https://www.allmystery.de/themen/rss/39239Allmystery: Alkohol erst ab 18 in der ganzen EUFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2015-08-16T22:41:24+01:00Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (herk)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-14#id147430692015-08-16T22:41:24+01:00herk"Beitrag von herkAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-14#id12427722008-10-09T14:50:21+01:00einar"Beitrag von einar
Kein Thema ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-14#id12427712008-10-09T14:38:03+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
Der Besitz von Alkohol und Zigaretten ist nicht strafbar und stellt auch keine Ordnungswidrigkeit dar, auch nicht bei minderjährigen. [...] Wenn deine ausgesprochen Androhung die Ordnungswidrigkeit zu melden den minderjährigen nicht daran hindert zu rauchen und Alkohol zu trinken kannst du nichts dagegen tun.Schade, dann muss ich mir meine Zigaretten und Alkohol wohl doch weiter kaufen müssen. :D;)
Aber dank dir für die Info. :) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-14#id12427702008-10-09T14:35:27+01:00einar"Beitrag von einar
Wie sieht's eigentlich aus wenn ich unter 18 jährige auf der Straße rauchen sehe? Habe ich dann das Recht denen die Kippen wegzunehmen?
Bei Alkohol das gleiche. Wenn ich einen minderjährigen Schnaps trinken sehe, darf ich ihm die Flasche dann wegnehmen?
Jetzt mal davon abgesehen das ich allein vom Aussehen gar nicht sagen kann wer 18 ist und wer nicht.@Bukowski Rechtlich sieht das so aus: Du darfst ihnen weder die Kippen noch den Alkohol weg nehmen. Rechtlich wäre das ein Diebstahl und würde nach § 242 StGB bestraft werden.
Die Eigentumsrechte sind hier klar, die Waren gehören dem minderjährigen. Er kann ja beides von jemand anderem geschenkt gekommen haben (da der Verkauf ja an minderjährige verboten ist). Dadurch würden die Eigwentumsrechte auf den minderjährigen über gehen.
Der Besitz von Alkohol und Zigaretten ist nicht strafbar und stellt auch keine Ordnungswidrigkeit dar, auch nicht bei minderjährigen.
Rauchen ist minderjährigen ja bekanntlich in der öffentlichkeit verboten. Dies ist allerdings keine Strafat sondern lediglich eine Ordnungswidrigkeit.
Du darfst einen Jugendlichen jedoch in geeigneter Form daran hindern Alkohol und Zigaretten zu konsumieren. Eine geeignete Form ist jedoch nicht die Wegnahme, da du dich, wie erwähnt dadurch selber strafbar machst denn das Verhindernwollen einer Ordnungswidrigkeit (hier das rauchen oder trinken) berechtigt nicht zum Begehen einer Straftat (§242 Diebstahl).
Eine geeignete Form wäre lediglich die Androhung auszusprechen die Ordnungswiedrigkeit zu melden. Allerdings müssten dir hierzu die Personalien des minderjärigen bekannt sein. Der minderjährige braucht dir als Privatperson seine Personalien auch nicht mitzuteilen. Du darfst ihn auch in keinster Weise dazu nötigen oder zwingen dir seine Personalien zu geben. Diese Recht hast du nur wenn eine Straftat vorliegen würde.
Wenn deine ausgesprochen Androhung die Ordnungswidrigkeit zu melden den minderjährigen nicht daran hindert zu rauchen und Alkohol zu trinken kannst du nichts dagegen tun. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (bonita)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-14#id12427692008-10-09T14:30:07+01:00bonita"Beitrag von bonita Wer auch immer Alkohol an Kinder und Jugendliche verkauft, muss bestraft werden.
Bundesfamilienministerin von der Leyen hatte Probekäufe vorgeschlagen, um schwarze Schafe herauszufinden. Ich habe damit kein Problem. Aber da traut sich keiner ran. Stattdessen wird mal wieder der Rasenmäher rausgeholt, und alle werden über einen Kamm geschoren. Aber so ist das in Deutschland. Entweder Hüh oder Hott - dazwischen gibt es offensichtlich nichts. Unzweifelhaft gibt es reichlch Alkoholmissbrauch. Das ist aber noch lange kein Grund, allen Deutschen/ Europäern vorschreiben zu wollen, was sie wann trinken dürfen. Höhere Preise treffen immer nur die Falschen. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Jay-Jay)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-14#id12427682008-10-09T14:10:50+01:00Jay-Jay"Beitrag von Jay-Jay
meiner Auffassung nach ist es das beste, wenn man diesen Personen das Zeug abnimmt und dann selber konsumiert oder verhökert, dann haben beide was positives daran ;)
aber ansonsten wärs doch mal an der Zeit was ganz anderes erst ab 18 freizugeben: Geld, die Wurzel allen Übels XD wenn kein Geld an U18-Kiddies verteilt wird, dann können die sich auch keinen Alk, keine Kippen und auch keine Drogen beschaffen (dieser Beitrag kann getrost als Spass aufgefasst werden, da die Idee "ad absurdum" ist, unsere Politiker würden es aber trotzdem machn ;) ) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-14#id12427672008-10-09T13:51:15+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
Habe ich dann das Recht denen die Kippen wegzunehmen?
Bei Alkohol das gleiche. Wenn ich einen minderjährigen Schnaps trinken sehe, darf ich ihm die Flasche dann wegnehmen?
Jetzt mal davon abgesehen das ich allein vom Aussehen gar nicht sagen kann wer 18 ist und wer nicht. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (al-chidr)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427662008-10-09T13:43:57+01:00al-chidr"Beitrag von al-chidr Eine frühere Sperrstunde am WE wäre einerseits auch sinnvoll, andererseits kippen sich die Jungs und Mädel den Stoff dann in größerer Geschwindigkeit hinein und sorgen evtl. für mehr Aggressionen ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427652008-10-09T12:11:20+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427642008-10-09T11:32:03+01:00Doors"Beitrag von Doors Die These: "Wer mit dem Kopf im Eimer aufwacht, hört mit dem Saufen auf" greift zumindest bei rd. 2,5 Mio. Alkoholkranken und 9,5 Mio. Bundesbürgern mit gesundheitlich riskantem Alkoholkonsum schon mal nicht so richtig. Denen ist der Eimer egal (gewesen).
In den Ländern, in denen Verkaufsbeschränkungen und Preiserhöhungen den Konsum reduziert haben, ist die Zahl der Suchtkranken sowie die der Folgeschäden (Gewalt- und Beschaffungskriminalität, Unfälle sowie organische Alkoholfolge-Erkrankungen von Psychosen bis Krebserkrankungen) deutlich geringer als in denen mit frei erhältlichen Billigdrogen.
Ist mir schon klar, dass sich der (jugendliche) Drogenkonsument seinen Stoff in der Verfügbarkeit nicht so einfach einschränken lässt. Da steht er dem Verhältnis des Rasers zum Tempolimit in nichts nach. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427632008-10-09T11:21:40+01:00einar"Beitrag von einarBukowski schrieb:Gegen den Willen zur Rehabilitation? Was soll das denn bringen? Wenn derjenige nicht rehabilitiert werden will hat die ganze Reha keinen Sinn.Das kann ich unterstreichen.
Weiterhin ist es nicht verboten seinem Körper durch unmengen von Alkohol einen Schaden zu zufügen oder ihn regelmäßig in den Vollrausch zu versetzen. Es ist auch unmöglich jemanden gegen seinen Willen in eine Reha zu schicken. Dazu ist bei volljährigen ein Gerichtsbeschluss und bei minderjährigen ein Gerichtsbeschluss oder die Zustimmung der Erziehungsberechtigten notwendig.
Durch eine Zwangseinweisung in eine Maßnahme irgendwelcher Art ohne Gerichtsbeschluss würden die Grundrechte der Person, egal welches Alter sie hat, verletzt werden.
Von daher kann diese Idee verworfen werden. Sie würde auch nicht die Problematik lösen sonderen erst angewendet werden "wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist". Vorher muss man handeln und nicht nacher wenn schon die Sucht besteht. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Elli81)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427622008-10-09T11:14:49+01:00Elli81"Beitrag von Elli81 Je mehr man es verbietet umso mehr wird es gemacht denn bekanntlich macht alles verbotene Spaß, genau wie dass rauchen.
Und nicht nur wegen eines strengen Gesetzt wird die Zahl der Abhängigen sinken.
Ich sag mir immer lasst die jungen Leute doch trinken, spätestens wenn sie sich richtig abgeschossen haben und mit nem dicken Kopf und nem Eimer im Arm aufwachen überlegen sie sich ob sie beim nächsten mal lieber etwas weniger trinken. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bediko)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427612008-10-09T11:07:11+01:00Bediko"Beitrag von Bediko
dies ist ein Diskussionsforum und kein Meinungspinnboard. Wenn du nicht diskutieren willst sondern lediglich deine Meinung kundtun mach dir nen Blog ohne Kommentarfunktion ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427602008-10-09T02:22:26+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
@Johnny_X
Johnny_X schrieb:wenn jemand durch Alkohol zugrunde geht, ist ein Mensch unter 18 alkoholsüchtig, dann muss es gegen derer Wille in Rehabilitationsklinik eingewiesen werden.
Gegen den Willen zur Rehabilitation? Was soll das denn bringen? Wenn derjenige nicht rehabilitiert werden will hat die ganze Reha keinen Sinn. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Johnny_X)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427592008-10-09T00:27:53+01:00Johnny_X"Beitrag von Johnny_X
Das kauft Dir hier keiner ab.
Mir ist es egal ob mir das jemand hier abkauft oder nicht, was ich denke, das schreibe ich hier, das hat ja mit der freie Meinungsäusserung zu tun, und nicht die Bemühung, anderen dazu zu bringen, mit der eigener gedanken zu harmonieren.
Was aus der Jugendlichen wird, mir doch egal, ist nicht meine Zukunft, wenn jemand durch Alkohol seine Zukunft in seine Lebzeiten vergeigt, selber Schuld, aber der Staat und die Eltern sind nicht so verantwortungslos, das sie keine Schuld tragen. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Lazarus2000)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427582008-10-08T21:00:12+01:00Lazarus2000"Beitrag von Lazarus2000Doors schrieb:Die Frage eines Verbotes des Verkaufs von psychoaktiven Substanzen an Tankstellen, Raststätten oder auf Bahnhöfen wird in Fachkreisen schon länger diskutiert. Wozu brauche ich als Autofahrer nächtens an der Tanke Alk? Okay, wenn ich Spiegeltrinker bin und vor Tatterich nicht mehr fahren kann, okay. Aber wäre es da nicht besser, gleich den RTW zu nehmen?Warum haben Supermärkte immer dann geschlossen, wenn man eine Fete veranstaltet und mehr in kürzerer Zeit weggesoffen wurde, als geplant?
Ein Verbot des Alkoholverkaufs an Tankstellen (gleich ob ab 22 Uhr oder generell) ist SCHWACHSINN! Das ist pure Bevormundung!
Und....lieber Doors....sorry...aber Deine Argumentation zeigt m. E., dass die gängige Politpropaganda bei Dir offenbar schon auf fruchtbaren Boden gefallen ist.....es sei denn, Du spielst hier den A.D.
Wenn ich Alk an der Tanke kaufe....bedeutet das im logischen Umkehrschluß, dass ich das Zeug direkt hinterm Steuer in mich hineinkippe? ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427572008-10-08T18:44:18+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427562008-10-08T18:34:23+01:00Mellowmind"Beitrag von Mellowmind 1. Grundsatz für Forumsschreiber: Du sollst nicht häufig im Forum beschickert schreiben. Man wird da in der Rede plump , die Rechtschreibung leidet enorm, und was mit ein paar Promille als "verbale Erleuchtung" erscheint, ist am nächsten Tag nur noch peinlich, nichtssagend und falsch. Folge: niemand nimmt einen so recht mehr ernst.
schau selber: es geht bei tanken ncith um die fahrer, mit 16 sind wir zufuß nahcts zur tanke weil der "sprit" aus war, das problem ist einfach das der einzelhandel zu früh zu macht, samstag bis 16 uhr ist doch neimand wach, da bleibt für das stylvolle besäufnis am samstag abend nur ne bar oder ne tanke, und da man in bars nciht mal mehr rauchen darf ... ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427552008-10-08T17:47:24+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427542008-10-08T17:25:45+01:00niurick"Beitrag von niurick Aufgrund der viele alkoholsüchtige Jugendliche
Das kauft Dir hier keiner ab. Das ist ja schlimmer als der Vergleich mit der Mücke und dem Elefanten.
Wir sollten uns über das "Problem" unterhalten und nicht über Deine seltsame Wahrnehmung davon. :D ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427532008-10-08T17:21:14+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Johnny_X)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427522008-10-08T17:00:38+01:00Johnny_X"Beitrag von Johnny_XAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427512008-10-08T16:28:06+01:00Doors"Beitrag von Doors
Wozu brauche ich als Autofahrer nächtens an der Tanke Alk? Okay, wenn ich Spiegeltrinker bin und vor Tatterich nicht mehr fahren kann, okay. Aber wäre es da nicht besser, gleich den RTW zu nehmen? ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427502008-10-08T16:23:15+01:00niurick"Beitrag von niurick Du hast mir eben eines gezeigt: wir brauchen kein Alkoholverbot - sondern eine Ausgangssperre für Judendliche nach 19.15 Uhr. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427492008-10-08T16:12:23+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (rockandroll)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427482008-10-08T09:33:41+01:00rockandroll"Beitrag von rockandroll Es ist ja nicht nur so, dass man sich das Hirn und die Leber wegschnäpselt, sondern eben auch viele psychische Probleme, mit denen man sich im nüchternen Zustand rumschlagen muss. Depresionen, gesellschaftlicher/familierer Druck usw.
Da ist das Bierchen in Ehren eine willkommene und eher harmlose Abwechlung vom gewohneten Trott.
Also wäre es mMn ungesünder darauf zu verzichten. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-13#id12427472008-10-08T09:14:20+01:00Doors"Beitrag von DoorsAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (bonita)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427462008-10-07T22:34:39+01:00bonita"Beitrag von bonitaLazarus2000 schrieb:Vielleicht ist das Ganze ja auch Programm?
Fressen, F....., Fernsehen? Ja! Das dürft Ihr!Ich hätt noch ein 4.F - Funktionieren.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Programm , auch gut möglich.
Pickt Minderheiten aus dem System, passend zum Herz der Allgemeinheit putscht dieses per Medien zu einem riesen Drama auf bis das, das Volk schreit " Es muss was getan werden" . Das Volk schreit, weil es selber nicht mehr dafür sorgen kann, damit es sich ändert. Dem einem fehlt die Zeit , dem anderen fehlt das Geld.
Müssen wir Verantwortung abgeben weil wir zu viel Zeit für die Erhaltung dieses Systems verbrauchen ?
Aber sind diese minderheiten denn nicht normal ? In der Welt meiner Eltern, In der Welt meiner Großeltern, In der Welt meiner Urgoßltern, etc.,etc. gab es Leute die mehr als die meisten getrunken haben. In jedem Alter.
Natürlich muss denen, die wirklich ein Problem haben geholfen werden. Aber dafür brauch es kein neues Gesetz, da sollen doch die Stellen Arbeiten die dafür vorgesehen sind zum schutz der Jugend. Wenn man öfter durch meine Stad geht sieht man wo die Kids den Alk herbekommen, da kann doch einer vom Jugendamt aufpassen und maßnahmen ergreifen. (Z.B. Bußgeld sofort kassieren )
Wenn dann wirklich keines der Kids mehr an Alk kommt, was passiert wohl dann ? Mein Sohn hat es in der Schule gelernt wie man aus Obst Alkoholische Getränke machen kann :) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427452008-10-07T21:36:21+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Lazarus2000)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427442008-10-07T20:39:04+01:00Lazarus2000"Beitrag von Lazarus2000 Zudem gibt es mannigfache Suchterkrankungen. Als ob Alkoholismus das einzige Problem wäre.
Man sollte sich vielleicht mal etwas mehr Gedanken darüber machen, welche Ursachen hinter dem schleichenden Entstehen von Suchterkrankungen stehen. Zum Beispiel verstärkt Aufklärungsarbeit leisten, ferner überhaupt für mehr Bildung sorgen. Aber da ist Vater Staat in Gestalt unserer Politiker ja heillos mit überfordert.
Was? Ja ja...Nachtigall, ick hör Dir trappsen..... "Auch die Eltern haben einen Erziehungs- und Bildungsauftrag, dies kann nicht Sache der Lehrkörper und erst recht nicht der Politiker sein!"
Entschuldigung.....aber leider haben die meisten Elternteile schon nicht mehr genügend Bildung mitbekommen, ganz zu schweigen von den Lehrkörpern...... So? Und wer bitte hat es vergeigt? Meines Erachtens nach: Politik und Medien!
Mich kotzt die alte Leier vom "zu schützenden, unmündigen Bürger" dermaßen an.......
Die Bürgerinnen und Bürger dürfen nicht über die Verfassung bzw. das Grundgesetz entscheiden, die Bürgerinnen und Bürger dürfen erst ab 18 miteinander sexeln, die Bürgerinnen und Bürger dürfen erst ab 18 Alkohol trinken, die Bürgerinnen und Bürger dürfen erst ab 18 Rauchen, die Bürgerinnen und Bürger dürfen erst ab 67 in Rente gehen (Bleibt länger am Leben, dann habt Ihr auch nix mehr von Eurer Rente! Oder wenn Ihr schon in relativer Gesundheit lebenslänglich malocht habt - übrigens vom Sich-Kaputtarbeiten, was es auch gibt, spricht offenbar niemand - dann seid bitte so freundlich und kneift mit 67 auch den Arsch zu!)
Spätestens alle vier Jahre........ob in der Metropole oder im allerkleinsten Kuhkaff.....schmiert einem die Politkaste kräftigst den Honig um den Bart mit dem Gesäusele von "mündigen Bürgerinnen und Bürgern" (Wahlrecht wollen sie ja sogar ab 16!) und den unverschämtesten Versprechen........
Würde sich ja auch wirklich Scheiße anhören, wenn die Herrschaften statt von den Königinnen und Königen des Volkes - den mündigen Bürgerinnen und Bürgern - vom dummen Stimmvieh sprächen......
Vielleicht ist das Ganze ja auch Programm?
Fressen, F....., Fernsehen? Ja! Das dürft Ihr!
Nur bloß nicht Denken! Oder das Denken erlernen! Oder gar gelehrt bekommen, wie man kritisch denkt!
;)
Was ist so falsch an dem Weg, den die Niederländer beschritten?
Sie entdeckten die reaktionäre Kraft des Liberalismus ......... Mal ehrlich? Wem macht es denn schon Spaß, zusammen mit Mama und Papa zu kiffen? Wo gibt (oder gab) es sonst noch bekennende homosexuelle, rechtsextreme Politiker? Wer vermag Wasser so schön zu verpacken und noch mit Vitaminen anzureichern?
Wahrlich, ich wünschte, hier wären die Niederlande! Zumindest, dass wir annähernd so viel Arsch in der Hose hätten!
Ich bin ja für vieles zu haben....aber bei der schleichenden Entmündigung der Bürgerinnen und Bürger....beim Massivtrip in den Überwachungsstaat.....will es aus mir herausschallen:
Saufen für den Regenwald! Rauchen gegen den Terror! F.... für den Weltfrieden! Pillenschlucken für die Pharmaindustrie! Und Geiz ist Geil!
Allein schon aus Trotz!
Gegen alle Beschränkungen und für das, was mündig macht! Gegen Medienlobotome! - BILDUNG!
Euer Lazarus
Recht ist, was der Freiheit dient!
Thomas Dehler ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427432008-10-07T20:25:46+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowskiagainst_nwo schrieb:Aber nur wenn sie zuvor eine Erklärung unterschreiben, dass sie auf alle Leistungen des Sozailsystems (incl. Krankenkasse) verzichten und somit nicht denen zur Lust fallen, die sich um ihre Gesundheit sorgenDann müssen aber auch alle Autofahrer eine Erklärung unterschreiben das sie beim Fall eines Unfalls auf alle Leistungen des Sozialsystems verzichten. Jeder weiß ja schließlich wie gefährlich Autofahren ist. Und es wird auch niemand zum Autofahren gezwungen. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427422008-10-07T19:54:03+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwogeistwerk schrieb:sollte es jedem Menschen verdammt noch mal freigestellt sein, ob er sich diesem erhöhten Krebsrisiko aussetzen möchte oder nichtAber nur wenn sie zuvor eine Erklärung unterschreiben, dass sie auf alle Leistungen des Sozailsystems (incl. Krankenkasse) verzichten und somit nicht denen zur Lust fallen, die sich um ihre Gesundheit sorgen ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427412008-10-07T19:49:36+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerktigerwutz schrieb:@Geistwerk - google mal nach "Russenkalender" google mal unter "Vorurteile" und "Stereotyp" ;-)
@topic alkohol ist selbstverständlich ungesund aber dennoch sollte es jedem Menschen verdammt noch mal freigestellt sein, ob er sich diesem erhöhten Krebsrisiko aussetzen möchte oder nicht ich bekämpfe jede form von bevormundung von erwachsenen menschen energisch der staat hat mir nicht zu sagen, was ich in meinen Körper für Gifte reinschmeißen darf und welche nicht ich bin allein für meine gesundheit zuständig und solange ich niemandem schade, ist es teil meiner persönlichen freiheit soviel gift zu konsumieren wie ich will ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427402008-10-07T18:56:08+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427392008-10-07T17:52:48+01:00Mellowmind"Beitrag von MellowmindAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (bonita)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427382008-10-07T17:46:18+01:00bonita"Beitrag von bonita
Es muss aber auch herausgefunden werden, warum "Politik" so sehr auf "Verbote" steht.Weil damit Geld in die Kasse kommt. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427372008-10-07T17:25:48+01:00niurick"Beitrag von niurick Dafür ist die Zahl der organischen und hirnorganischen Alkoholfolgeerkrankungen in diesen Ländern ungemein höher als in "Nichttrinker"-Ländern.
Warum? Etwa durch die Ächtung? Weil sie dadurch ihre "Sucht" nicht behandeln lassen (können)? ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427362008-10-07T17:25:30+01:00Doors"Beitrag von Doors Das Lied stammt übrigens von Bert Brecht (Text) und Kurt Weill (Musik) und ist aus dem Theaterstück "Aufstieg und Fall der Stadt Mahagonny". Die Urform findet sich in Brechts "Hauspostille" von 1927.
Soviel zur mehr als 40 Jahre jüngeren Interpretation meiner Namensgeber um den alkoholkranken Jim Morrison. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427352008-10-07T17:21:41+01:00Doors"Beitrag von Doors Ist eine beliebte Illusion. Es gibt zwar in klassischen Weinkulturen (Frankreich, Italien, Spanien, Portugal) weniger offensichtlich Suchtkranke und daher auch weniger Therapie- und Selbsthilfe-Angebote. Das hat allerdings eher mit einer katholisch geprägten Ächtung des Süchtigen zu tun. Dafür ist die Zahl der organischen und hirnorganischen Alkoholfolgeerkrankungen in diesen Ländern ungemein höher als in "Nichttrinker"-Ländern. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427342008-10-07T17:19:32+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427332008-10-07T17:14:31+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
doors
Doors schrieb:Entscheidend für gesundheitliche Schäden, also nicht für Abhängigkeitskrankheiten, sondern simple Organerkrankungen wie u.a. Krebs, ist die Trinkmenge, nicht die Getränkeart.
Dachte nur irgendwo mal gelesen zu haben das in Ländern in denen die Menschen mehr Hochprozentiges trinken als Niederprozentiges, auch ein größeres Alkoholproblem gibt. Weiß allerdings auch nicht mehr woher ich das hab'. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bediko)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427322008-10-07T17:13:07+01:00Bediko"Beitrag von BedikoAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (König_Rasta)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427312008-10-07T17:12:01+01:00König_Rasta"Beitrag von König_Rastatigerwutz schrieb:Rasta - wennde Bäcker bist hast keine Zeit fürn Feierabendbierchen mit Kollegen - da mußt abends um 18.00 ins Bett - damit um 3.00 den Teig kneten kannstIch hoffe du meinst das jetz nicht ernst und verstehst was ich meine! :D ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427302008-10-07T17:10:32+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox
Well, show me the way To the next whiskey bar Oh, don't ask why Oh, don't ask why
Show me the way To the next whiskey bar Oh, don't ask why Oh, don't ask why
For if we don't find The next whiskey bar I tell you we must die I tell you we must die I tell you, I tell you I tell you we must die ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427292008-10-07T17:09:46+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427282008-10-07T17:07:44+01:00Doors"Beitrag von Doors Entscheidend für gesundheitliche Schäden, also nicht für Abhängigkeitskrankheiten, sondern simple Organerkrankungen wie u.a. Krebs, ist die Trinkmenge, nicht die Getränkeart.
Alkoholmissbrauch verkürzt das Leben um Jahrzehnte
Hier geht es zwar um Österreicher, aber das sind ja auch Menschen:
Jeder zehnte Österreicher erkrankt innerhalb seines Lebens an Alkoholismus. Derzeit wird die Zahl der Alkoholkranken auf etwa 335.000 geschätzt. Dazu kommen etwa 720.000 so genannte Missbraucher – sie stehen an der Grenze zum Alkoholismus. Jedes Jahr sterben 8.000 Menschen an den Folgen ihrer Sucht – etwa 23 Jahre vor ihrer Zeit.
Bier und Wein sind der Österreicher liebste Getränke. Im Schnitt trinkt jeder über 16Jährige 13,9 Liter Alkohol pro Jahr, täglich also 30g reinen Alkohol, zeigen Daten der Österreichischen Gesellschaft für Allgemein- und Familienmedizin (ÖGAM). Männer führen die Statistik an: Laut ÖGAM trinken 12,5 Prozent der Männer und 2,5 Prozent der Frauen täglich Alkohol. Gelegentlich greifen 75 Prozent der Männer und 70 Prozent der Frauen zum Glas, als abstinent bezeichnen sich 10 Prozent der Männer und 23 Prozent der Frauen.
Um die Grenzen zwischen harmlosem und gesundheitsgefährdendem Alkoholkonsum abzustecken, wurden die so genannte Harmlosigkeits- und die Gefährdungsgrenze festgelegt: Als harmlos gilt demnach ein Alkoholkonsum von täglich max. 24g reinem Alkohol bei Männern und max. 16g bei Frauen. Das entspricht etwa einem halber Liter Bier oder einem Viertel Wein. Als gesundheitsgefährdend gilt bei Männern ein Alkoholkonsum von 60g reinem Alkohol pro Tag; das sind drei halbe Liter Bier oder drei Viertel Wein. Für Frauen beginnt die Gefährdung bei 40g reinem Alkohol pro Tag – das entspricht etwa zwei halben Litern Bier oder zwei Vierteln Wein. "Man darf das aber nicht als Trinkempfehlung nehmen", sagt Ulrike Kobrna vom Ludwig-Boltzmann-Institut für Suchtforschung – eher als groben Richtwert, um den eigenen Alkoholkonsum abschätzen zu können. Die Werte hätten in erster Linie statistische Bedeutung für das Institut.
Alkohol verändert alle Systeme im Körper
Alkohol kann zahlreiche körperliche, seelische und soziale Probleme auslösen. "Die große Gefahr ist, dass Alkohol alle Systeme im Körper verändert; von der schlechteren Durchblutung bis hin zum geänderten Leberstoffwechsel. Die Folge ist, dass die Lebenserwartung um 23 Jahre sinkt", erklärt Univ.-Prof. Dr. Otto-Michael Lesch, Universitätsklinik für Psychiatrie am AKH Wien. Die meisten alkoholkranken Menschen sterben an chronischen Leberkrankheiten und Leberzirrhosen, Tumoren in Mund und Rachen oder an Unfällen und Selbstmord.
"Die Früherkennung durch den Allgemeinmediziner ist daher enorm wichtig," so Lesch, "weist nämlich der Hausarzt den Alkoholiker auf die Folgen des Alkoholmissbrauchs hin, bewirkt das meist eine sofortige Verhaltensänderung des Patienten." In der Therapie kommen neben Medikamenten auch Psycho- oder Sozialtherapie zum Einsatz. Am Anfang steht immer die Definition der Therapieziele, danach kommt je nach Art der Alkoholkrankheit und nach Persönlichkeit Psychotherapie dazu. Auch nach einer erfolgreichen Behandlung sind regelmäßige Kontrollen unbedingt notwendig: Nach drei Monaten erleiden 50 Prozent der Patienten Rückfälle, 65 Prozent nach sechs Monaten und 82 Prozent nach zwölf Monaten.
(www.meduniqa.at)
Alkohol: Ein Krebsrisikofaktor? Alkohol ist selbst nur indirekt krebserregend. Trotzdem wirken sich Wein, Bier oder Spirituosen auf das Krebsrisiko. Wo die Grenze zwischen Genuss und Gefahr verläuft und welche Effekte ein zu hoher Alkoholkonsum haben kann, hat der Krebsinformationsdienst zusammen gestellt.
Ab welcher Menge ist Alkohol schädlich? Wer zu viel Alkohol trinkt, schadet seiner Gesundheit insgesamt nachhaltig. Dabei muss es nicht gleich um Sucht und Abhängigkeit gehen: Der regelmäßige Konsum auch geringer Mengen kann die Entstehung von Übergewicht sowie von Veränderungen an Leber, Bauchspeicheldrüse und anderen Organen begünstigen; alkoholische Getränke steigern den Blutdruck, beeinflussen die Muskelleistung und können die Nerven schädigen. Die psychologischen und sozialen Folgen regelmäßigen Alkoholkonsums sollten ebenfalls nicht ausgeklammert werden. Weniger bekannt ist, dass Alkohol auch das Krebsrisiko deutlich steigert.
Nicht regelmäßig trinken Wieviel Alkohol pro Tag? Männer: maximal 20 Gramm Frauen: maximal 10 Gramm
Hinweis: 20 Gramm Alkohol entsprechen etwa einem großen Glas Bier oder einem Glas Wein
Wie viel ist zu viel? Ernährungs- und Krebsexperten raten auch Menschen, die keineswegs als Alkoholiker gelten, ihr Trinkverhalten und die konsumierten Mengen nicht zu unterschätzen. Die Grenze zwischen Genuss und Gefahr ziehen die Experten der Deutschen Gesellschaft für Ernährung (DGE, www.dge.de) heute wegen der allgemein schädlichen Auswirkung auf die Gesundheit bei höchstens 20 Gramm Alkohol am Tag für Männer. Das entspricht knapp einem halben Liter Bier oder einem Glas Wein. Frauen rät die DGE, maximal 10 Gramm Alkohol an einem Tag zu konsumieren, also nur die Hälfte.
Die DGE stellt außerdem klar, dass selbst diese Mengen nicht jeden Tag getrunken werden sollten: Wer regelmäßig ein bisschen trinkt, kommt alles in allem keineswegs besser weg, als jemand, der gelegentlich zuviel Alkohol konsumiert. Der Europäische Kodex gegen den Krebs nennt die gleichen Mengen als Obergrenze. Die Autoren dieser europäischen Empfehlungen weisen aber darauf hin, dass sich insgesamt selbst kleine regelmäßig konsumierte Alkoholmengen noch messbar, wenn auch entsprechend geringfügig auf das Krebsrisiko auswirken.
Warum wird Alkohol zum Krebsrisiko? Alkohol selbst ist zwar nach derzeitigem Wissensstand nur bedingt direkt krebserregend. Er fördert jedoch die Empfindlichkeit für andere Risikofaktoren, und seine Abbauprodukte im Körper, etwa das Acetaldehyd, sind giftig. Häufig bleibt es außerdem nicht bei einem Genussgift: Zum Wein, zum Bier oder zu härteren Getränken gehört für viele Menschen auch die Zigarette. So ist es im Einzelfall schwer, die krebserzeugende Wirkung dem Alkohol oder dem Tabak zuzuordnen. Auch gehen Experten davon aus, dass die einzelnen Risiken sich möglicherweise nicht einfach addieren, sondern gegenseitig noch verstärken. Gleichwohl ist aber auch bei Alkoholikern ohne zusätzliches Risikoverhalten ein erhöhtes Krebsrisiko festgestellt worden.
Weltgesundheitsorganisation warnt
Zur Neubewertung des Einflusses von Alkohol auf das Krebsrisiko trafen sich im Februar 2007 auch Experten im Auftrag der Internationalen Krebsforschungsagentur (www.iarc.fr), einer Unterorganisation der Weltgesundheitsorganisation WHO. Sie kamen zu dem Schluss, dass Alkohol und Krebsrisiko eindeutig verknüpft sind - die Experten rechneten Alkoholkonsum sogar zu den weltweiten "Top Ten" der Krebsrisikofaktoren (in englischer Sprache: "Alcoholic Beverage Consumption", Band 96 der IARC-Monographien, Vorabveröffentlichung unter http://monographs.iarc.fr/ENG/Meetings/index1.php).
Risiko für viele Krebsarten steigt
Alkoholiker erkranken häufig an Speiseröhrentumoren. Man findet bei bei Menschen, die zu viel trinken, außerdem vermehrt Krebsbildungen in der Mundhöhle, im Rachenraum und im Kehlkopf.
Über eine chronische Entzündung und Verfettung der Leber kann Alkohol zu einer so genannten Schrumpfleber führen, die ihrerseits ein hohes Krebsrisiko darstellt: Frauen, die täglich etwa 20 Gramm Alkohol - ein Viertel Wein oder zwei Glas Bier – trinken, haben ein um das sechsfach erhöhte Risiko, an dieser auch als Zirrhose bezeichneten Leberschädigung zu erkranken; bei Männern liegt die Grenze bei täglich etwa 40 Gramm. In den Industrienationen werden die meisten Leberkrebsfälle durch diese Spätfolge chronischen Alkoholkonsums ausgelöst.
In den letzten Jahren haben sich darüber hinaus die Hinweise gehäuft, dass Alkohol bei viel mehr Krebsarten eine Rolle spielen könnte als lange vermutet. Indirekt finden sich die eigentlichen Krebsursachen anscheinend oft eher bei alkoholbedingten Entzündungen, in durch Alkohol gefördertem Übergewicht oder in anderen Folgen langjährigen zu hohen Alkoholkonsums. Zusammenhänge mit der Förderung von Dick- und Enddarmkrebs tauchen in Studien immer wieder auf. Den beobachteten Zusammenhang zwischen Alkoholkonsum und Brustkrebs stellen die Experten heute sowohl über den Faktor Übergewicht wie auch über den Hormonspiegel her: In einer Studie der amerikanischen Harvard-Universität konnte gezeigt werden, dass ältere Frauen, die regelmäßig Alkohol konsumierten, erhöhte Werte eines Östrogens im Blut aufwiesen. Am auffälligsten war dieser Anstieg nach den Wechseljahren bei übergewichtigen Frauen.
Auch andere Tumoren könnten indirekt gefördert werden, auch wenn noch unklar ist, ob das Risiko tatsächlich nur vom Alkoholkonsum erhöht wird oder ob nicht doch andere Faktoren hinzu kommen müssen. So sehen die Experten der WHO beispielsweise in einigen Studien einen Zusammenhang zwischen Lungenkrebs und Alkoholkonsum, der möglicherweise auch unabhängig vom Tabakkonsum besteht. In anderen Studien konnte eine Verknüpfung jedoch nicht belegt werden. Für Krebserkrankungen der Bauchspeicheldrüse oder des Magens wird ein hoher Alkoholkonsum ebenfalls als Risikofaktor diskutiert, auch wenn ein eindeutiger Zusammenhang noch nicht feststeht. Hier kommen, wie beim Lungenkrebs, möglicherweise ernährungsbedingte Faktoren zum Tragen, da viele Menschen mit regelmäßigem Alkoholkonsum wenig auf eine gesunde Auswahl von Lebensmitteln achten.
Schützt Alkohol, insbesondere Rotwein, das Herz? Verwandte Themen bei KID Schutz vor Krebs Die immer wieder aufgegriffenen Meldungen, regelmäßiger Alkoholkonsum schütze das Herz, stößt bei Experten keineswegs auf uneingeschränkte Zustimmung: Die Deutsche Gesellschaft für Ernährung (DGE) weist ausdrücklich darauf hin, dass bei den genannten Referenzwerten von 20 Gramm für Männer und 10 Gramm für Frauen als tägliche Höchstmenge die möglicherweise herzschützende Wirkung von Alkohol schon berücksichtigt ist.
Weder Krebsforscher noch Ernährungs- oder Suchtexperten empfehlen das Weintrinken, Entsprechende Ratschläge, die wegen der angeblich positiven Auswirkungen auf das Herz immer wieder zu finden sind, unterstützt zum Beispiel die DGE auf keinen Fall (hier eine Klarstellung der DGE zur Aussage, sie würde Alkohol empfehlen www.dge.de/modules.php?name=News&file=article&sid=98). Viele Forscher gehen zudem davon aus, dass es gar nicht der Alkohol ist, der für die in einigen Studien gefundenen Ergebnisse verantwortlich ist. Sie halten andere Stoffe wie etwa das Resveratrol für viel „interessanter“: Dieser Stoff ist aber nicht nur in Wein, sondern auch in Traubensaft, Trauben und anderen Obstsorten enthalten. Welche Rolle solche natürlichen Substanzen langfristig in der Krebsvorbeugung spielen könnten, ist allerdings noch Gegenstand der Forschung.
(Krebsinformationsdienst.de) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-12#id12427272008-10-07T17:06:34+01:00Mellowmind"Beitrag von MellowmindAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427262008-10-07T17:06:28+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427252008-10-07T17:05:35+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski:D;) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427242008-10-07T17:03:49+01:00Mellowmind"Beitrag von MellowmindAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427232008-10-07T17:02:00+01:00niurick"Beitrag von niurick Die Zahl der Alkoholkranken und Toten in Relation zur Bevölkerung ist daher in Irland auch annähernd drei mal so hoch wie in Norwegen.
Aber bei der Abstimmung zur EU-Verfassung reicht's in Iralnd zumindest noch zu einem "freien Willen". ;) Du hast ja recht mit Deinem Beitrag, doch ich finde:
- das Ergebis = gut - der Weg = schlecht ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427222008-10-07T17:00:29+01:00Doors"Beitrag von Doors
uisce beatha brennt sich jeder gute Ire auf dem Land auch selbst.
@Tigerwutz: Alkoholfolgeschäden sind die Haupt-Todesursache für russische Männer, sagt die WHO. Sie sind auch der Grund dafür, dass seit Zeiten des "Mineralsekretärs" Gorbatschow die Lebenserwartung in Russland drastisch sinkt.
@Topic: Alkoholabhängigkeit und organische Schäden durch Alkoholkonsum sind in islamisch, jüdisch-orthodox oder christlich-fundamentalistisch geprägten Kulturen nahezu unbekannt. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (König_Rasta)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427212008-10-07T16:59:35+01:00König_Rasta"Beitrag von König_Rasta
Was könnt ich mich da schon wieder drüber aufregen, auch wenn es bei mir egal wäre, da ich die 18 schon ein bissle überschritten hab! ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427202008-10-07T16:59:02+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
@doors
Was auch eine Rolle spielt ist der Alkoholgehalt des Getränks. Menschen die Bier bzw. Wein trinken, haben weit weniger Probleme mit Alkohol als jene die Likör, oder Schnaps trinken.
Je alkoholischer das Getränk, desto mehr Probleme gibt's damit. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427192008-10-07T16:58:38+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerkAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427182008-10-07T16:57:55+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerk
jeder sollte die Freiheit haben zu konsumieren was er will wenn er dabei gesundheitliche Schäden davonträgt ist das seine Angelegenheit der Staat hat nicht die Aufgabe die Bürger vor sich selbst zu schützen
Preise von Alk und anderen Drogen sollten dabei, wie alle anderen Preise auch, vom Markt geregelt werden ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tracer76)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427172008-10-07T16:57:29+01:00tracer76"Beitrag von tracer76Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427162008-10-07T16:56:54+01:00Mellowmind"Beitrag von MellowmindAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427152008-10-07T16:56:21+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427142008-10-07T16:55:18+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bediko)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427132008-10-07T16:54:30+01:00Bediko"Beitrag von Bediko während in norwegen große teile der bevölkerung wissen wie man selber schnaps destiliert und in irland nicht^^ ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427122008-10-07T16:53:12+01:00Doors"Beitrag von Doors
Faustregel: je leichter verfügbar und je billiger, desto höher der Konsum. Je höher der Konsum, desto höher das Abhängigkeitsrisiko und die gesundheitlichen wie volkswirtschaftlichen Schäden des Substanzkonsums.
In Gesellschaften, in denen Alkohol billig und nahezu rund um die Uhr verfügbar ist, ist das gesamtgesellschaftliche Alkoholproblem wesentlich grösser als dort, wo es Verfügbarkeitsbeschränkungen oder hohe Steuersätze gibt. So haut sich der Ire 13,7 Liter reinen Alkohol im Jahr in die Birne, der Norweger nur 5,5 Liter pro Jahr. Die Zahl der Alkoholkranken und Toten in Relation zur Bevölkerung ist daher in Irland auch annähernd drei mal so hoch wie in Norwegen. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427112008-10-07T16:53:09+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427102008-10-07T16:53:06+01:00Mellowmind"Beitrag von MellowmindAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427092008-10-07T16:51:29+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerkAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427082008-10-07T16:51:24+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutz
:D - da lob ich mir Herrn Beckstein - zwei Mass (das sind vier Halbe !) sind ok um hinterher noch Auto zu fahren - jetzt hat er ja Zeit ums selber auszupro b i e r en ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-11#id12427072008-10-07T16:51:16+01:00Mellowmind"Beitrag von Mellowmind Wer profitiert von diesem Versuch? ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12427062008-10-07T16:48:28+01:00niurick"Beitrag von niurick sehr interessanter Vergleich. Trotzdem werde ich nichts aus der Physik 1:1 auf "Gesellschaftliches" übertragen. :D
Aber die "Richtung" ist wirklich interessant. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12427052008-10-07T16:45:48+01:00Mellowmind"Beitrag von Mellowmind Gesetz der Schwerkraft: Nach unten gehts leichter als hinauf.... ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tracer76)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12427042008-10-07T16:43:34+01:00tracer76"Beitrag von tracer76Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12427032008-10-07T16:43:08+01:00niurick"Beitrag von niurick Weil sies von den Alten abgeschaut haben.
Dann ist aber die Frage interessant, warum das "Abschauen" scheinbar nur bei "Schlechtem" funktioniert. Wenn ich einen "Jugendlichen" in eine Klasse voller Hochbegabter reinsetze, glaube ich nicht, dass er als ebensolcher rauskommt. :D ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12427022008-10-07T16:39:40+01:00Mellowmind"Beitrag von Mellowmind
Es muss herausgefunden werden warum die Kids das machen.
Weil sies von den Alten abgeschaut haben. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12427012008-10-07T16:39:01+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowskieinar schrieb:ich hoffe du nimmst es mir nicht übel.*pff War wohl eher schlecht erklärt von mir. ;) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bediko)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12427002008-10-07T16:38:11+01:00Bediko"Beitrag von BedikoAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426992008-10-07T16:37:50+01:00einar"Beitrag von einar Hätte es so da gestanden hätte ich keinen Einwand vorgebracht.
Ich hab es wohl wieder falsch verstanden. ich hoffe du nimmst es mir nicht übel. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426982008-10-07T16:37:09+01:00niurick"Beitrag von niurick Es muss herausgefunden werden warum die Kids das machen.
Perfekt - sehe ich auch so. Es muss aber auch herausgefunden werden, warum "Politik" so sehr auf "Verbote" steht. ;) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (bonita)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426972008-10-07T16:35:28+01:00bonita"Beitrag von bonita22aztek schrieb:Vielleicht weil Kinder sich dabei schwertun, betrunken ein Auto zu fahren. -Nur so als Beispiel... die Liste ist lang!Erwachsene haben`s da auch nicht leichter. ;)
Gesetze ändern, Preise erhöhen hat alles keinen Sinn. Es muss herausgefunden werden warum die Kids das machen. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426962008-10-07T16:34:05+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerk
Spießer.
Spirituosen sind in DE schon immer ab 18.... und glaubt ihr die ganzen Jugendlichen besaufen sich alle mit Bier? Nein. Was heißt das also? Verbote bringen nichts. Es wird einfach trotzdem gemacht, wie es bisher auch gemacht wurde. Es würde die Sache sogar verschlimmern. Heute kann ein 16jähriger Bier oder Wein kaufen und trinken - völlig im Rahmen des erlaubten. Das ist nicht verboten und auch völlig in Ordnung. Wenn Bier allerdings auch ab 18 wäre, dann müsste er um Alkohol zu trinken (und das wollen Jugendliche in dem Alter manchmal) sowieso die Grenze des Erlaubten überschreiten und würden dann gleich zu härterem Zeug greifen. Außerdem machen Verbote Dinge nur interessanter.
Man sieht's auch in Amerika; ich kenne jemanden, einen völligen Abstinenzler, der nach Amerika gefahren ist, für ein Austauschjahr. Und ausgerechnet dort, wo Alk ab 21 ist (er war 16 oder 17) war er zum ersten mal in seinem Leben betrunken.
Anderes Beispiel: In Polen ist es Alkohol am Steuer komplett verboten. (also 0,0promille) Hier gibts ne toleranzgrenze... ein Bier darf man trinken. Dennoch gibt es in Polen viel mehr Fälle von Trunkenheit am Steuer. Obwohl es dort "mehr verboten" ist als hier. Was heißt das also?
VERBOTE BRINGEN NICHTS. Und wer Verbote fordert ist ein S P I E ß E R. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426952008-10-07T16:31:50+01:00niurick"Beitrag von niurick
Was die "eigene Mündigkeit" nicht hinbekommt, lässt sich m.E. nicht durch Verbote korrigieren.
Aber im Moment mache ich mir über die Gedanken, die ein ernstes Problem mit der Überschrift haben. :D ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426942008-10-07T16:29:20+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutzAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426932008-10-07T16:24:50+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
@einar
einar schrieb:Ich habe mit meinem Beitrag auch nur deine Behauptung wiederlegt, das es 0 Tote durch Marihuana gibt.
Ok, da hast du Recht. Hab's vielleicht auch falsch formuliert.
Es gibt keine unmittelbaren Toten durch Marihuanakonsum. Jetzt dürfte es passen. ;)
Damit mein' ich das niemand zu Hause sitzt, Gras raucht, und dann an den Folgen der Droge-an-sich, oder an einer Überdosis stirbt. Bei Alkohol und Zigaretten sieht das natürlich anders aus.
Ich hoffe jetzt passt alles. :D ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bediko)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426922008-10-07T16:24:31+01:00Bediko"Beitrag von BedikoAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426912008-10-07T16:23:12+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutz
da hast recht - die umweltschädlichsten Toten sind mal wieder die Raucher. Da bleibt am Ende ein Teerkern übrig - Teer ist Sondermüll, da brauchts einen Begleitschein für teerhaltiges Material mit insgesamt 5 (fünf) Durchschlägen sowie einen amtlichen Entsorgungsnachweis ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426902008-10-07T16:18:37+01:00einar"Beitrag von einar Selbstverständlich ist das Problem der, der sich berauscht hinters Steuer setzt.
Aber sieht man es so, ist ja auch nicht die Zigarette das Problem und nicht der Alkohol sondern der der beides oder eins von beiden konsumiert.
Ich habe mit meinem Beitrag auch nur deine Behauptung wiederlegt, das es 0 Tote durch Marihuana gibt. Dafür spielt es keine Rolle ob das Problem die Droge oder der Konsument ist. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426892008-10-07T16:14:10+01:00einar"Beitrag von einartracer76 schrieb:aber wart IHR anderst habt ihr nich mit 16 Alk getrunken und geraucht oder gekifft. @tracer Ich zumindest habe bis heute noch meine ersten BTM Erfahrungen zu machen und mit 16 oder 17 habe ich auch noch nicht geraucht. Bier getrunken ja, aber nur Bier, keinen anderen Alkohol. Da ist bis heute weitestgehend so geblieben. Ich trinke nur Bier und nach dem Essen mal "einen für die Verdauung". Aber ich ziehe Bier jedem anderen Alkohol vor. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426882008-10-07T16:08:03+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
@einar
einar schrieb:Ich kenne 2 Fälle in denen "vollgekiffte" Jugendliche einen tödlichen Autounfall verschuldet haben. Der Unfallgrund war in beiden Fällen nachweislich Drogenkonsum. Einer der Jugendlichen hat laut eigenen Angaben "nur" Gras geraucht (durch ihn starb ein anderer Verkehrsteilnehmer).
---->
25h.nox schrieb:es geht um die toxische wirkung, außerdem darf man nciht von der dummheit einiger rückschlüße ziehen, leute die sich berauscht hintersteuer setzen sidn das problem, nciht die berauschung
Genau. Es geht um die Toxizität :)
Aber ich wollt' das nur mal kurz anschneiden. Gibt hier ja 'nen eigenen Thread für das Thema. ;) ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-10#id12426872008-10-07T16:07:46+01:00niurick"Beitrag von niurick denn jung ist man nur einmal.
...und dementsprechend lang ist dann die Zeit mit einer "reduzierten Anzahl von Gehirnzellen". :D ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429322008-10-07T16:06:48+01:00Mellowmind"Beitrag von MellowmindAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tigerwutz)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429312008-10-07T16:06:41+01:00tigerwutz"Beitrag von tigerwutz
- bei 8,18 Geburten pro 1.000 Einwohner - jetzt weiß ich allerdings nicht ob mit oder ohne türkische Beihilfe - auf jeden Fall könnt ihr euch jetzt ausrechnen, wann Deutschland entvölkert ist - ich hab da grade keine Zeit dazu.
und doors und aztek sind wohl Zwillinge oder ist einer ein bengalischer und einer ein sibirischer Tiger ? Man unterscheidets, glaub ich, an der Fellzeichnung unterm Schwanz
@Bukowski - ich möchte nicht wissen wieviele bekiffte im Jahr vom Bus überfahren werden oder ertrinken
und was das trinken ab 18 angeht - das gibts in Bayern nicht - da wird bei der Kommunion losgelegt und bis an die Bahre nicht mehr aufgehört ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (mrs.withers)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429302008-10-07T16:05:07+01:00mrs.withers"Beitrag von mrs.withers Mit diesen Auswüchsen damals hat der Mist doch erst richtig angefangen.Und? Muss das jetzt unbedingt fortgesetzt werden? ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429292008-10-07T16:04:58+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox In Europa sind die ältesten Funde ca. 5.500 Jahre alt und stammen aus dem Raum Eisenberg (Deutschland) aus wiki... ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (tracer76)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429282008-10-07T16:01:41+01:00tracer76"Beitrag von tracer76Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429272008-10-07T15:58:49+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429262008-10-07T15:44:05+01:00einar"Beitrag von einarBukowski schrieb:Und Marihuana mit 0 Toten pro Jahr ist illegal.@Bukowski
Ich kenne 2 Fälle in denen "vollgekiffte" Jugendliche einen tödlichen Autounfall verschuldet haben. Der Unfallgrund war in beiden Fällen nachweislich Drogenkonsum. Einer der Jugendlichen hat laut eigenen Angaben "nur" Gras geraucht (durch ihn starb ein anderer Verkehrsteilnehmer).
Somit kann die Zahl 0 wohl nicht stimmen.
@Doors
100.000 Tote als Untergrenze kann ich schon eher nachvollziehen.
Man kann ja auch nicht davon aus gehen das jeder Krebstote den Krebs durchs Rauchen bekommen hat und nicht jedes Kreislaufversagen ist auf Rauchen zurück zu führen.
Aber 100.000 Tote / Jahr klingt realistisch für mich. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429252008-10-07T15:24:57+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
Zigaretten: 100.000+ Tote pro Jahr - Legal
Und Marihuana mit 0 Toten pro Jahr ist illegal. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429242008-10-07T15:00:42+01:00Doors"Beitrag von Doors
Neubauer, S.; Welte, R; Beiche, A. et el.(2006) Mortality, morbidity and cost attributable to smoking in Germany; update and a 10-year comparison. Tobacco Control 15, p. 464-471.
Es gibt allerdings eine gewisse Schwankungsbreite, je nach Todesursache, die Untergrenze dürfte allerdings sehr sicher bei 100.000 Toten pro Jahr in der BRD liegen. Peto et al. splitten die Zahl von 111.000 Tabaktoten für die BRD 1994 in 43.000 Krebstote, 37.000 Kreislauftote und 20.000 Tote durch andere tabakinduzierte Atemwegserkrankungen auf. ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429232008-10-07T14:37:55+01:00einar"Beitrag von einarDoors schrieb:Warnhinweise wie auf Zigaretten-Schachteln. (150.000 Tote p.a.)150.000 Tote durch Zigarettenkonsum ? Wo stammt denn diese Zahl her ?
Oder hab ich was falsch verstanden ? ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429222008-10-07T14:35:16+01:00Doors"Beitrag von DoorsAlkohol erst ab 18 in der ganzen EU (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429212008-10-07T13:00:22+01:00einar"Beitrag von einarDoors schrieb:Würde ein Haushaltsgerätehersteller einen Staubsauger auf den Markt bringen, der bei unsachgemässem Gebrauch pro Jahr allein in diesem Lande 74.000 Anwender tötet - was wären dann wohl die Folgen?.............. In der Gebrauchsanweisung würde stehen " der unsachgemäße Gebrauch kann ihren Tod zur Folge haben" ? ]]>
Alkohol erst ab 18 in der ganzen EU (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr39239-9#id12429202008-10-07T10:49:42+01:00Doors"Beitrag von Doors
Rund 74.000 Tote in der BRD per Anno.
Würde ein Haushaltsgerätehersteller einen Staubsauger auf den Markt bringen, der bei unsachgemässem Gebrauch pro Jahr allein in diesem Lande 74.000 Anwender tötet - was wären dann wohl die Folgen? ]]>