https://www.allmystery.de/themen/rss/54184Allmystery: Dunkle Energie - Was ist das?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2014-11-13T17:10:24+01:00Dunkle Energie - Was ist das? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id132901842014-11-13T17:10:24+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Dunkle Energie - Was ist das? (Rho-ny-theta)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id132901542014-11-13T17:04:54+01:00Rho-ny-theta"Beitrag von Rho-ny-theta Hubble hat mehr oder weniger nachgewiesen, dass sich das Universum ausdehnt, ja.
Der Unterschied liegt darin, dass Hubble noch davon ausging, dass sich alles weg von einem Zentrum ausdehnt, tatsächlich ist es aber wohl eher so, dass sich alles von allem entfernt, d.h. der Raum an sich dehnt sich in alle Richtungen aus. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id132872432014-11-13T07:39:17+01:00Issomad"Beitrag von IssomadDunkle Energie - Was ist das? (van_der_Draak)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id132870412014-11-13T01:50:13+01:00van_der_Draak"Beitrag von van_der_Draak dunkle energie und dunkle masse steht meines erachtens als pseudonym für: wir haben da messwerte, die wir uns nicht erklären können und haben keinerlei plan, was dafür verantwortlich ist. Also für mich hört sich das so an wie "wenn ihr an den rand der pizza kommt, werdet ihr herunterfallen." ;+) ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (md.teach)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523562009-07-06T20:15:36+01:00md.teach"Beitrag von md.teachDunkle Energie - Was ist das? (md.teach)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523552009-07-06T20:14:42+01:00md.teach"Beitrag von md.teachDunkle Energie - Was ist das? (ApokalypsoS)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523542009-07-06T19:34:44+01:00ApokalypsoS"Beitrag von ApokalypsoS @Zenit
Zenit schrieb:Die Expansion Bezieht sich auf größere Maßsäbe als 100 mio Lichtjahre. Noch ist die Gravitation Stärker. Aber Forscher sehen den Untergang des Universums schon in 20Mrd Jahren. Da soll die Energie so groß sein das Die selbst Atome auseinander Reißen soll.
Dies ist nur eine von 3thesen was mit dem universum passiert.
Das erkalten von allem oder Das sich das universum wieder zusammenzieht gibst auch noch. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523532009-06-15T22:25:13+01:00matti15"Beitrag von matti15
Ich würde sagen eher nicht^^
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (gravitator)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523522009-06-15T21:58:52+01:00gravitator"Beitrag von gravitator
könnte es sein, dass dort der zusammenhang mit dem magnetismuss besteht, quasi als beschleuniger..? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523512009-06-15T21:52:06+01:00matti15"Beitrag von matti15
War die Aussage nicht das die Gravitation durch diese Supernovae entsteht?. Selbst wenn es eine Supernova pro sekunde ist ist das nicht besonders viel für ein gigantisches universum.^^
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (gravitator)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523502009-06-15T21:40:46+01:00gravitator"Beitrag von gravitator
wer behauptet, dass vorher gravitation existiert hat? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (gravitator)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523492009-06-15T21:37:48+01:00gravitator"Beitrag von gravitator
die explosionen geschahen schon sicher vor der entdeckung .. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-4#id17523482009-06-15T21:13:35+01:00matti15"Beitrag von matti15
Aber Supernovae würden einen asymmetrischen Durck erzeugen und woher käme dann die Gravitation die vor den Explosionen existiert hat?^^
Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (gravitator)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523472009-06-15T17:23:32+01:00gravitator"Beitrag von gravitator
gravitationsdruck entsteht durch supernova-explosionen, erklärt einerseits die ausdehnung des universums, andererseits innerer allseitigen druck. durch einen grossen körper zb erde wird der druck abgeschwächt der von "unten"kommt, inwiefern das wiederlegt ist weiss ich nicht das trägermedium, das diesen druck verursacht ist als dunkle materie, äther, oder 5.kraft bekannt oder auch feistoffliche materie..
zum magnetismus oliver crane beschreibt in seinem buch, eine raum-quantenströmung rund um den magneten http://www.rqm.ch/images/007.jpg nach meiner meinung, kann ein monopolarmotor nur drehen, weil er eben diese strömung ankoppelt .. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523462009-06-15T16:44:19+01:00matti15"Beitrag von matti15
Habs mal angelesen und klingt wie ein Versuch die bereits wiederlegte Gravitations-Druck Theorie auf den magnetismus anzuwenden. Dazu kommt dann noch ne 5 Kraft deren Eigentschaften ich nicht ganz gelesen habe aber ich kann dazu nur sagen welche Eigenschaften die haben müsste wenn es sie gäbe und die wären:
1. Reichweite <wenige cm (ansonsten hätte man sie bereits gefunden)
2. nicht besonders Stark ansonsten würden wir sie ja bemerken wenn wir ein glas hochheben.
3. Sie dürfte natürlich auch in keiner Art die Erhaltungssetze verletzen. und so weiter...
Was das mit den Supernovae und oszillatoren zu tun hat wüsste ich aber nicht.^^
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (gravitator)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523452009-06-15T16:08:06+01:00gravitator"Beitrag von gravitatorDunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523442009-06-15T15:28:46+01:00matti15"Beitrag von matti15
Also leider muss man sagen das alleine die Links namen schon nicht viel versprechend sind und zwar weil da drin steht: fehler im Physik, weltweite inkompetens im bereich... Das sind oft Seiten von Leuten die alles beser wissen wollen aber am Ende doch irgendwelche groben sachlichen Fehler enthalten.^^
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (gravitator)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523432009-06-15T15:10:07+01:00gravitator"Beitrag von gravitator bin da doch überrascht, dass noch niemand die ansätze von herr lehner erwähnt hat. sie erklären meiner ansicht nach, einige fragen.. gravitation = druck http://www.rqm.ch/dunkle_energie.htm http://www.rqm.ch/fehler_im_physik.htm http://www.rqm.ch/neues_bild_universum.htm magnetismuss nach oliver crane http://www.rqm.ch/weltweite_inkompetenz_im_bereich.htm ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (Zenit)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523422009-06-12T22:25:40+01:00Zenit"Beitrag von Zenit
Die Expansion Bezieht sich auf größere Maßsäbe als 100 mio Lichtjahre. Noch ist die Gravitation Stärker. Aber Forscher sehen den Untergang des Universums schon in 20Mrd Jahren. Da soll die Energie so groß sein das Die selbst Atome auseinander Reißen soll. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523412009-06-12T21:34:12+01:00bright"Beitrag von bright das ist mir bekannt. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (md.teach)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523402009-06-12T21:10:31+01:00md.teach"Beitrag von md.teachDunkle Energie - Was ist das? (ApokalypsoS)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523392009-06-12T20:40:51+01:00ApokalypsoS"Beitrag von ApokalypsoS
@sacrum_lux
sacrum_lux schrieb:Wenn dem so ist und unser Universum aus 72% dieser Energie besteht, warum haben wir dann in unserem Sonnensystem die Anziehungskraft und wieso expandiert es nicht wie der Rest des Alls?
Würde diese wegdrückende energie eigentlich nicht auch die gravitation aufheben können wenn sie wirklich für das expandieren verantwortlich ist?
bright schrieb:weil die dunkle enrgie nicht stark genug dafür ist systeme wie das sonnensystem oder ganze galaxien zu zereissen- noch nicht. wir wissen nicht wirklich was hinter der dunklen energie steckt, wird eine der hauptaufgaben der theoretischen physik in diesem jahrzehnt sein.
Sonnensysteme/Galaxien zereissen nicht da sie von Dark Matter zusammengehalten wird.
Wikipedia: Dunkle Materie ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (md.teach)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523382009-06-12T20:27:40+01:00md.teach"Beitrag von md.teach
Danke für eure Antworten. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523372009-06-12T18:45:36+01:00bright"Beitrag von bright früher nahm man den äther als medium an, heute weiß man das die elektromagnetische strahlung sich ohne ein medium fortbewegt.
md.teach schrieb:denn wie man weiß ist der zwirchenraum im atom leer.
das ist ein stark veraltetes atommodell. sieh dir das quantenmechanische modell an, das beschreibt wirklich was ein atom ist. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523362009-06-12T18:42:25+01:00bright"Beitrag von brightsacrum_lux schrieb:ok, könnte es den damit zusammenhängen das wir im gegensatz zu den sternen die wir sehen eigentlich ziemlich klein sind, somit wir die abläufe dort oben im schnelleren zustand sehen, oder aber sich die ganz sache eigentlich langsamer abspielt, aber da die reichweite so hoch ist, wir nur die verzerrte form als schnell bezeichnen?da kommen wir dann auf das gebiet der relativitätstheorie. wir beobachten von unseren bezugssystem, der erde, das das universum expandiert. unsere beobachtungsposition ist also eine gekrümmte raumzeit. ich bin da nicht sicher bei deiner frage... kommt alles aus die bezugssysteme an... schwierig. man hat das wohl schob berücksichtigt das man von der erde aus beobachtet und entsprechend berechnet. tut mir leid allgemeine relativitätstheorie ist über alle maßen kompliziert, kann ich dir im moment nicht beantworten ;). ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523352009-06-12T18:27:26+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux du bist gut ;) ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523342009-06-12T18:26:27+01:00matti15"Beitrag von matti15
Ich dachte das sei klar^^ also das Universum besteht eventuell aus einer 4dimensionalen Raumzeit die in sich selbst zurückgekrümmt ist und eine art 4d Kugel bildet.
@md.teach Das "Schwingungen" werden durch die elektromagnetische Kraft übertragen die von Photonen übertragen wird.
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (md.teach)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523332009-06-12T18:16:13+01:00md.teach"Beitrag von md.teach
Hab ne frage die mit dunkle materie etwas zu tun haben kan: also schall hat die luft/elektronen um schwingungen zu übertragen, und die frage ist was ist das medium von elektronen wenn sie ihre schwingungen übertragen wollen zu anderen elekt., denn wie man weiß ist der zwirchenraum im atom leer. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (Transformanu)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523322009-06-12T18:04:57+01:00Transformanu"Beitrag von Transformanu
und auch wenn das jetzt keine wissenschaftliche antwort ist: aber das ende der erde ist für mich der übergang von der erdatmosphäre zum weltall. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523312009-06-12T17:33:55+01:00matti15"Beitrag von matti15
In gar keinem direkten^^ die heißen beide nur dunkel weil man nix über die weiß.
@transformanu Das Universum ist wahrscheinlich auch endlich nur es ist unmöglich an ein Ende zu gelangen genauso wie es unmöglich ist ein Ende der Erde zu finden.^^ Aber was außerhalb des universums ist weiß man natürlich nicht man kann es nur vermuten.
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523302009-06-12T17:23:19+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux das was ich nicht verstehe ist, in welchem zusammenhang steht die dunkle energie zur dunklen materie? welches ist durch was entstanden, kann man das den schon sagen? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (Transformanu)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523292009-06-12T17:23:02+01:00Transformanu"Beitrag von Transformanu was wieder die frage aufwirft, was sich hinter dem universum befindet... oder befindet sich das sogenannte NICHTS dahinter?? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-3#id17523282009-06-12T17:20:30+01:00matti15"Beitrag von matti15
Ich denke mal das es nicht mehr alzu lange dauert bis das rätsel gelöst ist vielleicht in ein paar Jahren aber spätestens in wenigen Jahrzehnten.^^
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523272009-06-12T17:16:59+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux das ist echt schade. ich hoffe der mensch braucht nicht viel zu lange um die dunkle energie richtig zu erforschen. ich find sie irgentwie mystisch anziehend, gerade weil sie noch so unbekannt ist quasi und die neugier weckt :)
@ToOm
du auch sane/insane??? ^^
hab verstanden was du meinst mit dem stadium ;) die aussage von matti15 ist echt interessant das es wieder zurück geht, könnte es nicht sein das es nur ein nebeneffekt ist , so in der art, als ob man kurz wieder luft holt um weiterhin ausatmen zu können? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523262009-06-12T17:01:59+01:00matti15"Beitrag von matti15
Kann man leider nicht weil wie Toom sagte wir wissen viel zu wenig über diese Energie^^
Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (canpornpoppy)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523252009-06-11T15:01:55+01:00canpornpoppy"Beitrag von canpornpoppy hmm... ich denke nicht das sie nun erst entstand, also es wurde ja schon mehrfach geschrieben das wir einfach noch zu wenig über diese - ja fast schon omnipräsente - dunkle energie wissen ^^
es ist wohl eher so, das das universum sich in einem stadium befindet, in der die kraft der dunklen energie nun ausreicht um das universum bzw. deren expansion zu beschleunigen
mit stadium meine ich... die struktur, materieverteilung und größe des universums
jedoch sollte man auch den beitrag von matti berücksichtigen, das die expansion wohl wieder abnimmt, da werde ich mich noch ein bissel belesen ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523242009-06-11T14:38:24+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxmatti15 schrieb:Es scheint das in naher vergangenheit die expansion zunahm sie in noch näherer Vergangenheit also fast heute wieder abnimmt.hm...kann man das nachvollziehen das es so war? und kann man sagen das dieser effekt nur einmal aufgetaucht ist oder doch mehrmals so in der art wie ein pulsieren z.b.?
@ToOm
wenn ich es jetzt richtig verstehe dann ist die Dunkle Energie in den letzten 1 - 2 Milliarden Jahren entstanden? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523232009-06-10T21:09:16+01:00matti15"Beitrag von matti15
Bitte. Hab schon etwas länger nix mehr dazu gesucht muss auch mal gucken obs was neues gibt.
Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (canpornpoppy)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523222009-06-10T20:56:21+01:00canpornpoppy"Beitrag von canpornpoppy danke für den hinweis ^^
ich werd mich da mal ein wenig auf dem laufenden halten ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523212009-06-10T20:42:31+01:00matti15"Beitrag von matti15
Wobei die expansion am ende wohl doch nicht so sicher ist wie neue Meßdaten zeigen war ein artikel auf Astronews.de dazu. Es scheint das in naher vergangenheit die expansion zunahm sie in noch näherer Vergangenheit also fast heute wieder abnimmt.
Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (canpornpoppy)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523202009-06-10T20:25:33+01:00canpornpoppy"Beitrag von canpornpoppyarronaxx88 schrieb:Vakuumfluktuation. Umso größer das durch ausdehnung des Raumes entstehende Vakuum desto größer seine Energie. ich find die überlegung ziemlich gut :)
der großteil der materie hat sich über milliarden jahren in galaxien gesammelt, welche nun mit anderen galaxien bzw. galaxienhaufen die filamente bilden, so entstanden die riesigen leerräume.. die abstände bzw. die größenordnungen und entfernungen sind im universum nun so groß, das solche kräfte wie die "dunkle energie" bzw. die vakuumfluktuation "greifen" und den weiteren verlauf des universums maßgeblich beeinflussen ^^
so in dem dreh :D
@sacrum_lux
hier schau dir das mal an, vom "nasa/wmap science team"
dort wird veranschaulicht ab wann die raumexpansion durch die dunkle energie beschleunigt wird :)
Original anzeigen (1,0 MB) ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523192009-06-10T20:14:24+01:00matti15"Beitrag von matti15
Passiert schonmal is ja kein problem^^
Aber soweit ich die Beschreibungen gelesen habe sehen die sehr gut aus.
Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523182009-06-10T19:27:35+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux ich habe mein posting unter anderem aus folgender quelle entnommen:
in einem anderen forum hab ich da ein posting von einem user gefunden, der alles zusammenhängende wie die virtuellen teilchen, die heissenbergsche unschärfe relation, zeit-energie unschärfe und die vakuumflukation gut erklärt, aber da es die admins vielleicht nicht shene wollen kopiere ich den text mal hier rein. der text ist eh zu klein verfasst so das eine eigene erklärung das gleiche wäre wie copy und past:
heissenbergsche unschärfe-relation: selbige besagt, dass man den ort und den impuls eines teilchens nicht gleichzeitig und präzise messen kann. das hat mit der teilchen-welle-dualität von materie zu tun. nehmen wir mal ein elektron: solange wir nicht messen wo es ist oder wieviel energie in ihm ist hat es lediglich eine gewisse aufenthaltswarscheinlichkeit. erst zum zeitpunkt der messung selbst kann man entweder feststellen wo es ist oder wieviel energie drinnen steckt, beides gleichzeitig geht einfach nicht.
zeit-energie-unschärfe: das hat zwar entfernt mit der heissenbergschen unschärfe-relation zu tun (sie folgt aus ihr), ist aber eigentlich was anderes. ich versuche es mal so zu erklähren: da lt. heissenbergscher unschärferelation eben immer nur impuls oder ort exakt messen kann ergibt sich eine örtliche unschärfe eines quantuums wenn man dessen energie misst. genau diese unschärfe macht es unmöglich die zeit eines quantuums, das sich von a nach b bewegt, genau zu messen, weil es eben nicht möglich ist zu sagen wann genau das quantuum die "ziellinie" überschritten hat. und umgekehrt: wenn man den genauen anfangs- und endpunkt eines quantuums kennt, so kann man keine eindeutigen aussagen mehr über dessen energie tätigen.
virtuelle teilchen: virtuelle teilichen sind, wie der name schon verrät, virtuell. dass bedeutet, dass sie nicht direkt beobachtbar sind. die geburtsstätte dieser teilichen ist die theoretische physik - es sind (waren?) mathematische hilfsmittel um quantenmechanische effekte elegant beschreiben zu können. diese virtuellen teilchen dienen dazu die vier wechselwirkungen zu beschreiben (starke/schwache wechselwirkung, elektromagnetismus und gravitation). sie sind direkt nicht beobachtbar, lediglich ihre auswirkungen können nachgewiesen werden.
vakuumfluktuation: tja, nun gilt es die energie-zeit-unschärfe mit den virtuellen teilchen zu verbinden. na gut: aufgrund der energie-zeit-unschärfe ist es selbst im absoluten vakuum möglich dass ein teilchen-antiteilchen-paar entsteht. also z.b. ein elektron und ein positron, allerdings vernichten sich die beiden teilchen sofort wieder, und die "geborgte" energie aus der E-t-unschärfe nullt sich wieder aus. weil man aber diesen entstehungs-vernichtungs-prozess nun mal nicht beobachten kann sind auch diese teilchen-antiteilchen-paare virtuelle teilchen. allerdings ist es möglich sie indirekt nachzuweisen - z.b. durch die hawking-strahlung.
von Austria-jin aus dem forum www.wasistzeit.de
ich sehe grade auch das es nichts mit den planeten werdegängen zu tun hat. das war ein unsinniger artikel. fehlinfomation :) ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523172009-06-09T16:14:17+01:00matti15"Beitrag von matti15
Bitte google es hab grad sehr wenig zeit^^ einfach : Vakuumfluktuation Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523162009-06-09T16:09:22+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux nein? klär mich auf :) ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523152009-06-09T16:02:35+01:00matti15"Beitrag von matti15
Leider falsch sie existieren nur für 10^-43s und auch sonst ist fast nix richtig^^
Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523142009-06-09T14:13:45+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux denkst du das die Dunkle Enegie das Ergebnis von Vakuumfluktuation ist? erzeugt diese Vakuumfluktuation nicht virtuelle teilchen, die für sekunden da sind und wieder verschwinden um mehr energie zu erzeugen und somit mehr bestehende teilchen anzuziehen? man sagt ja das sowas bei einer entstehung eines planeten vorkommt, damit dieser genug materie sammeln kann um sich zu entwickeln.
Liegt aber nicht das Problem dabei das es schwierigkeiten in der ebene der quantentheorien gibt? das die berechnungen oft ins unendliche gehen und diese durch die renommierung umgangen wird, dieser umgang jedoch bei der gravitation nicht funktioniert und somit wieder alles ins wanken kommt? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (arronaxx88)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523132009-06-09T00:54:04+01:00arronaxx88"Beitrag von arronaxx88Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523122009-06-09T00:32:33+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxbright schrieb:zumindest können wir im moment nicht erkennen das sich diese verlangsamtok, könnte es den damit zusammenhängen das wir im gegensatz zu den sternen die wir sehen eigentlich ziemlich klein sind, somit wir die abläufe dort oben im schnelleren zustand sehen, oder aber sich die ganz sache eigentlich langsamer abspielt, aber da die reichweite so hoch ist, wir nur die verzerrte form als schnell bezeichnen? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523112009-06-06T20:44:01+01:00bright"Beitrag von bright
http://www.tphys.uni-heidelberg.de/Nucl/Education/Vom_Kleinsten_zum_Groessten/23-Vorlesung-13.pdf ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523102009-06-06T20:41:54+01:00bright"Beitrag von brightsacrum_lux schrieb:schau mal, am anfang war der urknall, dann die ausdehnung des alls und die bildung der sterne begann. zum anfang gab es aber nur ich glaub es war jetzt hellium und wasserstoff (kannst mich gern auch korrigieren) und darus haben sich die die restlichen elemente gebildet durch die fusionen in den sternen, die abgabe der hitze und das absterben dieser. jetzt frage ich mich wie z.b. die dunkle energie hervor kam, welche kraft dies erzeugt hat.keine ahnung, dazu müssten wir wissen ob es die dunkle energie überhaupt gibt und was sie ist, aus sicht der QM.
sacrum_lux schrieb:wäre es auch möglich, das es durch den urknall so eine art druckwelle erzeugt wurde die durch das ganz universum geht und dieses so stark ist das es fast nie endet und uns zu der annahme bring das es nur die dunkle energie sein könnte?
ja davon ging man ja auch anfangs aus, aber dann würde sich die druckwelle irgendwann abschwächen und die expansion würde sich verlangsamen, aber wir beobachten eine beschleunigte expansion, oder zumindest können wir im moment nicht erkennen das sich diese verlangsamt. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523092009-06-06T18:30:45+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux schau mal, am anfang war der urknall, dann die ausdehnung des alls und die bildung der sterne begann. zum anfang gab es aber nur ich glaub es war jetzt hellium und wasserstoff (kannst mich gern auch korrigieren) und darus haben sich die die restlichen elemente gebildet durch die fusionen in den sternen, die abgabe der hitze und das absterben dieser. jetzt frage ich mich wie z.b. die dunkle energie hervor kam, welche kraft dies erzeugt hat.
wäre es auch möglich, das es durch den urknall so eine art druckwelle erzeugt wurde die durch das ganz universum geht und dieses so stark ist das es fast nie endet und uns zu der annahme bring das es nur die dunkle energie sein könnte? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-2#id17523082009-06-06T17:17:14+01:00bright"Beitrag von bright
und um schwächere kräfte zu überwinden brauch man natürlich auch weniger starke gegenkräfte... wenn 2 kräfte gleich stark sind und in entgegengesetzte richtung wirken dann gleichen sie sich aus so das die resultierende kraft gleich 0 ist. die kraft die durch die dunkle energie verursacht wird ist jedoch größer als die gravitationskraft zwischen den galaxien... durch diese kraft werden die galaxien beschleunigt.
die gravitationskraft ist die schwächste aller kräfte obwohl sie wesentlich unseren alltag bestimmt. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523072009-06-06T17:07:55+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux wenn die kraft zwischen den molekülen und teilchen grösser um sie zu halten als das es von der dunklen energie zerrissen werden kann, dann verstehe ich nicht wie sich dann die galaxien voneinander entfernen können durch die dunkle energie als ursache, wenn sie doch nicht so stark ist? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523062009-06-05T19:54:55+01:00bright"Beitrag von bright wir wissen nicht was die dunkle energie ist und wir wissen nicht mal sicher ob es sie gibt, wir brauchen nur eine erklärung für die schneller werdende ausbreitung der universums, obwohl man da auch noch nicht sicher sein kann, und diese erklärung heißt eben zur zeit dunkle energie. ursprünglich hatte einstein ein statisches universum beschreiben wollen das sich mit der zeit nicht verändert und schon weig exestierte. dafür war die sogennante kosmologische konstante in den gleichungen von nöten, da diese sonst zum urknall führen. als man jedoch entdeckte das das universum sich tatsächlich ausbreitete, das sich galaxien von uns entfernen bezeichnete einstein die kosmologische konstante als größte eselei seiner lebens, man strich die kosmologische konstante aus den gleichungen. heute steht sie wieder drin, da die einsteinschen feldgleichungen MIT der kosmologischen konstante die expansion unseres universums beschreiben (wenn unsere empirischen daten stimmen)... die ursache für diese kraft kann man jedoch leider nicht aus den gleichungen herauslesen.
sacrum_lux schrieb:ich hätte da noch eine frage die mich interessiert, und zwar, nehmen wir mal an, ein objekt, ein lebewesen oder was auch immer, aber auf jedenfall etwas, nehmen wir mal ein stein. wenn man diesen stein jetzt in den leeren raum setzt, dort wo es nur schwarze leere gibt, zwischen den galaxien wo auch die dunkle energie verhanden ist. was meinst du? würde die dunkle energie diesen stein in seinen einzelteilen so verzehren das dieses auseinader geht, die einzelnen teilchen sich von einander trennen und zerrissen werden? das z.b ein teil der teilchen in eine richtung sich bewegen und ein anderer teil in eine andere und sich das verteilt im leeren raum? meinste die dunkle energie wäre im stande sowas zu machen?
das kann ich nicht sicher sagen, wenn es die dunkle energie gibt und ihre stärke so ist wie sie jetzt ist dann wird des stein nicht zerissen, wenn es die dunkle energie gibt und und sich ihre stärke mit der zeit ändert und immer größer wird dann wird der stein irgendwann zerstört, dies geschieht in dem moment in dem die kraft die durch die dunkle energie hervorgerufen wird größer als die kraft zwischen den molekülen ist. um die moleküle zu zerreissen muss diese kraft noch größer werden (kann man alles auch sehr aufwendig berechnen). ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523052009-06-05T13:32:58+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux kann man diese dunkle energie irgentwie ausmachen und sagen wir mal ein teilchen davon oder den energiefaden oder was es auch immer ist einfangen und dran forschen? oder ist es etwas was man zwar bemessen kann, aber so aufgebaut ist, das es sich nicht einfangen lässt und durch alles hindurch geht, so ähnlich wie bei der dunklen materie die ja um uns herum ist (wenn ich mich jetzt nicht vertue).
ich hätte da noch eine frage die mich interessiert, und zwar, nehmen wir mal an, ein objekt, ein lebewesen oder was auch immer, aber auf jedenfall etwas, nehmen wir mal ein stein. wenn man diesen stein jetzt in den leeren raum setzt, dort wo es nur schwarze leere gibt, zwischen den galaxien wo auch die dunkle energie verhanden ist. was meinst du? würde die dunkle energie diesen stein in seinen einzelteilen so verzehren das dieses auseinader geht, die einzelnen teilchen sich von einander trennen und zerrissen werden? das z.b ein teil der teilchen in eine richtung sich bewegen und ein anderer teil in eine andere und sich das verteilt im leeren raum? meinste die dunkle energie wäre im stande sowas zu machen? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523042009-06-04T22:30:39+01:00bright"Beitrag von bright entschuldige die späte antwort, ich hab in moment meist nur wochenends zeit ;) man forscht immer an der dunklen energie, vor allem theoretisch gibt es ansätze sie mittels der quantenelektrodynamik zu beschreiben. eine antwort was sie ist hat man noch nicht gefunden... ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523032009-06-02T12:08:08+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxtranskont21 schrieb:Dunkle Energie ist Neugier !..fast alles was man nicht kennt und neu kennen lernt weckt interesse...
@Bright
weisst du ob man zur zeit forschungen betrieben werden was diese dunkle energie angeht? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (transkont21)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523022009-05-31T22:04:55+01:00transkont21"Beitrag von transkont21Dunkle Energie - Was ist das? (transkont21)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523012009-05-31T22:03:54+01:00transkont21"Beitrag von transkont21 neugierig ??? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17523002009-05-30T19:05:58+01:00bright"Beitrag von bright nein. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522992009-05-30T17:39:22+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux aha, ok.
wäre es denn möglich, mal abgesehen von den inneren kräften in einem stern die erfolgen, also die fusionen zum sogesehenen treibstoff effekt der sonne, das die dunkle energie auch eine rolle spielen könnte beim abbau der gavitation? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522982009-05-30T14:05:32+01:00bright"Beitrag von bright nein, dazu ist ihre gravitation viel zu klein um an die asteroiden zu kommen. auch in einen wasserstoff neben wie z.B. den adlernebel gibt es sterne und auch diese explodieren da hilft es ihnen auch nichts das um sie alles voller wasserstoff ist. die sonne verliert durch ihr heranwachsen auch noch an energie, dadurch wird die gravitation der sonne geringer. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522972009-05-30T13:24:54+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux ich war auch auf die gravitation aus. wenn wir schon dabei sind und die sonne ja auch eine entsprechende Gravitationskraft auf die planetoiden und andere körper ausführt, dann wäre es ja möglich das die sonne, wenn sie mal zu einem grossen stern herangewachsen ist der dann auch unsere erde verschluckt hat, das sie z.b. die herumfliegenden/irrenden himmelskörper wie kleinere metroiden/asteroiden etc dann dementsprechend anzieht, unsere milchstrassen sowie die ringe einiger planeten sind voll davon, das siesich ihren sogenannten treibstoff von denen hin und wieder nimmt? käme hin oder nicht?
@transkont21
wie wärs wenn du den gedanken etwas ausführlicher hier postest? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (transkont21)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522962009-05-29T02:42:52+01:00transkont21"Beitrag von transkont21 Nur so ein Gedanke. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522952009-05-28T21:03:04+01:00matti15"Beitrag von matti15 Mfg Matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522942009-05-28T21:01:16+01:00bright"Beitrag von brightsacrum_lux schrieb:ist den nicht genügend wasserstoff im all existent so das die sonne hin und wieder einen kleinen teil abbekommt/absorbiert?nein, sie bekommt kein wasserstoff. aber es ist in der tat so das bei hinreichend großer gravitation ein stern materie von einen anderen entziehen kann, so z.B. kann ein weißer zwerg materie von einen stern entziehen.
sacrum_lux schrieb:da die naturkonstanten überall im all gleich sind bis auf die anziehungskraft der einzelnen planetoiden, könnte dort eine abweichung liegen, die einen wären vielleicht etwas kleiner und massiger, weil deren planet sie mehr anzieht und die anderen vielleicht grösser und von der masse her vielleicht auch nicht so fest weil die anziehungskraft nicht so stark sein könnte.
wie sich planeten anziehen ist keine naturkonstante! ich versuche das mal kurz zu erklären. die kraft mit der sich massen wie z.B. planeten anziehen hängt jedoch von einer naturkonstante ab, der gravitationskonstane G. nimmt man die newtonsche mechanik gilt für die gravitation eines homogenen kugelsymetrischen körpers:
F_G= G*m_1*m_2/r²
F_G ist die kraft mit der sich die planeten anziehen. G ist die gravitationskonstante m_1 und m_2 sind die massen der körper r ist der abstand zwischen den körpern
wieso stürzen die planeten dann nicht in die sonne wenn nur eine anziehende kraft wirkt? der grund ist eine trägheitskraft, die zentrifugalkraft.
v ist die geschwindigkeit mit der planet umkreist wird. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (yoyo)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522932009-05-28T18:45:08+01:00yoyo"Beitrag von yoyoDunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522922009-05-28T18:37:50+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux die forschung hat bei uns auf der erde rausgefunden, das die evolution eigentlich in ihrer funktion fast gleich abläuft, jede spezies hat einen kopf, 2 augen, nase, mund, ohren und alles andere was man so für funktionen hat, hat auch eine andere spezies hier auf der erde ausser ein paar spizielle sachen wie das sonar bei delphinen und walen oder die fähigkeit seine farbe seiner umgebung anzupassen.
da die naturkonstanten überall im all gleich sind bis auf die anziehungskraft der einzelnen planetoiden, könnte dort eine abweichung liegen, die einen wären vielleicht etwas kleiner und massiger, weil deren planet sie mehr anzieht und die anderen vielleicht grösser und von der masse her vielleicht auch nicht so fest weil die anziehungskraft nicht so stark sein könnte.
demnach müssten die aliens uns eigentlich ähneln aber sicher ist das nicht weiss wir ja bis jetzt keine gesehen haben.
@matti15
thx ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522912009-05-28T18:22:13+01:00matti15"Beitrag von matti15
Sie bläht sich auf bis ca. zur Erdbahn (ist bei jedem Stern anders kommt auf seine Masse an) aus und dann stößt sie ihre Hülle ab und es entsteht ein planetarischer Nebel. Google das einfach mal oder guck auf Wikipedia
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (yoyo)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522902009-05-28T18:17:18+01:00yoyo"Beitrag von yoyobright schrieb:aber es stimmt, die meisten änderungen an den naturkonstanten dürften zur folge haben das in den betroffenen universum kein leben mehr entstehen kann.Aber eigentlich nur, wenn wir von Leben ausgehen, wie wir es kennen. Da wir kein anderes kennen, können wir uns einfach nicht vorstellen, wie ganz anderes Leben aussehen könnte. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522892009-05-28T18:13:42+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux ist den nicht genügend wasserstoff im all existent so das die sonne hin und wieder einen kleinen teil abbekommt/absorbiert? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184-1#id17522882009-05-28T18:10:08+01:00bright"Beitrag von brightsacrum_lux schrieb:laut den forschern ist unser universum mit diesen bestimmten konstanten auf das leben abgestimmt. so fern eine dieser konstanten eine stelle hinter dem komma abgesenkt oder erhöht wird, würde die freundlichkeit fürs leben auch daneben sein, ich gebe nur wieder was in der doku erzählt wird, aber das hab ich auch in dem artikel oben im posting von mir auch gelesen, also muss doch was dran sein.es wurde wohl nicht erwähnt das wir eben nicht davon ausgehen dürfen das universum perfekt ist für das leben. aber es stimmt, die meisten änderungen an den naturkonstanten dürften zur folge haben das in den betroffenen universum kein leben mehr entstehen kann.
sacrum_lux schrieb:ich weiss das es so gesehen kein treibstoff ist, war von mir auch nur so dahin gesagt damit es ins bild passt. ich dachte die sonne wird soweit wachsen bis sie nichts mehr hat was sie verschlingen kann, wusste nicht das es nach der erde erstmal schluss ist mit dem wachsen oder wurde die sache nur bis dahin erforscht?
nein, die sonne hat irgendwann einfach keine möglichkeit mehr für weitere fusionen, der wasserstoffvorrat ist aufgebraucht. den genauen mechanismus von seiten der quantenmechanik und der allgemeinen relativitätstheorie kann ich dir nicht erklären, ich verstehe in selber nicht ;). was ich dir jedoch erklären kann ist das die sonne beginnt zu pulsieren wenn sie keinen brennstoff mehr hat ihre äußeren hüllen beginnt abzustossen, das dauert millionende jahre, was übrig bleibt ist ein weißer zwerg. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523772009-05-28T18:01:21+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxbright schrieb:...das universum ist geeignet für leben...sorry, hast recht, falsche interpretation, der sprecher in der doku meinte auch wie du "geeignet" und nicht programmiert.
bright schrieb:wir dürfen auch nicht davon ausgehen das unser universum die optimalen bedingungen für leben bietet
laut den forschern ist unser universum mit diesen bestimmten konstanten auf das leben abgestimmt. so fern eine dieser konstanten eine stelle hinter dem komma abgesenkt oder erhöht wird, würde die freundlichkeit fürs leben auch daneben sein, ich gebe nur wieder was in der doku erzählt wird, aber das hab ich auch in dem artikel oben im posting von mir auch gelesen, also muss doch was dran sein.
@matti15 @Bright
ich weiss das es so gesehen kein treibstoff ist, war von mir auch nur so dahin gesagt damit es ins bild passt. ich dachte die sonne wird soweit wachsen bis sie nichts mehr hat was sie verschlingen kann, wusste nicht das es nach der erde erstmal schluss ist mit dem wachsen oder wurde die sache nur bis dahin erforscht?
@transkont21
wie darf man das verstehen? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (transkont21)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523762009-05-28T10:49:31+01:00transkont21"Beitrag von transkont21Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523752009-05-27T23:53:14+01:00bright"Beitrag von brightsacrum_lux schrieb:in der doku reihe "Was wir immer noch nicht wissen" erklärt der Astrophysiker Sir Martin Rees im dritten teil das die Raumfahrt sowie die Kosmologie bei untersuchungen im All auf unmengen von Aminosäuren, dem Baustein fürs Leben gestossen sind und somit sich nur eine erklärung abgeben kann: das das universum auf leben programmiert ist.das ist eben eine falsche formulierung, wahrscheinlich am ehesten eine falsche übersetzung, das universum ist geeignet für leben, aber es exestiert nicht dafür. es könnte unzählige andere universen geben in denen leben nicht exestieren kann, weil die naturkonstanten andere werte haben, wir dürfen auch nicht davon ausgehen das unser universum die optimalen bedingungen für leben bietet, es kann auch noch universen geben in denen die naturkonstanten andere werte haben, welche noch geeigneter für das leben sind.
sacrum_lux schrieb:Ich weiss, die Physik will kein Gott und kein Sinn bei ihren Forschungen haben, aber was wäre wenn sie doch auf sowas in der art stossen würden?
die physik WILL erstmal gar nicht, sie untersucht die grundlegenden vorgänge der natur, ein gott kann man dabei nicht feststellen. der sinn der forschungen ist es die natur zu verstehen, damit kann man auch die technik verbessern. aber es stimmt im physikalischen weltbild gibt es so gesehen keinen sinn für irgendetwas.
sacrum_lux schrieb:Danke, in diesem Zeitraum müsste die Sonne so sehr expandiert sein das sie unser sonnensystem verschluckt?
nicht unser gesammtes, der mars wird nicht mehr davon betroffen sein. aber die planeten welche der sonne am nächsten sind: merkus, venus, erde werden vernichtet. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523742009-05-27T20:45:48+01:00matti15"Beitrag von matti15
Also die Venus liefert keinen Treibstoff wenn die am ende der Wasserstoffphase wächste hat das nur was mit zunehmendem Druck zu tun durc beginnendes Heliumbrennen. Sie wird auch nur max. bis zur Erde kommen weiter nicht.
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523732009-05-27T18:24:40+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxbright schrieb:seit wann behauptet die kosmologie das das all auf das leben programmiert ist ? ich erzähl kein unfug, hier ein kleiner artikel der das erklärt wieso es so ist:
in der doku reihe "Was wir immer noch nicht wissen" erklärt der Astrophysiker Sir Martin Rees im dritten teil das die Raumfahrt sowie die Kosmologie bei untersuchungen im All auf unmengen von Aminosäuren, dem Baustein fürs Leben gestossen sind und somit sich nur eine erklärung abgeben kann: das das universum auf leben programmiert ist.
bright schrieb:die frage nach dem sinn ist in der physik vollkommen irrelevant.
Ich weiss, die Physik will kein Gott und kein Sinn bei ihren Forschungen haben, aber was wäre wenn sie doch auf sowas in der art stossen würden?
Danke, in diesem Zeitraum müsste die Sonne so sehr expandiert sein das sie unser sonnensystem verschluckt?
@matti15
Die sonne wächst in ihrem werdegang wie jeder andere stern auch. wenn sie zuerst am anfang die venus verschluckt, hat sie erstens genug treibstoff um weiter zu existieren und zu wachsen und zweitens die erde würde dann nicht mehr belebt sein wegen der hitze, aber es wird gesagt das der mars dann in diesem zeitraum soweit ist, das er wieder leben hervor bringen könnte, dann wird die sonne weiter wachsen und irgentwann dann die erde verschlucken und so weiter bis sie wirklich die maximale grösse erreciht hat wo sie das ganze system verschluckt hat - genug material zum verschlingen hat die sonne auf jeden fall in unserem system.
ob die aliens wirklich existent sind im all und sogar uns beobachten weiss ich nicht, nur ich könnte mir gut vorstellen das wenn sie uns besucht haben, also die erde, mal in der vergangenheit auf die steinzeit menschen gestossen sein könnten, diese dann vergöttert wurden weil sie weiter entwickelter waren und fliegen konnten mit ihren scheiben(?) und somit übermächtig wirkten und den menschen versucht haben zu lenken so wie auch zu lehren, das könnte sein, aber das ist nur eine fiktionsfrage die wir nie beantwortet bekommen werden, es sei den wir treffen wirklich welche an, die uns sagen das sie uns seit keine ahnung wann beobachten.
Aber ich glaube so lange sich das universum weiter ausdehnt durch die dunkle mysteriöse energie über die wir fast so gut wie gar nichts wissen und diese kaum messbar ist, wird es auch schwer sein im laufe der zeit die strecken zurück zulegen, es sei denn der mensch entwickelt die raumkrümmung, wobei wir meiner meinung nach noch lichtjahre von entfernt sind. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523722009-05-26T20:41:10+01:00matti15"Beitrag von matti15
Die Sonne dehnt sich aus aber um zu explodieren die wachsen leider nich mehr mit xD Warum sollten sie mit uns Kontakt aufnehmen? Gibt ein paar gute gründe dagegen: 1. Wenn es wirklich viele Planeten mit Leben gibt sind wir wahrscheinlich nicht mehr als ein Ameisenhaufem am Wegrand. 2. Sie wollen sich nicht einmischen aus irgendwelchen gründen (Artenschutz??) 3.Sie beobachten uns (wenn die zu uns reisen können dan können die sich auch verstecken ohne das wir sie bemerken vielleicht benutzen die ja nanosonden)
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523712009-05-26T19:55:09+01:00bright"Beitrag von brightsacrum_lux schrieb:und bis heute kennen wir nur uns als inteligente lebensform. ist für mich schon komisch, weil die kosmologie ja behauptet das das all auf leben programmiert sein soll.seit wann behauptet die kosmologie das das all auf das leben programmiert ist ? stimmt so nicht.
sacrum_lux schrieb:was meinst du? wäre es möglich das der sinn des universums das hervorbringen des lebens ist und damit bis zum höchsten entwicklungsgrad zu bringen?
nein, du sagst es ja selber, gäbe es diesen sinn würde es leben in ganzen universum geben (was wir jedoch nicht beobachten können). für mich hat das universum keinen objektiven sinn, die frage nach dem sinn ist in der physik vollkommen irrelevant.
sacrum_lux schrieb:wenn dem so ist und das universum in 50 Mllrd Jahren zerreist mit voller leben sagen wir mal, wieso dann diese ganze arbeit von 50 millarden jahren um leben zu perfektionieren um am ende doch alles zu vernichten?
das ist doch keine arbeit das ist evolution! und wie gesagt in der physik gibt es keinen sinn, deshalb ist es auch egal wenn dabei alle lebensformen vernichtet werden.
sacrum_lux schrieb:ich mein, die ebene der kleinsten teilchen soll ja in einem kaos sein, so die wissenschaftler, da soll es kein oben wie unten, rechts wie links und keine zeit geben und somit wäre diese eben eine tickende bombe die kurz davor ist zu zerreisen und somit auch unsere ebene. die string-theorie erklärt aber das die energie der strings diese risse aufhebt so das dieses kaos in einem "geregelten kaos" sein soll.
ist eine falsche vorstellung. die wellenfuntkion fällt bei makroskopischen objekten weg. die quantenmechanik geht in die newtonsche mechanik über. zur string theorie hab ich keine ahnung.
sacrum_lux schrieb:man sagt ja das die sonne sich bald( = vielleicht in 3 millionen jahren???) auch ausdehnen wird, diese die ganzen planten verschlucken wird sowie alles andere im sonnensystem und die sonne bald so gross ist wie das sonnensystem.
4,5 milliarden jahre. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (arikado)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523702009-05-26T19:36:22+01:00arikado"Beitrag von arikado In Anbetracht dieser Grafik verpufft das gängige Argument, unbewohnte Planeten seien Platzverschwendung.^^ ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523692009-05-26T19:04:05+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxDunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523682009-05-26T19:02:48+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxmatti15 schrieb:Wir sind halt noch nicht ganz so weit entwickelt um richtig zu suchenja, das stimmt schon, aber meinst du wir sind die am weitesten entwickelte form? es gibt bestimmt noch zich andere die weiter sind als wir, warum nehmen die kein kontakt mit uns auf?
das sich das universum ausdehnt bis zu einem bestimmten punkt glaub ich auch, weil erstens die sterne in keine ahnung milliarden jahren so gross sein sollen das sie platz brauchen werden.
man sagt ja das die sonne sich bald( = vielleicht in 3 millionen jahren???) auch ausdehnen wird, diese die ganzen planten verschlucken wird sowie alles andere im sonnensystem und die sonne bald so gross ist wie das sonnensystem.
da wären vielleicht die anderen sterne und sonnen bestimmt auch in diesem format gewachsen oder nicht? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (matti15)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523672009-05-26T18:50:27+01:00matti15"Beitrag von matti15
Ich denke auch nicht das es daran liegt das wir alleine sind das wir noch keine andere gesehen haben. Wir sind halt noch nicht ganz so weit entwickelt um richtig zu suchen^^
Mfg matti15 ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523662009-05-26T18:27:08+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_luxbright schrieb:nicht gelesen ? - nein, sorry, hatte noch fast so gut wie keine zeit, glaub werde es erst am wochenende durchlesen.
bright schrieb:Das erste Viertel des Alters des Universums ist damit verstrichen.
und bis heute kennen wir nur uns als inteligente lebensform. ist für mich schon komisch, weil die kosmologie ja behauptet das das all auf leben programmiert sein soll.
was meinst du? wäre es möglich das der sinn des universums das hervorbringen des lebens ist und damit bis zum höchsten entwicklungsgrad zu bringen?
wenn dem so ist und das universum in 50 Mllrd Jahren zerreist mit voller leben sagen wir mal, wieso dann diese ganze arbeit von 50 millarden jahren um leben zu perfektionieren um am ende doch alles zu vernichten?
die string-theorie ist nur eine theorie die noch keine beweise geliefert hat, weiss ich, nur sie kann manches erklären, das ist grad das gute an ihr.
ich mein, die ebene der kleinsten teilchen soll ja in einem kaos sein, so die wissenschaftler, da soll es kein oben wie unten, rechts wie links und keine zeit geben und somit wäre diese eben eine tickende bombe die kurz davor ist zu zerreisen und somit auch unsere ebene. die string-theorie erklärt aber das die energie der strings diese risse aufhebt so das dieses kaos in einem "geregelten kaos" sein soll.
ich kann nur das erzählen was ich mir als infos geholt habe und weiss nicht inwie fern das hinkommen könnte aber klingt schon logisch oder meinst du nicht? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (yoyo)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523652009-05-25T18:59:30+01:00yoyo"Beitrag von yoyo ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523642009-05-25T18:46:28+01:00bright"Beitrag von bright man löst die einstein gleichungen nach t auf; stand doch in den link, nicht gelesen ?
"Wie lange haben wir noch bis zum totalen Aufriss?
Auf welcher Zeitskala der Big Rip zu erwarten ist, hängt von der genauen Zustandsgleichung der Dunklen Energie ab, den man bislang nur mit den WMAP-Daten zwischen -1.22 bis -0.78 beschränken kann. Werte oberhalb von -1 entsprechen den Quintessenz-Modellen ohne Big Rip, ein Wert von exakt -1 entspricht der kosmologische Konstante. Bei einem w-Parameter von -1.2 und dem aktuellen Wert des Hubble-Konstanten von 73 km/s/Mpc (nach WMAP3; 72 km/s/Mpc nach Freedman et al., 2001) bleiben noch etwa 50 Milliarden Jahre bis zum Big Rip. Das erste Viertel des Alters des Universums ist damit verstrichen."
die string theorie ist ein komplett mathematisches konstrukt, das hat zurzeit noch wenig bis keinerlei aussagekraft, nach einem vierteljahrhundert hatte sie noch keine einzige korrekte vorhersage gemacht. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (yoyo)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523632009-05-25T18:43:59+01:00yoyo"Beitrag von yoyoDunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523622009-05-25T18:41:18+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux also haben wir irgentwann in keine ahnung wie vielen jahren so gesehen den BIG RIP, der raum zerreisst und lösst sich auf könnte man sagen oder?
schau mal, du kennst ja auch die string-theorie bestimmt, da wird ja auch gesagt das die einzelnen strings in der kleinsten teilchen ebene wo alles im chaos sein soll, die risse wieder preparieren so das der raum stabil bleibt, könnte es nicht sein, das diese strings dieses phänomen dieser raumzerreisung aufhalten und somit die kraft der dunklen energie in sonnensystemen gleich null setzt? möglich? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523612009-05-25T18:33:29+01:00bright"Beitrag von bright nein. wenn du es genau verstehen willst dann musst du die einsteinschen feldgleichungen mit der kosmologischen konstante auf das gesammte universum anwenden. man weiß nicht ob die kraft die das vakuum ausübt mit der zeit zunimmt, aber wenn das der fall ist, dann ist irgendwann ein punkt erreicht an dem die dunkle energie alles vernichtet. (Big Rip szenario: http://www.wissenschaft-online.de/astrowissen/lexdt_b03.html#br)
zurzeit jedoch ist die kraft die die sonne auf die planeten ausübt (und umgekehrt; 3tes newtonsches axiom) größer als die kraft die das vakuum ausübt. nur bei dem galaxien ist die raumzeitkrümmung nicht stark genug um die kraft aus dem vakuum zu kompensieren Wikipedia: Kosmologische Konstante ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523602009-05-25T18:23:59+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux es wird ja ausgesagt das diese dunkle energie das universum expandieren lässt, wieso entfernen sich dann nicht die sonne, der mond, der mars und alles andere in unserem sonnensystem? diese kraft müsste doch die anziehungskraft der planten eigentlich umpolen und aufheben können wenn sie im stande ist ganze galaxien wegzudrücken oder etwa nicht? ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (bright)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523592009-05-25T18:18:32+01:00bright"Beitrag von brightsacrum_lux schrieb:Wenn dem so ist und unser Universum aus 72% dieser Energie besteht, warum haben wir dann in unserem Sonnensystem die Anziehungskraft und wieso expandiert es nicht wie der Rest des Alls?weil die dunkle enrgie nicht stark genug dafür ist systeme wie das sonnensystem oder ganze galaxien zu zereissen- noch nicht. wir wissen nicht wirklich was hinter der dunklen energie steckt, wird eine der hauptaufgaben der theoretischen physik in diesem jahrzehnt sein.
hier kannst du mehr dadrüber lesen:
http://www.joergresag.privat.t-online.de/mybk4htm/chap84.htm ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523582009-05-25T17:56:34+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux
Nun, es wird auch behauptet, das die Relativitäts-theorie also die Einsteinsche-Formel die Existenz dieser Dunklen Energie stützt und somit ein weiteres Geheimnis unseres daseins kurz vor der entlüftung steht. ]]>
Dunkle Energie - Was ist das? (sacrum_lux)https://www.allmystery.de/themen/gw54184#id17523572009-05-25T17:53:20+01:00sacrum_lux"Beitrag von sacrum_lux
habe letztens einen sehr informativen beitrag über das Universum gesehen und da wurde die Dunkle Energie als Hauptursache für das Expandieren des Universum genannt.
Leider wurde nicht wirklich viel zu dieser Dunklen Energie gesagt, nur das 72% des Alls aus ihr besteht, 23% aus dunkler Materie und die restlichen 5% aus der baryonischen Materie, also uns bekannten Masse.
Da wurde auch erwähnt das die Existenz der Dunklen Energie nicht wirklich gemessen werden könne, diese aber für das sich voneinander weg bewegen der Galaxien verantwortlich sei.
Nun, es wird auch behauptet, das die Relativitäts-theorie die Einsteinsche-Formel stützt und somit ein weiteres Geheimnis unseres daseins kurz vor der entlüftung steht.
Wenn dem so ist und unser Universum aus 72% dieser Energie besteht, warum haben wir dann in unserem Sonnensystem die Anziehungskraft und wieso expandiert es nicht wie der Rest des Alls?
Würde diese wegdrückende energie eigentlich nicht auch die gravitation aufheben können wenn sie wirklich für das expandieren verantwortlich ist?
Wäre super ein paar hilfestellungen und erklärungen sowie theorien darüber zu hören, weil wirklich bewiesen wurde noch nichts, ESA messungen wollen sogar gegen die existenz dieser dunklen energie sprechen, aber es sollen ein paar Großprojekte in Planung sein um diesem Geheimnis hinter zu kommen.