https://www.allmystery.de/themen/rss/49533Allmystery: Mitarbeiterbeteiligung?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2009-03-25T16:47:51+01:00Mitarbeiterbeteiligung? (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855822009-03-25T16:47:51+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962 es gelang wirklich - das funktioniert sicher nur in kleinen unternehmen -
das setzt voraus, dass vertrauen da ist und der chef auf den boden bleibt - nicht das neueste auto fährt oder sein häuschen zur villa umfunktioniert während seine leute mühe habe von dem geld zu leben . . .
das ist vertrauen in den arbeitgeber: du stößt dich nicht gesund durch uns, sondern du möchtest, dass es uns allen gut geht . . . ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855812009-03-25T14:57:54+01:00einar"Beitrag von einar Das beinhaltet natürlich auch das z.B. Investitionen auch von den Mitarbeitern mitfinanziert werden und sie bei roten Zahelen auf einen Teil ihres Lohnes verzichten müssen.
Wäre das z.B. bei Opel so gewesen in der Zukunft, wäre das Geschrei der betroffenen Mitarbeiter nun groß. Das gleiche Risiko wie der Unternehmer, das im schlimmsten Fall der finanzielle Ruin bedeuten kann, wollen die Mitarbeiter natürlich nicht tragen.
Ich werde in der nächsten Mitarbeiterbesprechung dieses Thema ernsthaft ansprechen. Mal sehen was meine Mitarbeiter davon halten, wenn sie genausoviel Geld in die Firma investieren müssten wie ich. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855802009-03-25T14:55:57+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Das ist richtig, für risikoaverse Menschen ist das kein Modell, aber das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Sicherlich ist das auch ein Motivator für Manager gute Arbeit zu leisten, da man ja auch gegenüber den Mitarbeitern in der Pflicht steht. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (herati)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855792009-03-25T14:45:38+01:00herati"Beitrag von herati
Das Modell der Mitarbeiterbeteiligung ist wirklich nicht neu, wurde aber wohl nie so umgesetzt wie es hier gemeint ist, wie z.B.: - der "Kölsche Kürbis" hat immer eine Umsatzbeteiligung - Manager haben meist Erfolgs- oder Umsatzabhängige Beteiligungen - Mitarbeiter börsennotierter Konzerne haben sehr oft Optionen auf Aktien an ihrem Unternehmen. - Regionale Niederlassungen internationaler Firmen haben oft eine Mitarbeiterbeteiligung, insbesondere dann wenn die Niederlassung unabhängig vom Mutterbetrieb tätig ist und dadurch der Kontrollaufwand (= Overhead) verringert werden kann
Auf jeden Fall ist es motivierender, wenn man direkt am Schicksal "seiner" Firma beteiligt ist. Aber es ist auch wesentlich risikoreicher für den beteiligten Mitarbeiter. Nicht alle wollen das, vermute ich mal. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855782009-03-25T12:01:46+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Ja, das wäre sinnvoll, allerdings reizt mich das Thema nicht sooo sehr, als das ich einen eigenen Thread dafür eröffnen würde. Lass uns zum Thema zurückkehren.
@Hornsby
Es gibt mehr als nur ein Unternehmen, das seine Mitarbeiter am Gewinn beteiligt, allerdings ist dieses Entgeltmodell noch nicht wirklich am Markt präsent.Unter anderem auch deswegen weil Arbeiter und Unternehmen ein unterschiedliches Informationsniveau und unterschiedliche Entscheidungskompetenzen haben. Allerdings zeigt sich auch, das am Gewinn beteilgte Mitarbeiter sich genauer über ihr Unternehmen informieren und obendrein motivierter sind. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855772009-03-25T11:39:32+01:00einar"Beitrag von einar
Liest du meine Beiträge eingentlich richtig durch oder überfliegst du sie nur ? In meinem beitrag vom 20.03 / 13:46 Uhr bin ich auf das Thema Nachversorgung und Weiterbehandlung schon eingegangen.
Ohne Zweifel würde eine schnellere und intensivere Behandlung viel Geld sparen, aber das Problem ist nicht Gegenstand dieses Beitrages.
Wir sind so oder so schon zu viel vom Thema abgewichen. Sollte Bedarf bestehen das Theme Gesundheitssystem der USA weiter zu erörtern, schlage ich hierfür einen gesonderten Beitrag vor. Ich für meine Person habe in diesem Beitrag schon mehr als genug darüber geschrieben. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855762009-03-25T11:38:27+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Es ist so, das Patienten nur stabilisiert werden (wenn überhaupt) und nicht behandelt. Der Unterschied sollte dir klar sein. Es sind laut deinem Wikiartikel Fälle dokumentiert bei denen ein Patient stirbt, weil das Krankenhaus keine Notaufnahme bereit hielt und ihn weggeschickt hat. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855752009-03-25T11:31:13+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Doch schon, denn EMTALA schliesst keine Nachsorge oder Behandlung der ursächlichen Krankheit mit ein. Deswegen ist die Sterblichkeitsrate in armen Gegenden auch signifikant höher. Mag auf dem Papier stehen, das jeder Amerikaner behandelt wird, praktisch gesehen ist es ein wegschicken und sich selbst überlasen. Das braucht man nicht schön zu reden.
Ich möchte nicht wissen, wieviel Geld sich einsparen liesse, würde man Patienten rechtzeitig behandeln... ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855742009-03-25T11:11:27+01:00einar"Beitrag von einar
In Deutschland schon, wie in den Staaten diesbezüglich die Rechtslage aussieht, weis ich nicht. Ich kann mir aber vorstellen das sie gleich ist.
Ist ja auch keine Frage, im Gesetz steht ja drin das nichtversicherte Notfälle behandelt werden müssen, bis es eben keine Notfälle mehr sind. Von daher denke ich auch das eine Nichtbehandlung eines medizinischen Notfalles strafrechtlich verfolgt werden wird. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855732009-03-25T11:07:51+01:00emanon"Beitrag von emanon
Das wäre dann doch wohl auch unterlassene Hilfeleistung. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855722009-03-25T11:06:14+01:00einar"Beitrag von einarObrien schrieb:Es ist einfach so, das du im Falle von Armut, einfach schlechte ärztliche Behandlung erfährst.@Obrien Jetzt sind wir uns einig. Das ist es was ich die ganze Zeit schreibe. Du erhälst ärztliche Behandlung, wenn auch nur die absolut nötigste oder schlechte aber es wird keiner unbehandelt seinem Schicksal überlassen. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855712009-03-25T08:10:55+01:00emanon"Beitrag von emanon
Meinst du, wenn es so einfach wäre den Ertrag mit einer Massnahme um 85% zu steigern, würde es nicht jede Firma tun? Dein Beispiel des alleinigen Besitzers trifft auf wieviel Prozent der Firmen zu? Das mag es noch im Mittelstand geben, im Handwerk, bei den grossen Firmen dürfte dein Beispiel keine grosse Rolle spielen. An deiner Wortwahl ist zu sehen, dass es dir wichtiger zu sein scheint plakativ rüber zu kommen anstatt durch fundierte Beiträge auf dich aufmerksam zu machen. Wen hoffst du denn durch solche Platitüden für deine Ansicht gewinnen zu können?
Hornsbys Post zeigt nur zu deutlich ein Kernproblem auf. Die Bildung muss kostenfrei jedermann zugänglich sein. Es darf nicht sein, dass durch Studiengebühren o. ä. ein gewisser Kreis vom Hochschulstudium ausgeschlossen wird. Nach Abschluss des Studiums kann ja ein Teil des Gehaltes als nachträgliche Studiengebühr einbehalten werden. Die Lösung gefällt mir besser als BAFÖG und Studiengebühren vor dem Abschluss zu erheben. Nicht jeder häuft gerne Schulden an, ohne zu Wissen, bekomme ich nachher en ersehnten Job und kann alles wieder zurückzahlen. Die Hochschulen bzw. Hochschulstudiengänge sind meines Erachtens aber gar nicht das Wichtigste. Die (Basis)Bildung muss allgemein auf ein höheres Level gehoben werden. Da Bildung eine Holschuld ist, liegt das Problem beim Einzelnen selbst. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855702009-03-24T23:14:10+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilenceHornsby schrieb:keinerlei Handhabe dagegen haben.Politische Entscheidungen kann man schon treffen. Nur dann müssen die Leute auch wählen gehen. Noch besser ist es mit dieser Einstellung, das jeder zu gleichen Teilen verdienen sollte, selbst in die Politik gehen. Hier auf Allmystery habt ihr sicher keinen Erfolg, Leute zu mobilisieren. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Hansi)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855692009-03-24T19:48:01+01:00Hansi"Beitrag von Hansi
Fußball verbieten? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855682009-03-24T19:41:13+01:00georgerus"Beitrag von georgerus ich weiß noch zur wm was da in meiner stadt los war..und genau in der zeit hat die merkel ein haufen von gesetzen erlassen die uns alle finanziell ausnehmen sollten u keinen hats gestört ,weil war ja wichtiger wie die fußbalmillionäre spielen nur die wirds einen dreck scheren, die verdienen in einem jahr soviel dass sie nie mehr in ihrem leben arbeiten müssen wenn sie sich nicht grade völlig dämlich anstellen! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Hornsby)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-6#id25855672009-03-24T18:04:17+01:00Hornsby"Beitrag von Hornsby Mitarbeiterbeteiligung ???
Ich habe bisher nur von einer Firma in Deutschland gehört, die eine Mitarbeiterbeteiligung durchgesetzt hat. Deren Umsatz ist daraufhin um 85 % gestiegen.
Ich glaube das diese Firma ein Ausnahmefall bleibt und ist.
Denn man muss bedenken, was soll der Chef eines Konzerns machen wenn der Lack an seiner Multimillionen Yacht abblättert und diese neu lackiert werden muss, da kann man doch nicht einfach dem einfachen Mob das Geld in den Rachen schmeissen, damit diese ihre Familie durchbringen können.
Dann lieber weiter mit der modernen Sklaverei der Verleihfirmen,um andere für ein paar Euro schuften zu lassen und selber das grosse Geld behalten.
So ist es, und so wird es auch bleiben wenn wir (und damit meine ich auch mich) weiterhin Ratlos auf der Couch vorm TV sitzen , die Ansprachen des Adels der Politik lauschen müssen und keinerlei Handhabe dagegen haben.
Es sei denn es ist Fussball WM, dann rennen alle auf die Strasse und zeigen Flagge.
Das kennen wir ja schon aus der Zeit des alten Rom,
BROT UND SPIELE FÜR´S VOLK
Grüsse ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855662009-03-24T17:02:42+01:00Obrien"Beitrag von Obrien IWeiterhin benötigt ein Notfallpatient nicht unbedingt eine Notaufnahem. Für seine Behandlung reicht schon ein ein Bett (falls er stationär bleiben muss) und ein Arzt bzw. Behandlungspersonal aus.
In deiner auf Sub-Galileo Niveau versimpelten Welt schon. In der Realität sieht es so aus:keine Notaufnahme, keine Behandlung von Notfällen.
Es steht dort eindeutig in dem Artikel, das Krankenhäuser wegen des EMTALAs ihre Notaufnahmen schliessen...wenn man für dich extra noch hinschreiben muss, das ohne NA keine Behandlung von Notfallpatienten erfolgt, dann vergeht mir ehrlich gesagt, die Lust am Diskutieren.
Es ist einfach so, das du im Falle von Armut, einfach schlechte ärztliche Behandlung erfährst. aus diesem Grunde widmen sich amerikanische Hilfsorganisationen, die normalerweise in der Dritten Welt tätig sind, mittlerweile zu 60% ihrer Heimat. Würden sie ja nicht machen, wenn alles tutti wäre;) ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855652009-03-24T16:09:07+01:00einar"Beitrag von einar
Ich kann in deinem obigen Auszug nicht lesen, das trotz fehlender Notaufnahme keine Notfallpatienten behandelt werden. Versicherte Notfälle werden ja auch behandelt und laut Gesetz müssen auch unversicherte behandelt werden.
Weiterhin benötigt ein Notfallpatient nicht unbedingt eine Notaufnahem. Für seine Behandlung reicht schon ein ein Bett (falls er stationär bleiben muss) und ein Arzt bzw. Behandlungspersonal aus. Ein Bett und Behandlungspersonal gibt es aber in jedem Krankenhaus, auch in solchen, die keine Notaufnahme haben.
Vieleicht liege ich ja wirklich falsch und die Infos bei Wiki sind alle bereist überholt oder veraltet. Anstatt wir beide hier unnötiger Weise herum duskutieren, könnte sich mal der ein oder andere User zu der Problematik melden, der in den Staaten wohnt (davon gibt es hier welche wie ich schon lesen konnte). Es ist besser etwas aus "erster Hand" zu lesen als sich immer nur auf Infos von Wiki oder sonst wo aus dem Netz zu berufen.
Also, wer kann Licht ins Dunkel bringen ? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855642009-03-24T15:13:39+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Weiterhin kann ich nirgends lesen, das es Krankenhäuser gibt die keine Notaufnahme unterhalten
Dann solltest du vielleicht einfach mal etwas sorgfältiger lesen:
Das zu den Centers for Disease Control and Prevention gehörende National Center for Health Statistics gab in 2002 eine Studie heraus, nach der die Zahl der Krankenhäuser, die Notaufnahmen bereithalten von 1997 bis 2000 um 2 % zurückgegangen ist, während die Zahl der aufkommenden Fälle in den Notaufnahmen im selben Zeitraum um 16 % gestiegen sind. Die Wartezeit von Patienten, die sich in einem nicht unmittelbar Lebensbedrohlichen Zustand befinden, hat sich um 33 % verlängert. [21] Für Patienten mit einem akuten Herzinfarkt hat sich die (durchschnittliche) Wartezeit von 8 Minuten auf 20 Minuten verlängert. [22] Als Ursache für diese Situation gilt der Emergency Medical Treatment and Labor Act (EMTALA). Da die Krankenhäuser auch solche Notfallpatienten behandeln müssen die unversichert sind und ärztliche Hilfe nicht bezahlen können, hierfür aber keine Kostenerstattung vom Staat erhalten, entschließen sich immer mehr Krankenhäuser ihre Notaufnahmen zu schliessen. [23]
Damit dürfte das Thema abgehakt sein.
Das Krankenhäuser ihre Notaufnahmen schliessen um Geld zu sparen ist nichts neues, heschieht auch hierzulande. Wird als Arbeitsteilung zwischen den Krankenhäusern beschönigt. In meiner derzeitigen Wahlheimat gibt es zwei große Krankenhäuser, eines davon hat seine Notaufnahme geschlossen, das andere seine etwas aufgebaut. Insgesamt ist die Kapazität um etwa 25 % gesunden. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855632009-03-24T14:52:51+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilence Was glaubst du warum ich das Pareto-Prinzip gepostet hatte? Ich bin in diesem Bereich nicht unwissend.
Was Verdienste im Finanzsektor anbelangt, magst du Recht haben im Gegensatz zu jemandem, der im Gesundheitswesen arbeitet. Wirtschaftliche Berufe erzielen nunmal auch mehr Gewinne als der Soziale Bereich. Dort zwar auch Gewinnorientiert, aber eher nicht für Leute die z.B. in der Pflege arbeiten. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855622009-03-24T10:51:30+01:00einar"Beitrag von einarObrien schrieb:Nö, es ist praktisch so, wie ich es schreibe. lies deinen Artikel mal etwas genauer, dann wüsstest du nämlich, das selbst Krankenhäuser die am EMTALA teilnehmen, nicht gewzungen sind, eine Notaufnahme zu unterhalten und von daher auch keine Notfallpatienten nach dem EMTALA behandeln. Und die Zahl der Notaufnahmen sinken trotz steigenden Bedarfs, eben um EMTALA zu umgehen.
EMTALA beinhaltet keine kostenlose Behandlung, sondern nur ein Notfallprogramm. Das heisst, Patienten werden lediglich stabilisiert und unbehandelt wieder entlassen.@Obrien
Warum ließt du nicht mal was ich geschrieben habe ?
Auch eine Stabilisation in Notfällen ist eine Behandlung.
Ich hab doch nun schon mehrfach geschrieben, das man in Notfällen behandelt wird, bis der Notfall eben nicht mehr gegeben ist. Dann ist schluss mit kostenlos.
Noch mal ein Zitat von Wiki damit du auch genau weist über was du da schreibst (Link steht auf Seite 3): "1986 wurde der Emergency Medical Treatment and Labor Act (EMTALA) erlassen. Nach diesem Gesetz müssen Krankenhäuser jeden Patienten akzeptieren, der als Notfall eingeliefert wird, auch wenn dieser keinen Versicherungsschutz hat und die Behandlung nicht bezahlen kann. Die Behandlung muss mit der nötigen Intensität erfolgen, bis sich der unmittelbar kritische Zustand stabilisiert. Die Kosten für diese Behandlung übernimmt der Staat nicht, die Krankenhäuser können diese Behandlungskosten lediglich als Spenden von der Einkommensteuer absetzen. Ein Notfall im Sinne des Emergency Medical Treatment and Labor Act liegt vor, wenn bei dem Patienten ein Zustand vorliegt, der sich durch akute sehr schwerwiegende Symptome (auch schwerer Schmerz) äußert und ohne medizinische Behandlung eine ernste Beeinträchtigung körperlicher Funktionen oder körperlicher Organe zu erwarten ist. Darunter fällt z. B. eine gebärende Frau, bei der sich während der Geburt eine Komplikation ergibt, die das Leben der Frau oder des Kindes bedroht. EMTALA gilt für „teilnehmende Krankenhäuser“, das sind solche die Medicare- oder Medicaid-Patienten behandeln möchten. Da Medicare und Medicaid nahezu die Hälfte aller im amerikanischen Gesundheitssystem anfallenden medizinischen Leistungen bezahlen, kann es sich praktisch keine Klinik erlauben an EMTALA nicht teilzunehmen. Ca. 55 % der Behandlungen auf Intensivstationen fällt unter EMTALA und wird faktisch unentgeltlich erbracht[15]. Da die Krankenhäuser die Kosten für unvermeidliche EMTALA-Behandlungen nicht erstattet bekommen, werden diese Verluste als versteckte Kosten an die anderen Patienten weitergegeben, was als ein Grund für die in den USA weit überproportional steigenden Krankenversicherungskosten gilt. Ein weiterer Nebeneffekt des Gesetzes ist, dass die Krankenhäuser Intensivstationen verringern, obwohl ein Bedarf an einer Ausweitung bestünde [16]. Die Behandlung von illegalen Einwanderern, die ebenfalls unter das EMTALA Gesetz fallen, wird in den USA sehr kontrovers diskutiert. Seit Erlass des Medicare Prescription Drug, Improvement, and Modernization Act in 2003 werden jährlich pauschal 250 Mill. $ für die Behandlung illegaler Einwanderer an bestimmte Einrichtungen gezahlt".
Nach dem Gesetz ,muss ein Krankenhaus also auch Notfallpatienten behandeln, wenn es keine Notaufnahme unterhalten würde. Weiterhin kann ich nirgends lesen, das es Krankenhäuser gibt die keine Notaufnahme unterhalten. Schließlich können auch versicherte Patienten, auf die kein Krankenhaus verzichten kann, ein Notfall werden.
Du verwechselst wohl die Notaufnahmen mit den Intensivstationen. Da geb ich dir recht, das viele Krankehäuser die Intensivstationen verkleinern/verringern, obwohl erhöhter Bedarf besteht. Schließlich fallen ca. 55 % der Behandlungen auf Intensivstationen unter EMTALA, wedden also kostenlos für den patienten durchgeführt. Das steht aber auch alles in meinem obigen Zitat aus Wiki.
Ich denke das Thema ist hiermit zur Genüge behandelt worden. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855612009-03-24T05:55:31+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwogeorgerus schrieb:wir leben leider in einem system in dem unsinnige hohe gehälter für berufe gezahlt werden die eig für unsere gesellschaft überhaupt nicht notwendig sind..Ich bin auch für eine Höchstgrenze an Gehältern aber dies ist in einer globalisierten Welt kaum umzusetzen.
NoSilence schrieb:Der verdient soviel wie er leistet.Wenn man das Gehalt von einem Bäcker nicht haben möchte, muss man halt Bänker werden und sich in der Schule mehr anstrengen.
Na ja, NoSilence, im Finanzsektor ist das nun nicht wirklich so... In einem (globalen) Finanzsystem, in dem auf dem Finanzsektor mehr Geld umgesetzt und verdient wird als in und mit der Realwirtschaft, ist natürlich ein dringend zu bereinigendes Ungleichgewicht vorhanden. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855602009-03-24T05:48:41+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwogeorgerus schrieb:die oberen sagen wir mal 15% haben soviel geld dass die davon nix merken wenn davon ein wenig an die steuer geht!Nur mal so nebenbei bemerkt: Die oberen 15% zahlen ca. 50% des gesamten Einkommenssteueraufkommen, die oberen 20% zahlen ca. 80% des gesamten Einkommenssteueraufkommen und die unteren 50% zahlen faktisch gar keine Einkommenssteuer. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855592009-03-24T03:24:34+01:00Warhead"Beitrag von WarheadMitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855582009-03-23T21:18:24+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilencegeorgerus schrieb:die oberen sagen wir mal 15% haben soviel geld dass die davon nix merken wenn davon ein wenig an die steuer geht!Ein wenig? Sie zahlen mehr Steuern als ein Arbeiter am Fließband, und haben dazu noch andere Kosten wie Mitarbeiter, Versicherungen, usw....
Ich nehme jetzt grad mal Dein Beispiel: Die 15% (nehmen wir es mal an) sollen die restlichen 85% an ihren Firmen beteiligen?
georgerus schrieb:u die frage ist hier immer noch,wie sind sie an soviel geld gekommen?
mit ehrlicher arbeit wohl nicht,
Du glaubst also nicht, das Leute die mehr Geld verdienen als ein Arbeiter am Fließband ehrlich sind, nur weil sie in einer anderen Liga spielen?
georgerus schrieb:ich habe noch keinen am band von irgeneinem automobilhersteller gesehen der in sauß u braus leben kann!
Ich habe noch keinen am Band arbeiten sehen der Abitur gemacht hat und ein ageschlossenes Studium , Diplomand oder gar Doktortitel hat. Hast du dich nicht gefragt welche Qualifikation jemand hat oder gar schulische Bildung, der Person,die am Band arbeitet? Was hat er in seinem Leben geleistet?Was Bildung anbelangt nicht viel , sonst würde er wie gesagt nicht am Band arbeiten (müssen).
georgerus schrieb:wie wärs wenn alle arbeitnehmer bei schäffler zuhause bleiben würden
Wer bezahlt dann ihren Lebensunterhalt? Du etwa?
georgerus schrieb:da könnt die alte u ihr sohn mal sehen wie sies schaffen hunderte von maschinen gleichzeitig zu bedienen um irgenwas herzustellen
Du vergisst, das keiner so eben mal schnell reich wird, das ist auch mit Arbeit verbunden, ebenso haben solche Leute auch mal klein angefangen, nur sie waren eben schlauer als andere.
georgerus schrieb:welches risiko hat ein unternehmer?? man muss doch als unternehmer nur mit einem bestimmten bertag für die schulden bürgen!dachte ich...
Was du denkst und zu diesem Thema weißt sind 2 Paar Schuhe. Und so einer will Firmenanteile?
georgerus schrieb:wir leben leider in einem system in dem unsinnige hohe gehälter für berufe gezahlt werden die eig für unsere gesellschaft überhaupt nicht notwendig sind..
Das jeder seinen Beruf selbst auswählen kann und seine (schulische) Bildung selbst in der Hand hat, weißt du aber,oder? Du kannst doch nicht einen Hauptschüler mit einem Abiturienten vergleichen. Da liegen Welten dazwischen.
georgerus schrieb:was verdient ein bäcker od ein bauer,leute die lebensmittel herstellen u im vergleich dazu ein bänker zbsp
Der verdient soviel wie er leistet.Wenn man das Gehalt von einem Bäcker nicht haben möchte, muss man halt Bänker werden und sich in der Schule mehr anstrengen. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855572009-03-23T20:16:09+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilencegeorgerus schrieb:ich sags hier nochmal mit ehrlicher arbeit kann man nicht reich werden, höchstens seine existenz sichernNein,Ehrlichkeit allein genügt nicht, sondern wie Against_NWO schon geschrieben hat: Fleiß,Leistungen,Disziplin,Ausdauer,Bildung und angewendetes Wissen.
georgerus schrieb:ein unternehmer geht für mich keiner ehrlichen arbeit nach
Woran machst du das denn fest? Welche "Arbeiten" macht denn ein Unternehmer?
georgerus schrieb:es geht hier um den besitz der produktionsmittel!! das ist hier entscheidend wem gehört was auf dem papier, der kann somit den gesamten gewinn einstreichen
Ist ja auch sein gutes Recht, wenn er Zeit und Gelder investiert hat,oder?Wenn du Dir ein Auto kaufst, gehört es auch Dir.Oder würdest du von Deinem Geld welches Du Dir verdient hast denen ein Auto kaufen,die keins besitzen?
georgerus schrieb:aber die wichtigere frage wer verrichtet die eigentliche arbeit????
Du willst also damit sagen das ein Unternehmer nichts arbeitet oder noch nie gearbeitet hat? Murks.
georgerus schrieb:ohne uns kann er seine fabrikhalle höchstens vermieten..
Werde doch Unternehmer, wenn du mehr Geld und Firmenbeteiligung möchtest. Mach mit dem Wissen und der Motivation eine eigene Firma auf, anstatt dich über Unternehmer in Foren auszulassen und zu schimpfen.Solche Leute sollen erstmal die Erfolge bringen, bevor sie über andere ihr Urteil fällen.
Seinen gewinn steckt er nicht allein in die Tasche, er zahlt Steuern, Versicherungen, Gehälter der Mitarbeiter und investiert es in anderen Dinge die Gewinnbringend sind. Kurz: Er wirtschaftet mit dem Geld.
georgerus schrieb:?!!! nur weil ihm die maschinen gehören..die er viell auch nur auf pump gekauft hat u durch unsere arbeit bei der bank abbezahlt
Das ist genauso Murks als wenn jemand zu dir sagen würde: Nur weil du dir ein Auto kaufst, hast du nicht das recht es auch zu fahren. Völlig Sinnfrei Deine Aussage. Was glaubst du denn wie viele Arbeiter sich Sachen wie Autos, Waschmaschinen usw... auf Pump kaufen. Da ist es völlig legitim das sich ein angehender Unternehmer Maschinen kauft.
georgerus schrieb:wir haben die macht nur müssen wir sie nutzen, ohne ins ist der kapitalist nichts nehmen wir uns endlich was uns gehört!!!!
Jeder hat die Macht über sich selbst und was er beruflich machen möchte. Ob er nur der Arbeiter bleiben bzw. werden möchte, oder Erfolgreich werden will. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855562009-03-23T19:39:27+01:00emanon"Beitrag von emanon
Gerade in Zeiten der "Krise" wirst du bestimmt Unternehmer finden, die eine Mitarbeiterbeteiligung befürworet. Aber dann in guten wie in schlechten Tagen. D. h. Lohnverzicht muss auch drin sein. So kann ein Teil des Unternehmerrisikos abgewälzt werden. Vielleicht doch ein kleiner Kapitalist, der gute George? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855552009-03-23T19:32:21+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Nö, es ist praktisch so, wie ich es schreibe. lies deinen Artikel mal etwas genauer, dann wüsstest du nämlich, das selbst Krankenhäuser die am EMTALA teilnehmen, nicht gewzungen sind, eine Notaufnahme zu unterhalten und von daher auch keine Notfallpatienten nach dem EMTALA behandeln. Und die Zahl der Notaufnahmen sinken trotz steigenden Bedarfs, eben um EMTALA zu umgehen.
EMTALA beinhaltet keine kostenlose Behandlung, sondern nur ein Notfallprogramm. Das heisst, Patienten werden lediglich stabilisiert und unbehandelt wieder entlassen. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855542009-03-23T18:42:59+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwoMitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855532009-03-23T18:36:09+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilencegeorgerus schrieb:ich will mal sehen wer mir ein kochrezept für geldscheine zeigen kannKochrezepte für Geldscheine gibt es nicht, sie werden gedruckt.
Erfolg hat nichts mit Namen zu tun, nur mit Handlungen.
Hier mal ein paar Büchertipps, die einem helfen Ziele zu erreichen:
Napoleon Hill-Denke nach und werde reich Bodo Schäfer- Die Gesetze der Gewinner Bodo Schäfer-Der Weg zur finanziellen Freiheit und diverse Bücher von Dave Carnregie ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855522009-03-23T15:44:27+01:00einar"Beitrag von einarMitarbeiterbeteiligung? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855512009-03-23T15:36:06+01:00emanon"Beitrag von emanon
Parkplatzüberdachung? Fahren die alle Fahrrad? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855502009-03-23T15:29:48+01:00einar"Beitrag von einarinformer schrieb:Wie sieht es mit den kosten aus sollten wir hier unsere Mitarbeiter auch beteiligen.Das wäre doch mal was gutes. Dann hätten meine Mitarbeiter die Parkplatzüberdachung bezahlen müssen und nicht ich. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (informer)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855492009-03-23T15:09:52+01:00informer"Beitrag von informerMitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855482009-03-23T14:26:12+01:00einar"Beitrag von einar @Obrien
Es ist eben pratkisch nicht so das du nicht behandelt wirst.
Fast jede Klinik in den Staaten nimmt an EMTALA teil. Oben steht der Grund warum. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-5#id25855472009-03-22T16:04:09+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Jetzt wo du es sagst, macht es Sinn. Sorry :( ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855462009-03-22T16:01:20+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwo
Nicht nur lesen, sondern Inhalte auch verstehen können!
Ich habe mit meinem Post darauf reagiert, dass die Aussage gemacht worden ist, dass die USA im Jahre 2000 das teuerste Gesundheitssystem der 191 Mitgliedsstaaten haben. Ich bin in keinster Weise auf den Gesundheitszustand eingegangen ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855452009-03-22T15:54:09+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Der schlechte Gesundheitszustand liegt auch an den Gehältern der Ärzte? Schwachsinniges Argument. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855442009-03-21T08:38:41+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwoObrien schrieb:Die WHO hat das US Gesundheitssystem in einer Untersuchung im Jahr 2000 zum teuersten Gesundheitssystem der 191 Mitgliedstaaten erklärtDas liegt aber nicht an der guten Gesamtversorgung, sondern an den exorbitanten Gehältern von Ärzten. Damit sind die Untersuchungen und Behandlunegn im Schnitt 3-5 mal so teuer wie z.B. in Deutschland. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (herati)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855432009-03-21T07:40:50+01:00herati"Beitrag von herati
Man haftet übrigens nicht nur für Schulden, sondern auch allgemein strafrechtlich für die Entscheidungen die man zu verantworten hat. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855422009-03-21T01:09:28+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Gegenstand war lediglich die Falschaussage das man in den Staaten ohne Krankenversicherung nicht behandelt und "vor die Tür geschoben" wird.
Prtaktisch ist dem aber so. Denn ob ich jemanden reanimiere und dann daheim verrecken lasse, ist zum einen auch keine wirkliche Alternative, und wie erwähnt steht es den Krankenhäusern frei, ob sie am EMTALA teilnehmen. Es kann dir also passieren, das du in den Staaten vor die Tür gesetzt wirst, wenn du nicht das nötige Kleingeld hast. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855412009-03-20T16:47:27+01:00einar"Beitrag von einar
Ich weis, deswegen habe ich ja auch "Gewerbetreibender" geschrieben und "Unternehmer" nicht genauer spezifiziert. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855402009-03-20T16:33:27+01:00Doors"Beitrag von Doors Kommt ganz auf die Gesellschaftsform des Unternehmens an. Als Einzelunternehmer beispielsweise haftest Du auch mit deinem persönlichen Vermögen. Bei einer GmbH hingegen nur in Höhe der Einlage. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855392009-03-20T16:29:44+01:00einar"Beitrag von einargeorgerus schrieb:man muss doch als unternehmer nur mit einem bestimmten bertag für die schulden bürgen!dachte ich...@georgebraque
Dachtest du ? Falsch gedacht.
Lies dir doch mal im Internet durch, mit welchem Betrag ein Gewebetreibender, also ein Unternehmer (du hast Unternehmer nicht genauer definiert), für Schulden seiner Firma haftet. Dann wirst du auch einsehen weshalb er gewisse Entscheidungen nicht seien Arbeitern überlässt. Oder willst du das andere über dein Kapital entscheiden ? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855382009-03-20T13:46:25+01:00einar"Beitrag von einarObrien schrieb:hast aber ganz schön selektiert, als du den Wiki-Artikel zitiert hast. Zum beispiel hast du nicht erwähnt, das nicht jedes Krankenhaus an dem EMTALA teilnimmt, die schieben ihre Patienten ohne Krankenversicherung sehr wohl einfach wieder vor die Tür. Auch hast du vergessen zu erwähnen, dass EMTALA nur eine Minimalversorgung bei Notfällen anbietet, aber keine Nachsorge und keine Heilung. Ausserdem haben aus diesem Grunde viele Krankenhäuser ihre Otaufnahme einfach abgeschafft, denn dann müssen sie auch keine mittellosen Notfallpatienten behandeln. Ausserdem können sich die meisten Leute nur eine Minimalkrankenversicherung leisten...alle weitergehenden Leistungen muss der Patient selbst zahlen... Aus diesem Grunde sind Arztrechnungen auch mit 50% der Hauptgrund für Privatinsolvenzen.
Laut OECD ist das Amerikanische Gesundheitssystem zwar das finanziell am besten ausgestattete, landet aber in Punkto Effektivität nur auf Platz 34 oder 72, so genau habe ich die Zahl nicht mehr im Kopf, sie steht aber im Wiki-Artikel. und die amerikaner haben die niedrigste Lebenswerwartung aller Industriestaaten. In medizinisch unterversorgten Gebieten weicht die durchschnittliche Lebenserwarten drastisch von der durchschnittlichen Lebenserwartung ab.
Das amerikanische Gesundheitssystem ist Schrott.@Obrien Es ging in der Diskussion nicht darum wie gut das amerikanische Gesundheitssystem ist.
Gegenstand war lediglich die Falschaussage das man in den Staaten ohne Krankenversicherung nicht behandelt und "vor die Tür geschoben" wird.
Ich habe auch nicht vergessen zu erwähnen, das nur Notfälle behandelt werden und keine kostenfreie Nachversorgung durchgeführt wird. Siehe dazu meine Beiträge vom 12.03.09 um 16:14 und um 16:29 (Seite 3). Dort war immer von Notfällen die Rede. Wenn man dann noch 1 und 1 zusammen zählt, wird man durch lesen des Beitrages von 16:29 Uhr wissen, das die kostenfreie Behandlung endet, sobald kein Notfall mehr vorliegt.
Schönen Tag noch. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855372009-03-19T21:42:55+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught
Die leben ja auch ausserordentlich gesund, die fetten Schweine dar drüben! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855362009-03-17T18:34:45+01:00georgerus"Beitrag von georgerus
wer amerika als vorbild hat, ist für mich ein verblendeter träumer
ich würde gern mal wieder zum thema zurückkommen..
mitarbeiterbeteiligung ist für mich ein erster schritt in die richtige richtung ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855352009-03-17T12:41:05+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Dies trägt dazu bei, dass die durchschnittliche Lebenserwartung der US-Amerikaner geringer ist als die durchschnittliche Lebenserwartung der Bevölkerung aller OECD-Staaten. Die WHO hat das US Gesundheitssystem in einer Untersuchung im Jahr 2000 zum teuersten Gesundheitssystem der 191 Mitgliedstaaten erklärt. In puncto Gesamtperformance landete es aber nur auf Platz 37, und in puncto Gesundheitszustand auf Platz 72 [28]. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855342009-03-17T12:34:10+01:00Obrien"Beitrag von ObrienMitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855332009-03-17T12:33:32+01:00Obrien"Beitrag von Obrien hast aber ganz schön selektiert, als du den Wiki-Artikel zitiert hast. Zum beispiel hast du nicht erwähnt, das nicht jedes Krankenhaus an dem EMTALA teilnimmt, die schieben ihre Patienten ohne Krankenversicherung sehr wohl einfach wieder vor die Tür. Auch hast du vergessen zu erwähnen, dass EMTALA nur eine Minimalversorgung bei Notfällen anbietet, aber keine Nachsorge und keine Heilung. Ausserdem haben aus diesem Grunde viele Krankenhäuser ihre Otaufnahme einfach abgeschafft, denn dann müssen sie auch keine mittellosen Notfallpatienten behandeln. Ausserdem können sich die meisten Leute nur eine Minimalkrankenversicherung leisten...alle weitergehenden Leistungen muss der Patient selbst zahlen... Aus diesem Grunde sind Arztrechnungen auch mit 50% der Hauptgrund für Privatinsolvenzen.
Laut OECD ist das Amerikanische Gesundheitssystem zwar das finanziell am besten ausgestattete, landet aber in Punkto Effektivität nur auf Platz 34 oder 72, so genau habe ich die Zahl nicht mehr im Kopf, sie steht aber im Wiki-Artikel. und die amerikaner haben die niedrigste Lebenswerwartung aller Industriestaaten. In medizinisch unterversorgten Gebieten weicht die durchschnittliche Lebenserwarten drastisch von der durchschnittlichen Lebenserwartung ab.
Das amerikanische Gesundheitssystem ist Schrott. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (herati)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855322009-03-17T07:53:09+01:00herati"Beitrag von heratikiki1962 schrieb:es ist richtig, dass arbeitnehmerrechten wieder mehr aufmerksamkeit geschenkt wird - arbeitgeber stehen in der pflicht ordentliche arbeitsbedingungen zu schaffen - hat auch was mit ethik zu tun . . . ist das auch gebrabbelDas ist mit Sicherheit kein "gebrabbel", aber was vollkommen anderes. Übrigens auch was anderes als das, was die Gewerkschaften propagieren - denen geht es letztlich auch nicht immer um das Wohl der Arbeitnehmer, sondern um Profilierung, Macht und Einfluss - all die üblen Dinge halt für die der Mensch so anfällig ist.
Was in den Betrieben m.E. fehlt ist ein "Gemeinschaftsverständnis". Das heisst: Transparenz, realistisch verteilte Gewinne und Gehälter - sowie die Bereitschaft Aller den Gürtel enger zu schnallen wenn es mal zeitweise schlechter läuft. Denn auch den klassischen Arbeitnehmer gibt es ja nicht mehr, und je höher die Position, desto häufiger der Unternehmenswechsel. Da braucht nur eine Firma anzukommen und ein lukrativeres Angebot zu unterbreiten - und in der Regel ist der geschätze Angestellte weg. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855312009-03-16T22:50:03+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962 hat auch was mit ethik zu tun . . . ist das auch gebrabbel ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855302009-03-16T20:18:01+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwogeorgerus schrieb:der einzige dummquatscher bist du!!!Bla bla...
georgerus schrieb:mit ehrlicher arbeit kann man nicht reich werden, höchstens seine existenz sichern
Doch, kann man. Ich habe es auch mit sehr viel Fleiß, Disziplin und Ehrgeiz zu einem bescheidenen Wohlstand gebracht. Was hast du getan, außer neidisch und missgünstig auf den Wohlstand der anderen zu blicken?
georgerus schrieb:es geht hier um den besitz der produktionsmittel!! das ist hier entscheidend wem gehört was auf dem papier, der kann somit den gesamten gewinn einstreichen
Bevor du Fachwörter benutzt, informiere dich ersteinmal über deren Sinngehalt
georgerus schrieb:aber die wichtigere frage wer verrichtet die eigentliche arbeit????
Der Unternehmer! Der Unternehmer, der dafür sorgt dass die Arbeiter überhaupt eine Arbeitsstelle haben
georgerus schrieb:wir arbeitnehmer müssen endlich kapieren, dass wir es sind, die den gewinn erarbeiten u nicht der unternehmer!!!! ohne uns kann er seine fabrikhalle höchstens vermieten.. wieso soll er also den ganzen gewinn einstecken?!!! nur weil ihm die maschinen gehören..die er viell auch nur auf pump gekauft hat u durch unsere arbeit bei der bank abbezahlt
Wer oder Was hindert dich daran ein Unternehmen aufzubauen?
georgerus schrieb:wir haben die macht nur müssen wir sie nutzen, ohne ins ist der kapitalist nichts nehmen wir uns endlich was uns gehört!!!!
Was für ein kommunistisches Gebrabbel ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (herati)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855292009-03-16T20:02:09+01:00herati"Beitrag von heratigeorgerus schrieb:warum entlassen wir nicht einfach die Manager und übertragen deren Aufgabe der Belegschaft? Sie würde langfristiger denken , denn es geht ja dabei auch um ihre Arbeitsplätze!Guter Vorschlag. Ich würde Dir dann vorschlagen: bau eine Firma auf, stocke diese bei ordentlichem Erfolg auf über 100 Mitarbeiter auf, entlasse Dich selbst und überlasse sie Deinen ehemaligen Angestellten. Dann können wir uns wieder über dieses Thema unterhalten. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855282009-03-16T19:50:18+01:00georgerus"Beitrag von georgerus ich sags hier nochmal mit ehrlicher arbeit kann man nicht reich werden, höchstens seine existenz sichern
ein unternehmer geht für mich keiner ehrlichen arbeit nach
es geht hier um den besitz der produktionsmittel!! das ist hier entscheidend wem gehört was auf dem papier, der kann somit den gesamten gewinn einstreichen
aber die wichtigere frage wer verrichtet die eigentliche arbeit????
wir arbeitnehmer müssen endlich kapieren, dass wir es sind, die den gewinn erarbeiten u nicht der unternehmer!!!! ohne uns kann er seine fabrikhalle höchstens vermieten.. wieso soll er also den ganzen gewinn einstecken?!!! nur weil ihm die maschinen gehören..die er viell auch nur auf pump gekauft hat u durch unsere arbeit bei der bank abbezahlt
wir haben die macht nur müssen wir sie nutzen, ohne ins ist der kapitalist nichts nehmen wir uns endlich was uns gehört!!!! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-4#id25855272009-03-16T19:04:22+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwogeorgerus schrieb:u die frage ist hier immer noch,wie sind sie an soviel geld gekommen? mit ehrlicher arbeit wohl nicht, ich habe noch keinen am band von irgeneinem automobilhersteller gesehen der in sauß u braus leben kann!Jedenfalls nicht mit dummen Gequatsche und dem ständigen Fordern nach Umverteilung von Mitteln die sich andere erarbeitet haben. Und jeden wohlhabenden zu unterstellen, dass er sein Vermögen nicht durch Arbeit geschaffen hat, ist an Pauschalisierung und Generalisierung kaum noch zu überbieten und auch die Dummheit dieser Aussage ist kaum zu überbieten. Wie man zu Vermögen kommt? Durch Arbeit, Fleiß und Disziplin. Richtig ist natürlich, dass man durch die Arbeit als Arbeiter oder Angestellter nicht zu Reichtum kommen kann aber jeder kann eine Idee haben und hart daran arbeiten sie zu verwirklichen. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855262009-03-16T18:52:06+01:00georgerus"Beitrag von georgerus u die frage ist hier immer noch,wie sind sie an soviel geld gekommen?
mit ehrlicher arbeit wohl nicht, ich habe noch keinen am band von irgeneinem automobilhersteller gesehen der in sauß u braus leben kann!
wie wärs wenn alle arbeitnehmer bei schäffler zuhause bleiben würden, da könnt die alte u ihr sohn mal sehen wie sies schaffen hunderte von maschinen gleichzeitig zu bedienen um irgenwas herzustellen.. welches risiko hat ein unternehmer?? man muss doch als unternehmer nur mit einem bestimmten bertag für die schulden bürgen!dachte ich...
es geht hier um real geleistete arbeit!!! wir leben leider in einem system in dem unsinnige hohe gehälter für berufe gezahlt werden die eig für unsere gesellschaft überhaupt nicht notwendig sind.. was verdient ein bäcker od ein bauer,leute die lebensmittel herstellen u im vergleich dazu ein bänker zbsp.
ich will mal sehen wer mir ein kochrezept für geldscheine zeigen kann.. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855252009-03-15T21:28:07+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilenceMitarbeiterbeteiligung? (against_nwo)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855242009-03-15T21:11:01+01:00against_nwo"Beitrag von against_nwo
Und dieses Prinzip kommt auch beim hiesigen Steueraufkommen zur Geltung. Die bösen, bösen oberen 20% leisten 80% der direkten Steuereinnahmen, von denen die, die ganz unten stehen und ma meisten auf die oben am schimpfen sind, am meisten profitieren.... ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855232009-03-15T21:07:34+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilence http://www.teachsam.de/arb/zeitmanagement/zeitmanag_2_3_4.htm ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (NoSilence)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855222009-03-15T20:56:37+01:00NoSilence"Beitrag von NoSilenceMitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855212009-03-15T19:32:30+01:00georgerus"Beitrag von georgerus
das war aber ironsich gemeint oder...
meine alternative ist demokratischer sozialimsus ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855202009-03-14T13:44:42+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962 aus der not heraus wehren sich viele nicht - sie halten sich an den strohhalm und hoffen, dass er hält - egal wie mies alles ist
wer kann dies verurteilen? - verurteilungswürdig ist jener , der andere mißbraucht zu seinem nutzen und noch bestätigung für seine haltung von einer regierung bekommt - ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855192009-03-14T00:50:15+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught
Mal reingucken! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855182009-03-13T23:49:09+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Ausserdem ist es schwierig für gewisse Ziele einzustehen, wenn man Verantwortung für einen anderen Menschen hat, Kind z.B. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855172009-03-13T23:37:44+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962 sich beteiligen oder am stammtisch sitzen und den buhmann sonstwo suchen -
was ist der weg? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855162009-03-13T23:35:14+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Wenn Du damit nicht einverstnaden bist, musst Du die Marktwirtschaft abschaffen. Anders geht es dann nicht. Nur was willst Du tun? Zeige mir eine wirkliche Alternative auf! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855152009-03-13T23:12:49+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962 hat ein unternehmer keine verantwortung für seine mitarbeiter, für jene die ihm das haus, das auto ermöglichten -
eigentlich müsste er seine angestellten so sanft anfassen wie ein rohes ei - sie schufen, damit es ihm gut geht - haben sie keinen anspruch darauf ? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855142009-03-13T23:09:49+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Das ist zwar richtig, was Du schreibst, aber die normalen Mitarbeiter sind eben nur Mitarbeiter und bekommen ihren Lohn dafür, dass sie ihre Arbeitskraft geben(also eigentlich die Arbeitgeber sind). Mehr nicht. Die Verantwortung und Risikobereitschaft liegt in den Händen des Unternehmers, besser als Besitzer der Firma ausgedrückt. Nur der kann bestimmen, wie und wo es lang geht. Der Mitarbeiter kann das Spiel mitmachen oder er schaut sich nach was anderem um, falls es ihm nicht passt. Was ist daran eigentlich so schwer zu verstehen? Auch Mitarbeiterzahlen spielen dabei keine Rolle. Und wieviel ein Manager verdient, obliegt auch dem Besitzer der Firma, wieviel er bereit ist, dafür auszugeben. Hier sehe ich lediglich bei Unternehmen, die staatlich sind bzw. der Staat der Merheitseigner ist, einen Unterschied. nur hier kann man andere Regelungen schaffen(Post oder Bahn z.B.) ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855132009-03-13T23:00:33+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962
ihr verzicht auf ordentliche bezahlung, ihr engagement um wenigstens etwas in würde zu leben - erbrachte gewinne für andere,
sie sind nicht verantwortlich für das versagen, sie sind die opfer solcher "spiele" ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Koriander)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855122009-03-13T19:41:48+01:00Koriander"Beitrag von Koriander Alle Mitarbeiter SIND an den Unternehmen beteiligt, wenn auch nicht an den Profiten, so aber doch zumindest an den Verlusten, die sozialisiert werden. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855112009-03-13T18:55:25+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Sehr gut erkannt un d diese Unternehmen schauen leider auch mit in die Röhre. Auf diese Werte sollte man auch schauen, wenn man konsumiert(denn auch andere Firmen konsumieren Teile etc.- hoffe ich werde verstanden). ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855102009-03-13T18:24:22+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962 diese kleinen unternehmen wissen wie wichtig gute arbeiter sind - gute "arbeiter" schaffen auch die plätze für professoren, beamte usw. - nur durch produzierende arbeit wächst eine wirtschaft - dienstleistungen sind meist arbeiten, die nicht gut bezahlt werden u. keine "werte" erzeugen
also ist es sinnvoll mitarbeiter einzubeziehen, ihnen die möglichkeit der mitbestimmung zu geben - und vor allem auch: von wem nehmen wir kredite - oder lassen wir teilhaben - jeder der geld gibt will auch mehr zurück - will ja mit verdienen - das resultat: gekürzt wird zuerst am lohn -
es gab in letzter zeit bei börsen hohe zuwächse, wenn mitarbeiter entlassen wurden, nicht wenn firmen welche einstellten - ist doch krank ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855092009-03-13T13:19:47+01:00georgerus"Beitrag von georgerus für was bsit du dann nun?
für privat od gesetzlich ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (moredread)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855082009-03-13T12:50:43+01:00moredread"Beitrag von moredread
> Ich bin mal als letzter in den Warteraum eines Krankenhauses reingegangen und als > erster wieder raus. Wenn man so etwas will, muss man halt auch dafür bezahlen. In > meinen Kreisen nennt man das "Schwerpunkte setzen".
Die Trennung des Gesundheitswesens in "Privat" und "Kasse" in Deutschland ist einmalig auf der Welt. Ich hoffe, das kommt als nächstes weg... ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-3#id25855072009-03-13T10:46:25+01:00georgerus"Beitrag von georgerus u was ist mit denen die sich so etwas nicht leisten können? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25855062009-03-12T21:09:22+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Wie hier schon ausführlich aufgezeigt wurde, ist das mit der Krankenversicherung in den USA gar nicht so tragisch.
Ich bin mal als letzter in den Warteraum eines Krankenhauses reingegangen und als erster wieder raus. Wenn man so etwas will, muss man halt auch dafür bezahlen. In meinen Kreisen nennt man das "Schwerpunkte setzen". Moment! In Deutschland gibt es Gruppen, die bekommen das von Haus aus!! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25855052009-03-12T16:29:20+01:00einar"Beitrag von einar
Hier noch ein Auszug aus Wikipedia: "1986 wurde der Emergency Medical Treatment and Labor Act (EMTALA) erlassen. Nach diesem Gesetz müssen Krankenhäuser jeden Patienten akzeptieren, der als Notfall eingeliefert wird, auch wenn dieser keinen Versicherungsschutz hat und die Behandlung nicht bezahlen kann. Die Behandlung muss mit der nötigen Intensität erfolgen, bis sich der unmittelbar kritische Zustand stabilisiert. Die Kosten für diese Behandlung übernimmt der Staat nicht, die Krankenhäuser können diese Behandlungskosten lediglich als Spenden von der Einkommensteuer absetzen."
Somit dürfte die Frage beantwortet sein. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25855042009-03-12T16:14:38+01:00einar"Beitrag von einar
Zitat aus Wikipedia: "Eine staatliche Krankenversicherung gibt es nur für Menschen ab 65 (Medicare) und für wirtschaftlich Schwache (Medicaid). Für alle anderen nicht privat Versicherten wird nur eine kostenlose Behandlung in medizinischen Notfällen gewährleistet".
Hier der Link: Wikipedia: Gesundheitssystem der Vereinigten Staaten ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (moredread)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25855032009-03-12T16:00:27+01:00moredread"Beitrag von moredread > Alle meine Verwandten da drüben haben jeweils nur einen einzigen Job. > Warum? Sie sind keine Proleten!
Achso. Leute, die Dir unsympathisch sind, haben natürlich kein Recht auf eine Krankenversicherung. o_O
@einar
> In den Staaten wird keine kranke Person "wieder vor die Tür geschoben".
Seit wann? Als ich in den Staaten gearbeitet habe, war es so. Und bei meiner Schwester auch - die ist vor drei Monaten zurückgekommen und hat dort vier Jahre gearbeitet. Im Krankenhaus. Selbst in Deutschland werden Leute teilweise nicht behandelt, in den USA ist das usus. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25855022009-03-12T15:19:28+01:00georgerus"Beitrag von georgerus die ammis werden nur soweit gehen wie nötig u dann wieder zum alten system zurückkehren! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25855012009-03-10T16:19:24+01:00georgerus"Beitrag von georgerus doch auch nur für die oberen 5% wie es bei uns auch ist. frag doch mal die leute die unter der brücke schlafen müssen was sie von dem land der feiheit halten
wenn amerika nicht jedesmal einen krieg begonnen hätte wäre die krise schon viel früher gekommen so habens schon die römer gemacht, gehts dem land schlecht sind die kassen bald leer beginne einen krieg und du hast keine probleme nimmer mehr
@mc.. dann haben deine verwandten glück, aber bei leuten die ich von da kenne ist das anders, die haben fast alle zwei jobs od sogar mehr soviel dazu!
was soll stammaktien bringen, es kann nicht sein dass einzelne bzw eine hand von personen über ein unternehmen sagen wi mal von der größenordung mehrerer tausend arbeiter entscheiden!! die etscheiden somit auch über tausende von existenzen..stell dir mal vor du müssrtest den kredit für deinhaus abbezahlen..wo ist da die sicherheit wenn ein manager über deine u die existenz des unternehmens entscheidet mit dem augenmerk auf gewinnmaximierung..ja da entlassma halt da npaar hundert u plötzlich bist du darunter mit deinen schulden bei der bank
ich bin absoluter kapitalismusgegner, aber zumindest euch befürwortern müsste so ein zusammenhang wohl klar sein in den 50 u 6oer jahre wurden noch unternehmerische entscheidungen getroffen mit weitsicht u da konntest du dir ein haus kaufen weil du wußtest dein arbeitsplatz ist sicher ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (einar)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25855002009-03-10T15:26:51+01:00einar"Beitrag von einargeorgerus schrieb:amerikanische verhältnisse sind wohl das allerschlechteste beispiel was man hier bringen kann in amerkia brauchen die menschen teilweise 3 od vier jobs um einigermaßen über die runden zu kommen wenn du dort ein unfall hast also krank od verletzt bist u du hast keine krankenversicherung wirts du nicht behandelt, dann schiebt man dich einfach wieder vor die tür@georgebraque Und trotz diesem allerschlechtesten Beispiel hat es Amerika geschaft zur führenden wirtschaftlichen und kapitalen Weltmacht zu werden.
Das mit den Jobs mag wohl stimmen, aber so funktioniert eben das System in den Staaten (mal abgesehen von der sozialen Absicherung des einzelnen).
Mit der Krankenversicherung in den Staaten ist es auch etwas anders als du es darstellst. In den Staaten wird keine kranke Person "wieder vor die Tür geschoben". Es gibt in den Staaten spezielle Einrichtungen, die nichtversicherte behandeln. Auch Krankenhäuser, die sonst nur Krankenversicherte behandeln, behandeln bei oder in einem Notfall auch Nichtkrankenversicherte.
Der Unterschied zu Deutschland ist also nicht so gravierend. Auch in Deutschland muss man seine Medikamente für eine Erkältung selber bezahlen. Wird die Erkältung allerdings zur Lungenentzündung, bekommt man auch die entdsprechenden Medikamente bezahlt (Eigenenteil mal nicht beachtet). Wird in den Staaten eine Erkältung zur Lungenentzündung, wird man auch behandelt und bekommt entsprechende Medikamente. Die Unterschiede zum deutschen Gesundheitssystem sind also gar nicht so groß.
In den Staaten wäre die Krankenversicherung auch schon eine Pflichtversicherung, hätte sich zu Zeiten von Clinton, der das Gesundheitssystem ja ändern wollte, nicht der Kongress dagegen ausgesprochen. Das ist eben der Nachteil der Demokratie, wenn die Mehrheit gegen eine Änderung des Gesundheitssystemes ist, wird es eben nicht geändert.
Weiterhin sind in den Staaten lediglich ca. 15% der Bevölkerung nicht gegen Krankheit versichert. In Deutschland hingegen waren im 1. Quatal 2007 sage und schreibe 211.000 Menschen ohne Krankenschutz und das obwohl es eine Pflichtversicherung ist (Quelle: http://www.welt.de/wissenschaft/medizin/article1672029/Noch_immer_100_000_ohne_Krankenversicherung.html). Das waren zwar nur 0,3 % der Befölkerung aber diese 0,3 Prozent sollten abschrecken, waren in den Jahren zuvor doch wesentlich weniger Deutsche ohne Krankenschutz. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854992009-03-10T15:03:03+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught
"in amerkia brauchen die menschen teilweise 3 od vier jobs um einigermaßen über die runden zu kommen"
Alle meine Verwandten da drüben haben jeweils nur einen einzigen Job. Warum? Sie sind keine Proleten! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (moredread)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854982009-03-10T15:01:55+01:00moredread"Beitrag von moredread > Allerdings sind Grundzüge der Betriebswirtschaft und Volkswirtschaft nicht sonderlich > schwer zu erlernen und von Mitarbeitern meines Betriebs würde ich auch selbige > erwarten, zumindest wenn sie mitbestimmen möchten. Auch wenn Wiwis das nicht > gerne hören, mit dem Anspruch von Elemntarteilchenphysik kann die BWL nicht > mithalten
Tut mir leid, aber dem widerspreche ich energisch. Es gibt nur sehr, sehr wenige Leute, die die Grundlagen von BWL verstehen. Das lässt sich recht einfach nachweisen - BWL ist das Studienfach mit der zweithöchsten Anzahl an Abbrechern (die höchste Quote findet sich bei IT'lern). Leute, die behaupten, sie hätten es verstanden, kenne ich viele. Leute mit Ahnung habe ich bis jetzt hingegen selten getroffen. Ahnungslosigkeit in diesem Bereich findet man sogar im Management; und allzu häufig ist das bereits ein Teil des Übels.
Wenn ich mir jetzt vorstelle, das Leute, die in den Grundlagen noch schlechter unterrichtet sind als die Leute, die es jetzt machen, Mitsprache bei strategischen Unternehmensentscheidungen treffen, dann sehe ich schwarz.
Ich hatte mal einen lustigen Job bei einem sehr großen Deutschen Unternehmen. Ich musste Projektberichte sämtlicher Projekte prüfen.
Dabei sind mir eine handvoll Manager aufgefallen. Äußerst kompetente Menschen. Nämlich die Minderzahl, die es geschafft hat, Projekte in der vorgegebenen Zeit innerhalb des vorgegebenen Budgets zu erledigen. Ich habe diese Leute gefragt, was sie anders machen als die anderen Manager.
Als Antwort erhielt ich ellenlange Vorträge zum Thema BWL. Diese Leute konnten das regelrecht singen. Irgendwo müssen sie Recht gehabt haben, denn ihre Projekte haben ja gehalten, was sie versprochen haben.
Der überwiegende Rest der Manager war eben nicht so. Da wurde geschludert. Projekte haben sich verspätet, wurden viel teurer, bei einigen gab es große Fluktuationen der Mitarbeiter. Auch dort habe ich gefragt, woran es denn liegen könnte. Laut den Managern lag es wahlweise an faulen Mitarbeitern, am dämlichen Multiprojektmanagment, an unvorhersehbaren Ereignissen oder schlichtweg an Pech. BWL hielten diese Leute für eine Art Blendwerk, mit dem man Text einen Zuckerguss geben kann. Das haben sie auch ziemlich unverblümt geäußert.
Der Witz ist, das die Äußerungen der Planlosen hervorragend bei Mitarbeitern ankam. Denn eine ausgeklügelte betriebswirtschaftliche Darstellung der entsprechenden Vorgänge ist ziemlich komplex. Da ist es viel einfacher, einen möglichst greifbaren Sündenbock zu finden und die Schuld darauf zu schieben.
Natürlich ist dieses Problem größenabhängig. Bei einer Firma, die nur drei Mitarbeiter hat, ist die Sache in der Regel natürlich etwas einfacher als bei einer, die dreitausend Mitarbeiter hat.
> Aber ebispielsweise könnten Mitarbeiter mit Stammaktien sehrwohl an der > Hauptversammlung teilnehmen und über Grundsatzentscheidungen mit abstimmen > oder ähnlich wie das Depotstimmrecht der Banken, einen gewählten und > kompetenten Vertreter in die Aktionsversammlung entsenden. Möglichkeiten einer > sinnvollen Partizipation gibt es viele, sofern man die nötige Phantasie und den > Willen hat, etwas zu ändern.
Das klingt schon anders, aber jetzt fehlen mir handfeste Prinzipien, nach denen man es regeln kann. Zudem - glaubst Du wirklich, der einfache Fließbandarbeiter kann überschauen, welche Auswirkungen es hat, wenn der Betrieb sein Engagement in Asien verstärkt? Wie oben ausgeführt, ist das viel zu häufig nicht einmal dem Management klar.
Wenn Du das ganze auf überschaubare Entscheidungen begrenzt, könnten Dir wichtige, strategische Entscheidungen entgehen. Mir ist unklar, wie Du das regeln willst, aber ich lasse mich gerne mit Beispielen oder Ideen überraschen. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854972009-03-10T14:19:45+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund „Du kannst doch hier nicht die BWL-ler so runterputzen „
Ich war damals jung und brauchte ne Ausbildung. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854962009-03-10T13:56:02+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Ich würde eine dritte Option ans Schwarze Brett pinnen, welche die Entlassung desjenigen zum Teil der Firmenpolitik macht, der dämliche Fragen stellt ;)
Bevor du antwortest, mir ist schon klar, das du - um die Komplexität des Themas anzureisse- nur ein paar Fachbegriffe in den Raum stellenn und keine sinnvolle Frage stellen wolltest.
Allerdings sind Grundzüge der Betriebswirtschaft und Volkswirtschaft nicht sonderlich schwer zu erlernen und von Mitarbeitern meines Betriebs würde ich auch selbige erwarten, zumindest wenn sie mitbestimmen möchten. Auch wenn Wiwis das nicht gerne hören, mit dem Anspruch von Elemntarteilchenphysik kann die BWL nicht mithalten ;)
Du ahst natürlich recht, einen völligen Überblick über sämtliche Geschäftsprozesse einer großen Unternehmung wird sich der arbeiter von Fließband unmöglich erarbeiten können, denn selbst der Vorstand braucht seine Stabsstellen um den Durchblick zu behalten, daher wäre es sinnfrei über jeden Geschäftsvorfall abstimmen zu lassen.
Aber ebispielsweise könnten Mitarbeiter mit Stammaktien sehrwohl an der Hauptversammlung teilnehmen und über Grundsatzentscheidungen mit abstimmen oder ähnlich wie das Depotstimmrecht der Banken, einen gewählten und kompetenten Vertreter in die Aktionsversammlung entsenden. Möglichkeiten einer sinnvollen Partizipation gibt es viele, sofern man die nötige Phantasie und den Willen hat, etwas zu ändern. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (moredread)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854952009-03-10T13:28:24+01:00moredread"Beitrag von moredread
> der hat immer noch nichts kapiert
Die Amis schwenken doch gerade um... und die Amerikaner, die es kennen, begrüßen bspw. unsere Krankenversicherung. Ich bin auch gegen eine "Amerikanisierung" unserer Wirtschaft, weil es gerade der ungebremste Kapitalismus war, der uns in die heutige Bedrouille gebracht hat. Kapitalismus ist schon ok, aber es muss gewisse Marktregularien geben. Was passiert, wenn man diese Regularien entfernt, hat uns Greenspan ja gezeigt. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (moredread)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854942009-03-10T13:24:53+01:00moredread"Beitrag von moredread Das ist *sehr* naiv. Die meisten Mitarbeiter würden nicht einmal verstehen, was gerade zur Debatte steht. Der Vorschlag muss von jemanden kommen, der einfach keine Ahnung von Unternehmensführung hat. Ich mag aber keine Behauptungen aufstapeln, ich verdeutliche es mal an einem Beispiel.
Die Firma Blubb GmbH möchte eine Entscheidung treffen. Da sie demokratisch funktioniert, wie die eigentliche Frage am schwarzen Brett ausgehangen. Sie lautet:
Eine Analyse unserer Buchhaltung zeigt, das unser Unternehmen aufgrund der hohen Eigenkapitalquote eine niedrige Eigenkapitalrentabilität aufweist.
Um diesen Problem zu begegnen, haben wir zwei Optionen:
- Durch die Aufnahme neuer Kredite und eine horizontale Vergrößerung der Firma erhöht sich die Rentabilität bei gleichzeitiger Schrumpfung des Eigenkapitals
- Wir konzentrieren uns auf unsere Kernkompetenzen, engen den Betrieb ein und verzichten vollständig auf Fremdkapital, um Überschuldung zu vermeiden
Jetzt würde mich doch mal interessieren, wie jemand, der keinen blassen Schimmer vom Thema hat, darüber entscheidet. Welchen Vorschlag würdet ihr nehmen - und warum? Hat jemand eine Idee, welche Folgen aus den Vorschlägen entstehen?
Das wäre so sinnvoll, wie die Entscheidung, ob CERN seine Versuche machen darf, Laien überlassen wird. Da kaum jemand versteht, was genau dort passiert, kann man den Menschen alles erzählen. Man füllt ihre Verständnislücken mit einfachen Begriffen, mit Träumen. Dafür haben die Menschen sich schon immer bereiterklärt, sich in Gruppen zusammenzurotten und Mistgabel und Fackel herauszuholen. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (georgerus)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854932009-03-10T12:56:45+01:00georgerus"Beitrag von georgerus
in amerkia brauchen die menschen teilweise 3 od vier jobs um einigermaßen über die runden zu kommen wenn du dort ein unfall hast also krank od verletzt bist u du hast keine krankenversicherung wirts du nicht behandelt, dann schiebt man dich einfach wieder vor die tür
da sich die halbe welt amerika asl bsp genommen hat werden wir wenn wir nicht aufpassen genau dahin kommen, wir in deutschland hinken diesem system immer so ca 10 jahre hinteher die fdp kommt ja jetzt schon mit solchen vorschlägen daher..
wer also amerika als vorbild nimmt,die mit hauptverursacher der krise sind der hat immer noch nichts kapiert
ich sag nur der riese auf tönernen füßen um dem kapitalsitsichen system mal eine schöne metapher zu geben, der zusammenbruch ist logische konsequenz aus dem system selbst u vorprogrammiert
nur die frage ist was machen wir daraus???? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854922009-03-10T12:05:38+01:00Obrien"Beitrag von Obrien Und was erhoffst du dir davon? Ein bisschen mehr Autokratie wagen?
@Hansi
Du verwechselst Wirtschafts- und Gesellschaftsform. Marktwirtschaft und Kapitalismus sind keine Synonym. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854912009-03-10T11:54:52+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
„Meine Lösung ist im Grunde ganz einfach: Abschaffung der Arbeitnehmervertretungen und ein Arbeitsmarkt wesentlich nach U.S.-amerikanischem Vorbild.“
Das war doch jetzt nur Spaß, oder ? ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854902009-03-10T09:01:43+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Meine Lösung: Abbau der Bürokratie(Erleichterung der Bestimmungen, um einen Laden zu eröffnen z.B.), Steuerrecht ändern/vereinfachen, Investitionen in Bildung/Forschung/Entwicklung, nicht nur vom Staat, auch von der Industrie. Denn wer was will, sollte auch selbst darin investieren. Hinzu kommt, dass ich alle Unternehmen, die jetzt schreien nach dem Staat und sonst nichts für ihn tun, Pleite gehen lassen. Der Markt muss sich selbst bereinigen. Sicher, im 1.Moment wirds teurer, da sehr viele den Staat in Anspruch nehmen müssen, weil sie arbeitslos werden, aber auf Dauer die bessere Variante. Viell wäre es auch ratsam, das der Staat dafür sorgt, dass nicht wieder eine ganze Industrie in eine Richtung ausgerichtet wird, dann könnte man einiges vermeiden.
Wie man lesen kann, kommt Mitarbeiterbeteiligung nicht vor, dafür kann dann aber jeder selbst entscheiden, ob er sich selbständig machen will oder eben nicht. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854892009-03-10T08:16:03+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught
Abschaffung der Arbeitnehmervertretungen und ein Arbeitsmarkt wesentlich nach U.S.-amerikanischem Vorbild.
Nix 35-Stunden-Woche! ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854882009-03-10T08:04:23+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught
Ja, richtig beobachtet. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-2#id25854872009-03-10T00:38:36+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Du bist der klassische Meckerer, der nix kapiert hat dabei und auch keine Lösungen bieten kann, ausser meckern. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-1#id25854862009-03-09T23:29:07+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught
Ich kann nichts ändern, weil das Proletariat - zumindest in unserer Firma - in der Überzahl ist. Und die Betriebsräte werden nun einmal von diesen Proletariern gewählt. Da brauchst du mir nicht mit "Aufbau der Firma" zu kommen. Schlaumeier.
@25h.nox Stimmt. Und richtig lesen kann ich auch nicht. Deswegen auch der 0815-AT-Vertrag. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-1#id25854852009-03-09T20:51:30+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox25h.nox schrieb:das ist im gegensatz zum kommunismus >nicht utopie< sondern menschenvernichtung... ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-1#id25854842009-03-09T20:37:28+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund Also Du hast wirklich ein komische Meinung über Arbeiter. Das sind nicht alles Idioten die nicht rechnen können. Wir hatten im Familienkreis des öfteren politische und wirtschaftliche Diskussionen. Die Prognosen der Arbeiter stimmten öfters als die der Wirtschaftsweisen.
Außer Arroganz, Dummheit, Gier und krimineller Energie haben viele Manager keine brauchbaren Eigenschaften. Du solltest also mit mehr Respekt von der arbeitenden Bevölkerung reden.
Ich möchte natürlich nicht verschweigen, dass es auch viele verantwortungsbewusste Unternehmer gibt. ]]>
Mitarbeiterbeteiligung? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr49533-1#id25854832009-03-09T20:11:33+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain Nimm mir es bitte nicht übel, aber wenn Du nicht in der Lage bist, Dich ordentlich zu verkaufen und Dich mit einem 0815-Arbeitsvertrag abspeisen lässt, eventuell dasselbe Geld wie der Prolet verdient, dann bist Du wirklich der Dumme. Und Betriebsverfassungsgesetz: hey, mach mal die Augen auf, wer da von der Geschäftsleitung eingesetzt wird, sicher nicht offiziell, aber so läuft das? Was machst Du eigentlich, wenn man fragen darf, dass Du sowenig über den wirklichen Aufbau einer Firma weiss? Sorry, meine Art aber so ist es doch. Beschwer Dich nicht und änder was an DEINER Situation oder halte den Mund und nimm es hin. ]]>