https://www.allmystery.de/themen/rss/45927Allmystery: HikikomoriFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2019-04-29T19:33:26+01:00Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id249059112019-04-29T19:33:26+01:00Doors"Beitrag von DoorsLocmus schrieb:PS: immer dran denken, das leben darf man nur in Witzig und nicht Witzig einteilen ;-)Dazu passt mein Motto:
Das Leben ist ziemlich lächerlich, aber nicht besonders lustig. ]]>
Hikikomori (Locmus)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id249038692019-04-29T13:59:51+01:00Locmus"Beitrag von Locmus
:) Ich habe gesehen das hier eine nette Diskussion über Hikikomori in Deutschland stattfindet und dachte mir das ich vielleicht einen Einblick geben könnte.
@Doors Das sehe ich genauso mit dem unterscheiden zwischen selbstgewählter und unfreiwilliger Isolation, wobei es aber ein fliesender Übergang sein kann.
Folgend werde ich so gut wie möglich versuchen meinen Werdegang zusammen zu fassen. Falls jemand eh nur Sachen wie "geh mal arbeiten" oder "da müssen alle durch" schreiben will, spare dir die Zeit das folgende zu Lesen und mir die Zeit deine Unproduktive Antwort zu lesen. Ich bin weder auf der Suche nach Hilfe oder Brauche irgendwelche Tipps wie ich mich doch anpassen könnte.
Ich schreibe das folgende nur um euch einen Einblick zu geben, durch was man in so eine Situation kommen kann, dass es nicht erst nach der Schule anfängt und das man auch damit glücklich sein kann(aber nicht muss). Natürlich unter der Bedingung, dass man sich nie komplett verabschiedet, also nicht mal mehr den Lebenswillen hat. Dann sollte man so oder so spätestens darüber nachdenken sich Professionell helfen zu lassen.
Ich bin kein guter Schreiber, was so etwas angeht und hoffe das es nicht zu schlimm ist. Falls jemand weiß wie man es besser machen könnte, kann er mich gerne Privat kontaktieren und ich kümmere mich darum.
Ich selber lebe schon seit meinem Kindergarten mit Ausnahme von 4 Jahren in einer solchen, erst unfreiwilligen und später freiwilligen Isolation. Ich habe damals einen Freundeskreis aus 5 Leuten gehabt, mit denen man jeden Tag zusammen gespielt hat. Dann kam irgendwann ein "cooler" 6. in den Kreis und hat nach und nach dafür gesorgt das ich gemobbt wurde. Was sogar soweit gegangen ist, das man mich versucht hat mit Kinderfaust großen Steinen zu bewerfen. Diese Situation ist darin geendet, dass 5 Kinder gesagt habe das ich mit Steinen geworfen hätte. Danach bin ich dann an eine Realschule gekommen und habe einen Klassenlehrer bekommen, der dafür bekannt war sich in jeder Klasse einen heraus zu suchen den er an fängt wegen Lappalien anzuschreien und dann zu einem Psychologen zu schicken, erste Frage des Psychologen war: "Hat sie Herr... geschickt?". Danach wurde ein IQ Test gemacht der überdurchschnittlich ausgefallen ist. Nach dem 5. Schuljahr bin ich dann Freiwillig auf ein Internat gegangen, wo ich dann wieder dazu genötigt war mich an Aktivitäten zu beteiligen und 2 Freunde habe ich da auch gefunden, aber das waren auch eher die Klassen Nerds. Die Zeit da war auch erträglich, aber danach ging es wieder in der 8. Klasse zurück, da das Internat schließen musste. Zurück an einer anderen normalen Schule bei mir in der Stadt, war ich dann wieder der zurückgezogene der aber auch schon so vorbelastet war. Mein Tagesablauf bestand da nur noch aus: Aufstehen, Schule, ab nach Hause, PC an und entweder etwas zocken oder sich von Thema zu Thema hangeln und lernen, da man sonst nicht wusste was man mit seiner Zeit machen sollte. Dazu muss ich sagen, dass ich seit dem ich mit Steinen beworfen wurde nur noch ungern auf unbekannte Menschen zugehe. Also so Sachen wie an der Kasse mit der Kassiererin reden oder so was ist kein Problem, wobei man da schon ein unschönes Gefühl hat, da kommt man aber noch gut durch. Nach der Schule habe ich dann keinen Ausbildungsplatz in meinem angepeilten Beruf bekommen und habe mich dann auch noch auf einen "Deal" mit meinem Vater eingelassen, "Ich nenne dir eine Firma, da bewirbst du dich und wenn du da eine Ausbildung bekommst ziehst du die durch.". Naja, ich habe schon in der ersten Woche gemerkt das mir der Beruf nicht liegt und habe ein halbes Jahr später meinen ersten Boreout gehabt. Naja was soll man erwarten bei einem Job, bei dem man 8 Stunden vor einer Maschine steht und nur darauf wartet, dass ein Fehler passiert, um dann die Maschine zu stoppen und den Vorgang neu zu starten. Da ich nicht so viel über die Firma schreiben will, hier 4 Dinge, die alles über die Firma sagen:
1. Mein Abteilungsleiter musste schon Betablocker oder sowas nehmen, damit er nicht in seinen Schreianfällen auch noch die Mitarbeiter zu verprügeln. (hatte schon mehrere Anzeigen bezüglich so etwas und wurde vom Chef immer belabert, dass er ja irgendwann die Firma übernehmen kann. 2. Die Mitarbeiter nannten die Firma durchweg, "Firma der Abgestürzten Identitäten". 3. Es gab nur 3 Abteilungsleiter und einer davon hat Drogen an Mitarbeiter verkauft. 4. Als mal die Gründung eines Betriebsrats aufgebracht wurde, wurde eine Generalversammlung einberufen, wo unser Chef mit seinem Anwalt vor uns Stand und uns gesagt hat das er schonmal eine Insolvenz angekündigt hat und wenn wir einen BR gründen er die Firma, mit seinen Worten: "vor die Wand fährt".
Naja Ausbildung durchgezogen und direkt nach bestehen habe ich die Firma verlassen. Den Berufszweig auch komplett hinter mir gelassen und ich habe mich noch Jahre lang darüber geärgert das ich die Ausbildung gemacht habe, da ich schon vorher wusste das ich mit der Ausbildung nicht mal bei anderen Berufen einen Vorteil hätte, außer das man sieht das ich kein notorischer Abbrecher bin. Danach war ich dann so fertig das ich nach 250 Bewerbungen kein einziges Job oder Ausbildungsangebot bekommen habe. Dann habe ich eine "Massnahme" in meinem angepeilten Beruf gemacht und das hat mich dann auch wieder aus dem Tief geholt. Auch wenn ich bis heute noch keine Firma kenne, wo man Fair und gerecht behandelt wird. Damals habe ich noch meiner ersten Ausbildung die Schuld für meine Situation gegeben, später im Studium habe ich dann gemerkt, dass es an mir selber liegt, habe nach Lösungen gesucht. Mich selber stört die "Isolation" nicht. Ich habe schon bestimmt 8 Jahre ohne außer Familiären Kontakt verbracht (in ca 2 gleich großen Phasen) und ich lebe gerne so. Ich bin ein sehr neugieriger Mensch und finde immer Sachen die mich interessieren, zB Baue ich Drohnen, Rover, Internet of Things Module, aktuell habe ich mir einen 3D Drucker geholt, ich kann mehrere Programmiersprachen und will noch so viel neues lernen^^. Wenn ich mich mein ganzes Leben selbst beschäftigen sollte, hätte ich keine Bedenken, dass ich das schaffen würde. Naja, daraus ist dann das Ziel geworden, wie kann ich Geld verdienen ohne aktiv auf Menschen zugehen zu müssen. Meine Eltern haben mich damals beim ausarbeiten der Idee unterstützt und damit werde ich noch 1-2 Jahre beschäftigt sein.
Nun zu den Gefühlen und den Details die dabei eine Rolle gespielt haben. Als ich im Kindergarten meinen kompletten Freundeskreis an einem Tag verloren habe und der Stein Vorfall war, dachte ich mein leben ist zu ende. Ich war damals schon schüchtern und die Situation hat es extrem verschlimmert. Ich denke ich bin die letzten 1-1,5 Jahre nicht mal mehr nach der Schule rausgegangen. Vorher war ich von nach der Schule (obwohl die Eltern meinten, das ich nach der schule nachhause soll) bis "spät" Abends 18 Uhr draußen, mit den Freunden in den Wäldern bei uns in der Umgebung spielen und man hat mich kaum rein bekommen können. Nach dem Vorfall und ein paar Monaten haben mich meine Eltern dann an unseren damals noch Familien PC gelassen oder meine Mutter hat mit mir an einem Super Nintendo gespielt. Nach und nach habe ich mich dann immer mehr daran gewöhnt und als ich dann das einzelne Jahr an der Realschule hier war, hatte ich nachdem der Klassenlehrer mich im Visier hatte alles an Motivation verloren die ich noch hatte. Damals dachte ich "Endlich aus der Grundschule, an der Realschule kennen sich so gut wie alle in der Klasse noch nicht, es kann nur besser werden." Naja, Pustekuchen, es will ja keiner was mit dem Zutun haben der im Visier des Klassenlehrers ist. Dann haben meine Eltern mir vorgeschlagen, dass wir uns ja mal einfach ein paar Internate anschauen können und wenn mir das gefallen sollte, geht es da dann weiter. Alles ganz offen besprochen, also nicht das man denkt das es eine Bestrafung oder so was sein sollte. Dann war ich 4 Jahre in dem Internat, durch die regelmäßige verpflichtende Teilnahme an Aktivitäten, ging es da auch gut weiter. Das war mit eine der sorglosesten Zeiten die ich in meinem Leben hatte. Deswegen war ich auch wirklich Traurig als uns 3,5 Jahre später Mitgeteilt wurde, dass das Internat schließen wird. Ich muss zugeben, das mir damals das gar nicht so extrem aufgefallen ist. Man hat halt gelebt, man wird immer wieder vor Situationen gestellt und entscheidet sich für das, in dem Moment, für einen bessere. Erst als ich dann in der ersten Ausbildung war, habe ich dann als ich wirklich nervlich am ende war angefangen, mich damit zu beschäftigen, was, wann, mich wie geformt hat. Damals habe ich dann auch dadurch das die Firma wirklich das letzte war angefangen mich in meine Situation zu ergeben, sie einfach Stupide durch zu ziehen und zu hoffen, dass es nach der Ausbildung wenn ich nicht mehr an den Deal gebunden bin, besser wird. Nach dem Studium habe ich dann trotzdem noch eine Ausbildung in meinem Wunschberuf gemacht und habe dadurch dann auch mein IT und Elektronik Hobby zum Beruf gemacht, aber auch da schon gemerkt, dass es bei der ersten Ausbildung nur minimal an dem Beruf lag, sondern eher am Verständnis von einem Gerechten Arbeitsverhältnis in Deutschland (nicht nur hier). Dadurch habe ich mich dann erst in Richtung des Beruflichen darseins informiert, also was gibt es für Systeme außer dem Angestellten Dasein. Und habe dann erst mit Investitionen experimentiert und dann später wie schon oben geschrieben mit der Unterstützung meiner Familie angefangen mir etwas aufzubauen, wovon ich leben kann und gleichzeitig mit meinem Leben auch Glücklich sein kann. Allgemein würde ich sagen, dass ich sehr sehr häufig einfach das Gefühl hatte das Leben eines anderen zu Leben oder mir die Frage gestellt habe, wie kann ich aus diesem ewigen Kreislauf entfliehen.
Ich persönlich würde mein leben trotzdem nicht ändern wenn ich es könnte, da ich sonst nie meine Neugier und mein Interesse an IT und Elektronik entdeckt hätte und wahrscheinlich niemals angefangen hätte mich mit Alternativen zum Angestellten Dasein beschäftigt hätte. Ich schätze das ich dann heute sehr verbittert über meinen Alltag wäre. Aber das kann man ohne eine Zeitmaschine wohl nicht herausfinden. :)
Bezüglich der Unterstützung meiner Eltern, ich lasse nicht zu das meine Eltern mich in irgendeinerweise Finanziell unterstützen, bevor gleich jemand anfängt zu rufen das ich aufhören soll meinen Eltern zur last zu fallen. Das tue ich nicht, da sie selber das selbe schon im kleinen machen, können sie mir mit Antworten und allgemein Informationen helfen.
Ich hoffe das ich niemandem mit etwas auf den Schlips getreten bin und wenn dann sollte es keine Absicht sein.
Mit freundlichem Gruß Locmus
PS: immer dran denken, das leben darf man nur in Witzig und nicht Witzig einteilen ;-) ]]>
Hikikomori (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246870332019-04-01T21:43:02+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLoveHyperborea schrieb:Der Psychopath und Narzisst passt sehr gut in unser derzeitiges Leben. Bestimmt die Politik und die Wirtschaft. Einige werden Präsident.Auch auf Sozialen Netzwerken sind sie in überfülle vertreten. Es sind die leute die am lautesten schreien, das größte klugscheißer gerede bringen und jeden tag mit den größten und interessantesten storys kommen.
Wenn sie keine interessante Story zu bieten haben dann wird ohne unterlass übertrieben oder irgendwas erfunden nur um interessant zu wirken.
Dass manche leute, ich übrigens auch, da eher abstand von nehmen kann ich verdammt gut verstehen. ]]>
Hikikomori (Hyperborea)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246861772019-04-01T20:13:17+01:00Hyperborea"Beitrag von HyperboreaDoors schrieb:Menschen sind aus den unterschiedlichsten Gründen unterschiedlich.Der Psychopath und Narzisst passt sehr gut in unser derzeitiges Leben. Bestimmt die Politik und die Wirtschaft. Einige werden Präsident. ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246858212019-04-01T19:12:08+01:00Doors"Beitrag von Doors Menschen sind aus den unterschiedlichsten Gründen unterschiedlich. Wenn ich mich in einer Situation nicht wohl fühle, versuche ich sie zu verändern. Das kann und muss aber nicht jeder genau so machen. ]]>
Hikikomori (josie321)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246857592019-04-01T19:04:07+01:00josie321"Beitrag von josie321 Ja,das schon..
Ich selbst neige eher dazu,mich zurück zu ziehen,wenn ich mich irgendwo nicht wohl fühle. Manchmal passte es einfach nicht. Es ging mir so in der Schule und später bei ein paar Arbeitsstellen. ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246857372019-04-01T19:00:11+01:00Doors"Beitrag von Doors Ich denke, man muss unterscheiden zwischen freiwilliger, selbstgewählter Isolation - oder krankheitsbedingt erzwungener. ]]>
Hikikomori (josie321)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246857152019-04-01T18:56:17+01:00josie321"Beitrag von josie321 Bei manchen wird es zur Krankheit...... Mir ging es so,ich habe mich auch nicht versteckt,ich kann es aber nachvollziehen,wenn sich jemand stark zurückzieht.... ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246857012019-04-01T18:54:20+01:00Doors"Beitrag von Doorsjosie321 schrieb:Wenn es Leute sind,die nicht auf deiner Wellenlänge sind,Das sind 99 % der Menschheit nicht. Deshalb verstecke ich mich doch nicht! ]]>
Hikikomori (josie321)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-3#id246856872019-04-01T18:53:04+01:00josie321"Beitrag von josie321Doors schrieb:Noch leichter, als dem Einzelnen die Schuld zu geben, ist es allerdings, "der gesellschaft" die Schuld an persönlichen Missbefindlichkeiten zu geben.Manchmal ist die Gesellschaft daran Schuld,daß man sich selbst isoliert.Kommt darauf an unter welchen Leuten du bist. Wenn es Leute sind,die nicht auf deiner Wellenlänge sind,neigt man dazu sich zu isolieren.... ]]>
Hikikomori (Hyperborea)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246852872019-04-01T18:00:01+01:00Hyperborea"Beitrag von HyperboreaDoors schrieb:Sonst sässen wir vermutlich noch immer auf dem Baum.Das wäre angesichts der Entwicklung des Menschen, wo wir heute stehen eine Alternative. *Lach*
Hikikomori entziehen sich bewusst dem Druck, dem sie nicht standhalten können. Ich habe mal Google strapaziert und es gibt das Phänomen auch in der westlichen Kultur. Da liegt es tatsächlich daran, dass Betroffene unter affektiven Störungen leiden, sprich Depressionen und Angststörungen. Besonders Soziale Phobien sind eine Ursache. Du siehst, ich betrachte nicht nur die Gesellschaft als alleiniges Übel. Aber Veranlagung trifft auf Gegebenheiten.
Leistung gut, aber wir pervertieren immer mehr diesen Gedanken. Vor allem weil der Leistungsgedanke schon lange nicht mehr dem Menschen dient. (nicht der Mehrheit) Gesellschaftlicher Fortschritt geht auch eine Nummer kleiner. Dann kann man auch die Abgehängten wieder mit ins Boot holen.
Lieber Hikikomori als Harakiri ! ;) ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246849232019-04-01T17:07:11+01:00Doors"Beitrag von Doors Was mich mich selbst zu einer "Gruppe" zählen lässt? Gemeinsame Interessen, gemeinsame Aufgaben. Zum "Volk" gehöre ich nun mal, ob ich will oder nicht, durch meine Staatsangehörigkeit.
Ob der allgemeine Wertekanon tatsächlich auf anderen Bereichen als "Leistung" oder "Egoismus" basierte? Wann soll denn das gewesen sein? Der Mensch ist nun mal ein sowohl egoistisches wie auch soziales und auf "Leistung" basierendes Wesen. Sonst sässen wir vermutlich noch immer auf dem Baum.
Gab es je einheitliche gesellschaftliche Strukturen? Und waren die dann immer gut? Für alle? Wie sahen die aus? Wer schaffte sie? Wer profitierte von ihnen und wer hatte unter ihnen zu leiden? Da wären konkrete Beispiele schon hilfreicher als das Backen von Allgemeinplätzchen.
Gab es früher keine Vereinzelung und Isolation? Isoliert man sich selbst oder wird man isoliert?
Noch leichter, als dem Einzelnen die Schuld zu geben, ist es allerdings, "der gesellschaft" die Schuld an persönlichen Missbefindlichkeiten zu geben. "Die Gesellschaft" ist so schön abstrakt und anonym - aber leider sind wir ein Teil von ihr, ob wir nun wollen oder nicht, und damit dummerweise auch dafür verantwortlich. ]]>
Hikikomori (Hyperborea)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246847472019-04-01T16:35:26+01:00Hyperborea"Beitrag von Hyperborea Selbst Demokratien kommen nicht ohne ein Mindestmass an Konsens aus. Was ist es, was macht es aus, dass ich mich zu einer Gruppe, Volk, Gemeinschaft dazuzählen kann? Wenn der allgemeine Wertekanon allerdings nur noch von Leistung, Egoismus, Narzissmus definiert wird, mag es ja für die vielen Angepassten noch gehen und für einige das Spielbecken an sich sein. Aber das ist alles tief Pathologisch und führt in der Konsequenz zu allgemeiner Auflösung gesellschaftlicher Strukturen.
Wer aber nichts anderes kennt, wundert sich auch nicht.
Vereinzelung und Isolation ist, egal wie man es betrachtet, immer ein Zeichen, dass etwas mit der Gesamtgesellschaft nicht funktioniert. Es ist aber leichter, dem einzelnen die Schuld zu geben. ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246841552019-04-01T15:18:36+01:00Doors"Beitrag von DoorsHyperborea schrieb:In einer Gesellschaft ohne gemeinsame Werte, wo alles beliebig ist und jeder eine Insel, Menschen die nicht Mainstream sind ausgegrenzt werden, kein Wunder.Die Geschichte zeigt uns, dass gerade in Gesellschaften mit "gemeinsamen Werten", meist solchen, die von den Herrschenden verordnet wurden, eben nichts mehr "beliebig", d. h. in das Belieben des Einzelnen gestellt ist, und niemand mehr eine "Insel", sondern zwangsweise Bestandteil eines kollektiven "Festlandes" ist, jeder anders denkende, fühlende, handelnde Mensch ausgegrenzt wird - bis hin zur physischen Vernichtung.
Und was eigentlich soll dieser oft und gern zitierte "Mainstream" sein? Der liefe ja einer Beliebigkeit zuwider. ]]>
Hikikomori (Hyperborea)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246840992019-04-01T15:09:32+01:00Hyperborea"Beitrag von Hyperboreamoric schrieb:Depressionen können bspw. dahin führen...Eher umgekehrt. In einer Gesellschaft ohne gemeinsame Werte, wo alles beliebig ist und jeder eine Insel, Menschen die nicht Mainstream sind ausgegrenzt werden, kein Wunder. Nicht jeder Mensch kann Robter sein. ]]>
Hikikomori (moric)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246840012019-04-01T14:57:15+01:00moric"Beitrag von moricDoors schrieb:Ich denke, das hängt von jedem Einzelnen ab. Wer ohnehin als eigenrötlerischer Einsiedler lebt bzw. leben will, der sucht sich dann eben auch einen eher "soziophoben" Job. Und wer von sich aus extrovertiert (oder sonstwie vertiert) ist und kontaktfreudig, dem gelingt das auch bei Heimarbeit.Stimmt schon... die Heimtükigkeit von Isolation kann ja schon auch sein, dass ein zuvor sich nach außen hin orientierender Mensch durch traumatische Erlebnisse zurück zieht und nicht mehr hervorkommt.
Depressionen können bspw. dahin führen... ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246835672019-04-01T14:03:30+01:00Doors"Beitrag von Doors Ich habe viele Jahre überwiegend von zu Hause aus gearbeitet, was aber keinesfalls in die soziale Isolation führte. Andererseits hatte ich Jobs "unter echten Menschen", da war ich abends so tot, dass ich nicht mehr aus dem Haus wollte bzw. konnte.
Ich denke, das hängt von jedem Einzelnen ab. Wer ohnehin als eigenrötlerischer Einsiedler lebt bzw. leben will, der sucht sich dann eben auch einen eher "soziophoben" Job. Und wer von sich aus extrovertiert (oder sonstwie vertiert) ist und kontaktfreudig, dem gelingt das auch bei Heimarbeit. ]]>
Hikikomori (moric)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246835372019-04-01T14:00:20+01:00moric"Beitrag von moricDoors schrieb:Andererseits hilft einem die Kommunikationsinfrastruktur ja auch, dieses selbstgewählte Einsiedlerdasein zu leben. Man muss nicht mehr auf die Strasse, um einzukaufen. Pizza-Service anrufen und sich die Pizza unter der Zimmertür durchschieben lassen. Achtung: Belag nicht zu dick wählen!Und wenn man jetzt noch einen Job hat, der komplett von zu Hause ausgeführt werden kann... eben Telearbeit... dann gibt es noch nicht einmal mehr die Sozialisierung über den Arbeitsplatz... echt gefährliche Sache... ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246832032019-04-01T13:17:32+01:00Doors"Beitrag von Doors Andererseits hilft einem die Kommunikationsinfrastruktur ja auch, dieses selbstgewählte Einsiedlerdasein zu leben. Man muss nicht mehr auf die Strasse, um einzukaufen. Pizza-Service anrufen und sich die Pizza unter der Zimmertür durchschieben lassen. Achtung: Belag nicht zu dick wählen! ]]>
Hikikomori (Bettman)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246824092019-04-01T11:36:10+01:00Bettman"Beitrag von Bettmanhttp://www.spiegel.de/gesundheit/psychologie/japan-hikikomori-mehr-als-600-000-menschen-ueber-40-sind-sozial-isoliert-a-1260359.htm Anscheinend sind es ja längst nicht mehr nur Jugendliche die von diesem Phänomen betroffen sind. ]]>
Hikikomori (Wolkenleserin)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id246808832019-04-01T07:54:00+01:00Wolkenleserin"Beitrag von Wolkenleserin Früher litt ich auch einmal leicht unter diesem Phänomen! Aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass dies nur ein Abschnitt des Lebens ist und dieser wieder vorbei geht. Damals nach meiner Oberstufenzeit schämte ich mich für meinen Körper und hatte Angst vor Menschen, ich war auch extrem introvertiert in meiner Oberstufenzeit! Ich versteckte mich in der Wohnung und getraute mich nicht nach draussen! Heute habe ich mich ins Gegenteil verwandelt und habe absolut keine Berührungsängste mehr! Ich bin extrem extrovertiert geworden. Dies ist vorallem auch durch das Zocken geschehen, was mein Selbstbewusstsein extrem gestärkt hat, da ich dort immer Erfolg hatte und eine der stärksten Elder Scrolls-Spielerinnen der Welt deworden bin! Heute betrachte ich das Leben eher als Spiel und würde am Liebsten zocken mit der Realität, und sehe das Leben positiv! Aber ich ärgere mich, dass ich keinen Erfolg habe in der Realität so wie im Game! ]]>
Hikikomori (libertarian)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40585872010-04-04T21:44:15+01:00libertarian"Beitrag von libertarian jup sie verstecken sich aus Angst vor ihren Mitmenschen. Vor allem deswegen dar in Japan Ijime (Mobbing) weite Verbreitung findet. Diese ist bedingt durch das unterdrücken der Individualität, nun fühlen sich die Täter schwach und lassen dies an den schwächeren aus. Ebenfalls von Bedeutung ist Amae die außergewöhnliche Mutter-kindbeziehug Japans. Einfach mal in google eingeben falls du Interesse daran hast. ]]>
Hikikomori (Full_of_Rage)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40576772010-04-04T17:04:04+01:00Full_of_Rage"Beitrag von Full_of_Rage
diese krankheit hat doch etwas mit einer sozialen phobie zu tun oder? ]]>
Hikikomori (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40569622010-04-04T12:08:49+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
Ich denke das ganze wird auch noch zunehmen. Meine nahesten Freunde leben 20 KM entfernt. Da kann man sich nicht mehr so einfach treffen, da die Spritpreise ziemlich hoch sind. Irgendwo mal etwas essen gehen oder was Unternehmen ist nur noch selten drin.
Da die Leute immer weniger Geld zur Verfügung haben, wird sich das Problem verschärfen. Gott sei Dank gibt es E-Mail und die Telefonflate, so kann man die Kontakte noch aufrechthalten. ]]>
Hikikomori (Yeiru)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40567012010-04-04T05:19:21+01:00Yeiru"Beitrag von Yeiru
Diagnose-technisch gesehen ist es allerdings ziemlich schwierig, da jeder Betroffene verschiedene Symptome haben kann.
So würden zb. viele Sozial-phobische gerne Kontakt aufbauen - andere wollen erst gar keinen Kontakt haben und sind sehr gern allein.
Oft ist soetwas eine Begleit-Diagnose, da viele Psychische Störungen solche Symptome aufweisen.
Betroffene haben dann oft ihre eigenen Bewältigungsstrategien, wie sie ihr Leben einigermaßen selbstständig bewältigen können. Z.b. gibt es Banken, in denen Mann auch Nachts in aller ruhe und alleine Geld abheben, überweisen etc. kann.
Lg Yeiru ]]>
Hikikomori (libertarian)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40562632010-04-03T23:46:18+01:00libertarian"Beitrag von libertarian Wikipedia: Otaku ]]>
Hikikomori (libertarian)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40562282010-04-03T23:35:39+01:00libertarian"Beitrag von libertarianHikikomori (Cathryn)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40562202010-04-03T23:32:43+01:00Cathryn"Beitrag von Cathryn Wikipedia: Soziale Phobie ]]>
Hikikomori (libertarian)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40562042010-04-03T23:27:31+01:00libertarian"Beitrag von libertarian
Betroffene des H-Phänomens vermeiden selbst dies, meine Angst liegt in den neuen Kontakten. Zuhause und im I-Net oder auch bei Videospielen erfahre ich Sicherheit. Im Gegensatz dazu fühle ich mich unter vielen Menschen oft verloren, aber eigentlich würde ich gerne Kontakte aufbauen. ]]>
Hikikomori (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-2#id40561992010-04-03T23:26:19+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilence Die gehen aber meistens an den Bankschalter oder lassen solche Tätigkeiten ihre Angehörigen machen. Aber mitunter ein Problem da sie auf eine Filiale in der Nähe und auf die Öffnungszeiten angewiesen sind. Ein weiteres Problem ist gerade die in Dörfern lebenden älteren Menschen haben nicht mehr die Möglichkeit, Besorgungen im Dorf zu erledigen da die kleineren Geschäfte durch die großen geschluckt werden und das nächstgelegene Geschäft im Nachbarort ist. Gerade ältere Frauen haben oft nicht den Führerschein und es gibt keine gute Anbindungen mit den Öffentlichen. ]]>
Hikikomori (Cathryn)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id40561822010-04-03T23:21:49+01:00Cathryn"Beitrag von Cathryn Du bist also ein Betroffener? Verstehe ich das richtig? ]]>
Hikikomori (Cathryn)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id40561742010-04-03T23:20:20+01:00Cathryn"Beitrag von Cathryn Nicht nur das - vieles verstehen sie ja auch einfach nicht. Geldautomaten zum Beispiel koennen fuer aeltere Leute echt was ganz schlimmes sein. Ueberweisungen, Fahrkartenautomaten fuer die Strassenbahn, alles Dinge, mit denen sie ja draussen konfrontiert werden und die sie nicht verstehen ... ich kann mir gut vorstellen, dass man dann irgendwann das Haus nicht mehr verlassen will, weil man Angst hat vor all den neuen Dingen, die man nicht kennt. ]]>
Hikikomori (libertarian)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id40561682010-04-03T23:18:36+01:00libertarian"Beitrag von libertarian Stimmt natürlich auch , ich meine aber für ein solches Extrem gibt es viele Auslöser. Ich habe mich zum Beispiel angemeldet um wieder besseren Kontakt zur Umwelt zu bekommen , ich schloss mich ein aus Angst vor Kritik und weiterem negativen Feedback. ]]>
Hikikomori (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id40561642010-04-03T23:17:55+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilence Kommt noch dazu das ältere Menschen oft nicht mehr so agil wie früher sind. ]]>
Hikikomori (Cathryn)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id40561502010-04-03T23:13:45+01:00Cathryn"Beitrag von Cathryn
:( ]]>
Hikikomori (libertarian)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id40561152010-04-03T23:08:12+01:00libertarian"Beitrag von libertarian
Viele bekommen erst gar keine Chancen mehr sich in einer sozialen Umgebung zu beweisen wegen all der Anforderung, die von den Medien eingehaucht werden in das kollektive Bewusstsein. Schüchternheit rundet das ganze noch ab.
Ps:erster Beitrag :D ]]>
Hikikomori (koboldmaki)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359632008-12-03T13:02:59+01:00koboldmaki"Beitrag von koboldmaki
ja so sehen die meistes aus, nur die wenigsten können raus, und die Wohnungen sind relativ klein, daher werden sie ziemlich pummelig...hätte ich auch gerne so einen kleinen Garfield*__*v ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359622008-12-03T08:26:51+01:00Doors"Beitrag von Doors
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Hikikomori (Sumpfding)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359612008-12-03T08:25:32+01:00Sumpfding"Beitrag von SumpfdingHikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359602008-12-03T08:21:26+01:00Doors"Beitrag von Doors
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Hikikomori (koboldmaki)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359592008-12-03T00:57:48+01:00koboldmaki"Beitrag von koboldmakiHikikomori (elite6271)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359582008-12-03T00:28:14+01:00elite6271"Beitrag von elite6271Hikikomori (mathew02)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359572008-12-02T23:21:15+01:00mathew02"Beitrag von mathew02 halt fast nur in japan wegen den viel zu hohen ansprüchen
müssen sich fast alle die auf der todai (universität von tokyo) studieren wollen, ein jahr auszeit nehmen, um allein die aufnahmeprüfung bestehen zu können (hängt damit zusammen, dass in japan fast ausschließlich auswendig gelernte dinge verlangt werden, in deutschland dagegen geht es mehr ums verständnis) ]]>
Hikikomori (The_Sorcerer)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359562008-12-02T22:42:38+01:00The_Sorcerer"Beitrag von The_SorcererHikikomori (mathew02)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359552008-12-02T20:12:42+01:00mathew02"Beitrag von mathew02 eigentlich wäre dieses problem einfach zu lösen, wenn die menschen nur mehr auf ihre umwelt achten würden
ich denke deshalb ist deine aussage doors hier zwar berechtigt, aber jedoch nicht sonderlich objektiv ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359542008-11-27T15:36:47+01:00Doors"Beitrag von Doors Aber ein soziophober WOW-Zocker, der sich von kalter Pizza und abgestandenem Dosenbier ernährt, und sich in seiner vermüllten Einraumwohnung die Fussnägel durch die Filzpantoffeln wachsen lässt, scheint mir dort besser aufgehoben zu sein als draussen im realen Leben. ]]>
Hikikomori (doc_snyder)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359532008-11-27T14:58:12+01:00doc_snyder"Beitrag von doc_snyder genau solche kommentare von mitmenschen koennen dieses Verhalten mit hervorrufen... neben WOW und wie sie alle heissen ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359522008-11-27T14:48:57+01:00Doors"Beitrag von DoorsHikikomori (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359512008-11-26T22:17:55+01:00lesslow"Beitrag von lesslowHikikomori (Samnang)https://www.allmystery.de/themen/mg45927-1#id11359502008-11-26T19:30:42+01:00Samnang"Beitrag von Samnang
Sich im eigenen haus/Zimmer einschließen und sämtliche Sozialkontakte außen vor sein lassen. In der Psychologie spricht von einem so genannten Adoleszenztrauma, das Betroffene erlitten, die schlichtweg verweigern erwachsen zu werden. das kann natürlich vielerlei Ursachen haben...nicht nur sexueller Natur
Bei uns war das ja oft ein eher weibliches "Problem, oder kam eben so in der Öffentlichkeit an, so empfand ich das)
Die Unsicherheit ob des auslösenden Moments bei autistischer Indikation bring wilde Spekulationen an die Oberfläche der Öffentlichkeit.
Autismus ist zunächst einmal eine Krankheit, die stark durch genetische Defekte geprägt ist. Veränderungen des Erbguts allein genügen aber nicht um sie auszulösen. Wissenschaftler vermuten Auslöser in der Umweltsituation des Betroffenen. Welche dies aber sind, darüber herrscht weitestgehend Dunkel.
Kein Wunder also, dass Spekulationen darüber ins Kraut schießen. Die Palette reicht von "kaltherzigen Müttern" über Impfstoffe bis hin zum uns allen wohl bekannten Regen. Letztere Spekulation stammt von Michael Waldman von der Cornell University. Er stellte fest, dass Autismus im Süden und Westen der vereinigten Staaten weniger häufig auftrat wie im Norden. Weitergehende Forschungen bestätigten das Bild, dass die Autismushäufigkeit mit der Niederschlagsmenge zunahm.
Weitergehende Spekulationen zielen darauf ab, dass Quecksilber als Auslöser in Frage käme. Regen würde Schadstoffe und darunter eben auch Quecksilber aus der Atmosphäre waschen und so junge Patienten in feuchterem Klima stärker belasten. Waldman unterstützt diese Theorie aber nicht. Er geht eher davon aus, dass Kinder in feuchten Gegenden mehr Zeit im haus verbringen, mehr Fernsehen schauten und weniger Sonnenlicht bekämen. Somit sei die Produktion von Vitamin D eingeschränkt. Quelle u.a. newsparadies
Ich habe ein Buch gelesen, bei dem die Mutter nach unzähligen Versuchen ihrem Kind zu helfen , durch puren Zufall auf Sojamilch umstieg und sich die Sympthome..sofort drastisch ins GUTE wandelten und ein normaleres* Leben möglich war. Nur so am Rande ]]>
Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id39195442008-11-26T13:30:30+01:00Doors"Beitrag von DoorsHikikomori (Ultimatix)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id39195412008-11-26T12:48:26+01:00Ultimatix"Beitrag von Ultimatix
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Hikikomori (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id39195352008-11-26T08:19:22+01:00Doors"Beitrag von Doors
More Hikikomori in Germany! ]]>
Hikikomori (mathew02)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id39195292008-11-25T22:19:30+01:00mathew02"Beitrag von mathew02 eins muss ich sagen, ich wurde nach 3 wochen fast wahnsinnig und jeder einzelne tag kam mir wie eine ganze woche vor und deswegen bin ich auch ein wenig froh noch zur schule zu gehen, obwohl ich mich in ihr auch unwohl fühle, aber sie ist immer noch angenehmer als auf dauer zu hause zu sein
es ist für mich völlig unvorstellbar mit solchen sozialen ängsten jahre lang in einem zimmer zu wohnen, ich würde spätestens nach einem jahr suicid begehen (da ich auch schon innerhalb meines sommerurlaubs solche gedanken hatte und mich auch schon ansatzweise über solche ähnliche fälle informiert hatte)
aber zurück zum thema xD" ich denke, dass kein mensch von geburt an als hikikomori, emo oder sonst was bestimmt ist ich behaupte jetzt einfach mal so, dass 95% aller drastischen charakterveränderungen auf das eigene umfeld zurückzuführen sind
deswegen hoffe ich auch, dass sich mein soziales umfeld wieder bessern wird, obwohl ich eigentlich weiß, dass das nur ein wunschdenken ist, denn eine drastische soziale veränderung kann nur durch einen umzug oder ein wunder geschehen (ich definiere wunder mit äußerst ungewöhnlichem zufall)
was die schule in deutschland betrifft, ist sie sehr sozial eingestellt, was eigentlich gut ist, jedoch fehlt eine gewisse ordnung im system, dass den sozialen umgang automatisch fördert (darin sind z.b. internate den standartschulen vorraus), ein beispiel hierfür ist die ausarbeitung eines referates, in einer normalen schule, wird man aufeinander gehetzt, ohne sich möglicherweise zu kennen um dann anschließend ein umfangreiches referat auszuarbeiten, eigentlich kein schlechter gedanke, jedoch sagt meine erfahrung, dass 80 % der gespräche unter den gruppen absolut oberflächlich ausfallen (auch nach der präsentation)
ich glaube aus diesen und noch weiteren gründen, die ich jetzt hier nicht genannt habe, dass der "trend" hikikomori in nicht allzu ferner zukunft nach deutschland überschwappen wird ]]>
Hikikomori (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359802008-08-04T15:00:55+01:00emanon"Beitrag von emanon
Zu Autismus kann es zum Beisiel auch nach Traumata kommen. ]]>
Hikikomori (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359792008-08-04T14:33:46+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfademanon schrieb:Wie würdet ihr Hikkomori zum Autismus abgrenzen?Sowie ich weiss, ist Autismus IMMER angeboren, Hikkomori wird im Laufe des Lebens "erworben" ]]>
Hikikomori (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359782008-08-04T14:18:28+01:00emanon"Beitrag von emanonHikikomori (niurick)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359772008-08-04T14:12:13+01:00niurick"Beitrag von niurick sobald Cheffe wieder online ist, frag ich ihn mal, was er zu dem Thema beitragen kann. Soweit ich weiss, ist er der einzige 'Japaner' des Forums.
Geht es Dir um die Frage, ob jemand, der sich wegen "Erschöpfung" aus dem Beruf zurückzieht, Leistungen bekommt, und dadurch vor Hikikomori/ Karōshi geschützt wird?
Wir wir uns diese Zahlen ansehen, stelle ich keine grossen Unterschiede in der Lebenserwartung fest. Die in Japan ist sogar etwas höher als bei "uns". ]]>
Hikikomori (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359762008-08-04T14:01:26+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfad Angst vor dem Tod durch Herzinfarkt durch Überarbeitung im Beruf?
Aber die Leute müssen ja von irgendwas leben, meinst Du, sie beziehen eine Frührente oder Arbeitlsunfähigkeitsrente? Gibt es sowas in Japan ?
Aber stimmt sicher auch, die Angst vor den Anforderungen des Lebens allgemein ist sicher ein Grund. ]]>
Hikikomori (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359752008-08-04T13:55:34+01:00emanon"Beitrag von emanon
Weißt du ob in Japan da irgendwelche sozialen Leistungen weiterlaufen die ein Überleben sichern würden? ]]>
Hikikomori (niurick)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359742008-08-04T13:52:54+01:00niurick"Beitrag von niurick
Kam mir als erstes in der Sinn, als ich 'Japan' las. ]]>
Hikikomori (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359732008-08-04T13:52:27+01:00emanon"Beitrag von emanonHikikomori (kvasir)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359722008-08-04T13:50:18+01:00kvasir"Beitrag von kvasir
:) ]]>
Hikikomori (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359712008-08-04T13:48:23+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfad Immer stärkere Lebensängste, da die Welt immer "schneller" und komplexer wird
Individiualität ist immer weniger gefragt, und die wenigsten trauen sich noch, eine aufzubauen. ]]>
Hikikomori (ginko)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359702008-08-04T13:42:50+01:00ginko"Beitrag von ginkoHikikomori (niurick)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359692008-08-04T13:37:32+01:00niurick"Beitrag von niurick gibt viel zu diskutieren
dann leg doch mal los! Welche Fragen hast Du? Sind Dir Ursachen bekannt?
Beschreib mal, was die Doku hergibt. ]]>
Hikikomori (ginko)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359682008-08-04T13:35:47+01:00ginko"Beitrag von ginko gibt viel zu diskutieren^^ villt war ja einer schonmal ein hikikimori ]]>
Hikikomori (elfenpfad)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359672008-08-04T13:33:47+01:00elfenpfad"Beitrag von elfenpfadginko schrieb:Als Hikikomori (jap. ひきこもり, 引き籠もり oder 引き篭り, sich einschließen oder gesellschaftlicher Rückzug) werden in Japan Menschen bezeichnet, die sich freiwillig in ihrer Wohnung oder ihrem Zimmer einschließen und den Kontakt zur Gesellschaft auf ein Minimum reduzieren.Machen das nicht hier im Forum vielleicht auch schon eine Menge Leute, ohne dass man diese Bezeichnung kennt? ;) ]]>
Hikikomori (niurick)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359662008-08-04T13:31:07+01:00niurick"Beitrag von niurick
Willst Du wissen, wie Du "da rankommst"? ;) ]]>
Hikikomori (ginko)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359652008-08-04T13:29:22+01:00ginko"Beitrag von ginko
Link: www.youtube.com (extern)
hab die doku doch noch gefunden^^
https://www.youtube.com/watch?v=Hi5IjNgkbPw ]]>
Hikikomori (ginko)https://www.allmystery.de/themen/mg45927#id11359642008-08-04T13:27:56+01:00ginko"Beitrag von ginko hier mal ein zitat aus wiki:
Als Hikikomori (jap. ひきこもり, 引き籠もり oder 引き篭り, sich einschließen oder gesellschaftlicher Rückzug) werden in Japan Menschen bezeichnet, die sich freiwillig in ihrer Wohnung oder ihrem Zimmer einschließen und den Kontakt zur Gesellschaft auf ein Minimum reduzieren. Der Begriff bezieht sich sowohl auf das soziologische Phänomen als auch auf die Betroffenen selbst, bei denen die Merkmale sehr unterschiedlich ausgeprägt sein können. In Deutschland hingegen ist die soziale Phobie bekannt, die sich mit ihrer Symptomatik teilweise mit Merkmalen der Hikikomori überschneidet.
Auch in Deutschland gibt es paar Menschen die so eine krankheit haben:S
ich hatte mal eine gute doku aber finde sie nicht mehr^^ ]]>