ohne die grundlegenden Dinge auskommen konnten, die – wie man uns sagt – für eine zivilisierte Gesellschaft so notwendig sind.
AUCH DER MENSCH BESTEHT AUS VIELERLEI. Woraus immer die Luft ist, die Erde, die Kräuter, die Steine, all das ist auch Teil unserer Körper. Wir müssen wieder lernen, wir selber zu sein und die Vielfalt in uns zu fühlen und zu entdecken. Wakan Tanka, das Große Geheimnis, lehrt Tiere und Pflanzen, was sie tun sollen. In der Natur gleicht nichts dem anderen. Wie verschiedenartig sind die Vögel! Einige bauen Nester, andere nicht. Manche Tiere leben in Erdlöchern, andere inHöhlen, andere in Büschen. Wieder andere kommen überhaupt ohne Behausung aus. Sogar Tiere derselben Art – zwei Hirsche, zwei Eulen – verhalten sich unterschiedlich. Ich habe viele Pflanzen aufmerksam betrachtet. Von den Blättern einer Pflanze, die alle auf demselben Stängel wachsen, ist keines ganz wie das andere. Auf der ganzen Erde gibt es keine zwei Blätter, die einander völlig gleichen. Der Große Geist hat es so gewollt. Für alle Geschöpfe auf der Erde hat er den Lebenspfad bloß im Großen vorgezeichnet; er zeigt ihnen die Richtung und das Ziel, lässt sie aber ihren eigenen Weg dorthin finden. Er will, dass sie selbständig handeln, ihrem Wesen gemäß und ihren inneren Kräften gehorchend. Wenn nun Wakan Tanka will, dass Pflanzen, Tiere, sogar die kleinen Mäuse und Käfer, auf diese Weise leben – um wie viel mehr werden ihm Menschen, die alle dasselbe tun, ein Gräuel sein: Menschen, die zur selben Zeit aufstehen, die gleichen im Kaufhaus erstandenen Kleider anziehen unddieselbe U-Bahn benützen, die im selben Büro sitzen, die gleiche Arbeit verrichten, auf ein und dieselbe Uhr starren und – was am schlimmsten ist – deren Gedanken einander zum Verwechseln ähnlich sind. Alle Geschöpfe leben auf ein Ziel hin. Selbst eine Ameise kennt dieses Ziel – nicht mit dem Verstand, aber irgendwie kennt sie es. Nur die Menschen sind so weit gekommen, dass sie nicht mehr wissen, warum sie leben. Sie benützen ihren Verstand nicht mehr und sie haben längst vergessen, welche geheime Botschaft ihr Körper hat, was ihnen ihre Sinne und ihre Träume sagen. Sie gebrauchen das Wissen nicht, das der Große Geist jedem von uns geschenkt hat, sie sind sich dessen nicht einmal mehr bewusst, und so stolpern sie blindlings auf der Straße dahin, die nach Nirgendwo führt – auf einer gut gepflasterten Autobahn, die sie selber ausbauen, schnurgerade und eben, damit sie umso schneller zu dem großen leeren Loch kommen, das sie am Ende erwartet, um sie zu verschlingen.“ ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554462007-08-25T18:15:37+01:00DieSache"Beitrag von DieSache
;) gibt Ideale die geistiger Natur sind und die nicht´s mit den gängigeren gesellschaftlich verbreiteten äusseren Idealikonen zu tun haben...gibt viele Ideale und die sind zeichen deiner Gesinnung...ähm ja, versteht mich überhaupt noch irgendwer *ggg* ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (alphaomega)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554452007-08-25T18:11:27+01:00alphaomega"Beitrag von alphaomegaDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554442007-08-25T18:09:01+01:00DieSache"Beitrag von DieSache
;) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (alphaomega)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554432007-08-25T18:02:34+01:00alphaomega"Beitrag von alphaomega Überzeugung ist der persönliche Glaube an die Richtigkeit von bestimmten Ideen und Wertvorstellungen oder der Prozess der Übertragung eigener Ideen auf andere Personen (jemanden überzeugen, etwas/eine Idee verkaufen).
fertig. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (yoyo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-10#id14554422007-08-25T17:45:29+01:00yoyo"Beitrag von yoyoDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556232007-08-25T17:33:17+01:00DieSache"Beitrag von DieSache @yoyo,
wenn du die Wahrheit Gottes meinst und die Antwort auf all deine "Warums", kann ich dir zuversichtlich sagen, die wissen wir nicht erst mit dem Tot, die kann jeder von euch erhalten zu jeder Zeit ! ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (yoyo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556222007-08-25T17:23:52+01:00yoyo"Beitrag von yoyoDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556212007-08-25T17:19:40+01:00hödur"Beitrag von hödur ...ich wollte damit nur sagen, dass du die Wahrheit nicht in einem Buch präsentiert bekommst. DIE Wahrheit gibt es sowieso nicht. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (kossom)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556202007-08-25T17:02:19+01:00kossom"Beitrag von kossom Vielen DANK! ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556192007-08-25T17:00:19+01:00DieSache"Beitrag von DieSache Fakt ist, solange es den Menschen gibt, hat er die Neigung zum Streben nach Besitz und einem Regelwerk nach Ordnung/Struktur. Vieles wurde verfälscht, aber schaut man sich die geschichtlich soziale Entwicklung an und erkennt aus ihr auch die Änderung der Sprache und ihrer Bedeutung, ergibt sich daraus ein Bild wie ein Mosaik.
Die Quelle offenbart sich jedem, der sich nicht scheut, dieses Puzzel zurück zu verfolgen ;)
All diese Schriften beinhalten einen ihnen alle zu Grunde liegenden Kern, keine davon ist die einzig Richtige, weil es im Grunde nur verschiedeneAusführungen der selben Geschichte sind nur eben immer auch kulturell und geographisch zeitgeismässig inspiriert... ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (kossom)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556182007-08-25T16:56:31+01:00kossom"Beitrag von kossom Der Mensch wurde dazu geschaffen, dies Alles rauszufinden. Damit das Universum mein Gott irgendwann selber weiß was über Ihm ist! Ich kann nicht in die Zukunft schauen. Das kann nur dieser Planet mit all seinen Lebewesen! ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556172007-08-25T16:34:20+01:00hödur"Beitrag von hödur ****Das alte Testament ist sehr unverständlich. Das liegt vielleicht daran das die Schriftstücke bestimmt unvollständig waren oder aber auch ergänzt wurden um Fehlendes zu ersetzen. Wir werden es nie mehr herausfinden.****
Elemente des alte Testamentes findest du bereits in der Schöpfungsgeschichte der Sumerer... und die haben es auch irgendwo übernommen. Wenn du das miteinander vergleichst findest du viele Gemeinsamkeiten... es werden aber auch viele Unterschiede klar... alle haben da aus eigenen Motiven rumgeschrieben... Copy&Paste... wie heute auch... es ist unmöglich auf die Quelle zurückzukommen.
... Zu deinen Überlegungen zum Universum: Ist schon erstaunlich wie das alles so perfekt zusammenpasst... das habe ich ja schon zu Anfang der Diskussion beschrieben. Deshalb möchte ich das jetzt auch nicht wiederholen. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (kossom)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556162007-08-25T16:01:57+01:00kossom"Beitrag von kossom
Vergess niemals das Gaia den größeren Kopf hat. Vielleicht sind Verbrecher da um der Menschheit ihre Abgründe zu zeigen. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (yoyo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556152007-08-25T15:46:55+01:00yoyo"Beitrag von yoyoDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (sannyfunny)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556142007-08-25T15:42:07+01:00sannyfunny"Beitrag von sannyfunny
ich denke auch gott ist in uns allen, aber damit meine ich nicht er selbst sondern die hoffnung. ich denke gott in der form wie alle meinen es gibt ihn,denke ich nicht das er denoch existirt.das ist nur alles eine sache von glauben. ich glaube nicht an gott sorry. denke das ist alles nur fanatismus und all die anschläge die es bis jetzt gab wurden nur wegen dam glaube an gott hervorgerufen!!! ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (kossom)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556132007-08-25T15:36:36+01:00kossom"Beitrag von kossom
Kennst du das Sprichwort, wer unschuldig ist der Werfe den ersten Stein. In dem Moment, in dem du diesen Stein wirfst. Wirst du schuldig. Kinder oder erwachsene Menschen, die unschuldig in den Tod gerissen werden? Manchmal werden 3. für dein Handeln bestraft. Da es für dich ein Denkzettel fürs leben ist. Welche Einflüsse lassen das zu ? Ich nehme an, ihr nennt das höhere Gewalt. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556122007-08-25T15:34:24+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Aber was ist mit den Unschuldigen? Kinder oder erwachsene Menschen, die unschuldig in den Tod gerissen werden ? Welche Einflüsse lassen das zu ?
Unschuldig vs. Schuldig? Ich glaube, es ist keine Frage von 'Schuld'. Die Einflüsse ist immer der Einzelne selber - es kommt nicht darauf an, ob man sich mit dem Revolver erschießt, oder ob man 'unschuldig' von einem betrunkenen Autofahrer totgefahren wird; den Unterschied glauben und denken wir, aber es ist ein und derselbe Einfluss, der dies erschuf, und der liegt in uns. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556112007-08-25T15:28:44+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Ich bin überrascht , Geraldo, dass du kein tieferes Wissen über die Veden hast, denn oft handeln Deine Posts davon.
Echt? Na, danke für den Link - werde ich mir bei Gelegenheit mal etwas aus der Nähe ansehen. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556102007-08-25T14:44:26+01:00hödur"Beitrag von hödurDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556092007-08-25T14:43:51+01:00hödur"Beitrag von hödur danke... ich hab mir gerade das Hirn zermattert wie ich eine Kernaussage zu den Veden treffen soll. Ist einfach nicht möglich. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (Boardy)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556082007-08-25T14:42:26+01:00Boardy"Beitrag von Boardy Ich, heute 26J. habe 2 Abstürze von einem Hang und einer meterhohen Felswand überlebt. Allerdings hatte ich beim 2. Sturz bei dem Hang mir den Knöchel vom Fuss gebrochen. Unterhalb der Felswand lagen riesige Steinbrocken, ich bin aber auf einem Brombeerstrauch gelandet. Oder selbst gefangen in einem Bunker , aus dem ich fast nicht mehr raus kam.
Auch in meiner Kind- und Schulzeit hatte ich viele Unfälle mit erlebt. Einige Narben sind noch heute zu sehen. Ich denke heute, das ich nicht durch Zufall die meisten Unfälle unbeschadet oder dem Tod entrinnen konnte. Ich glaube an Schutzengel. In dem Moment wo ich es unbeschadet überstanden hatte, kommt man erst mal mit dem Schrecken davon und ist vielleich noch etwas geschockt, man weiß aber das die Zeit noch nicht gekommen ist.
Ich selbst hatte mit mir auch viel zu kämpfen gehabt. Aber meine Lebenswille, mein Selbst warimmer stärker und so bin ich immer noch da ;)
Aber was ist mit den Unschuldigen? Kinder oder erwachsene Menschen, die unschuldig in den Tod gerissen werden ? Welche Einflüsse lassen das zu ?
Es ist kein Zufall, das uns alles so perfekt erscheint. Der Mond und der Jupiter, unsere Sonne.
Ohne Sonne wäre das Leben tot und alles kalt und erstarrt. Ohne Mond würde unsere Erde sich so rasend schnell drehen, das wir einen Planeten namens Venus statt unsere Erde hätten. Alle Ozeane würden verdampfen. Ohne Jupiter hätten wir kaum Schutz vor Kometen und riesigen Gesteinsbrocken (z.B. Asteroiden), diese würden ohne den Staubsaugereffekt ungehindert in Erdnähe gelangen und das Leben nahezu vernichten.
Außerdem habe ich gelegentlich Deja-Vu's. Man geht davon aus das Deja-Vu's ein Fehlerprozess des Gehirns seien. Unverarbeitete Denkprozesse die zwar gespeichtert waren aber wieder aufgefrischt werden durch die gleiche Situation. Ich selbst kann dasbei mir nicht erklären, denn ich kenne die Situation, sie ist mir komplett neu wenn ich überlege, dennoch ist die nicht neu sagt mein Verstand, daher das Gefühl.
Ich glaube an Gott. Es gibt Dinge, die ich nicht sehen oder wahrnehmen kann. Aber ich habe einen Verstand und einen freien Willen, der mich lehrt und sehen lässt, was auf unserer Erde fabriziert und gedacht wird. Es liegt nicht an meiner Ansichtsweise, es sind die Erfahrungen, das Wissen und die Praxis, die mir ein Bild vom Ganzen abgeben. Darauf basierend habe ich mich stets weiter entwickelt.
Das alte Testament ist sehr unverständlich. Das liegt vielleicht daran das die Schriftstücke bestimmt unvollständig waren oder aber auch ergänzt wurden um Fehlendes zu ersetzen. Wir werden es nie mehr herausfinden.
Selbst die Werke einiger griech. Philosophen sind nicht mal vollständig erhalten. Zudem ist die Sprache und Ausdrucksweise im Gegensatz zu früher leicht verschieden. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (parvati)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556072007-08-25T14:38:38+01:00parvati"Beitrag von parvati Bilde Dir besser selber ein Urteil, was die Veden für Dich enthalten.
Ausfühlich erklärt und mit Quelltexten und -verweisen, wird hier: http://www.aayurveda.de/veda/intro1.html ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556062007-08-25T14:36:18+01:00hödur"Beitrag von hödur
Zitat Geraldo****...und widersprichst Deinem eigenen Zitat im Grunde genommen in Deinem gesamten Beitrag, in dem Du es verwendet hattest - nicht zuletzt, in dem Du Deine Wertvorstellungen proklamierst, und wie nach ihnen mit Kindern 'richtig' umzugehen sei...****
Wenn du den Beitrag sorgfältig gelesen hättest wäre dir das nicht entgangen... vielleicht habe ich es auch nicht richtig ausgedrückt:
....Natürlich liegt in der Vermittlung UNSERER PERSÖNLICHEN Werte auch die Gefahr unsere Kinder damit zu prägen... Hier ist unsere Verantwortung gefragt... Ich bin der Überzeugung, wenn wir es aus LIEBE machen kann es nicht falsch sein... auf jedenfall ist es besser als unsere Kinder von RTL, SAT1, PRO7 etc. erziehen zu lassen...
Gruß... hab deine Kommentare schon vermisst :) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556052007-08-25T14:14:30+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Ursache und Wirkung buddel die sind echt, ...
ALLES ist 'echt', was wir wahrnehmen, und doch ist es nicht das Maß aller Dinge, sondern gebunden an unser Verständnis und somit an unsere Wahrnehmung - darum ging es. Aus einem anderen Verständnis ist Ursache und Wirkung nicht mehr 'echt'. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-9#id14556042007-08-25T14:11:34+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Hmmm... und noch eine Anmerkung:
Du zitierst: ****Eure Kinder sind nicht Eure Kinder. Es sind Söhne und Töchter der Sehnsucht des Lebens nach sich selbst. Sie kommen durch Euch, aber nicht von Euch, und obwohl sie mit Euch sind, gehören sie Euch doch nicht. Ihr könnt ihnen Eure Liebe geben, aber nicht Eure Gedanken, denn sie haben ihre eigenen Gedanken. Ihr könnt ihrem Körper ein Heim geben, aber nicht ihrer Seele, denn ihre Seele wohnt im Haus von morgen das Ihr nicht besuchen könnt, nicht mal in Euren Träumen. Ihr dürft Euch bemühen, wie sie zu sein, aber versucht nicht, sie Euch ähnlich zu machen. Denn das Leben läuft nicht rückwärts, noch verweilt es beim Gestern. Ihr seid die Bogen, von denen Eure Kinder als lebende Pfeile ausgeschickt werden.****
...und widersprichst Deinem eigenen Zitat im Grunde genommen in Deinem gesamten Beitrag, in dem Du es verwendet hattest - nicht zuletzt, in dem Du Deine Wertvorstellungen proklamierst, und wie nach ihnen mit Kindern 'richtig' umzugehen sei.
@Goili:
Da ich jedoch der Bibel zweiundzwanzig Jahre lang auf den Leim gegangen bin, bin ich sehr sehr zurückhaltend bezüglich meines Glaubens an Schriften.
Hahaha, bei dem Satz musste ich echt schmunzeln, denn ich glaube nicht, dass Du der Bibel auf den Leim gegangen bist, sondern Dir selber :) Oh, versteh das nicht falsch oder abwertend, denn ich gehe mir selber genauso auf den Leim - vielleicht nicht über die Bibel, aber wir sind da ja recht erfinderisch :D Die Bibel ist - wie alles - Du selber. Was immer Du in ihr erkennst, bist Du und Dein Glaube, und Dein Verständnis.
@n.i.n.
wo wieder eine meiner überzeugungen ist, dass kausalität nur ein produkt unseres beschränkten verständnisses scheint
Das unterschreibe ich :) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14556032007-08-25T13:57:40+01:00geraldo"Beitrag von geraldo jede Seele muss ihre Erfahrungen sammeln.
Ahh, ich würde das anders sagen: Jede Seele will ihre Erfahrungen sammeln. Es wird nichts ge-musst ;)
Nach meiner Auffassung gelingt es einer Seele ab einer gewissen Entwicklungsstufe auf Erfahrungen und Wissen aus früheren Leben zurückzugreifen... Menschen mit einer erfahrenen Seele beschäftigen sich ...
Und nach meiner Auffassung gibt es solche 'Entwicklungsstufen' überhaupt nicht. Sie sind eine menschliche Vorstellung, entspringen dem Glauben an Hirarchie und Wertemustern von 'weiter' und 'höher' usw. Wir sind so gesehen ALLE auf der gleichen 'Entwicklungsstufe', weil es soetwas schlichtweg außerhalb unseres Denkens nicht gibt. Welch Arroganz es doch ist, wenn eine Gruppe meint, sich als 'reifer', 'weiter', 'entwickelter' sehen zu können, nur weil sie sich mit bestimmten Dingen beschäftigt, mit denen sich andere nicht beschäftigen.
Ich denke, dass ich diesenKreislauf der Wiedergeburten durchbrechen werde und in meine Heimat zurückkehre... ich spüre diese Sehnsucht nach meinem Zuhause.
Deine Heimat? Dein Zuhause? Nein, wir sind überall zuhause, weil es in Bewusstsein nichts gibt, was wir nicht selber wären. Es ist Dein Glaube, mit dem Du dieses Gefühl erzeugst, dass Du eine Sehnsucht hättest.
Bereits als Kind kam ich zu der Auffassung, dass mit dieser Welt etwas nicht stimmt, das diese Welt nicht real ist.
Aber sie ist real! Und wieso sollte sie es nicht sein? Sie ist so real, wie Du, ist so real, wie alles, was wir erzeugen. Deine Unterscheidung von 'nicht real' vs. 'Wahrheit' oder 'Illusion' vs. 'Heimat' erschaffst Du im Glauben. Das ist nicht gut, das ist nicht schlecht, aber es ist DEINE Schöpfung, DEINE Wahrheit.
Mich würde es interessieren wie dein Weg ausgesehen hat... wie du zu DEINEN Überzeugungen gelangt bist. Du hast ja schon angedeutet das ein Nahtoderlebnis einSchlüsselereignis war.
Das wäre eine zu lange Geschichte, die mir auch etwas zu persönlich ist, als sie hier im Forum zu veröffentlichen. Ja, mein Nahtoderlebnis war zweifellos ein sehr prägendes Ereignis, aber auch ganz praktische Selbstbeobachtung und Lebenserfahrung.
Du siehst die Reinkanation von einem atheistischen Standpunkt. Denkst du für dich, dass dies ein ewiger Kreislauf ist? (... ja... ewigkeit ist relativ... ).
'Reinkarnation'... 'Heimat'... 'Gott'....... all dies sind aus meinem Verständnis Dinge, die im Menschsein - je nach individuellen Glauben - mehr oder weniger Bedeutung haben, nicht aber jenseits des Menschseins. Für meine Begriffe gibt es solch einen Kreislauf nicht. Unsere Existenzen sind gleichzeitig, schon weil es Zeit nicht außerhalb unserer Wahrnehmung gibt - sie ist eine Schöpfung, eine Handlung von uns, mit der wir uns diese Dimension in der Weise erfahrbar machen, wie wir sie erfahren und erfahren wollen.Vergangenheit und Zukunft sind JETZT - es gibt sie nicht außerhalb des Augenblicks. Und wie solltest Du eine 'Seele' jenseits deines Menschsein's sein, wenn aber Trennung ebenso ein Aspekt menschlicher Dimension und Erfahrung ist, den es jenseits davon nicht mehr gibt? Wenn Du - mikrokosmisch gesehen - eine Handlung im Menschsein machst - meinetwegen Radfahren - was wird aus dem 'Radfahrer', wenn Du diese Handlung nicht mehr machst? Er wird zu dem, was er immer schon war und sein wird, nämlich Du. Und ist er wirklich ein anderer, als Du als 'Kinogänger' oder Du als 'Vater'? Nein! Er ist immer Du, so, wie der 'Kinogänger' Du ist, und auch der 'Vater' Du ist. Die Unterscheidung trifft lediglich der Radfahrer in seiner Handlung, die er in seinem Glauben als ausschließlich wahrnimmt.
...und das ist der Unterschied in unserer Auffassung... ich glaube an einen Schöpfer und auf eine Rückkehr in mein wirkliches Zuhause... du siehst dich als Schöpfer. Ich sehe mich alsTropfen im Ozean, als Teil des Ganzen... du siehst dich als Ozean, als das Ganze.
Ja, das bringt es vielleicht auf den Punkt :)
... und dann habe ich noch ein Frage an dich. Weil ich mich seit einiger Zeit damit beschäftige. Sicherlich kennst du die vedischen Schriften. ... Was hältst du vom vedischen Wissen?
Soweit es meine Kenntnisse darüber hergeben (und die sind über das vedische Wissen leider nicht sehr umfänglich), halte ich es für ein bestimmtes Weltbild, einen Glauben, wie letztlich jeden anderen auch. Über seine Dienlichkeit, über seinen Nutzen kann ich aus meiner Sicht nichts dazu sagen, da es mir - wie gesagt - einfach an Kenntnissen darüber mangelt. Kannst Du denn vielleicht mal ein paar Kernsichten des vedischen Wissens wiedergeben? Würde mich interessieren, um welche Inhalte es da genau geht. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (buddel)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14556022007-08-25T13:35:54+01:00buddel"Beitrag von buddel
genau, das ist der spannende aspekt der (unserer) "informierten" welt.
buddel ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14556012007-08-25T13:27:57+01:00DieSache"Beitrag von DieSache Ein globales Ethikregelwerk ja sowas könnte funktionieren ;)
Achtung der Umwelt und der Menschen die in und mit ihr leben, ist doch nicht zuviel verlangt, mal sehen wie´s weitergeht im Weltenkarusell... ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (buddel)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14556002007-08-25T13:00:02+01:00buddel"Beitrag von buddel die auswüchse des kapitalismus sind nur eine phase der entwicklung
buddel ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (buddel)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555992007-08-25T12:58:15+01:00buddel"Beitrag von buddel
dass kausalität nur ein produkt unseres beschränkten verständnisses scheint
vielleicht braucht die menschheit einen kanon jenseits starrer gesetzgebung und jenseits (haha) religiöser kontexte, eine neue globale ethik
buddel ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555982007-08-25T12:18:05+01:00DieSache"Beitrag von DieSache ja die Todesstrafe hat darin wirklich nicht´s verloren, bendenkt man den menschlichen Hang zur Reaktion auf Kausalitäten solcher Strafen ! ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555972007-08-25T12:09:35+01:00hödur"Beitrag von hödur Link kommt als PN :) ... ohne Wertung meinerseits. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (buddel)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555962007-08-25T12:08:58+01:00buddel"Beitrag von buddel
sind meine überzeugungen einzig meiner ratio verhaftet. da die welt so vielfältig und chaotisch ist, können meine überzeugungen niemals letzter schluss sein. zb erkenne ich an, dass eine so komplexe gesellschaft, wie die der menschen unbedingt eine gesetzgebung benötigt. eine meiner bestimmtesten überzeugung hierbei ist, dass in diesem rahmen die todesstrafe nichts zu suchen hat
buddel ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (DieSache)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555952007-08-25T11:59:18+01:00DieSache"Beitrag von DieSache @hödur,
scheint eine interessante Erfahrung gewesen zu sein mit diesem Wandermönch, schön dass du diese Möglichkeiten wahrnimmst/nahmst...
Liebe Grüße und allzeit gutes Geleit auf deinen Wegen Sis ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555942007-08-25T11:56:45+01:00goili"Beitrag von goili
Seit einigen Tagen bin ich viel in diesem Forum. Wie lange noch, das weiß ich nicht. Aber, so wie ich mich kenne, bin ich plötzlich nicht mehr da. Mein Leben ist ziemlich turbulent, obwohl ich mich äußerlich wenig bewege. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555932007-08-25T11:51:49+01:00goili"Beitrag von goiliDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555922007-08-25T11:48:36+01:00hödur"Beitrag von hödur Diese Vorstellung vom Reisen hatte ich auch, aber das ist unglaublich hart. Ich versuche immer eine gewisse Basis zu finden... Arbeitsstelle etc. und dann einfach in einer neuen Umgebung, mit anderer Mentalität und Sprache über die Runden zu kommen.
Ansonsten mache ich normale Flugreisen... kauf mir ein Ticket... setzt mich in den Flieger und schlag mich sechs Wochen durch... ohne Plan. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555912007-08-25T11:35:46+01:00goili"Beitrag von goiliDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555902007-08-25T11:34:01+01:00goili"Beitrag von goili
Weißt du, wer mich da immer sehr fasziniert hat? - - - Franz von Assisi. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555892007-08-25T11:20:56+01:00hödur"Beitrag von hödur Da sind wir einer Meinung... Die Wahrheit finden wir nicht in einem Buch. Wir sind denkende und fühlende Menschen. Das wurde uns von unserem Schöpfer mitgegeben... und ich verlasse mich vollkommen auf meine Intuition. Das was ich in der Natur beobachte ist der Wahrheit viel näher als jedes Buch. Die Antworten stecken in mir... davon bin ich überzeugt... Ich erkenne es wenn ich einen Teil der Wahrheit (meiner Wahrheit) sehe.
Immer meinem Grundsatz folgend.
"Im Geiste frei zu werden”, ist die Botschaft,. Nur direktes Wahrnehmen, „das, was ist”, lässt uns die Wirklichkeit erfahren... und aus diesem Erkennen die für mich richtigen Schlussfolgerungen zu treffen... das ist der Kern meiner Philosophie.
Ich bin in einer kath. Familie, in einem Nest in Bayern aufgewachsen. Ich verstehe nur zu gut was du meinst... schon als Kind habe ich gespürt, dass mit dieser Welt und diesem Gott etwas nicht stimmt... Mit 27 (also relativ spät) bin ich endgültigaus dieser Enge ausgebrochen. Danach habe ich die Welt bereist... bis heute (jetzt bin ich 40). Diese Reise war eine Reise zu mir selbst. Es war nicht immer leicht und auch jetzt ist es nicht immer einfach. Die Illusion von der Sicherheit wurde mir als erstes genommen... meine Reise war und ist immer eine Gradwanderung zwischen meiner Neugier (...meiner Suche) und der Notwendigkeit meinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Irgendwie habe ich das immer auf die Reihe gebracht. Immer wenn ich einen gewissen Grad an materieller Stabilität ereicht habe (in der Regel alle 3-4 Jahre) bin ich weiter gezogen um an einem neuen Ort, in einem neuen Land von vorne zu beginnen... und für MICH ist es die richtige Lebensweise. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555882007-08-25T11:03:50+01:00goili"Beitrag von goili
Ihr könnt ihrem Körper ein Heim geben, aber nicht ihrer Seele, denn ihre Seele wohnt im Haus von morgen das Ihr nicht besuchen könnt, nicht mal in Euren Träumen. Ihr dürft Euch bemühen, wie sie zu sein, aber versucht nicht, sie Euch ähnlich zu machen. Denn das Leben läuft nicht rückwärts, noch verweilt es beim Gestern. Ihr seid die Bogen, von denen Eure Kinder als lebende Pfeile ausgeschickt werden.****
Diesen Text schenkte mir meine Mutter mit Tränen in den Augen, als ich meinen ersten Sohn geboren hatte. Der Text, sagte sie, habe ihr geholfen als ich losgezogen war, um MEIN Leben zu leben, mit dem ich ihre bis dahin übermittelten Werte an michsozusagen in den Schmutz trat. Für sie waren das sehr schwere Zeiten.
Auch ich muss meine Kinder heute ziehen lassen und finde vieles, was sie tun, nicht so toll. Aber ich liebe sie trotzdem von ganzem Herz und nehme ihren Weg an. Es ist IHR Weg.
Ich bin überzeugt: Die (egozentrik-freie) Liebe ist die größte Kraft. Die Liebe lässt Freiheit und gibt Angenommensein. Der Mensch weiß: Ich bin zuhause. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555872007-08-25T10:46:54+01:00goili"Beitrag von goili du fragst, was wir vom vedischen Wissen halten.
Auch ich bin da gelandet und finde vieles, womit ich übereinstimmen kann. Da ich jedoch der Bibel zweiundzwanzig Jahre lang auf den Leim gegangen bin, bin ich sehr sehr zurückhaltend bezüglich meines Glaubens an Schriften. Das heißt: Ich werde nie wieder eine Schrift zu meiner "heiligen" Schrift machen. Ich glaube die Inhalte, die ich in meinem Innern bejahe. Inhalte, die kein "Ja" in mir finden, lasse ich bewusst außen vor und ringe mir keinen ab, um einen Weg zu finden, ALLE Inhalte einer "heiligen" Schrift als Gottgegeben und wahr anzuerkennen.
Du sagst, der Veda ist fünftausend Jahre alt. Das Alter der Bibel hatte mich auch mal fasziniert und nicht unerheblich dazu beigetragen, dass ich mich auf den Glauben, dieses Buch sei von Gott gegeben, einließ.
Sollte Gott sein Wissen den Menschen mitgeteilt haben, so hatten die Menschen immer Zeit und Gelegenheit dieses Wissen zuverfälschen. Und - ich bin sicher, sie haben es immer und immer wieder getan.
Eine meiner tiefsten Überzeugungen ist, dass im Zentrum Gottes keine Hierarchie, kein Dienen, keine Anbetung besteht, sondern Harmonie. Alle Inhalte religiöser Schriften, die dieser - meiner tiefsten Überzeugung widersprechen, nehme ich nicht an. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555862007-08-25T10:26:56+01:00hödur"Beitrag von hödur Wichtig ist für mich die Verantwortung. Verantwortung zu übernehmen... für mich... mein Leben, meine Entscheidungen, mein Handeln. Verantwortung zu übernehmen für die Menschen die mir anvertraut sind... Verantwortung zu übernehmen für meine Kinder. In unserer heutigen Gesellschaft schmerzt es mich wie wenig für die Entwicklung unserer Kinder getan wird. Wir haben die Verpflichtung unseren Kindern die bestmöglichste Erziehung mitzugeben. Damit sie die Basis erhalten sich FREI zu entwickeln und selbst zu erkennen.
Unser Bildungssystem versucht aus unseren Kindern "nützliche Mitglieder der Gesellschaft zu machen"... Nützlich für wen? Mit welchem Ziel? Nützlich für die Konsumgesellschaft? Nützlich für die Industrie? Produktivität als Lebensziel? Diesen Tendenzen (... und es sind mehr als Tendenzen) müssen wir entgegenwirken. In anderenKulturkreisen ist das anders.
Die Kunst ist ebenfalls zum Konsumprodukt verkommen. Musik=Konsumprodukt. Die Philosophie hat in unserem Alltagsleben nur noch einen untergeordneten Stellenwert. Alles ist dem Konsum und der Produktivität untergeordnet. Wissenschaft ohne greifbaren Nutzen für die Industrie wird nicht gefördert.... und... und... und. Wir haben Mamon zu unserem Gott gemacht und erkennen es nicht einmal.
In vielen Familien sehe ich die Kinder wie seelenlose Geschöpfe stundenlang vor der Klotze oder Computer sitzen... das schmerzt mich. Viele Kinder, vor allem in den westlichen Gesellschaften wachsen heute vollkommen ohne jegliche philosophische Vorbildung... ohne gewisse Grundwerte auf. Natürlich liegt in der Vermittlung UNSERER PERSÖNLICHEN Werte auch die Gefahr unsere Kinder zu damit zu prägen... Hier ist unsere Verantwortung gefragt... Ich bin der Überzeugung, wenn wir es aus LIEBE machen kann es nicht falsch sein... auf jedenfall ist esbesser als unsere Kinder von RTL, SAT1, PRO7 etc. erziehen zu lassen.
Ein Zitat das es vielleicht besser ausdrückt, als ich es zu beschreibe vermag ist folgendes:
****Eure Kinder sind nicht Eure Kinder. Es sind Söhne und Töchter der Sehnsucht des Lebens nach sich selbst. Sie kommen durch Euch, aber nicht von Euch, und obwohl sie mit Euch sind, gehören sie Euch doch nicht. Ihr könnt ihnen Eure Liebe geben, aber nicht Eure Gedanken, denn sie haben ihre eigenen Gedanken. Ihr könnt ihrem Körper ein Heim geben, aber nicht ihrer Seele, denn ihre Seele wohnt im Haus von morgen das Ihr nicht besuchen könnt, nicht mal in Euren Träumen. Ihr dürft Euch bemühen, wie sie zu sein, aber versucht nicht, sie Euch ähnlich zu machen. Denn das Leben läuft nicht rückwärts, noch verweilt es beim Gestern. Ihr seid die Bogen, von denen Eure Kinder als lebende Pfeile ausgeschickt werden.****
... und als guter Bogen habe ich die Verantwortung die Richtung in welche ichdie Pfeile ausschicke weise zu wählen. Es ist eine Sache hier alles theoretisch zu diskutieren... wichtig ist das Handeln in unserer Realität. Unsere "Ach so tollen Wahrheiten" müssen mehr sein als nur Theorie... Eine Theorie, eine Religion alleine ist unbedeutend. Wir müssen ein Wahl treffen... und danach leben. Die eigenen Standpunkte ständig zu überdenken und gegebenenfalls zu ändern... ZU LERNEN, das ist unsere Aufgabe.
Viele Kinder wachsen ohne Bezug zur Natur auf. Dabei ist das die elementarste Sache. Meine fundamentalsten Erkenntnisse habe ich beim beobachten und ERLEBEN der Natur gewonnen... Natur ist Philosophie pur. Im Altertum war die Philosophie gleichgestellt , ja sogar verknüpft mit den Naturwissenschaften... solange Philosophie und Naturwissenschaft im "gesunden" Verhältnis zu einander stehen kann uns das nur voranbringen. Viele renommierte Wissenschaftler sind in ihren späten Jahren brillante Philosophen geworden und zu erstaunlichen Ergebnissengekommen. Als Beispiel möchte ich den hier viel zitierten Albert Einstein nennen. Wer seine späten Bücher oder seine veröffentlichten Briefe liest wird verwundert sein. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555852007-08-25T06:56:10+01:00hödur"Beitrag von hödur Zitat: ****Wir spielen hier unsere verschiedensten Spiele - wir sind auf einer großen Erfahrungsbühne. Und warum sollten wir da nicht alle möglichen Rollen spielen? Den Bettler, den Gauner, den Mörder, den Heiligen, den Herrscher, den Ausbeuter, den Liebenden..... Wir sind nicht hier, um irgend ein Ideal zu erfüllen, sondern um uns zuerfahren, um das Leben der menschlichen Existenz zu erfahren - in all seinen Facetten, in all seiner Farbpracht. JEDER macht es richtig - egal, was er tut, egal, welches Verständnis er zum Ausdruck bringt, egal, wie er lebt.****
...für jemanden der sich mit Reinkanation beschäftigt ist das natürlich nicht neu... jede Seele muss ihre Erfahrungen sammeln. Dazugehört es auch die Rolle des Opfers. Nach meiner Auffassung gelingt es einer Seele ab einer gewissen Entwicklungsstufe auf Erfahrungen und Wissen aus früheren Leben zurückzugreifen... Menschen mit einer erfahrenen Seele beschäftigen sich bereits sehr früh mitder Sinnsuche... und viele sind von der Existenz eines Schöpfers überzeugt. Ich denke, dass ich diesen Kreislauf der Wiedergeburten durchbrechen werde und in meine Heimat zurückkehre... ich spüre diese Sehnsucht nach meinem Zuhause. Bereits als Kind kam ich zu der Auffassung, dass mit dieser Welt etwas nicht stimmt, das diese Welt nicht real ist. Mein ganzes Leben habe ich mich damit beschäftigt und die wichtigsten Antworten habe ich FÜR MICH in mir SELBST gefunden.
Mich würde es interessieren wie dein Weg ausgesehen hat... wie du zu DEINEN Überzeugungen gelangt bist. Du hast ja schon angedeutet das ein Nahtoderlebnis ein Schlüsselereignis war.
Du siehst die Reinkanation von einem atheistischen Standpunkt. Denkst du für dich, dass dies ein ewiger Kreislauf ist? (... ja... ewigkeit ist relativ... :) ).
Auf Seite 7 habe ich geschrieben: ****...Seelen werden nach einer gewissen Läuterungszeit automatisch wieder in den Erdenkreislauf geschleust.Bereits höher entwickelte Seelen können ihren nächsten Erdenauftritt tatsächlich in gewisser Weise planen. Solch eine Seele weiß instinktiv, dass sie sich entwickeln und verändern muss, um irgendwann und irgendwie für immer in ihre Heimat zu gelangen. Höher einwickelte Seelen haben eine Sehnsucht nach ihrem wirklichen Zuhause... Die Seele (also DU!) ist sich ihrer Mängel und aller bisher begangener Taten bewusst und plant einen mehr oder weniger mutigen Erdenauftritt, mit entsprechenden Möglichkeiten der Entwicklung....****
...und das ist der Unterschied in unserer Auffassung... ich glaube an einen Schöpfer und auf eine Rückkehr in mein wirkliches Zuhause... du siehst dich als Schöpfer. Ich sehe mich als Tropfen im Ozean, als Teil des Ganzen... du siehst dich als Ozean, als das Ganze.
... und dann habe ich noch ein Frage an dich. Weil ich mich seit einiger Zeit damit beschäftige. Sicherlich kennst du die vedischen Schriften.
Albert Einstein ist amEnde seines Lebens bei den Veden gelandet. Er war begeisterter Leser der Bhagavad-Gita. Und er war am Schluss der Meinung, dass man sein ganzes Leben wie ein Besessener nach der Wahrheit forschen und suchen kann, dabei steht selbige jahrelang unauffällig, nur ein paar Meter von dir entfernt, im Bücherregal
Was hältst du vom vedischen Wissen?
@all (zum Verständnis des vedischen Wissens)
Vedisches Wissen kommt nur zu demjenigen Menschen, der danach sucht.
Die Veden haben, was deren Niederschrift anbelangt, ihren Ursprung in Indien. Die Veden sind jedoch nicht allein auf Indien bezogen, sie sind universal gedacht – also für jeden! Es gibt derzeit keine Volksreligion, die auf die Veden ausgerichtet ist. Der Hinduismus wird zwar oft mit den Veden in Verbindung gebracht, diese Religion ist jedoch lediglich an einen Teil des vedischen Wissens angelehnt. Die Veden wurden vor ca. fünftausend Jahren niedergeschrieben. Die Veden vermittelneinen gigantischen Umfang an Wissen, im Vergleich zu den Veden verblassen alle anderen religiösen Schriften, die diese Welt kennt, zu einem lächerlichen Rinnsal! Greift man nur ein Werk aus den vedischen Schriften heraus, zum Beispiel die Mahabharata, dann vermittelt dieses Epos Wissen anhand von mehr als 100.000 Doppelversen. Das vedische Schrifttum ist in zwei Hauptkategorien unterteilt, in das Shruti (das Hören) und in das Smriti (das Erinnern). Zu den Shruti-Schriften gehören die vier ursprünglichen Veden (Rig-Veda, Sama-Veda, Atharva-Veda, Yajur-Veda) sowie die 108 Upanishaden. Zu den Srmitis zählen die Erklärungsschriften zu den Veden (genannt „Puranas“), dann das gewaltigste Epos der Welt - das Mahabharata (100.000 Doppelverse) sowie das Epos Ramayana. Dann gibt es noch das Vedanta-Sutra (das Ziel allen Wissens), dabei handelt es sich um eine Zusammenfassung des vedischen Wissens. Zu diesem Vedanta-Sutra gibt es wiederum einen Kommentar – dasShrimad-Bhagavatam (allein dieser Kommentar umfasst 12 Bände und besteht aus insgesamt 18.000 Versen). Und zu guter Letzt ist da noch die Bhagavad-Gita. Die Bhagavad-Gita ist ein Auszug aus dem Epos Mahabharata oder besser gesagt dessen Höhepunkt. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-8#id14555842007-08-25T00:31:54+01:00geraldo"Beitrag von geraldo das was hödur/satanael etc beiträgt empfinde ich als viel einleuchtenderund ansprechender wie entschuldige bitte deinen standpunkt geraldo
nun, das verstehe ich wiederum sehr gut. ich habe viel zeit gebraucht, um ihn selber einzunehmen - da ist es völlig verständlich, dass ihn andere nicht anhand von ein paar beiträgen nachvollziehen können ;)
weil das für mich nicht so schlüssig ist,was jetzt böse und gut angeht, das ist insofern subjektiv meines erachtens, das esjeder für sich empfindet durch sein gewissen, aber objektiv betrachtet, gibt es da dieselben maßstäbe und richtlinien
...und ich meine, es ist ein- und dasselbe, objektiv und subjektiv; es gibt aus meiner sicht nichts objektives. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555832007-08-25T00:24:30+01:00geraldo"Beitrag von geraldo sieh dir die gesetzgebung an, alles ist so schwammig formuliert, das es auf die stimmung des richters ankommt, wie das urteil ausgeht...
Als Jurist würde ich dir sagen - das ist eine Interpretation, die nicht den Kern diesbezüglich trifft. Was Du als schwammig formuliert siehst, hat einen enorm komplexen Hintergrund, den der juristische Laie total verkennt. Der Richter hat sicherlich enormen Spielraum, aber gerade nicht in der Gesetzesformel, sondern in seiner Würdigung des dem Gesetz gegenüberstehenden Sachverhalts.
Aber zugleich zeigt sich an diesem Beispiel die Relativität von Wahrheit, eben, wie Du die Gesetzgebung wahrnimmst, und wie ein Jurist dies tut.
der stand der technik... und dann wundern sie sich, das es mehr arbeitslose gibt? seltsam... der mensch merkt nicht, das er sich damit selber schadet und zu einem willenlosen objekt, bzw einer maschine mit verfallsdatum mutiert...
Er kann es aufdiese Weise wahrnehmen oder auch völlig anders. Solange wir aber unseren Lebenszweck in Arbeit sehen, wird es auf die von Dir beschriebene Weise wahrgenommen. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555822007-08-25T00:05:34+01:00geraldo"Beitrag von geraldo ein klares beispiel? schon gandhi nannte einige "sünden der modernen gesellschaft" einer von ihnen ist: "reichtum ohne arbeit"... ein weiterer: "genuss ohne verstand"... der mensch denkt nicht einmal weit genug, um zu sehen das nicht der moment zählt der menschliche verstand ist für die art der macht, die er besitzt, nicht geschaffen... die menschen interpretieren die werte der (allgemeinen) existenz, falsch und lassen sich blenden von reichtümern und einem "zivilisations-fortschritt"......
Und ich meine, es kommt auf all diese Dinge nicht an. Was du hier aufzählst, sehe ich als völlig in Ordnung. Wir spielen hier unsere verschiedensten Spiele - wir sind auf einer großen Erfahrungsbühne. Und warum sollten wir da nicht alle möglichen Rollen spielen? Den Bettler, den Gauner, den Mörder, den Heiligen, den Herrscher, den Ausbeuter, den Liebenden..... Wir sind nicht hier, um irgend ein Ideal zu erfüllen, sondern um uns zuerfahren, um das Leben der menschlichen Existenz zu erfahren - in all seinen Facetten, in all seiner Farbpracht. JEDER macht es richtig - egal, was er tut, egal, welches Verständnis er zum Ausdruck bringt, egal, wie er lebt.
doch es besteht hoffnung, das freidenker wie wir... diesen menschen zu helfen, sich selebr zu helfen... man muss sie anschubsen, um ihnen den weg zu sich selbst zu zeigen... beschreiten müssen sie ihn selber...
Und das denken alle. Und ich sage Dir, auch Rechtsradikale glauben dies. Sie wollen auch den Menschen 'helfen', die nicht ihre Wahrheit erkennen, meinen, sie anschubsen zu müssen, um ihnen den 'rechten' :D Weg zu zeigen, weil sie meinen, dass sie falsch geleitet sind. Und Islamisten glauben dies auch - nur aus ihrer Wahrheit heraus, und die Christen auch, und.... und... und....
Wozu aber sollten sich 'die anderen' denn ändern? Doch nur, weil Du GLAUBST, sie würden in ihrem Tun auch DEINE Realität erschaffen, dies aufeine Weise, wie Du es nicht möchtest ;) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555812007-08-24T23:52:53+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Man kann wirklich alles kaputt theoretisieren und aus einer übergeordneten Position magst du vielleicht recht haben, aber aufgrund meines Wertemusters stellt es sich als "böse" dar.
Dagegen gibt es nichts einzuwenden, solange du erkennst, dass es DEIN Wertemuster ist, und DU es bist, der es sich zu eigen macht.
Wenn du alles "relativ" und übergeordnet betrachtest machst du es dir zu einfach. Das kann auch den Eindruck der Gleichgültigkeit erwecken.
Es hat nichts mit Gleichgültigkeit zu tun, sondern es ist aus meinem Erkennen heraus, dass jeder seine eigene Realität erschafft, und diese erfährt. Ich glaube nicht an 'Opfertum'. Ich kann für mich natürlich 'richtig' und 'falsch' festlegen, und ich tue das auch. Entscheidend aber ist zu erkennen, dass es meine Wahl ist, Gültigkeit für mich hat, nicht notwendigerweise aber für andere.
Ich kann deiner Argumentation schon folgen... aber diese Einstellung ist mir ZURELATIV. Hast du keinerlei Wertemuster? Beziehst du den niemals klar Stellung. Hältst du dich immer neutral? Wie lebst du diese Überzeugung? Das würde mich wirklich interessieren.
Nein, wie gesagt... ich habe natürlich auch meine Wertmuster, und erfahre mich darin. Entscheidend ist für mich, ob sie mich beherrschen und bestimmen, oder ich sie. Sobald ich sie als absolut in meiner Wahrnehmung erschaffe, erkenne ich mich nicht mehr als Schöpfer, und genau ab dem Punkt beginne ich, Opfer meiner Realität zu werden, und nicht mehr zu erkennen, dass und wie ich sie erschaffe.
Nun zu deiner eingangs zitierten Aussage: Auch wenn die Nazis aus ihrem Verständnis heraus für das Gute handelten war das Ergebnis millionenfacher Mord... Ergebnis=Böse... und zwar absolut!
Wer sagt, dass Mord böse sei in absoluter Hinsicht. So nehmen wir es wahr, aufgrund unseres derzeitigen Weltbildes, aber ich meine, auch das ist Glaube. In meinem Verständnis ist keinerin der Lage, einen anderen zu schädigen, bestünde nicht ein Abkommen beider Seiten dazu. Ja, uns ist das selten bewusst, was aber eben genau eine Frage dessen ist, was ich vorher meinte: wir erkennen unser Erschaffen nicht, weil unser Glaube unsere Wahrnehmung in eine völlig gegenteilige Richtung lenkt. Wir glauben an eine objektive Realität außerhalb von uns; wir glauben an Opfertum; wir glauben an absolute Wahrheiten. Wie sollten wir je unter solchen Prämissen unser Erschaffen erkennen können?
man macht es sich zu einfach, wenn man sich überall heraushalten will.
Aus Deinem Weltbild heraus verhält es sich so. Aber das trifft nicht unbedingt auf ein anderes Weltbild zu. Das ist der Punkt.
Ich für meinen Teil nehme mir die Freiheit meine Realität nach meinem Möglichkeiten zu verändern.
Siehst Du, und genau davon spreche ich auch. Die Frage der Möglichkeiten aber sind verschieden.
Das Leid meiner Mitmenschen werde ichniemals gelassen ertragen... wenn es in meinen Möglichkeiten liegt werde ich immer helfen und klar (absolut) meinen Standpunkt vertreten. Das meinte ich unter anderem mit dem Ablegen des Egoismus.
Ja, und das ist sicherlich richtig aus Deinem Standpunkt. Aus meinem heraus verhält es sich da etwas anders. Denn Du erschaffst das Leid (anderer), das Du wahrnimmst, ebenfalls selber - im Glauben daran. Es ist nicht minder ein Spiegel Deiner Selbst.
Zitat Geraldo: ****Qualitativ noch nicht sehr hochentwickelte Seelen? Das halte ich für Nonsens erster Sahne!**** ... wo bleibt hier deine Relativität...deine übergeordnete Position. Das ist eine Bewertung mein Lieber... deine subjektive Meinung.
Und ich sagte zu keinem Zeitpunkt, dass ich keine subjektive Meinung hätte, nur... absolut gültig ist sie eben nicht, sondern das, was sie ist: meine Schöpfung ;) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (anahita)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555802007-08-24T22:41:35+01:00anahita"Beitrag von anahita
Die Welt ist voller Mysterien ;) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (kossom)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555792007-08-24T22:31:31+01:00kossom"Beitrag von kossom
Dann gehts schneller! Asche zu Asche, Staub zu Staub! ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (anamcara)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555782007-08-24T22:28:48+01:00anamcara"Beitrag von anamcara
Nach dem Tod liegen wir in der Erde und verfaulen. Wie alles entstanden ist, weiß ich nicht. Eigentlich dürfte gar nichts existieren, denn die Existenz von irgendetwas ist schon ein Paradoxon. Denn wenn etwas existiert, muß es auch einen Schöpfer geben, der wiederum einen Ursprung gehabt haben muß, usw. Die Antwort darauf werden wir nie erfahren. Und eigentlich ist es egal, denn: Nach dem Tod liegen wir so oder so in der Erde und verfaulen. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555772007-08-24T22:05:37+01:00goili"Beitrag von goili ---... sorry, ich kann hier nicht gelassen bleiben. Meine Aufgabe ist es Stellung zu beziehen...
Beruhige dich. Auch ich beziehe Stellung. Mir sind seit zwanzig Jahren drei Menschen in die nächste Nähe gestellt und diesen gegenüber beziehe ich ganz klar Stellung. Das heißt, dass ich ihnen meine Sicht vermittle (nicht aufdrücke) und ich merke oft, dass sie ihre vorherige Sicht revidieren, weil sie es einfach zulassen in eine andere Richtung zu denken. Ich denke, dass jeder sich von mir angenommen fühlt und dass das ein wichtiger Punkt ist, wenn man Menschen liebt und achtet. Nur dann sind sie überhaupt bereit ihren Standpunkt zu überdenken. Des weiteren gehen bei mir viele Jugendliche (vor allem junge Männer) ein und aus - die Freunde meiner Jungs (alle um die zwanzig Jahre). Da liegt mir das Thema Gewalt und Wehrdienst sehr auf dem Herz und ich spreche mit allen darüber. Grad eben war wieder einer der Freunde hier, der unbedingt seinenWehrdienst in Kroatien leisten möchte und in die rechte Ecke tendiert. Ich konfrontierte ihn nun mit folgender Vorstellung: "Stell dir vor: Kroatien führt Krieg gegen Deutschland. Du würdest im Bomber sitzen und müsstest nur auf den Knopf drücken. Im Anschluss würdest du erfahren, dass ihr über unsere Stadt geflogen seid und unser Haus zerbombt wurde. Du würdest daraufhin nachforschen, ob wir drin waren und erfahren, dass von uns keiner mehr lebt." Er fing fast an zu stottern und meinte: "Dann würde ich mich selbst umbringen.... Das ist ja gemein. Wieso sagst du sowas ?!?!"
Ich komme mir manchmal vor, wie eine kleine Welle, die weitere Wellen auslöst, die wiederum weitere Wellen auslösen, die wiederum weitere Wellen auslösen.... Ich bin nicht Mutter Theresa oder Mahatma Gandhi. Ich bin meist nur in unserer Wohnung. Aber, da wo ich bin, bin ich.
Das Gedankengut der Menschen empfinde ich maßgebend wichtig und meine Einstellungen verschweige ich nicht. (Das kann aber auch mal 'ne Ente sein, denn schließlich bin ich nicht DIE Wahrheit oder DIE Weisheit schlechthin. Deshalb lasse ich manchmal über lange Zeit nichts von mir hören, weil ich selbst mal wieder hören muss. Jeder Mensch sollte immer wieder prüfen, ob er aus ganzem Herz seine bisherigen Überzeugungen leben und vertreten kann (unter der Prämisse "was ich nicht will, das man mir tu, das füg ich keinem andern zu" und "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst." ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555762007-08-24T21:16:50+01:00goili"Beitrag von goili
von satanael
Hierzu muss ich das anbringen, was mich vor ein paar Stunden beim Lesen eines Buches sehr freute, da ich den dort vermittelten Eindruck vorher schon hatte.
Zitat: (Frage an den Dalai Lama) Die Weltreligionen stammen aus unterschiedlichen Kulturkreisen. Sie haben sich oft entwickelt, ohne überhaupt zur Kenntnis zu nehmen, dass es auch noch andere Religionen gibt. Das gilt ganz besonders für die monotheistischen Religionen, die sich mit ihrem absoluten Wahrheitsanspruch von anderen Lehren abgegrenzthaben.Gibt es trotzdem etwas Gemeinsames, das alle Religionen miteinander verbindet?
(Antwort des Dalai Lama): Ja, die Liebe.
Diese Antwort hat mir viel Freude gemacht, zumal der Dalai Lama nicht den Gottesbezug nimmt.
Für mich stärkt diese Aussage mein Gottesbild: L I E B E (Liebe ohne Egozentrik !) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (mellimausxx)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555752007-08-24T21:10:37+01:00mellimausxx"Beitrag von mellimausxx lieber satanael, danke für deine netten worte, in punkto intelligenz, bist du schon sehr begabt, denn wenn du kein potenzial dafürhättest, würdest du dich nicht so sehr entwickeln,ich bin ja erst 25 und seit kurzem intensiv zum nachdenken gekommen, ich lese auch erst seit zwei Monaten intensiv die bibel, obwohl ich schon immer an gott glaube,es ist (denk ich) wichtig die heilige schrift zu kennen, wenn man sich existenzfragen stellt, zumal in der bibel keine moralische oder ethische frage unbeantwort bleibt , werde mir auch noch einige andere lektüre mehr in meinem leben anlesen hoff ich doch mal :-)
Mich persönlich würde auch mal sehr interessieren, warum genau der ein oder andere zu seinen Überzeugungen kommt, das wird hier nur sehr oberflächlich abgehandelt, finde es faszinierend wie unterschiedlich doch die Auffassungen sind...das was hödur/satanael etc beiträgt empfinde ich als viel einleuchtenderund ansprechender wie entschuldige bitte deinen standpunkt geraldo,weil das für mich nicht so schlüssig ist,was jetzt böse und gut angeht, das ist insofern subjektiv meines erachtens, das esjeder für sich empfindet durch sein gewissen, aber objektiv betrachtet, gibt es da dieselben maßstäbe und richtlinien,oha ich werd müd der tag war lang, muss meine gedanken neu ordnen und schreib bald mal wieder, (möchte gerne was konstruktives und weiterbringendes beitragen,aber muss noch mehr nachdenken) :-) gruß ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (Satanael)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555742007-08-24T18:38:30+01:00Satanael"Beitrag von Satanael
ich verstehe deine worte und sehe gemeinsamkeiten, doch auch (wenn nur wenige) differenzen... aber sollten wir uns nicht auf differenzen konzentrieren, sondern lieber die gemeinsamkeiten suchen... ich muss sagen das mit dein beitrag wirklich gefällt... nichts läge mir ferner, als jemanden zu unter- oder überschätzen... nicht bevor ich die person etwas besser kenne...
Da ihr ja selber sagt, dass ihr euch anscheinend nichtan mir messen koennt. Bis jetzt habe ich aber noch keinen Grund für diese Aussage gefunden! Doch erweist mir einen Gefallen unterschätzt mich nicht, denn ich bin Minimalist!
warum nicht an dir messen können? mit dieser wortwahl wirst du wohl auf missverständnisse stößen... ich werde dich aus dem grund nicht unterschätzen, weil ich bislang nur diesen beitrag von dir kenne... und messen will ich mich nicht an dir, weil du ebenso ein mensch bist wie ich... ich messe michnicht mit jemandem/ etwas, was mehr gemeinsamkeiten mit mir hat, als differenzen...
hat nichts mehr mit dem thema oder beitrag zu tun... "nur wer sich loslöst vom weltlischen sein, wird frei von aller schuld und angst" ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (kossom)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555732007-08-24T18:23:27+01:00kossom"Beitrag von kossomDie Frage nach DEINEN Überzeugungen. (kossom)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555722007-08-24T17:43:10+01:00kossom"Beitrag von kossom
Erwartet nicht zu viel, in so kurzer Zeit und setzt euch nicht Selber einem Druck aus, der mich unter Druck setzt. Denn ich bin frei und würde für meine Freiheit alles hinwerfen! Seis im Forum oder im Leben! Roma wurde auch nicht an einem Tag erbaut! Wikipedia: Romulus und Remus Nur einer der beiden wa'h'r feminin.
Ein Mensch sollte aber niemals eine Arbeit verrichten die ein nicht denkender Roboter übernehmen kann. Sonst wird er selbst zur Maschine. Denn auch in KI gesteurten Robotern ist eine Seele! Die Folgen kennt ihr! Schreckliche Story!
"Menschen zu Manipluieren" Einigen wir uns auf rhetorisch versiert sein. Doch nur mit der Wahrheit, entwickelt Mensch sich weiter! Ich kann es dem Menschen nur Recht machen wenn ich Selbstgerecht handel. Doch das müsst Ihr selber für euch definieren. Da ihr ja selber sagt, dass ihr euch anscheinend nichtan mir messen koennt. Bis jetzt habe ich aber noch keinen Grund für diese Aussage gefunden! Doch erweist mir einen Gefallen unterschätzt mich nicht, denn ich bin Minimalist! Warum die Kriege, damit die Menschheit nicht mehr resigniert und trotz aller dem immer noch in der Menschlichkeit resigniert. Im Universum warten Gefahren, die man ohne Waffen zur Notwehr nicht meistern kann. Denn auch im Universum herrscht Survival of the Fitest. Evolution durch Re'volution!
Es gibt nur 2 Seelen denen erlaubt ist, an höchster Spitze der Gottgötter zu thronen. Alle anderen der Höchsten Seelen finden ihre Erfüllung in Sternen und Planeten! Der Olymp im Universum! Nur ich wollten nie, Mrd von Jahre in einer EINZIGEN Hülle leben. Deswegen ist meine Liebste die, die Sie ist und ich der, der Ich bin! Denn ich wollte seelische Unsterblichkeit! Kennst Du das Sprichtwort. Am freien Wesen, soll die Welt genesen? Und die Toden sollteman bis heute Ruhe lassen. Denn eine Seele die begraben wird ohne verbrannt zu werden, existiert solange im Körper, bis der letzte Knochen vegetiert ist! Ich muss zu geben, es hat nur den wissenschaftlichen Fortschritt gebracht, leider nicht den menschlichen. Es war nur immer zum scheitern Verurteilt, da müsst ihr mir Vertrauen. Der Mensch entscheidet, wie ich mich zu verhalten habe. Denn Ich habe lieber 6 Mrd. Berater, die das Selben Recht haben wie ich!
Meine Werte, ab dem gestrigen Zeitpunkt, was mir nicht wiederfahren soll, dass soll meinen Mitmenschen nicht wiederfahren!
Wie lebst du diese Überzeugung? I don't think you trust in my Suey Self-righteous suicide, I cry, when angels deserve to die In my self-righteous suicide, I cry, when angels deserve to die
Father into your hands, I commend my spirit Down Father into your hands, why have you forsaken me? In your eyes, forsaken me In your thoughts, forsakenme In your heart, forsaken me
Oh, trust in my, self-righteous suicide I cry when angels deserve to die In my self-righteous suicide I cry when angels deserve to die Well, another day, another dollar, after I've sang and hollered, Oh, it's my way of living, and I can't change a thing. Another town is drawing near. Oh, baby, I wish you were here! But the only way I can see you, darlin', is in my dreams. It's a highway song.. you sing it on and on.. on and on..
Well, the hurt you leave behind, it's the hurt that's on your mind. Oh, and last night's show took its toll on me. Well the city lights fly by me, as I lay my body in my bed, Oh, and dreams of you Dance through my head. It's a highway song.. you sing it on and on.. on and on.. Highway song.. is as lonely.. as the road I'm on..
It's those big wheels are ready to roll. We've be flyin' high and so low. Lord, and all this madness, ain't crazy as itseems. Everywhere, they stop and stare. I'm just a stranger on this road. Oh, I stand alone, awake in my dreams.
I need, I feel, a love, You love to love the fear, I never want to be alone, I've forgotten to.
The road keeps moving clouds, The clouds become unreal, I guess I'll always be at home, Do you want me to try, Directing your night.
An exit lights the sky, The sky becomes complete, Traveling hearts divine the throne, I've forgotten to.
Friction, lines, bumps, The highway song complete, the signs are all tuning right, Do you want me to try, Directing your night, Want me to try, Directing your light.
The purest forms of life, Our days are never coming back, The cannons of our time, Our days are never coming back, The purest forms of life, Our days are never coming back, The cannons of our time, Our days are never ever coming back.
Our days are nevercoming back Our days are never coming back Our days are never coming back ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (Satanael)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555712007-08-24T15:41:22+01:00Satanael"Beitrag von Satanael
sieh dir die gesetzgebung an, alles ist so schwammig formuliert, das es auf die stimmung des richters ankommt, wie das urteil ausgeht... und so ist es auch sonst... es gibt den standpunt des betroffenen, der die situation als schädlich empfindet und die sicht des täters, der eine andere sicht der dinge hat und in seinem verständnis, richtig handelt... in diesem punkt stimme ich dir zu... mellimaus hat nur einen beitrag zu diesem thema geleistet, aber es ist echt erstaunlich, was diese wenigen worte auslösen können und ausgelöst haben...
aber um die aussage zu erklären... der fortschritt der schulmedizin: es gibt medikamente, die gegen das eine symptom helfen, zb herzrythmusstöhrungen... diese rufen jedoch krankheiten in lungen, leber und anderen organen hervor... ich kann das so leicht sagen, weil meiner eigenen mutter dieses medikament vorgeschlagen wurde...
der stand der technik... einfach erklärt, der mensch willunbedingt weiter kommen, mehr komfort, einfacheres leben... genau diese dinge erleichtert er sich durch maschinen, computer und robotern... sie ersetzen den menschen nach und nach und dann wundern sie sich, das es mehr arbeitslose gibt? seltsam... der mensch merkt nicht, das er sich damit selber schadet und zu einem willenlosen objekt, bzw einer maschine mit verfallsdatum mutiert... aber auch für das verfallsdatum sucht der mensch ja schon seit urzeiten, ein allheilmittel... aus angst vor dem tod, verpasst er das leben...
die macht, die er besitzt... hitler, christen mit ihren kreuzzügen, konzerne mit ihren machtspielen, politiker, die mal kassierer oder bardame waren und keine politische ausbildung hatten... diese menschen sind die einfachsten beispiele... ich habe bereits in einem anderen thema erwähnt, das ich menschen manipulieren könnte, sodass sie wirklich am boden sind und vor mir kriechen... aber ich tue es nicht... aus dem grund, weil ich diezustimmung des evrtrauens genieße und dieses nicht brechen möchte...
ich sehe die dinge etwas anders... für mich ist das bewusstsein und der verstand, ein und das selbe... ebenso wie der geist, die seele, usw für mich das selbe sind... aber im grunde sehen wir die dinge wohl sehr ähnlich...
es als berufung zu bezeichnen, anderen menschen zu helfen sich selber zu finden... ok, aber bei manchen funktioniert das nicht... noch nicht... ich selber nehme mich auch nicht als wichtig, jeder mensch ist gleichgestellt... niemand ist wichtiger oder unwichtiger... aber jeder mensch der mir begegnet, mit dem ich mich unterhalte, mit dem ich eine freundschaft aufbaue... wird einen teil, von dem was ich sage mit auf seinen weg nehmen... auch wenn es nur unbewusst geschieht... genau wie ich einen teil von ihnen, mit auf meinen weg nehme... ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555702007-08-24T14:52:48+01:00hödur"Beitrag von hödur ... da sind wir einer Meinung. Ich würde es vielleicht anders formulieren aber ich denke ich verstehe was du damit ausdrücken willst.
****schon gandhi nannte einige "sünden der modernen gesellschaft" einer von ihnen ist: "reichtum ohne arbeit"... ein weiterer: "genuss ohne verstand" diese beiden aspekte, sind rein egoistisch... der mensch denkt nicht einmal weit genug, um zu sehen das nicht der moment zählt in dem er sich befindet und sich total voll frisst, während wo anders menschen dem hungertod erliegen...****
Zustimmung!
****er menschliche verstand ist für die art der macht, die er besitzt, nicht geschaffen... nur wenige, wie wir... die anders, freier denken als der moderne durchschnitt, können mit diesen dingen umgehen... ebenso, wie der menschliche verstand, nicht geschaffen ist, für den heutigen stand der technik... selbst die schulmedizin, ist zu weit für den menschlichen verstand...****
....dieseAussage mußt du etwas genauer erklären... ich denke das kann hier falsch verstanden werden... ich denke, dass der menschliche Verstand für diese Macht geschaffen ist... allerdings ist sich nicht jeder Mensch dieser Macht bewusst. Es ist nach meiner Meinung das Bewusstsein und die Verantwortung um diese Macht, die unserer Gesellschaft fehlt.
****versteht ihr das paradoxum, auf das ich versuche aufmerksam zu machen?? die menschheit sparltet sich auf... mehr und mehr, während die abgründe zwischen den menschen immer tiefer werden...****
... das sehe ich auch so. Der Grund dafür ist ebenfalls fehlendes Bewusstsein.
****doch es besteht hoffnung, das freidenker wie wir... diesen menschen zu helfen, sich selebr zu helfen... man muss sie anschubsen, um ihnen den weg zu sich selbst zu zeigen... beschreiten müssen sie ihn selber...****
...naja... so wichtig nehme ich mich da auch wieder nicht... jeder Mensch hat das Potential in sich. Das mit demanschubsen sehe ich allerdings ähnlich. Das war auch meine Intention für diesen Threat. Ich habe gehofft, daß hier die verschiedensten Meinungen diskutiert und besprochen werden um einen Anstoß für weiter EIGENE Überlegungen zu geben. Dieses Zusammenprallen der Meinungen ist hilfreich für die Entwicklung eines eigenen Standpunktes. Es gibt nicht nur eine Wahrheit... oft sind es die stillen Stimmen die unser Intresse wecken sollten... wie z.B. mellimausxx. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555692007-08-24T14:15:28+01:00hödur"Beitrag von hödur ... da sind wir einer Meinung.
@Geraldo / Goili
Zitat Geraldo:****Absolut oder aus einer übergeordneten Position gesehen sind die Dinge völlig neutral - wir sind hier auf einer ganz großen Bühne. Böses ist IMMER eine Frage der subjektiven Definition, aufgrund des persönlichen Glaubens und persönlicher Wertemuster. Und ich sage Dir, selbst die Nazis agierten aus ihrem Verständnis heraus nicht 'böse' - im Gegenteil, sie handelten aus ihrem Verständnis heraus 'für das Gute'. Wenn eine bestimmte Handlung für Dich 'böse' ist, so spiegelt sich darin nichts anderes, als Dich und Deinen Glauben und Wertmuster wider.****
Man kann wirklich alles kaputt theoretisieren und aus einer übergeordneten Position magst du vielleicht recht haben, aber aufgrund meines Wertemusters stellt es sich als "böse" dar. Wenn du alles "relativ" und übergeordnet betrachtest machst du es dir zu einfach. Das kann auch den Eindruck der Gleichgültigkeit erwecken. Wennich von meinen Erfahrungen im Ausland spreche will ich damit nicht sagen, das mein Weltbild wahrer ist als deines. Es ist lediglich anders. Meine Erfahrungen waren unmittelbar und zugegeben emotional... da fällt es einem ungemein schwer alles aus einer übergeordneten Position zu sehen. Ich kann deiner Argumentation schon folgen... aber diese Einstellung ist mir ZU RELATIV. Hast du keinerlei Wertemuster? Beziehst du den niemals klar Stellung. Hältst du dich immer neutral? Wie lebst du diese Überzeugung? Das würde mich wirklich interessieren.
Das Thema dieser Diskussion ist die Frage nach deinen Überzeugungen... Nach deiner Überzeugung ist alles relativ. Deinen Standpunkt vertrittst du aber sehr ABSOLUT
Nun zu deiner eingangs zitierten Aussage: Auch wenn die Nazis aus ihrem Verständnis heraus für das Gute handelten war das Ergebnis millionenfacher Mord... Ergebnis=Böse... und zwar absolut!
Goili könnte jetzt argumentieren: ****Jede Seele lebtgemäß ihren Erkenntnissen und ihrem Wollen. Wenn ich das beachte, kann ich gelassen bleiben, auch wenn mir einiges in dieser Welt nicht gefällt. Diese Welt (Dimension) ist, wie sie ist, weil sie so sein muss, da die Seelen diese Frequenz schaffen.****
... sorry, ich kann hier nicht gelassen bleiben. Meine Aufgabe ist es Stellung zu beziehen... auch wenn ich das manchmal vielleicht zu provokant und zu hitzig mache... man macht es sich zu einfach, wenn man sich überall heraushalten will. Hätten damals mehr Menschen klar Stellung bezogen hätte die Geschichte anders ausehen können... und die Frequenz in dieser Realität wäre heute vielleicht eine andere. Nach meiner Auffassung der Reinkanationsphilosophie habe ich durchaus die Aufgabe Stellung auf bestimmte Fragen zu beziehen... ich kann nicht wegsehen wenn ich mit offensichtlichem Unrecht konfrontiert werde (... und auch das ist wieder subjektiv). Ich für meinen Teil nehme mir die Freiheit meine Realität nach meinemMöglichkeiten zu verändern. Das Leid meiner Mitmenschen werde ich niemals gelassen ertragen... wenn es in meinen Möglichkeiten liegt werde ich immer helfen und klar (absolut) meinen Standpunkt vertreten. Das meinte ich unter anderem mit dem Ablegen des Egoismus.
Ich bin eine Seele und auch ich schaffe Frequenz :)
Zitat Geraldo: ****Qualitativ noch nicht sehr hochentwickelte Seelen? Das halte ich für Nonsens erster Sahne!**** ... wo bleibt hier deine Relativität...deine übergeordnete Position. Das ist eine Bewertung mein Lieber... deine subjektive Meinung.
... auch wenn ich jetzt ein wenig hitzig argumentiere bitte ich das jetzt nicht falsch zu verstehen... ich möchte niemanden persönlich angreifen. Ich halte diese Diskussion für überaus interessant und inspierierend. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (Satanael)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555682007-08-24T11:54:27+01:00Satanael"Beitrag von Satanael
schon gandhi nannte einige "sünden der modernen gesellschaft" einer von ihnen ist: "reichtum ohne arbeit"... ein weiterer: "genuss ohne verstand" diese beiden aspekte, sind rein egoistisch... der mensch denkt nicht einmal weit genug, um zu sehen das nicht der moment zählt in dem er sich befindet und sich total voll frisst, während wo anders menschen dem hungertod erliegen... die engstirnigkeit der heutigen gesellschaft, ist extrem... auch im mittelalter gab es diese "krankheit" schon...
der menschliche verstand ist für die art der macht, die er besitzt, nicht geschaffen... nur wenige, wie wir... die anders, freier denken als der moderne durchschnitt, können mit diesen dingen umgehen... ebenso, wie der menschliche verstand, nicht geschaffen ist, für den heutigen stand der technik... selbst die schulmedizin, ist zu weit für den menschlichen verstand...
aus eigener erfahrung kann ich behaupten, das es viel zu wenige menschengibt, die zu schätzen wissen, was der verstand in wirklichkeit ist... "die stärkste waffe des menschen..." mit einem gewehr, kann man menschen töten... mit dem verstand, kann man menschen leiden sehen, man kann sie am boden kriechen sehen, drauf treten und ihnen den lebenswillen rauben... waffen kann jeder verwenden, den verstand nur sehr wenige...
gelehrt, weise, reich an wissen, intiligent... begriffe, welche in der heutigen gesellschaft nur sehr gering geschätzt werden... die menschen interpretieren die werte der (allgemeinen) existenz, falsch und lassen sich blenden von reichtümern und einem "zivilisations-fortschritt"... diese fortschrittliche zivilisation... ist eigentlich noch so, wie in der steinzeit... das recht des stärkeren gilt... es gibt menschen, die halten sich für wunderbar, schön, intiligent und sind der ansicht, das jene oberflächlich seien, die das innere des menschen sehen...
versteht ihr das paradoxum, auf das ichversuche aufmerksam zu machen?? die menschheit sparltet sich auf... mehr und mehr, während die abgründe zwischen den menschen immer tiefer werden...
doch es besteht hoffnung, das freidenker wie wir... diesen menschen zu helfen, sich selebr zu helfen... man muss sie anschubsen, um ihnen den weg zu sich selbst zu zeigen... beschreiten müssen sie ihn selber... ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555672007-08-24T09:55:32+01:00goili"Beitrag von goili damit komm ich klar. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555662007-08-24T09:30:06+01:00geraldo"Beitrag von geraldo der heutige "gesellschafts-egoismus" beinhaltet nicht den gedanken, auch anderen mal etwas guten tun zu wollen.
Hast Du dafür ein Beispiel? Ich denke, das war zu keiner Zeit wirklich anders - nur die Ausdrucksformen sind verschieden.
@Goili:
Durchaus - ich schließe es nicht kategorisch aus, aber ich sehe es immer an das Individuum gebunden und bedingt. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555652007-08-24T09:16:12+01:00goili"Beitrag von goili aber, wenn du für dich selbst - für dein eigenes Dasein - das Absolute ausschließt, dann bist du deiner Relativität doch untreu. Müsstest du, um relativ zu handeln, das Absolute nicht wenigstens für möglich halten? - Auch bezogen auf DEIN Denken und DEIN Sein. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-7#id14555642007-08-24T09:07:37+01:00goili"Beitrag von goili selbst die, die anderen Gutes tun, müssen deshalb noch nicht mal im Moment ihrer Handlung frei sein von Egoismus, auch wenn das von außen so aussieht, wenn sie keinderlei Vorteil daraus schöpfen können, da der Andere nichts geben kann oder nichts gibt (Dankbarkeit). Gerade die "selbstlosen" Religiösen können von dem egoistischen Gedanken geleitet sein, dass sie im Himmel belohnt werden und Gott zu ihnen vor versammelter Mannschaft sagt: "Du guter und treuer Knecht." ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (Satanael)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555632007-08-24T08:50:59+01:00Satanael"Beitrag von Satanael
die gesellschaft ist extremst eigensinnig, auch wenn jede "seele" egoistisch ist, so ist sie dennoch in der lage auch anderen etwas gutes zu tun, was aber wiederum nur im eigensinn geschieht... der bewusste egoismus der heutigen gesellschaft, hat nur sich selber im sinn, meistens sind diese egoisten auch sehr stark an materielle "werte" gebunden... ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555622007-08-24T00:10:54+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Nein, nicht wirklich. Denn Absolutes gib es - aber nach meiner Sicht der Relativität eben nur für denjenigen, der es sich zum Absoluten macht. Für jemanden mag Gott Absolutes sein, und für ihn ist es auch wirklich absolut, aber das trift nicht auf jemanden zu, der dies nicht so handhabt. So meinte ich es, und wenn Du dich umsiehst, dann findest Du in den Menschen genau das wieder. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555612007-08-23T23:15:07+01:00goili"Beitrag von goili
Ich hab den Eindruck, dass du hier eine Ausnahme innerhalb deiner Relativitätsüberzeugung machst. Das Absolute bleibt bei dir doch eher absolut ausgeschlossen. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555602007-08-23T23:01:43+01:00geraldo"Beitrag von geraldo hahaha, tja, so gesehen.... ein Paradoxon, nicht wahr? :)
Aber eigentlich nur ein scheinbares, denn es schließt die Absolutheit mit ein - nur ziemlich relativ :D ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555592007-08-23T22:56:59+01:00goili"Beitrag von goili ---Absolutheiten sind unsere Gefängnisse, die wir uns mit ihnen erschaffen, und sie noch nichtmal als solches erkennen, aber deshalb nicht weniger in ihnen gefangen sind Darum geht es mir, darauf aufmerksam zu machen.---
Ist dir schon mal aufgefallen, dass deine Absolutheit "Relativität" heißt? Ha,ha,ha
Find ich irgendwie wirklich witzig. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555582007-08-23T22:49:00+01:00geraldo"Beitrag von geraldo egoismus ist in die "seele" einprogrammiert...
Wenn 'Seele' personifiziert definiert ist, dann ist Egoismus der Boden der Seele.
nur nicht in dem maße wie er heute in der gesellschaft gefröhnt wird...
...was an den jeweiligen Glauben gebunden ist.
der unterschied ist leider nur das der heutige, "extreme" egoismus nicht mehr nur unbewusst abläuft, sondern völlig beabsichtigt...
was ist an dem 'heutigen' Egoismus so anders, als dass er zu unterscheiden wäre? ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555572007-08-23T22:38:33+01:00geraldo"Beitrag von geraldo ... was du als SF bezeichnest ist jahrtausende Jahre alte Philosophie... oder Religion.
Das besagt nichts über ihre Sinnhaftigkeit, denn genauso gibt es diametrale jahrtausende Jahre alte Philosophien oder Religionen.
Was ich hier schreibe ist meine Meinung... ob du mir zustimmst oder nicht ist für mich nicht wichtig. Ich bin dir dankbar für deine Kritik, aber jeder hat das Recht und die Freiheit sich seine eigene Sicht der Dinge anzueignen.
Aber darum geht es hier doch gar nicht, sondern um die Auseinandersetzung damit, und auf diese hast Du dich mir gegenüber nicht eingelassen, sondern bleibst lediglich auf der Ebene der Rechtfertigung und Verteidigung Deiner Meinung. Es geht mir aber nicht darum, dir deine Meinung abzusprechen oder sie als ungültig zu erklären.
Ich in etwa in deinem Alter, wie ich von deinem Profil weiß... Während der letzten 15Jahre habe ich in den verschiedensten Ländern gelebt... nicht alsTouri besucht... sondern gelebt. Ich habe die verschiedensten Kulturkreise und Religionen ERLEBT. Vieles was hier im Forum beschrieben wird habe ich mit eigenen Augen gesehen und ERLEBT. Ich habe Armut, Elend, Tod und Krieg gesehen. Diese Erfahrung hat mich zu meinen Standpunkten gebracht... auch wenn das in deinen Augen SF ist.
Moooooment mal! Als SF bezeichnete ich nicht diese Deine Erfahrungen, von denen du nun sprichst, sondern die Erkenntnisse, die Du daraus schließt - das ist ein himmelhoher Unterschied!
Deutschland und Europa habe ich schon vor Jahren den Rücken gekehrt... Ihr philosophiert hier über Themen ohne jeglicheeigenen Erfahrungen... Steht auf aus eueren bequemen Sessel und seht euch um in der Welt.
Ich denke, dass jeder, der hier über sein Weltbild und seine Philosphie spricht, dies i. d. R. aufgrund seiner Erfahrungen tut. In der Welt herumzukommen ist längst kein Kriterium, dass Erfahrungen deshalb wahrer, zutreffenderoder höher anzusehen wären, als Erfahrungen, die aus einem völlig anderen Erfahrungsweg gewonnen wurden.
Du schreibst für dich gibt es kein Böses... da kann ich dir nur sagen... WACH AUF!
Absolut oder aus einer übergeordneten Position gesehen sind die Dinge völlig neutral - wir sind hier auf einer ganz großen Bühne. Böses ist IMMER eine Frage der subjektiven Definition, aufgrund des persönlichen Glaubens und persönlicher Wertemuster. Und ich sage Dir, selbst die Nazis agierten aus ihrem Verständnis heraus nicht 'böse' - im Gegenteil, sie handelten aus ihrem Verständnis heraus 'für das Gute'. Wenn eine bestimmte Handlung für Dich 'böse' ist, so spiegelt sich darin nichts anderes, als Dich und Deinen Glauben und Wertmuster wider. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555562007-08-23T22:25:13+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Die Relativitätstheorie scheint deinen ganzen Kopf auszufüllen.
Hahaha, in gewisser Weise schon. Absolutheiten sind unsere Gefängnisse, die wir uns mit ihnen erschaffen, und sie noch nichtmal als solches erkennen, aber deshalb nicht weniger in ihnen gefangen sind ;) Darum geht es mir, darauf aufmerksam zu machen.
Trotzdem gibt es viele Menschen, die ein Absolutes annehmen und angenommen haben. Die meisten nennen es Gott.
Ja, das ist völlig richtig. Und wie relativ Gott allgemeingültig ist, sieht man an den vielen verschiedenen Bildern, welche die Menschen sich in Absolutheit glauben. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (Satanael)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555552007-08-23T22:00:28+01:00Satanael"Beitrag von Satanael
da habe ich mich wohl etwas unverständlich ausgedrückt... mit der existenz meine ich nicht nur die entwicklung des lebens... sondern die existenz an sich, die existenz als etwas vorhandenes...
Zitat: ...viele Menschen sind Egozentriker, Egoisten... aber eben nicht alle. Es gibt genügend Beispiele für Menschen (Seelen), die sich aufgeopfert haben für andere... vollkommen ohne Eigennutz. Aus Nächstenliebe, Mitgefühl, Barmherzigkeit, Zuneigung... Liebe.
nächstenliebe, mitgefühl, barmherzigkeit, zuneigung, liebe... dies sind dinge, die einen menschen (seele, geist, verstand... wie auch immer) im grunde auch selbstzufriedener machen... egoismus ist in die "seele" einprogrammiert... nur nicht in dem maße wie er heute in der gesellschaft gefröhnt wird... egoismus ist der reine egdanke an sich selbst, auch die "seele" denkt nur an sich selbst... sie möchte absolution, erleuchtung, auferstehung... was auch immer in den religionen vorkommen mag.auch wenn ein mensch immer ehrlich, offen, hilfsbereit und sehr sozial eingestellt ist, tut er diese dinge unbewusst im eigenen sinne... der unterschied ist leider nur das der heutige, "extreme" egoismus nicht mehr nur unbewusst abläuft, sondern völlig beabsichtigt...
ich beschäftige mich schon seit einiger zeit mit dem verhalten, den wortwahlen, den gestiken, dem reinen augenkontakt, den gesprächsthemen der verschiedenen menschen beschäftigt... beschäftigen ist vielleicht auch falsch ausgedrückt. es läuft unbewusst ab und nach zwei bis drei stunden, weis ich oft mehr über die person, als ihr lieb ist... in manchen fällen wäre ich dazu in der lage, diese personen zu manipulieren... dieses unbewusste, wird mir selber oft schon nach wenigen minuten, oder erst nach mehreren wochen BEWUSST... ich mache mir dann maximal eine halbe stunde gedanken darum und die sache hat sich erledigt... diese "beobachtungen" zeigen mir deutlich, das jeder mensch nach seineneigenen zielen strebt, jeder möchte etwas für sich tun... selbstzufriedenheit... ob in diesem, oder im nächsten leben... die "seele" ist und bleibt egoistisch, wenn sie es nicht wäre, würde die theorie des "kollektiv-bewusstseins", welches nur ein ziel verfolgt, besser passen...
ich sehe aber, das wir im grunde über die selben dinge reden, abgesehen von einigen unterschieden unserer theorien... nur das du davon überzeugt bist, das nichts dem zufall überlassen wird. ich hingegen bin der festen überzeugung, das es eine art "programm" ist, welches sich ständig neu berechnet und somit die entwicklung (zeit) stattfindet... ich glaube auch nicht direkt an den "zufall", denn irgendwann... auch wenn in unzähligen aeonen... wiederholt sich der zufall zwangsläufig. es kann so etwas wie zufall NICHT geben...
@ mellimaus: auch von mir, meinen vollsten respekt... sehr gute auffassung, aber du sagst du seist nicht gebildet, oder überaus intilligent... ich selberbin es auch nicht... ich hatte in mathe eine 4, physik ne 2, deutsch ne 4, englisch ne 3... mein durchschnitt war 4,1... ich habe meine qualifikation um eine halbe note verpasst und eine ausbildung abgebrochen... mein wissen, habe ich aus ca 5- 15 verschiedenen büchern und ca 20 zeitschriften mit wissenschaftlichem inhalt... p.m., bild der wissenschaft, psychologie heute... der rest, der meinem wissen antrieb verleiht, ist nichts anderes als logik... ich habe gelernt systeme zu erkennen, gründe wissen zu wollen, zuzuhören, zu beobachten... zu verstehen... mein wortschatz hat sich in den vergangenen 3 jahren von umgangssprache bis zu hochwissenschaftlichen worten erweitert... ich habe mich schon öfters gefragt, ob ich in der schule unterfordert war... aber es ist mir egal, ich habe meine "gedanken-welt" so aufgebaut und die vergangenheit kann man nicht ändern... man kann nur die weichen für eine neue zukunft legen...
aber deinen worten kann ich große weisheit entnehmen. auch wenn ich selber nicht an einen gott glaube, an den du glaubst... denke ich das dieser/ dein gott das ist, was ich als "grundsätzliche liebe" beschreibe... auch sie enthält jeder mensch, man muss nur auf sie hören um sich gegenseitig tollerieren zu lernen... besonders gut hat mir die stelle mit den kindern gefallen, mir wurde von jemandem genau dieses gelehrt... ich bin froh das ich ihn kennen darf... auch wenn er einen weg ohne wiederkehr gegangen ist, wird er immer da sein... schön das wir diese ansichten teilen, auch wenn sich unser aller denken mal mehr, mal weniger unterscheidet... sehen wir im grunde alle das selbe ziel vor augen... ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555542007-08-23T21:55:07+01:00goili"Beitrag von goili ----Habe hier schon ganz andere Aufrufe auf diversen Profilen gefunden---
Das glaub ich dir sofort.
---Es ist ein Aufruf an die Menschlichkeit... ein Aufruf für den Glauben an die Menschen... an die Anständigkeit...ich erkenne darin nichts schlechtes ----
Ich dachte du glaubst an Reinkarnation.
Reinkarnation ist für mich die Entwicklung der Seele, die über viele Leben andauern kann, wobei es der Seele überlassen bleibt, in welche Richtung sie sich entwickeln will. Anregungen kann man geben, aber einen Aufruf machen, betrachte ich als irgendwie überheblich. So nach dem Motto "Wir, die Guten, rufen euch auf..."
Jede Seele lebt gemäß ihren Erkenntnissen und ihrem Wollen. Wenn ich das beachte, kann ich gelassen bleiben, auch wenn mir einiges in dieser Welt nicht gefällt. Diese Welt (Dimension) ist, wie sie ist, weil sie so sein muss, da die Seelen diese Frequenz schaffen.
(Oder habe ich dich verwechselt???) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555532007-08-23T21:29:27+01:00hödur"Beitrag von hödur Es ist ein Aufruf an die Menschlichkeit... ein Aufruf für den Glauben an die Menschen... an die Anständigkeit...ich erkenne darin nichts schlechtes.
Habe hier schon ganz andere Aufrufe auf diversen Profilen gefunden. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555522007-08-23T21:20:13+01:00goili"Beitrag von goili Ich nahm Bezug auf den von dir zitierten Aufruf und nannte DIES Mission. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555512007-08-23T21:07:00+01:00hödur"Beitrag von hödur Ich nenne es nicht Mission... ich möchte niemanden missionieren. Das funktioniert auch nicht. Das Thema ist "DIE FRAGE NACH DEINEN ÜBERZEUGUNGEN" ... und das sind MEINE.
Nichts ist schwerer und erfordert mehr Charakter, als sich in offenem Gegensatz zu seiner Zeit zubefinden und zu sagen: Nein! (Kurt Tucholsky) ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555502007-08-23T20:54:05+01:00hödur"Beitrag von hödur ... was du als SF bezeichnest ist jahrtausende Jahre alte Philosophie... oder Religion. Wie du es auch nennen willst.
Was ich hier schreibe ist meine Meinung... ob du mir zustimmst oder nicht ist für mich nicht wichtig. Ich bin dir dankbar für deine Kritik, aber jeder hat das Recht und die Freiheit sich seine eigene Sicht der Dinge anzueignen.
Ich in etwa in deinem Alter, wie ich von deinem Profil weiß... Während der letzten 15Jahre habe ich in den verschiedensten Ländern gelebt... nicht als Touri besucht... sondern gelebt. Ich habe die verschiedensten Kulturkreise und Religionen ERLEBT. Vieles was hier im Forum beschrieben wird habe ich mit eigenen Augen gesehen und ERLEBT. Ich habe Armut, Elend, Tod und Krieg gesehen. Diese Erfahrung hat mich zu meinen Standpunkten gebracht... auch wenn das in deinen Augen SF ist.
Deutschland und Europa habe ich schon vor Jahren den Rücken gekehrt... Ihr philosophiert hier über Themen ohne jeglicheeigenen Erfahrungen... Steht auf aus eueren bequemen Sessel und seht euch um in der Welt.
Du schreibst für dich gibt es kein Böses... da kann ich dir nur sagen... WACH AUF! ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (goili)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555492007-08-23T20:50:36+01:00goili"Beitrag von goili wenn Einstein sie nicht schon verkündet und entdeckt hätte, dann würdest du das bestimmt tun. Die Relativitätstheorie scheint deinen ganzen Kopf auszufüllen.
Trotzdem gibt es viele Menschen, die ein Absolutes annehmen und angenommen haben. Die meisten nennen es Gott.
Ich habe auch schon wie hödur agieren wollen. Aber, solche Aufrufe sind Mission. Und so etwas passt nicht zu dem Lebens - und Gottesbild, das ich habe. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (geraldo)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555482007-08-23T19:53:05+01:00geraldo"Beitrag von geraldo Ich glaube, dass es unsere Aufgabe ist diesen Egoismus abzulegen...
Und warum willst Du das glauben?
Qualitativ noch nicht sehr hochentwickelte Seelen treten auf der Erde als stolze, machtgierige, genusssüchtige, egoistische oder andere Menschen erniedrigende Zeitgenossen auf.
Qualitativ noch nicht sehr hochentwickelte Seelen? Das halte ich für Nonsens erster Sahne! Woran bemisst sich das denn? Ich will es dir sagen: an den jeweiligen Vorstellungen und Wertmuster desjenigen, der dies festzustellen meint. Somit ist es - wie alles - nichts weiter, als seine eigene Selbstwahrnehmung.
Hier auf der Erde können solche Menschen ihre negativen Eigenschaften voll und ganz ausleben
Und auch hier das gleiche: woran bemisst sich das? Und wieder die gleiche Antwort: an den jeweiligen Vorstellungen und Wertmuster desjenigen, der dies festzustellen meint.
Qualitativ niedere Seelen werden nach einergewissen Läuterungszeit automatisch wieder in den Erdenkreislauf geschleust. Bereits höher entwickelte Seelen können ihren nächsten Erdenauftritt tatsächlich in gewisser Weise planen..... und plant einen mehr oder wenigermutigen Erdenauftritt, mit entsprechenden Möglichkeiten der Entwicklung.
Hört sich für mich nach einer Science-Fiction-Phantasy an.
Unsere Aufgabe muss es sein uns vom Egoismus zu befreien... die Ketten zu sprengen.
Und wieso sollte das unsere Aufgabe sein? Meine z. B. ist es schonmal nicht.
Dies ist ein Aufruf an die Lebenden, an jene, die es ablehnen, ihren Frieden zu machen mit dem Bösen, dem Leid und der Verschwendung der Welt.
Für mich gibt es kein Böses, und was nun?
Dies ist ein Aufruf an jene, denen die Träume ihrer Jugend noch nicht verloren gegangen sind, die wissen was es heißt, Nahrung und Wohnung zu teilen, sich um Kinder und Verwirrte zu sorgen, die Grenzbalken derVergangenheit zu überschreiten und so Menschen zur Gemeinschaft zu bringen.
Wieso sollte man das wollen? Ich will dergleichen z. B. nicht. ]]>
Die Frage nach DEINEN Überzeugungen. (hödur)https://www.allmystery.de/themen/rs38782-6#id14555472007-08-23T14:50:08+01:00hödur"Beitrag von hödur
... guter Standpunkt. ]]>