https://www.allmystery.de/themen/rss/43198Allmystery: Die Schlacht von L.A. 1942Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2008-03-20T22:13:00+01:00Die Schlacht von L.A. 1942 (rahlfighter)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518872008-03-20T22:13:00+01:00rahlfighter"Beitrag von rahlfighterDie Schlacht von L.A. 1942 (cohiba)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518862008-03-20T11:10:32+01:00cohiba"Beitrag von cohiba
aber zu der Stunde, kann man so nen Post schon mal verzeihen.
Gruß :) cohiba ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Hammelbein)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518852008-03-20T02:58:46+01:00Hammelbein"Beitrag von HammelbeinDie Schlacht von L.A. 1942 (cohiba)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518842008-03-19T19:31:06+01:00cohiba"Beitrag von cohiba
die teils anders berichtet, da sprechen sie von 15 Flugobjekten, aber ist ja auch eine Weile her. :D ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518832008-03-19T19:16:58+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
aber , problem ist das es ein ziemliches Durcheinander gab.
komisch auch der Zufall das es gerade im Krieg geschieht, also das Ufo, und kurz nach einer Warnung über Bevorstehende Luftangriffe. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (cohiba)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518822008-03-19T19:14:44+01:00cohiba"Beitrag von cohiba
:D ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518812008-03-19T19:07:58+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Ab diesem Zeitpunkt gibt es nur noch sehr widersprüchliche Berichte. Bewohner von Los Angeles und Santa Monica berichteten von mehreren Flugzeugen, andere von Ballonen, in sämtlichen Größen. Einige wollen einzelne, andere wiederum hunderte Flugzeuge gesehen haben, die entweder in der Luft zu stehen oder schweben schienen oder mit über 200 Meilen pro Stunde über Los Angeles hinwegflogen.
Das Kuriose an diesem Luftangriff war jedoch, dass keine Bomben fielen und es auch der Luftabwehr, die über 1440 Magazine Munition verschoss, nicht gelang, einen der Angreifer abzuschießen. Gegen 04:15 Uhr schließlich beendeten die Flakgeschütze ihre Tätigkeit; Long Beach meldete 20 Minuten später den Überflug der Flugzeuge. Um 07:21 Uhr wurde die Verdunklung aufgehoben sowie Entwarnung gegeben.
Durch herabfallende Flaksplitter sowie erst am Boden explodierende Granaten wurden einige Gebäude beschädigt sowie eine Person getötet. Weitere drei Menschen starben an Herzversagen, einige weitere bei Autounfällen, die durch die Verdunklung bedingt waren.
Japanische Ballonbomben (Ballone, die mit einer Bombe versehen von Japan aus losgeschickt wurden) oder ein Wetterballon seien verantwortlich. Diese Theorie gilt als unwahrscheinlich, da Japan 1942 noch keine Ballonbomben losgeschickt hatte und ein Wetterballon niemals den Beschuss überstanden hätte, dem er über Los Angeles ausgesetzt gewesen wäre. Japanische Flugzeuge operierten von U-Booten aus. Die Japaner verwendeten solche Flugzeuge mehrmals an der Westküste, etwa über Seattle, aber wie nach dem Krieg bekannt wurde, setzte Japan zum Zeitpunkt des „Angriffs“ keinerlei Flugzeuge über diesem Gebiet ein. Passagierflugzeuge und andere zivile Flugzeuge operierten von Mexiko aus, um Panik in Los Angeles zu erzeugen. Bis dato ist nicht bekannt, dass jemals ein solcher geheimer Flugplatz gefunden wurde, es gilt ebenfalls als unwahrscheinlich, dass nicht wenigstens eines der Flugzeuge abgeschossen werden konnte. Über Los Angeles sei ein UFO geflogen und erstmals von rund 2 Millionen Menschen gesehen worden. Als Beleg dafür wird das Foto angeführt, das von der Los Angeles Times am nächsten Tag als Schlagzeile verwendet wurde. UFO-Gläubige sehen darauf eindeutig ein scheibenförmiges Objekt, das von mehreren Suchscheinwerfern angestrahlt wird. Objektiv betrachtet kann man darin ebenso die Strahlen der Suchscheinwerfer sehen, die die Wolkendecke anleuchten, sowie darum herum explodierende Granaten. Bis heute ist nicht geklärt, was den Alarm damals auslöste. Erschwert wird und wurde die Wahrheitsfindung durch die stark divergierenden Zeugenaussagen, die wahrscheinlich auch entstanden, da rund 2 Millionen Menschen, die gerade aus dem Schlaf gerissen wurden, in den Himmel starrten, auf dem Rauch und Granatenexplosionen zusammen mit Scheinwerfern ein konfuses Bild lieferten.
http://www.militarymuseum.org/BattleofLA.html ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518802008-03-19T19:05:05+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
Hab zwar von gehört aber dennoch nicht viel herrausgefunden -------------
hier gibt es nen 70 seiten Tread über den Hoax, such mal nach Hanebu oder vril. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (DieHenne)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518792008-03-19T11:01:20+01:00DieHenne"Beitrag von DieHenne
Hab zwar von gehört aber dennoch nicht viel herrausgefunden. Aber um diesbezüglich mitreden zu können bräuchte ich mehr Infos. Finde im Netz nichts... ( Bin ich dumm?) ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (cohiba)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518782008-03-19T07:38:37+01:00cohiba"Beitrag von cohiba
und was man natürlich im Video nicht sieht ist, dass Zeugen von roten Flugobjekten sprachen, welche sich im Zickzack bewegten.
Gruß :) cohiba ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518772008-03-18T22:20:05+01:00forumuser"Beitrag von forumuser
Link: www.snopes.com (extern)
Übrigens, die Rede von General McArthur, die im Film kurz eingeblendet wird hielt er vor Kadetten der West Point Akademie. Hier der Link.......... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-2#id13518762008-03-18T22:10:32+01:00forumuser"Beitrag von forumuser WENN man, ich betone WENN man daran glaubt, dann weis man das diese Prototypen wohl schon durch ihren Antrieb ein Feld aufgebaut haben, welches mit damaligen Waffen nicht zu duchdringen war, was auch heisst, das auch keine Waffe vom Schiff selbst aus das Feld durchdringen konnte. Wenn man weiterhin daran glaubt, hat man gehört das diese mit Hilfe anderer "Personen" gebauten Objekte eine Vorraussetung hatten: ausnahmlos für friedliche Zwecke. Ausserdem wird behauptet das diese Technologie später in den U-Booten verwendet wurden, die keine militärischen Missionen erfüllen sollten.
Aber bitte, das Thema erhitzt zu schnell die Gemüter, ich bitte um alternative Vorschläge und weiterführenden Infos. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (cohiba)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518752008-03-18T22:09:37+01:00cohiba"Beitrag von cohibaJaffa schrieb:Ist da wirklich etwas über LA geflogen?Scheinbar, denn Zeugen berichten von einer hohen Geschwindigkeit des Objekts, welches im Zickzack flog.
Gruß :) cohiba ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (RangerDo)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518742008-03-18T21:50:42+01:00RangerDo"Beitrag von RangerDo Ich glaube, das die damals (gottseidank) noch nicht über so eine Technik verfügten Wie wäre der Krieg dann ausgegangen, wenn Deutschland über solche möglichkeiten hätte verfügen können. Ich mag´s mir nicht vorstellen.
Ich denke, wenn die Technik da gewesen wäre (unzerstörbare) Objekte zu bauen, hätten sie dich nicht an "ufo´s" verschwendet, sondern eher beim Panzer, Flugzeug oder Schiffsbau, oder? ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Scareface)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518732008-03-18T21:04:20+01:00Scareface"Beitrag von ScarefaceDie Schlacht von L.A. 1942 (Jaffa)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518722008-03-18T20:49:34+01:00Jaffa"Beitrag von Jaffa Das Ding was sie mit den Suchscheinwerfern anleuchten, sieht wirklich nach einen UFO aus.
Wenn es außerirdisch ist, dann frage ich mich, warum sie sich beschießen lassen? Warum schießt es nicht zurück?
Schon komisch die ganze Geschichte aber nicht uninteressant! ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518712008-03-18T20:37:38+01:00forumuser"Beitrag von forumuser
Link: brumac.8k.com (extern)
Hier eine Analyse der Bilder... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Jaffa)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518702008-03-18T20:28:11+01:00Jaffa"Beitrag von Jaffa
Zumindest konnte ich keins erkennen und auch nichts, was hätte dort oben rumfliegen können. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518692008-03-18T19:58:17+01:00forumuser"Beitrag von forumuser Es ist ja nur als ein mögliches Szenario kurz angesprochen worden. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518682008-03-18T18:29:56+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinDie Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518672008-03-18T18:22:43+01:00forumuser"Beitrag von forumuser "Also das einzige wo die Deutschen im Vergleich zu den Allierten vermeintlich voraus waren, ist jetzt die V1 bzs die V2 /A4, sprich ballistische Rakete mit Kreiselkompass."
Naja es waren immerhin über 500000 Patente, die sie eingesteckt haben, da war auch noch vieles andere drunter. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518662008-03-18T18:14:44+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
Bitte sich diesbezüglich mal die Horten Jäger anschauen. -----------
Bitte die Nurflüggler Technik entstammt aus den 30ern, von Horton und Grumman.
das allein macht aber nicht den STealth aus.
----------------- Wir waren schon clever was Technologien anbelangt, die ihrer Zeit voraus waren aber für jede UFO Sichtung auf der Welt die Deutschen heranzuziehen, sogut warens dann doch net. -------------
Also das einzige wo die Deutschen im Vergleich zu den Allierten vermeintlich voraus waren, ist jetzt die V1 bzs die V2 /A4, sprich ballistische Rakete mit Kreiselkompass. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518652008-03-18T17:48:19+01:00forumuser"Beitrag von forumuser
Link: www.youtube.com (extern)
@nessperce
Das soll keine Logik sein sondern eine unter vielen Annahmen.
Stealth Bomber erst in den letzten 25 Jahren entwickelt. Bitte sich diesbezüglich mal die Horten Jäger anschauen.
Bzgl der Aussage ob die Vrils und Haunebus jetzt anders ausschauen, bitte Link anklicken. Das beantwortet auch die Frage wer hier was einsetzen kann.
@Feydaykin
Brauch mir den Thread nicht duchzulesen, glaubs mir.
Trotzdem bitte ich sich bei den Theorien des Vorfalls jetzt nicht wieder nur auf dieses Thema zu beschränken. Wir waren schon clever was Technologien anbelangt, die ihrer Zeit voraus waren aber für jede UFO Sichtung auf der Welt die Deutschen heranzuziehen, sogut warens dann doch net. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518642008-03-18T17:23:57+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Verrückt und mit sehr vielen Streitpunkten behaftet, aber denkbar.... ------------------------
lol. bitte den dazugehörigen Tread mal durchlesen, aber alle 70 Seiten und mehr. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518632008-03-18T17:23:20+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
...........................................
Ah wann denn? ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Prometheus)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518622008-03-18T09:55:17+01:00Prometheus"Beitrag von Prometheus
:) Denke auch das es wegen den Japanern damals sehr viel Panik gab. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (nessperce)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518612008-03-18T07:48:38+01:00nessperce"Beitrag von nessperce Ihr mit euren Vrils und Haunebuuuuuuuuhs ....
Meint ihr allen Ernstes, das die Siegermächte des 2WK nicht schon längst diese Techniken einsetzen würden; ganz offiziell und ohne Hemmungen, wenn so etwas wie Vrils und Haunebus etc, denn jemals existent waren?
Die Stealthbomber und dergleichen sind, so mir bekannt, erst in den letzen 25 Jahren entwickelt worden und die werden uns ja nun auch nicht mehr verheimlicht, sondern wunderbar in den Medien vorgeführt!
Wo sind die Vrils und Haunebus?
Der nächste Post wird wohl so aussehen :
" .. die sind ja immer noch so etwas von geheim ......"
oder:
" ..... nee, die Vrils und so, die sehen jetzt anders aus, dass sind die Triangels und die sind ja noch viel mehr als geheim ....." ;o)
Gruß Nessperce ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (nessperce)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518602008-03-18T07:29:47+01:00nessperce"Beitrag von nessperceDie Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518592008-03-17T22:36:05+01:00forumuser"Beitrag von forumuser Ich glaub du hast was missverstanden..
Nichts wurde abgeschossen und Jets gabs 1941 auch noch nicht.
Und die Indianer waren sowieso die coolsten... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Prometheus)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518582008-03-17T19:59:18+01:00Prometheus"Beitrag von Prometheus
:D:D:D
und die Indianer haben das früher mit Pfeil und Bogen gemacht ^^ ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518572008-03-17T19:49:24+01:00forumuser"Beitrag von forumuser Hat lange gedauert hehe...
Na, wenn man den Theorien glauben schenkt, hat es bei den Flugscheiben der Vril-Reihe ab 1941 Aufklärer gegeben. Es existiert auch ein Foto das ein Treffen mit dem Hilfskreuzer Atlantis zeigt.
Verrückt und mit sehr vielen Streitpunkten behaftet, aber denkbar.... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Lowfyr)https://www.allmystery.de/themen/uf43198-1#id13518562008-03-17T19:44:03+01:00Lowfyr"Beitrag von Lowfyr Könnten das nicht Nazi Ufos gewesen sein die vielleicht zur Aufklärung da waren? Möglich wäre es... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (gman)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519082008-03-17T17:53:45+01:00gman"Beitrag von gman schlechtes argument :D
das erklärt nämlich nicht das identische ereignis bei den japanern.
trotzdem kann es was ganz anderes gewesen sein( nicht unbedingt ein ufo :D) ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Doors)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519072008-03-17T16:34:24+01:00Doors"Beitrag von Doors
Link: de.wikipedia.org (extern)
Diese sogenannte "Schlacht um LA" hat ja auch Filmgeschichte geschrieben: ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519062008-03-17T16:26:11+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinDie Schlacht von L.A. 1942 (Lowfyr)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519052008-03-17T16:15:10+01:00Lowfyr"Beitrag von Lowfyr Warum ruckelt das Video von den JAPAN UFOs so? Das sind einfach mehrere Bilder hintereinander gelegt -.- = FAKE
Das vom Pentagon + Ufos stufe ich auch eher als Fake ein, da es mehr gesehen haben müssen, aber keiner berichtet hatte.
Das in L.A ist echt schon Komisch :-/ Rätsel selber was das sein könnte... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519042008-03-17T16:12:26+01:00forumuser"Beitrag von forumuserDie Schlacht von L.A. 1942 (rahlfighter)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519032008-03-17T15:44:32+01:00rahlfighter"Beitrag von rahlfighter lg rahlfighter ;) ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Doors)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519022008-03-17T15:41:46+01:00Doors"Beitrag von DoorsDie Schlacht von L.A. 1942 (el_mariachi1)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519012008-03-17T14:34:25+01:00el_mariachi1"Beitrag von el_mariachi1
Es ist schon Faszinierend muss aber nicht unbedingt ein ufo sein. Vielleicht der Planet venus das alle xx jahre so dich an der erde vorbeikurvt das man denkt da fliegt ein ufo vorbei ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (nessperce)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13519002008-03-17T12:36:48+01:00nessperce"Beitrag von nessperceDie Schlacht von L.A. 1942 (Nichtmensch)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518992008-03-17T12:35:12+01:00Nichtmensch"Beitrag von Nichtmensch
Laut Wiki sind diese Ballone erst ab 1944 von Japan eingesetzt worde
Laut Wiki... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (nessperce)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518982008-03-17T11:54:41+01:00nessperce"Beitrag von nessperce Aha ;o) ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (holzer)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518972008-03-17T11:39:45+01:00holzer"Beitrag von holzer Laut Wiki sind diese Ballone erst ab 1944 von Japan eingesetzt worden. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (holzer)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518962008-03-17T11:28:45+01:00holzer"Beitrag von holzer ;) ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Doors)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518952008-03-17T11:24:15+01:00Doors"Beitrag von Doors
Link: de.wikipedia.org (extern)
Über die gute alte japanische Ballonbombe gibt's hier mehr: ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (nessperce)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518942008-03-17T11:16:40+01:00nessperce"Beitrag von nessperceSkyze schrieb:... stimmt schon höchst unwarhscheinlich das ein objeckt in der grösse alles aushält. ...Objekt?
Kann mal einer von euch erklären, was dieses dubiose Video dort zeigt? Ich sehe nur Lichtkegel der Suchscheinwerfer die sich kreuzen und Explodierende Geschosse.
Oder hatten eventuell die Klingonen die Tarnvorrichtung ihres Intergalaktischen Schiffes der Raubvogelklasse aktiviert und das Militär hat einfach mal so in die Richtung geballert, wo was sein könnte? ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518932008-03-17T09:46:43+01:00forumuser"Beitrag von forumuser
Link: www.youtube.com (extern)
Und die Japaner hatten wohl auch mit dem Problem zu kämpfen..... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518922008-03-17T09:44:28+01:00forumuser"Beitrag von forumuser
Link: www.youtube.com (extern)
Ja es passierte einige Monate nach Pearl Harbour. Was nicht heissen soll das es die Japaner waren, denn die Objekte haben weder Bomben geschmissen noch einen anderen militärischen Zweck verfolgt. Ausserdem, wenns die Japaner gewesen sein sollten, hätten ihnen ganz andere Überraschungsangriffe (die keine waren) zur Verfügung gestanden.
Obs die US Propaganda gewesen sein soll, eher nicht denn die moralische Wirkung wäre aus Sicht der US Behörden wohl verherend gewesen. Japanische Superjets, gegen die US-Verteidigung nicht den Hauch einer Chance hat.
Und die Erklärung der Regierung, es wär ein Wetterballon gewesen, nun gut dann hät ich aber gern so einen Ballon, dem hunderte von Flaksalven nichts anhaben können.
Es war übrigens nicht der einzige grössere Vorfall, der sich zu dieser Zeit in Amerika ereignete. Siehe Link. ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (Skyze)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518912008-03-17T02:28:46+01:00Skyze"Beitrag von SkyzeDie Schlacht von L.A. 1942 (cohiba)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518902008-03-17T00:07:34+01:00cohiba"Beitrag von cohiba
der Vorfall über Los Angeles welcher Grossalarm auslöste war am 25. Februar 1942, also nicht mal drei Monate später! Damals wurde schon spekuliert ob es die Japaner waren! Nur wenn man innerhalb nur einer Stunde 1430 Granaten in den Himmel jagt, man aber nichts trifft, ist das schon etwas seltsam. Desweiteren wurde in Richtung Propagandamassnahme der US Regierung spekuliert! Mitten über Los Angeles, das finde ich auch höchst seltsam.
Gruß :) cohiba ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518892008-03-16T22:34:57+01:00forumuser"Beitrag von forumuser
Link: www.youtube.com (extern)
Gibts auch als etwas längere Fassung..... ]]>
Die Schlacht von L.A. 1942 (forumuser)https://www.allmystery.de/themen/uf43198#id13518882008-03-16T22:31:07+01:00forumuser"Beitrag von forumuser
Link: www.youtube.com (extern)
Einem wohl sehr bekannten und bedeutsamen "Event" der nicht mehr allzu jungen Vergangenheit soll dieser Thread gewidmet sein.
Bezgl. o.a. Ereignisses soll dieser Thread dazu dienen, alles was diesen Vorfall betrifft zusammenzutragen. (wenns ne Fälschung ist wirds ein kurzer Beitrag :) )
Ich bitte um konstruktive Beiträge !
Wenns schon einmal hier im Forum behandelt wurde,sry, aber als Neueinsteiger hält sich die Lust etwas in Grenzen, Beiträge mit 2000 Antworten und mehr komplett nachzuschaun. ]]>