https://www.allmystery.de/themen/rss/49593Allmystery: Das Attentat von Köln-VolkhovenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2009-03-13T16:03:20+01:00Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-3#id20583852009-03-13T16:03:20+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund „und wie gesagt mit 12 habe ich die alientrilogie gesehen, die nicht ohne ist. und das zusammen mit meinen eltern,“
Ich finde sehr gut, dass Deine Eltern sich diesen Film mit Dir gemeinsam angeschaut haben. Das ist ein sehr gutes Beispiel, wie Eltern Kinder an die Realität heranführen können.
„im übrigen kannst du solche kämpfe auch privat problemlos sehen und viele kinder werden damit konfrontiert: hauskatze versus vogel“
Das sind natürlich Realitäten denen man alltäglich begegnen kann. Dann kannst Du als Elternteil dem Kind helfen damit fertig zu werden. Durch Gespräche oder eine kleine Ablenkung, damit der Schock ein bisschen gemildert wird. Ich habe das als Kind auch erlebt. Ich mochte Vögel besonders, da wir einen Wellensittich hatten. Das ist für ein Kind gar nicht so einfach. Es geht ja nicht darum den Kindern etwas vorzumachen, sondern ihnen dabei zu helfen Erwachsen zu werden.
Ein Kampf Löwe Flusspferd, sozusagen als Abhärtung ist glaube ich nicht notwendig. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-3#id20583842009-03-13T14:18:13+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy
nein, eigentlich haben sie nicht darauf geachtet, nur auf die menge. aber selbst da mussten sie uns nie ermahnen, da wir sowieso lieber mit freunden unterwegs waren. und lego war auch viel spannender ;). und wie gesagt mit 12 habe ich die alientrilogie gesehen, die nicht ohne ist. und das zusammen mit meinen eltern, da meine mutter fan dieser trilogie ist. alpträume hatte ich davon nie und blutdürstig bin ich schon mal garnicht.
ich kann mich sogar noch erinnern, das zu weihnachten immer eine bestimmte filmumsetzung von hänsel und gretel lief. bei der habe ich mich mehr gegruselt (und zwar tagsüber) als bei alien ;).
Möchtest Du aber wirklich den Todeskampf eines Flusspferdes bis ins Detail sehen möchten tue ich es nicht, aber auch nur weil es mir leid tun würde. aber ich kann verstehen, wenn es jemand aus echtem interesse - also nicht aus reinen interesse an blut und gewalt - sehen möchte.
im übrigen kannst du solche kämpfe auch privat problemlos sehen und viele kinder werden damit konfrontiert: hauskatze versus vogel. und wenn ich sehe, wie manche kinder mit hauskatzen umgehen, ja dann würde ich sie am liebsten mit der wahrheit konfrontieren, bevor die katze dies tut, und dem kind eventuell die augen auskratzt (alles schon vorgekommen). eine katze lässt sich nämlich meist weniger gefallen als bspw. ein hund. man darf eben nie vergessen, das trotz des kuscheligen, süßen aussehens ein solches tier ein brutaler räuber ist. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-3#id20583832009-03-13T14:13:21+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
Ich wollte Dir mit meiner Beschreibung klar machen, das man nicht alles was real geschieht Kindern ungefiltert vorsetzen kann.
Spaß ist wichtig, da gebe ich Dir Recht, nur hat jeder eine andere Vorstellung von Spaß. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-3#id20583822009-03-13T14:03:51+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
Ich nehme an, das Deine Eltern darauf geachtet haben, das ihr bestimmte Sachen nicht sehen konntet, oder durch Vorbildfunktion Euch den richten Umgang mit dem Medium beigebracht haben. Kleine Kinder würde ich nicht unbedingt unbeaufsichtigt alles sehen lassen.
Ich interessiere mich auch für Astronomie. Möchtest Du aber wirklich den Todeskampf eines Flusspferdes bis ins Detail sehen? ( dann gib hippo vs lion bei youtube ein ).
Ich behaupte auch nicht das ihr alle gestört seid ( ich hoffe das kam nicht so rüber ), aber ich würde diese Dinge schon von meinem Kind fernhalten. Ich finde dass dies nicht unbedingt förderlich für eine positive kindliche Entwicklung ist. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Peacekeeper)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583812009-03-13T13:59:18+01:00Peacekeeper"Beitrag von Peacekeeper Der Sinn eines Teddybären ist, eine Plüschfigur für Kinder zu sein, eine Art "künstlicher Freund". Der Sinn einer Dokumentation ist das Beschreiben. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Peacekeeper)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583802009-03-13T13:57:51+01:00Peacekeeper"Beitrag von Peacekeeper Ich redete von Virtuell-Übertriebenem. Und da sind die meisten Jugendlichen meiner Meinung.
Und doch, Spass ist ein grosser Bestandteil eines jeden Lebens. Auch deines, Punkt und aus. Da ja Spass wie gesagt im Übertriebenen steckt ...
Auch noch für dich: Amokläufer haben psychische Probleme. Mit Selbstakzeptanz wird das nichts zu tun haben. Eher mit der Akzeptanz der anderen dem potentiellen Amokläufer gegenüber. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583792009-03-13T13:49:08+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund Vieles von dem was Du schreibst sehe ich anders. Ich glaube da würden wir hin und her diskutieren. Wenn Du jede Grausamkeit die passiert 1 zu 1 im Fernsehen bringen würdest, dann könnten 90 % der Menschen nicht mehr schlafen, bzw. etwas Essen.
Du kannst auch kein Kind von heute auf morgen in die reale Welt einführen. Gibst Du Deinem Kind den Teddy und erzählst ihm, in langen Wintern kann es passieren dass er von einem Rudel Wölfe angegriffen wird. Da der Bär stark ist umkreisen die Wölfe in und töten in durch hunderte von Bissen. Der Todeskampf kann schon mal ein paar Stunden dauern. So, jetzt gib Deinem Teddy einen Kuss und schlaf schön.
Bevor es die Privatsender gegeben hat, wurden auch Tiersendungen gezeigt und die Menschen wussten auch ohne übertriebene Grausamkeiten das Tiger gefährlich sind.
„Im Übertriebenen steckt Spaß“
Das ist für mich eigentlich die Wurzel allen Übels. Man muss immer noch einen draufsetzen. Sich betrinken reicht nicht, man muss ins Koma. Bei einer Prügelei wird jemand gleich krankenhausreif geschlagen. Da gibt es jetzt noch unzählige Beispiele.
Auch wenn ich mich jetzt wie Dein Opa anhöre. Zufriedenheit findest Du nicht durch ständig neue Kicks. Zufriedenheit findest Du dadurch, dass Du Dich selbst akzeptierst. Vielleicht ist fehlende Selbstakzeptanz der Hauptgrund warum Menschen zu Amokläufern werden. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583782009-03-13T13:34:56+01:00Zoddy"Beitrag von ZoddyIch habe etwas gegen das maßlos Übertriebene. Wenn Du ein Strategiespiel spielst, das jetzt nicht unbedingt blutige Nahkämpfe zeigt ist das ja in Ordnung. Nur ein Gemetzel aus nächste Nähe mit fliegenden Körperteilen und Schreien ist nicht unbedingt nötig. In Deutschland ist es ja auch Gott sei Dank verboten. Ich bin dafür dass das auch so bleibt.
ich sehe das etwas differenzierter. beispiel "warhammer 40000: dawn of war". hier gibt es zwischen einheiten hin und wieder sogenannte "finishing moves", die in ihrer darstellung nicht ohne sind. natürlich könnte man darauf verzichten, schließlich fallen die meisten aj auch einfach nur um und sind dann tot. aber es sind diese kleine details, die das spiel durchaus abwechselnd machen und ein wenig lebendiger. es ist auch unnötig, das sich die palmen bei crysis im wind wiegen, das die blätter zur seite gedrückt werden, wenn man daran vorbei geht etc. pp. dies alles ist nicht nötig, um das spiel zu spielen, aber es sind diese dinge, die das spiel einfach "vollständiger" machen. in deutschland ist so etwas übrigens nicht verboten, da muss man sich nur einmal "dead space" anschauen.
Übrigens kann ich mich an einer wissenschaftlichen Untersuchung die im ZDF gezeigt wurde erinnern, in der nachgewiesen wurde, das Kriegsspieler ihre Aggressionen nicht durch diese Spiele abbauen, sondern dadurch noch aggressiver werden. Ok, es gibt so viele Gegenuntersuchungen die etwas anderes behaupten. Für mich ist das ZDF aber eine durchaus seriöse Quelle, und für mich aufgrund meiner Kenntnisse und Erfahrungen glaubhaft. Hier werden wir sicherlich keine Übereinstimmung erzielen. dazu hat peacekeeper schon das richtige gesagt. es ist nachgewiesen, das das zdf auf den killerspielezug genauso unseriös aufgesprungen ist, wie zeitungen á la bild. das zdf hat auch von vor dieser debatte seine seriösität bei mir verloren, gab es doch auch schon andere vorfälle, wo bewusst gelogen wurde, nur des dramatischen effekts wegen.
Eine reale Tierberichtserstattung ist für Fachleute sicherlich interessant, aber jeder Zuschauer muss das nicht unbedingt sehen können. Hier vermute ich eher Voyorismus als naturwissenschaftliches Interesse. sie ist auch für nicht-fachleute interessant. denn nur weil man nicht vom fach ist, heißt es ja nicht, das man sich dafür nicht interessieren kann. ich interessiere mich auch für astronomie und will am liebsten jedes detail erfahren, selbst mathematische - auch wenn ich die eher selten kapiere ^^.
Außerdem gibt es Eltern, die ihren relativ kleinen Kindern einen eigenen Fernsehapparat ins Kinderzimmer stellen. Ich hoffe nicht, dass Du Kindererziehung nicht auch als spießig ansiehst. hatte ich auch und meine schwester auch. udn was ist daraus geworden: ich habe trotzdem viel draußen gespielt und schaue inzwischen seit rund 4 jahren kein fern mehr ;). ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Peacekeeper)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583772009-03-13T13:08:35+01:00Peacekeeper"Beitrag von PeacekeeperWaldfreund schrieb:Nur ein Gemetzel aus nächste Nähe mit fliegenden Körperteilen und Schreien ist nicht unbedingt nötig. In Deutschland ist es ja auch Gott sei Dank verboten.Nene, verboten ist das bei euch nicht. Wenn das die USK durchgehen lässt, kann mans auch öffentlich vertreiben. Und besitzen darf man's erst recht.
Im Übertriebenen steckt aber meist der Spass. Und wenn Amerikaner Spiele haben, will ich die gefälligst in der ihrer genau gleichen Version bei mir vorfinden. Aber tut jetzt nichts zum Thema.
Waldfreund schrieb:Für mich ist das ZDF aber eine durchaus seriöse Quelle, und für mich aufgrund meiner Kenntnisse und Erfahrungen glaubhaft.
Fehler. Unter anderem das ARD und das ZDF haben wiederholt verfälschte sowie nicht wahre "Tatsachen" in ihren Sendungen ausgestrahlt. Das ist bewiesen und ist teils für die Argumentation auf dem Gebiet der Videospiele stark relevant. ARD und ZDF sind seither unter "Zockerkreisen" als unseriös und hetzerisch in Erinnerung und ich kann dir auf Verlangen beweisen, dass das stimmt.
Waldfreund schrieb:Eine reale Tierberichtserstattung ist für Fachleute sicherlich interessant, aber jeder Zuschauer muss das nicht unbedingt sehen können.
Wie weisst du, was die Leute sehen wollen und dürfen bzw. müssen können sollten? Soll man Vogelspinnen als Harmlose Krabbelviecher und Tiger als Plüschfellspender darstellen? Nein, solch schockierende Filme haben durchaus ihren Sinn. Nämlich den, die Natur nicht als eigenständiges System ausserhalb der Menschheit anzusehen ("Die Menschen sind die brutalsten aller Tiere!").
Waldfreund schrieb:Außerdem gibt es Eltern, die ihren relativ kleinen Kindern einen eigenen Fernsehapparat ins Kinderzimmer stellen. Ich hoffe nicht, dass Du Kindererziehung nicht auch als spießig ansiehst.
Von wo, denkst du, kommt "Dokumentation"? Von "dokumentieren", also dem Beschreiben von Vorgängen so detailgetreu wie nur möglich. Wenn Kinder damit nicht umgehen sollen, sollen sie's nicht ansehen, genau wie empfindliche Leute keine Egoshooter spielen sollen. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583762009-03-13T12:41:40+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund Du hast Recht, ich bin ein Mensch der sehr stark nach dem Nutzen / Sinn von allem fragt. Ich erwarte nicht von jedem, dass er genauso lebt wie ich. Ich esse hin und wieder auch etwas ungesundes. Ich spiele auch verschiedene Computerspiele.
Ich habe etwas gegen das maßlos Übertriebene. Wenn Du ein Strategiespiel spielst, das jetzt nicht unbedingt blutige Nahkämpfe zeigt ist das ja in Ordnung. Nur ein Gemetzel aus nächste Nähe mit fliegenden Körperteilen und Schreien ist nicht unbedingt nötig. In Deutschland ist es ja auch Gott sei Dank verboten. Ich bin dafür dass das auch so bleibt.
Übrigens kann ich mich an einer wissenschaftlichen Untersuchung die im ZDF gezeigt wurde erinnern, in der nachgewiesen wurde, das Kriegsspieler ihre Aggressionen nicht durch diese Spiele abbauen, sondern dadurch noch aggressiver werden. Ok, es gibt so viele Gegenuntersuchungen die etwas anderes behaupten. Für mich ist das ZDF aber eine durchaus seriöse Quelle, und für mich aufgrund meiner Kenntnisse und Erfahrungen glaubhaft. Hier werden wir sicherlich keine Übereinstimmung erzielen.
Das in der Schweiz keine Amokläufe in der Schule stattfinden, beweist das Killerspiele nicht der alleinige Grund sein können. Hier gebe ich Euch Recht.
Eine reale Tierberichtserstattung ist für Fachleute sicherlich interessant, aber jeder Zuschauer muss das nicht unbedingt sehen können. Hier vermute ich eher Voyorismus als naturwissenschaftliches Interesse. Außerdem gibt es Eltern, die ihren relativ kleinen Kindern einen eigenen Fernsehapparat ins Kinderzimmer stellen. Ich hoffe nicht, dass Du Kindererziehung nicht auch als spießig ansiehst.
Ich lebe übrigens nicht in einer bunten Bärchenwelt. Ich habe in meinem Leben schon einige gefährliche Situationen erlebt. In der realen Welt. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (The_saint)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583752009-03-13T08:57:11+01:00The_saint"Beitrag von The_saint
Hab das untenstehende mal gefunden. Wer nicht alles lesen will, achte bitte nur auf die Daten.
Ich schließe aus der Häufigkeit der Verbrechen schon, daß die Medien (ganz gleich ob menschenverachtende Killerspiele, Horrorfilme oder auch die Presse) sehr wohl dazu beiträgt, die Hemmschwelle dieser kranken Menschen herabzusetzen und ihr Geltungsbedürfnis zu fördern.
1. August 1966: Ein geistesgestörter Heckenschütze tötet an der University of Texas in Austin 16 Menschen, bevor er von der Polizei erschossen wird.
18. Juli 1984: In einem McDonald's-Restaurant im kalifornischen San Ysidro schießt ein arbeitsloser Wachmann um sich. 21 Menschen sterben.
4. Dezember 1986: In der kolumbianischen Hauptstadt Bogotá läuft ein Vietnam-Veteran Amok. Er ersticht und erschießt 29 Menschen, bevor ihn die Polizei tötet.
19. August 1987: In der englischen Kleinstadt Hungerford tötet ein mit einer Kalaschnikow und einem Revolver bewaffneter Mann 16 Menschen, bevor er sich selbst das Leben nimmt.
16. Oktober 1991: Ein Mann rast mit seinem Pick-Up-Truck durch die Frontscheibe eines Restaurants im texanischen Killeen. Anschließend feuert er dort um sich und tötet 22 Menschen. Der Täter richtet sich selbst durch einen Kopfschuss.
13. März 1996: Im schottischen Dunblane eröffnet ein Amokläufer das Feuer in der Turnhalle einer Schule. 16 Kinder und ihre Lehrerin werden getötet. Der Täter begeht Selbstmord.
28. April 1996: In der australischen Stadt Port Arthur richtet ein Amokläufer ein Massaker mit 35 Toten an. Darunter sind drei Geiseln, mit denen er sich zuletzt in einem Haus verschanzt hatte. Der Mann wird zu lebenslanger Haft verurteilt.
20. April 1999: An der Columbine-Schule in Littleton im US-Bundesstaat Colorado erschießen zwei schwarz gekleidete und vermummte Jugendliche zwölf Mitschüler und einen Lehrer. Danach begehen sie Selbstmord.
26. April 2002: Der 19-jährige Robert Steinhäuser dringt in das Gutenberg-Gymnasium in Erfurt ein, erschießt 16 Menschen und tötet sich schließlich selbst. Die meisten der Opfer sind Lehrer.
21. März 2005: In Red Lake im US-Bundesstaat Minnesota richtet ein Jugendlicher in einer Schule ein Blutbad an und begeht anschließend Selbstmord. Neun Menschen sterben, unter ihnen fünf Schüler und eine Lehrerin. Zuvor hatte der Schüler seinen Großvater und dessen Lebensgefährtin getötet.
2. Oktober 2006: Ein Amokläufer dringt in die Dorfschule in Nickle Mines im US-Bundesstaat Pennsylvania ein und ermordet dort fünf Mädchen der Religionsgesellschaft der Amish. Nach der Tat nimmt sich der 32-Jährige das Leben.
16. April 2007: Bei dem bislang blutigsten Amoklauf an einer US-Hochschule sterben an der Virginia Tech in Blacksburg mindestens 33 Menschen, darunter der Täter.
7. November 2007: Ein 18-jähriger Abiturient erschießt an einem Gymnasium in der finnischen Stadt Tuusula acht Menschen, bevor er sich selbst tötet. Seine Tat hatte er Stunden zuvor im Internet angekündigt.
23. September 2008: An einer Berufsschule der südwestfinnischen Kleinstadt Kauhajoki erschießt ein 23-Jähriger neun Klassenkameraden und einen Lehrer, bevor er sich selbst tötet.
10. März 2009: Im US-Südstaat Alabama erschießt ein Amokläufer an mehreren verschiedenen Tatorten mindestens zehn Menschen, bevor er sich selbst tötet.
11. März 2009: Bei einem Amoklauf in Baden-Württemberg sterben mindestens 16 Menschen, darunter der 17-jährige Täter. Der Amoklauf beginnt am Morgen in einer Realschule in Winnenden, wo der Täter drei Lehrerinnen und neun Schüler erschießt. Auf der Flucht tötet der 17-jährige dann drei Passanten, bevor er in einem Schusswechsel mit der Polizei stirbt. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Maat)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583742009-03-13T07:24:35+01:00Maat"Beitrag von Maat
Wie sagt hier immer ein kluger Mann? Man guckt so dumm raus, wie man rein guckt. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Peacekeeper)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583732009-03-13T07:12:01+01:00Peacekeeper"Beitrag von Peacekeeper Du fragst ständig nach dem Nutzen von Ballerspielen ... Grundsätzlich ist doch mal Spiel gleich Spiel. Nutzen? Spass haben. Deshalb das Wort "Spielspass". Selbstverständlich sollte sein, dass sich eine gewisse Gruppe von Leuten immer realere Szenarien und Darstellungen wünscht; schliesslich war das seit jeher die Entwicklung in der Videospielbranche, die bald schon gute 30 Jahre existiert.
Was für einen Nutzen hat für dich das Bücherlesen denn? Besser lesen zu lernen? Siehst du, und Videospiele trainieren erwiesenermassen die Koordination in dreidimensionalen Räumen (vor allem Ballerspiele). Sie trainieren die Reflexe, sonst kämst du in den meisten Baller- und Rennspielen nicht weit.
Was machen Filme? Oh, das ist was ganz Schlimmes! Bei Filmen - halt dir am besten die Ohren zu - sitzt man nur auf dem Sofa oder einem Sessel und sieht sich etwas an, währenddem sich die meisten noch mit ungesundem Fast-Food vollstopfen. Soll ich schon mal die 112 für dich anrufen und einen Defibrillator herbestellen?
Der eigentliche Nutzen ist oftmals sehr schwierig auszumachen und ebenfalls nicht selten sehr gering im Vergleich zur Ausbildung und der Arbeit. Und nun? Willst du alles, was einem nicht irgendwie nützt, verbieten?
Ich finde schon die Menschen schlimm, für die alles "pädagogisch wertvoll" sein muss. *schauder*
Waldfreund schrieb:Ich glaube auch nicht, dass jeder Spieler automatisch zum Killer wird.
99% werden's nicht.
Waldfreund schrieb:Ihr habt aber riesige Angst davor, dass man Euch die Gewaltspiele wegnehmen könnte.
Was hast du für ein Hobby? Modellbau, Fahrradfahren, Modelleisenbahnen? Wie würde es dir gefallen, wenn nun die ganze Gesellschaft auf einmal gegen deine Hobbys argumentieren würde und du wüsstest, dass es Nonsens ist? Und trotzdem sieht jeder in dir, wegen deinem Hobby, einen Psychopathen? Besser noch: Was, wenn absurde Verbotsvorschläge und Gefährdungsthesen aufgestellt werden würden?
- Modellbau verharmlost das Kriegsgeschehen - Fahrradfahren stellt ein Verkehrssicherheitsrisiko dar - Es könnten Leute sterben, wenn der Transformator ihrer Modelleisenbahn versagen würde und sie anschliessend die Gleise berühren würden
Hmm ...?
Waldfreund schrieb:Aber bei den meisten Amokläufern spielten Gewaltspiele ja eine Rolle.
Das sagt niemand. Es wurden solche Spiele gefunden. Sieh dir die Verkaufszahlen in DE an, teile sie durch Jugendliche et voilà. Bist du überhaupt schon mal auf den Gedanken gekommen, dass solche Leute als Wirkung ihrer psychischen Erkrankung solche Medien vermehrt "brauchen" und dass sie damit Symptom und nicht Ursache darstellen?
Waldfreund schrieb:Aber ihr könnt ja Eure Spiele ruhig weiterspielen, wenn Ihr glaubt dass es nützlich für Eure Entwicklung ist. Vielleicht werdet Ihr ja dann in Eurer eigenen Schule umgelegt. Sozusagen, killed by friendly fire.
Komischerweise habe ich so gar keine Ahnung, wann der letzte Amoklauf an einer Schule in der Schweiz stattgefunden hat. Sogar ohne Jugendschutzgesetz! Wir haben nichts solches! Schrecklich, was? Oder die Japaner; dort stehen an jeder Ecke Spielautomatenlokale und die Gaming-Industrie ist nicht wegzudenken. Ganz krankes Volk! Und doch Vorreiter in Computertechnologie, Unterhaltungsindustrie, Automobilfertigung und Robotik.
Waldfreund schrieb:Warum wird heute alles so maßlos getan. Ist es nötig zu zeigen wie Löwen einem Flusspferd Fleischstücke rausreißen ( während das Tier noch steht ).
Darüber habe ich gerade vor kurzem etwas gelesen: Weil die Natur neuerdings verstärkt mit ihrer vollen Realität gezeigt werden soll. Im Gegensatz zu früher, wo Löwen, Bären, Tiger und Schlangen alle so nette Tierchen waren, die man nur aus Winnie Pooh und süssen, ach so niedlichen Kinder-Tier-Dokumentationen kannte. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583722009-03-12T22:45:20+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
So, wie Du mir das amerikanische Spiel schilderst, ist es wohl doch eher zur Rekrutierung geeignet.
Computerspiele mache ich auch gelegentlich. Ich bevorzuge entspannende Spiele. Ich schaue auch öfters Berichte aus dem zweiten Weltkrieg. Danach bin ich immer glücklich, dass ich das nicht erleben musste. Bei Familienfeiern, interviewe ich auch schon einmal meinen Großvater, der das noch miterlebt hat.
Für heute verabschiede ich mich und wünsche allen eine friedliche Nacht ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583712009-03-12T22:28:05+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
"ich hatte mit diesem Thread sagen wollen...das labile Leute/Amokläufer aber vorher ganz andere Probleme hatten als Videospiele...sie sind krank....wie auch immer..und wenn es keine Videospiele gibt ,werden sie dennoch Amoklaufen...."
Da stimme ich Dir voll zu, ich denke auch, dass Videospiele etc. alleine noch nicht ausreichen. Oft sind diese Leute ja Einzelgänger, fühlen sich als Versager und haben Rachebedürfnisse. Sie machen die Gesellschaft für ihr Versagen verantwortlich. Im allgemeinen bestehen in unserer Gesellschaft hohe Anforderungen, eine sehr ungewisse Zukunft, und wenig Chancengleichheit. Wenn wir von Amokläufern reden, dann fallen mir auch gleich die so genannten „Familiendramen ein, die auch deutlich zugenommen haben. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583702009-03-12T22:23:07+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy
aber es gibt einen gewaltigen unterschied zwischen einem realen krieg und einen virtuellen. um die hemmschwelle zu senken, haben die armeen ganz andere programme. aber americas army eignet sich nicht dafür, ist es in seiner gewaltdarstellung sehr zurückhaltend, da spritzt nicht einmal blut. echte kampfsituationen sind im höchsten maße stressige situationen auf die solch ein spiel sicher nicht vorbereiten kann, da sie die entscheidenden reize nicht vermittelt. sie kann sie bis zu einem gewissen grad simulieren, aber wirklich abzufeuern und einen realen menschen zu töten ist bei den meisten ein riesiges hindernis, auch bei spielern. ich habe nie eine echte waffe in der hand gehabt, da ich vor ihnen angst habe. und einem anderen lebewesen (ok, bei insekten bin ich nicht so zimperlich, zugegebenermaßen ;)) schaden zuzufügen ist für mich gedanklich schon ein totaler graus. in einem spiel oder einem film hingegen ist es mir recht egal und ich kann sogar teils darüber lachen. dabei zocke ich seit sehr vielen jahre solche spiele und schaue solche filme. bin ich also eine ausnahme, wohl kaum, kenne ich doch auch genügend andere. dies ist kein beweis dafür, das spiele keine negativen auswirkungen haben können, aber durchaus einer, das sie es nicht zwangsläufig tun.
Gerade bei solchen Themen habe ich da schon andere Reaktionen erlebt. ja ich auch, aber von beiden seiten. ich habe auch schon gewalttätige aktionen beim schachspielen erlebt, oder bei anderen brett- oder kartenspielen. oder bei anderen stark umstrittenen themen (bspw. todesstrafe oder abtreibung). aber deswegen nehme ich noch lange nicht an, das es gewalttätig macht, wenn man keine computerspiele spielt ;)... ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583692009-03-12T22:12:36+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
z.B. Conarn der Barbar oder ähnliches. Bei dem Beispiel Stalingrad, finde ich es in Ordnung, weil die Gewalt abschreckend wirkt, und die Sinnlosigkeit des Krieges gezeigt wird. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583682009-03-12T22:08:31+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
Natürlich würden die Amerikaner niemals zugeben, das sie die Hemmschwelle zum töten bei den Menschen heruntersetzen wollten. Allerdings kann man das jetzt nicht beweisen. Amokläufer brauchen die Amerikaner wirklich nicht, aber Männer mit starken Nerven die im Kampf das gelernte mechanisch abspulen, und dafür eignen sich diese Spiele hervorragend.
Du machst auf mich aber keinen gestörten Eindruck, da wir uns ja ganz vernünftig unterhalten. Gerade bei solchen Themen habe ich da schon andere Reaktionen erlebt. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583672009-03-12T22:02:30+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy
aber wann ist etwas aufklärung und wann ist es unterhaltung. mal ein paar beispiele: antikriegsfilme wie platoon oder stalingrad sind zum teil sehr brutal. gerade beim letzteren gibt es eine szene, wo ein deutscher von einer granate (oder einem panzerschuss, weiß ich gerade nicht genau) getroffen wird und seinen kompletten unterleib verliert. er "sitzt" aufrecht im schnee und weint und schluchzt, das er nach hause will. diese szene ist sehr brutal, aber für mich war sie auch sehr abschreckend, hat sie doch gezeigt, wie krieg wirklich ist. nichtsdestotrotz ist es das medium film und somit unterhaltung. wo würdest du also die grenze ziehen? ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583662009-03-12T21:59:00+01:00M11"Beitrag von M11
..danke für den Link... @Waldfreund ich hatte mit diesem Thread sagen wollen...das labile Leute/Amokläufer aber vorher ganz andere Probleme hatten als Videospiele...sie sind krank....wie auch immer..und wenn es keine Videospiele gibt ,werden sie dennoch Amoklaufen.... --------------------------------- ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583652009-03-12T21:58:17+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
„warum also stets explizit "killer"spiele erwähnen? warum nicht bücher, die in ihrem gewaltgrad so ziemlich jedes noch so brutale spiel locker in die tasche stecken.“
Du hast Recht auch Bücher und Filme die Gewalt darstellen finde ich unter gewissen Umständen nicht in Ordnung. Dann, wenn Gewalt zur Unterhaltung dargestellt wird. Gewalt ist in unserer Welt nicht wegzudenken. Um aufzuklären sollte man Gewalt auch im Fernsehen zeigen. Aber nicht verherrlichend.
Ich möchte wirklich kein Spießer sein. Ein Western oder Krimi ohne Gewalt geht nicht. Aber es muss nicht unbedingt in voller Länge und Nahaufnahme gezeigt werden, wie jemand totgeprügelt wird.
Warum wird heute alles so maßlos getan. Ist es nötig zu zeigen wie Löwen einem Flusspferd Fleischstücke rausreißen ( während das Tier noch steht ). ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583642009-03-12T21:57:48+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy
nein, ich habe keinerlei angst davor. aber schön, was du so alles aus meinen beiträgen heraus liest ;). und das bei den meisten amokläufern gewaltspiele eine rolle spielten, stimmt schon mal garnicht. wenn man sich die amokläufe der letzten jahre anschaut, sind darunter viel mehr, die keinen solchen zusammenhang hatten. nur werden diesen nicht so medial ausgeschlachtet.
Aber ihr könnt ja Eure Spiele ruhig weiterspielen, wenn Ihr glaubt dass es nützlich für Eure Entwicklung ist. Vielleicht werdet Ihr ja dann in Eurer eigenen Schule umgelegt. Sozusagen, killed by friendly fire. gut, das ich schon längst nicht mehr zur schule gehe. und keine sorge, ich werde sie weiter spielen, genauso wie die vielen jahre davor.
Beantwortet mir aber Bitte die eine Frage. Warum hat das amerikanische Militär kostenlos ein umfangreiches Ballerspiel herausgegeben. Aus Menschenliebe ? nein, aus rekrutierungsgründen, was sie ja auch offen zugegeben haben. aber ganz sicher, werden sie sich keine blutgeilen monster züchten, was auch vollkommen kontraproduktiv wäre, da ein amokläufer auch eigene leute angreift. auch zeigt americas army einen sehr "sauberen" krieg, der mit der realität nur wenig gemein hat. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Mellowmind)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583632009-03-12T21:48:10+01:00Mellowmind"Beitrag von Mellowmind
http://www.spiegel.de/schulspiegel/0,1518,303519,00.html
im Spiegel gefunden ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-2#id20583622009-03-12T21:45:35+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
Ihr habt aber riesige Angst davor, dass man Euch die Gewaltspiele wegnehmen könnte. Wie ich schon sagte, kann man nicht beweisen dass ein Gewaltspiel jemanden psychisch krank macht. Der Mensch ist so vielen Belastungen ausgesetzt, das man den auslösenden Faktor nicht exakt herausfiltern kann. Aber bei den meisten Amokläufern spielten Gewaltspiele ja eine Rolle.
Aber ihr könnt ja Eure Spiele ruhig weiterspielen, wenn Ihr glaubt dass es nützlich für Eure Entwicklung ist. Vielleicht werdet Ihr ja dann in Eurer eigenen Schule umgelegt. Sozusagen, killed by friendly fire.
Beantwortet mir aber Bitte die eine Frage. Warum hat das amerikanische Militär kostenlos ein umfangreiches Ballerspiel herausgegeben. Aus Menschenliebe ? ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583612009-03-12T21:34:32+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy
tja, aber die psychologie kennt seit seit etlicher zeit fälle, in denen etwas ganz anderes ein auslöser war. denn genau genommen kann alles ein auslöser sein (wie man ja anhand früherer amokläufe und massaker sehen kann). warum also stets explizit "killer"spiele erwähnen? warum nicht bücher, die in ihrem gewaltgrad so ziemlich jedes noch so brutale spiel locker in die tasche stecken. zumal da viel mehr die fantasie greift.
und ja auch spiele beeinflussen einen, aber in welchem maße und in welche richtung ist doch die frage. und auf diese frage antworten dann alle gerne: natürlich in die negative. und ironischerweise ist genau eine solche aussage reale gewalt, nämlich verbale. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583602009-03-12T21:23:22+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund In der Tat bin ich kein Profi, was Killerspiele betrifft. In welchen Spielen nun mehr Blut spritzt ist vielleicht auch nicht unbedingt ganz so wichtig.
Wenn wir knallhart nach Fakten diskutieren wollen, könnten wir keine Aussagen treffen. In der Physik kann man durch messen, wiegen etc. eventuell hundertprozentige Beweise erhalten. Aber bezüglich eines Menschen ist das geradezu unmöglich. Auch der beste Psychologe kann nicht in den Kopf eines Menschen schauen. Dieser Link den Du mir gesendet hast ist doch wohl auch kein wissenschaftlicher Beweis.
In dieser Diskussion kannst Du keine Ergebnisse von mathematischer Genauigkeit von mir erwarten. So ist es aber auch bei vielen anderen Themen. Allerdings bin ich nicht ganz dumm, und ich bin in der Lage mit eine Meinung zu bilden.
Wenn der Mensch etwas in einer bestimmten Intensität tut, verändert sich das Gehirn. Z.B. hat man festgestellt, dass bei einem Taxifahrer bestimmte Hirnareale besser ausgebildet sind, als bei anderen Menschen. Wenn Du regelmäßig Schach spielst, wirst Du nicht nur besser im Schachspielen, sondern entwickelst mit der Zeit auch allgemein bessere Lösungsstrategien. Das ist jetzt meine eigene Erfahrung.
Wenn Du 40 Stunden in der Woche am PC- Menschen abschlachtest verändert sich Dein Gehirn auch. Das Gehirn verändert sich durch den gebrauch. (Wenn Du letzten Satz bei Google eingibst hast Du genug wissenschaftliche Beweise für ein halbes Jahr). Weiterhin verschwendest Du wertvolle Zeit, in der Du etwas Nützliches machen könntest.
Ich glaube auch nicht, dass jeder Spieler automatisch zum Killer wird. Aber ich bin mir sicher, dass es psychisch labilen Menschen den Rest geben kann.
Ich finde es aber schon fast lächerlich, das ihr Beweise haben wollt, das stumpfsinniges herumballern in einer Phantasiewelt nicht schädlich ist. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583592009-03-12T20:43:01+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy
na dann beweise mir mal, inwiefern ich psychisch geschädigt bin, deiner meinung nach. deine aussagen sind schlicht beleidigend und denunzierend, da sie millionen spieler weltweit trifft, die laut deiner meinung alle einen psychischen knacks haben oder ihn zwangsläufig entwickeln werden.
das bis heute aber kein kausaler zusammenhang zwischen virtueller und realer gewalt bewiesen wurde, ist dabei natürlich total schnuppe. die hobbyneuropsychologen wissen es ja, das muss als unumstößlicher beweis reichen, auch wenn es mehr als genügend gegenbeispiele gibt. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583582009-03-12T18:53:03+01:00M11"Beitrag von M11Waldfreund schrieb:Ihr behauptet immer, diese Filme/ Spiele hätten keine Auswirkungen auf Jugendliche. Aber wie kann jemand so viele Menschen verletzen und töten. Das ganze ist ja so Schematisch abgelaufen wie in diesen Spielen.----------------------------
...wir versuchen doch aber, unsere Behauptungen zu belegen....aber du Ingnorierst sie...oder gehst darauf nicht ein warum...?
@Waldfreund ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Peacekeeper)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583572009-03-12T18:02:31+01:00Peacekeeper"Beitrag von Peacekeeper Ausserdem: Wie gesagt, gute 40% der 10- bis 30-Jährigen spielen "solche Spiele" mehrere Male, weltweit. Wenn hier und andernorts auch meist extremst zensierte Versionen. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Peacekeeper)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583562009-03-12T17:59:17+01:00Peacekeeper"Beitrag von PeacekeeperWaldfreund schrieb:aber auf jeden Fall führen diese Spiele dauerhaft zu psychischen Schäden.Genau das sieht die Wissenschaft aber ganz anders.
Waldfreund schrieb:Dabei meine ich insbesondere Spiele aus der Ego-Shooter Perspektive, wo die Opfer auch noch schreien und Blut spritzt.
Zu wenig Ahnung? In First-Person-Shooter-Spielen spritzt genauso Blut und schreien Opfer genauso.
Waldfreund schrieb:Das ganze ist ja so Schematisch abgelaufen wie in diesen Spielen.
Auf die Mediensprüche von wegen "Ganz genau wie in Counter Strike und Crysis!" reingefallen? Für "schematisches Morden" braucht man jetzt wirklich keine Spiele als Training. Gott.
Noch mal zum Mitschreiben: Darstellungen von Menschen ≠ Menschen ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583552009-03-12T17:11:04+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
@Peacekeeper
Ich drücke mich gerne präziser aus. Ich persönlich finde es krankhaft wenn ein Mensch mehrere Stunden an mehreren Tagen in der Woche vor dem PC sitzt und Leute erschießt. Dabei meine ich insbesondere Spiele aus der Ego-Shooter Perspektive, wo die Opfer auch noch schreien und Blut spritzt.
Ich bin auch kein Klosterschüler und möchte mich nicht als Moralist darstellen. Aber in unserer Gesellschaft gibt es keine Grenzen mehr, die gezogen werden. Dasselbe gilt auch für gewisse Filme die gezeigt werden.
Ihr behauptet immer, diese Filme/ Spiele hätten keine Auswirkungen auf Jugendliche. Aber wie kann jemand so viele Menschen verletzen und töten. Das ganze ist ja so Schematisch abgelaufen wie in diesen Spielen.
Warum verteidigt ihr diese Spiele. Sicherlich wird nicht jeder ein Killer, der diese Spiele ( häufig ) spielt, aber auf jeden Fall führen diese Spiele dauerhaft zu psychischen Schäden. Genauso wie der Konsum von Trivial-Fernsehen und Komasaufen.
Aber jeder kann ja mit seinem Leben machen was er will. Aber es laufen immer mehr Typen mit einer weichen Birne durch die Gegend und gefährden sich und andere. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583542009-03-12T13:58:48+01:00M11"Beitrag von M11 Neurowissenschaft
Christina Regenbogen und Thorsten Fehr der Universität Bremen stellten bei Untersuchungen der Hirnaktivität bei 22 männlichen Testpersonen fest, dass bei realer Gewalt und bei Gewalt in Spielen unterschiedliche Hirnregionen beansprucht werden. Laut den Forschern regten Spielszenen tendenziell Teile des Großhirns an. Reale Brutalität hingegen regten tendenziell das limbische System an. Aufgrund dessen kommt Thorsten Fehr zu folgendem Schluss: „Das Ergebnis ist ein starkes Argument gegen die Annahme, dass sich bei häufiger Nutzung von Gewaltspielen am Computer fiktionale und reale Szenen überlagern.“
Quelle : Wikipedia: Darstellung von Gewalt in Medien ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (dog)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583532009-03-12T13:57:35+01:00dog"Beitrag von dogKoman schrieb:alter der befragten zwischen 60 und 80 jahren...Das war auch mein Gedanke... ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583522009-03-12T13:05:38+01:00M11"Beitrag von M11 ----------------------------------------
# 4. September 1913, Vaihingen an der Enz, Baden-Württemberg/Deutschland, 17 Tote (siehe Ernst August Wagner) # 18. Mai 1927, Bath, Michigan/USA, 45 Tote (siehe Schulmassaker von Bath) # 6. September 1949, Camden, New Jersey/USA, 13 Tote (siehe Howard Unruh) # 11. Juni 1964, Köln, Nordrhein-Westfalen/Deutschland, 10 Tote (siehe Attentat von Volkhoven) # 1. August 1966, Austin, Texas/USA, 17 Tote (siehe Charles Whitman) # 29. Januar 1979, San Diego, Kalifornien/USA, 2 Tote, 9 Verletzte (siehe Brenda Ann Spencer) # 27. April 1982, Gyeongsangnam-do, Südkorea, 58 Tote (siehe Woo Bum-kon) # 3. Juni 1983, Eppstein, Hessen/Deutschland, 5 Tote, 14 Verletzte (siehe Amoklauf an der Freiherr-vom-Stein-Gesamtschule) # 13. November 1990, Aramoana, Otago/Neuseeland, 14 Tote, 3 Verletzte (siehe Amoklauf von Aramoana) # 10. März 1995, Urfahr, Oberösterreich/Österreich, 6 Tote (siehe Amoklauf von Urfahr) # 13. März 1996, Dunblane, Schottland/Vereinigtes Königreich, 17 Tote (siehe Thomas Hamilton) ----------------------------------- Quelle : Wikipedia: Amok ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (waechterin1)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583512009-03-12T12:39:54+01:00waechterin1"Beitrag von waechterin1 Erschreckend ist dies auf jeden Fall schon. Durch die Medien denke ich, wird auch immer mehr bekannt, was früher nicht so der Fall war. Sprich Amok-Läufe waren früher bestimmt genauso häufig wie heute, nur dass es nicht so Public wurde. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Horruz)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583502009-03-12T12:32:24+01:00Horruz"Beitrag von Horruz
scöne sache wenn die 40% sich beeilen ham wir ne menge platz in deutschland ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Koman)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583492009-03-12T12:22:35+01:00Koman"Beitrag von Komandog schrieb:Grade wurde Leute von einem Radiosender befragt. Alle sagten mal wieder dasselbe:
Die Killerspiele müssen verboten werden und auch das Fernsehprogramm müßte man schärfer überwachen...alter der befragten zwischen 60 und 80 jahren... ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (herati)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583482009-03-12T12:18:33+01:00herati"Beitrag von heratiDas Attentat von Köln-Volkhoven (Peacekeeper)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583472009-03-12T12:09:00+01:00Peacekeeper"Beitrag von PeacekeeperWaldfreund schrieb:Es ist nicht normal dass ein Mensch Spaß hat vor dem PC Menschen über den Haufen zu schießen."Normal" kommt von Normalität, richtig? Nimm "garantiert normal", nämlich 100% der gesamten hiesigen Bevölkerung, teil sie durch 2 (Jungen), nimm davon gut 8 von 10 und du hast gute 40+ % der gesamten Bevölkerung im Alter von 10-30 Jahren, die irgendwie mehr oder weniger regelmässig schon Spass daran hatten, vor "dem PC Menschen über den Haufen zu schiessen".
Und die Zahl steigt täglich an, weil die Noch-nie-Spieler täglich weniger werden und die Newcomer im heutigen Zeitalter täglich mehr. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (herati)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583462009-03-12T11:55:44+01:00herati"Beitrag von herati Ob ein generelles Verbot hier nun was bringt wag ich mal zu bezweifeln - ist ja wie mit dem Klimaschutz: nicht alle beteiligen sich daran. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (dog)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583452009-03-12T11:47:42+01:00dog"Beitrag von dog
Alle sagten mal wieder dasselbe:
Die Killerspiele müssen verboten werden und auch das Fernsehprogramm müßte man schärfer überwachen... ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583442009-03-12T11:29:16+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy
was ist denn für dich normal? pachtest du die definition von "normal" und "unnormal"?
und was richten denn gewaltspiele an. da bin ich ja gespannt, wie viele vorurteile da wieder kommen, die mit sicherheit auch auf etliche millionen spieler passen ;)...
und im übrigen gab es weit mehr amokläufe als nur einen, wie du hier behauptest. das phänomen ist schon seit mehreren hundert jahren bekannt. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Waldfreund)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583432009-03-12T11:26:44+01:00Waldfreund"Beitrag von Waldfreund
"Echt nicht? Also ich kenn sie, schon krank sowas. Aber das beweist dass nicht die Killerspiele schuld sind."
Eine umwerfende Logik. Weil es in der Vergangenheit einmal ein Amoklauf gegeben hat, wo ein Täter keine Gewaltspiele spielen konnte, sind all die anderen gestörten Typen die sich das Gehirn mit diesen Spielen aufweichen, plötzlich nicht mehr vorhanden.
Es ist nicht normal dass ein Mensch Spaß hat vor dem PC Menschen über den Haufen zu schießen. Vielleicht solltet ihr einfach einmal Hausaufgaben machen oder nachdenken ( hat noch nie geschadet).
Was die Gewaltspiele anrichten erlebe ich oft in bestimmten Diskussionen. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Zoddy)https://www.allmystery.de/themen/mg49593-1#id20583422009-03-12T11:07:22+01:00Zoddy"Beitrag von Zoddy die hoffnung, das die menschen endlich mal kapieren, das solche erklärungen total lächerlich sind und von den wahren problemen ablenken, habe ich kaum. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (deadmanwalk)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584072009-03-12T10:24:05+01:00deadmanwalk"Beitrag von deadmanwalkDas Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584062009-03-12T10:22:47+01:00M11"Beitrag von M11
...das ist ja der Grund ,warum ich diesen Thread eröffnet habe...um zu zeigen das es Amokläufe schon immer gegeben ,hat auch ohne Videospiele.... ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (deadmanwalk)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584052009-03-12T10:18:21+01:00deadmanwalk"Beitrag von deadmanwalk
:D im Jahr 1964
nun was war denn schuld pc spile und Horror video gabs damals Net, wo kannte man damals denn finger zeigen ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584042009-03-12T10:14:30+01:00M11"Beitrag von M11nahele schrieb:Ansonsten denke ich, gibt es Millionen von Menschen, die nie jdm. ein Haar krümmen könnten, auch wenn sie noch so viele Ballerspiele gespielt haben.---------------------------------- ..das denke ich auch...labile Menschen würden auch andere Motive sich suchen ..auch wenn es keine PC-Videospiele geben würde.....um Amok zu laufen... ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (dog)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584032009-03-12T00:00:00+01:00dog"Beitrag von dog Der hat sich eine Frau, die er kannte, eingeladen, hat sie an einen Stuhl gefesselt, ihr den Kopf abgeschlagen und is dann als Geisterfahrer auf der Autobahn unterwegs gewesen, bis er durch einen Unfall gestoppt wurde.
Als die Polizei ihn fand, hatte er ne Tasche bei sich, in der der Kopf der Frau war.
Er war Grufti und da waren natürlich die Musik und sein Umfeld dran schuld...
http://www.nwzonline.de/index_regionalausgaben_artikel.php?id=1594277&offset= ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (nahele)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584022009-03-11T23:42:23+01:00nahele"Beitrag von nahele
ja, das ist ja wirklich eine krasse Geschichte, die da abgelaufen ist.... Die Waffen, hm, der hat vllt. zu viele Ritterfilme gesehen...
Nee, aber mal ernsthaft: ich denke auch, dass "sowas" in einem stecken muss. Es ist evtl. nur so, dass sich die Strategie besser planen läßt, wenn man vorher am Videospiel geübt hat... Ansonsten denke ich, gibt es Millionen von Menschen, die nie jdm. ein Haar krümmen könnten, auch wenn sie noch so viele Ballerspiele gespielt haben. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Prometheus)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584012009-03-11T22:47:53+01:00Prometheus"Beitrag von Prometheus
@M11 Youtube: Pro Killerspiele ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20584002009-03-11T22:32:55+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Ich wollte damit zum Ausdruck bringen dass der Mensch noch nie Computerspiele gebraucht hat um wahnsinnig, krank und gewalttätig zu sein. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583992009-03-11T21:44:18+01:00M11"Beitrag von M11
..und was hat er gezockt ..dass er zum Massenmörder wurde...? ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583982009-03-11T21:30:46+01:00Puschelhasi"Beitrag von PuschelhasiDas Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583972009-03-11T21:29:13+01:00M11"Beitrag von M11Puschelhasi schrieb:Nene, Computerspiele, das sind dien wahren Übeltäter, schon Atze H. war ein ganz gediegener Zocker, das hat ihn erst zum Massenmörder gemacht.----------------------------------- sorry wie soll ich das verstehen....wer ist Atze H. ? ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583962009-03-11T19:47:03+01:00Puschelhasi"Beitrag von PuschelhasiDas Attentat von Köln-Volkhoven (Prometheus)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583942009-03-11T19:41:49+01:00Prometheus"Beitrag von PrometheusDas Attentat von Köln-Volkhoven (Prometheus)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583932009-03-11T19:33:01+01:00Prometheus"Beitrag von PrometheusDas Attentat von Köln-Volkhoven (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583922009-03-11T19:22:01+01:00jafrael"Beitrag von jafrael aus Wiki:
Amok (malaiisch: meng-âmok, in blinder Wut angreifen und töten) ist eine psychische Extremsituation, die durch Unzurechnungsfähigkeit und absolute Gewaltbereitschaft gekennzeichnet ist. Die Täter, die in einer solchen Ausnahmesituation Straftaten begehen können, nennt man Amokläufer oder auch Amokschützen, falls sie Schusswaffen gebrauchen, oder Amokfahrer, falls sie Fahrzeuge einsetzen. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (Realistin)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583912009-03-11T19:21:16+01:00Realistin"Beitrag von RealistinDas Attentat von Köln-Volkhoven (Hammelbein)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583902009-03-11T19:14:06+01:00Hammelbein"Beitrag von Hammelbein alle leute hier in der runde kennen es, und ich wie ein irrer
"boah eh krass eh hier in volkhoven massaker 64 blaaa schwall"
und es war nichts neues..,,,hrhr
Ja is doch unabhaengig von Videospielen und Videos
Dumme Menschen tuen Dumme Dinge. ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583892009-03-11T19:08:37+01:00M11"Beitrag von M11
...auch noch nie was gehört davon...komisch...?...frag mal ältere Leute danach, die müsste davon ja wissen.... ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (du)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583882009-03-11T19:05:19+01:00du"Beitrag von duDas Attentat von Köln-Volkhoven (Hammelbein)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583872009-03-11T19:04:44+01:00Hammelbein"Beitrag von Hammelbein und ich kannte die geschichte nicht
o.O ]]>
Das Attentat von Köln-Volkhoven (M11)https://www.allmystery.de/themen/mg49593#id20583862009-03-11T19:01:47+01:00M11"Beitrag von M11
;)
Meine Theorie ist, dass labile Menschen… durch verschiedene Umwelteinflüsse anfangen auszuticken….was meint Ihr…und ich möchte wissen was ihr zu diesen „alten Amoklauf“ denkt…?
Hier also ein Amoklauf ohne PC und Videospiele !
Auch die Tatwaffen finde ich sehr aussergewöhnlich....
Der psychisch kranke Walter Seifert drang am 11. Juni 1964 kurz nach 9.00 Uhr in das Schulgelände der Katholischen Volksschule in Köln-Volkhoven ein. Mit einem selbstgebastelten Flammenwerfer und einer Lanze griff er Schülerinnen und Lehrerinnen an. Zum Zeitpunkt des Anschlages waren 8 Lehrkräfte und etwa 380 Kinder in der Schule. 28 Kinder wurden schwer verletzt, acht von ihnen starben an ihren Verletzungen. Der Attentäter tötete zwei Lehrerinnen; zwei weitere Lehrerinnen wurden schwer verletzt.
Verschiedenen Zeitungsberichten zufolge ereignete sich das Attentat vermutlich folgendermaßen:
Zur Katholischen Volkschule gehörten neben einem Hauptgebäude noch drei Holzpavillons, in denen sechs Klassenzimmer untergebracht waren. Diese Pavillons standen auf dem Schulhof. Kurz vor der großen Pause betrat Walter Seifert das Schulgelände und versperrte das kleinere Schultor mit einem Holzkeil. Er trug bei sich: Eine Unkrautspritze, die er zu einem Flammenwerfer umfunktioniert hatte. Sie war mit einer leicht brennbaren Mixtur gefüllt und konnte eine Flamme von sechs Metern Länge abgeben Eine ca. 1,5 m lange Lanze Eine selbstgebaute Eisenschleuder
Der Weg des Mörders 1. Turnende Mädchen mit Frau Langohr 2. 4. Schuljahr mit Frau Willmes 3. 5./6. Schuljahr mit Frl. Schweden 4. Fr. Bollenrath erstochen 5. Frau Kuhr erstochen 6. Fluchtweg
Der Attentäter Walter Seifert hatte auf der Flucht eine Kapsel mit dem Pflanzengift E 605 geschluckt. Er starb abends in der Lindenburg. Über das Motiv der Tat sprach Dr. Manfred Gundlach, Leiter der Mordkommission: „Der Mann wollte mit einer Demonstrativtat die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit auf sich lenken. Seifert war wegen einer Tuberkuloseerkrankung seit Jahren arbeitsunfähig gewesen. Er hatte vergeblich versucht, eine Kriegsrente geltend zu machen. Er schrieb mehrere verworrene Briefe an den Gesundheitsdezernenten, den Oberstadtdirektor und den Regierungspräsidenten, in denen er sich beklagte, von den Amtsärzten ungerecht behandelt worden zu sein.
Seiferts letzte Worte sollen gewesen sein: „Der Obermedizinalrat ... wollte mich töten. Das ist die Rache dafür.“
Jahre zuvor war seine Frau im Kindbett gestorben. Dies gilt als mögliches Motiv, warum er sich für seine Rache die Kinder der Volksschule Volkhoven ausgesucht hatte. Mehrere Amtsärzte hatten ihm schizophrene Effekte bescheinigt. Er galt jedoch nicht als gewalttätig.
Die Tat hat weit über Köln hinaus Entsetzen und eine große Hilfswelle ausgelöst. Menschen aus aller Welt spendeten 850.000 DM für die verletzten Kinder und deren Angehörige. Das Geld wurde von dem Kuratorium für die katastrophengeschädigten Kinder von Volkhoven e. V. verwaltet und zum größten Teil in hochverzinslichen Wertpapieren angelegt.
Wenige Tagen nach dieser schlimmen Tat wurden die Schulbaracken von Volkhoven nach einem Ratsbeschluß abgerissen. Sie sollten nicht länger an dieses grausige Geschehen erinnern. ______________________________________ Der Text ist verkürzt alles über den Fall Link unten....