https://www.allmystery.de/themen/rss/60801Allmystery: Intelligentestes TierFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2011-12-14T15:10:28+01:00Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-9#id69767652011-12-14T15:10:28+01:00Tarsius"Beitrag von Tarsius
:). Wenn ich auch von vielen Tierschutzaktionen nicht so viel halte, weil sie wenig zielführend sind. Sehr überspitzt formuliert: Ich habe gerade bei der Ethologie das Gefühl dass es da zwei "Lager" gibt, die einen sehen fast nirgendwo Intelligenz und wenn dann nur bei unseren allernächsten Verwandten und auch da nur mit Zähneknirschen, während die anderen es da eher übertreiben und alle Unterschiede wegerklären wollen. Ich sympathisiere definitiv eher mit den Letzteren. Edit: Mein Fachgebiet ist eher Evolutionsbiologie, deshalb steht mir in der Ethologie nur eingeschränktes Fachwissen zur Verfügung. ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-9#id69767042011-12-14T14:59:31+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTarsius schrieb:Allgemein halte ich diesen Post für ein gutes Indiz dafür, dass auch Wissenschaftler (oder zumindest wissenschaftlich gebildete Menschen, genaueres ihabe ich über den Autor nicht herausgefunden) dazu neigen können Intelligenz von Tieren zu untertreiben wenn ihre persönliche Beziehung zu ihnen nicht so ausgeprägt ist.Ist natürlich eine legitime Meinung.
Du bist ein großer Tierfreund, hm? ^^ ]]>
Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-9#id69766972011-12-14T14:58:06+01:00Tarsius"Beitrag von TarsiusDr.Shrimp schrieb:Ist ja alles richtig, nur sind Wissenschaftler keine normalen Allmystery-User, die Dinosauriern und Raben besondere Intelligenz zusprechen, weil sie sie so cool finden.Ich habe dieses Beispiel auch nur verwendet, weil hieran das Problem augenfällig wird, dass es sich nicht um eine Umfrage von irgendeiner wissenschaftlichen Bedeutung handelt ist mir durchaus bewusst^^.
Zu der Kritik an Prior et al: "Most neurologists will say that species other than mammals (who have a neocortex) are zombies for all practical purposes. This is based on the fact that in humans, consciousness in all of its forms will be selectively eliminated due to damage to a particular part of that organ. " Wenn man bedenkt, dass Säugetiere und Vögel etwa 300 Millionen Jahre Evolutionsgeschichte trennen hat diese Aussage für die Selbsterkennung von Vögeln nahezu keine Relevanz. Selbsterkennung von Vögeln und Säugetieren muss sich (wenn in beiden vorhanden) unabhängig entwickelt haben. Davon auszugehen und bei Indizien für das Gegenteil darauf zu bestehen, dass dann die gleichen Organe für Selbstbewusstsein zuständig sind erscheint unlogisch. Er gibt kein tatsächliches Argument warum der Spiegeltest kein Zeichen für Selbstbewusstsein sein soll. Die Aussage, dass man Roboter möglicherweise direkt darauf programmieren könnte auf ihr Spiegelbild zu reagieren halte (ohne Selbstbewusstsein zu haben) ich für wenig stichhaltig, wir sind noch nicht so weit und ich kann alles mögliche über die Zukunft behaupten ohne jegliche Hintergründe dafür. Allgemein halte ich diesen Post für ein gutes Indiz dafür, dass auch Wissenschaftler (oder zumindest wissenschaftlich gebildete Menschen, genaueres ihabe ich über den Autor nicht herausgefunden) dazu neigen können Intelligenz von Tieren zu untertreiben wenn ihre persönliche Beziehung zu ihnen nicht so ausgeprägt ist. ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-9#id69765312011-12-14T14:22:02+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTarsius schrieb:Ist es nicht andersherum auch ein Problem, dass Menschen dazu neigen, Intelligenz von Tieren zu untertreiben, wenn keine persönliche Beziehung besteht? Ich würde vermuten, dass der durchschnittliche Mensch den Unterschied zwischen Menschen und Menschenaffen eher über- als unterschätzt.Ist ja alles richtig, nur sind Wissenschaftler keine normalen Allmystery-User, die Dinosauriern und Raben besondere Intelligenz zusprechen, weil sie sie so cool finden.
Auch bei klinischen Studien sind die Patienten übrigens nur Nummern!
Tarsius schrieb:Das wäre jetzt unter anderem meine Schlussfolgerung aus dieser Umfrage hier.
Diese Umfrage ist nicht repräsentativ, da sie nicht randomisiert ist. Hier haben nur die abgestimmt, die auf Allmystery registriert sind und vor allem die, die gerne Umfragen machen. Manche hier schreiben viel in anderen Bereichen und mögen aber gar keine Umfragen. Wie viel die Menschen, die hier abgestimmt haben, anteilig in der Gesamtbevölkerung ausmachen, kann man nicht abschätzen, also erlaubt es auch keine Schlussfolgerungen.
Tarsius schrieb:Das Gute an solchen Versuchen ist ja, dass man sich nicht auf die Interpretation der Wissenschaftler verlassen muss, sondern dass man sich die Versuchsergebnisse anschauen und daraus seine eigenen Schlussfolgerungen ziehen kann.
Auch immer nur bedingt. Man hat auch ab und zu Zweifel an der Aussagekraft eines Papers. Aber ja, man kann es bewerten und seine Schlüsse ziehen. Und da sieht man eigentlich, dass man aus dem Paper nicht wirklich einen Schluss ziehen kann.
http://www.plosbiology.org/annotation/listThread.action?inReplyTo=info%3Adoi%2F10.1371%2Fannotation%2Fa5a17fa7-da7e-42bc-a6d4-534b1397df8d&root=info%3Adoi%2F10.1371%2Fannotation%2Fa5a17fa7-da7e-42bc-a6d4-534b1397df8d ]]>
Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-9#id69764912011-12-14T14:13:21+01:00Tarsius"Beitrag von TarsiusDr.Shrimp schrieb:Der Mensch neigt dazu, übertrieben vermenschlichte Handlungen in Tiere hineinzuinterpretieren, je näher er ihnen emotional steht. Darum muss für eine wissenschaftliche Arbeit auch eine gewisse Distanz herrschen.Ist es nicht andersherum auch ein Problem, dass Menschen dazu neigen, Intelligenz von Tieren zu untertreiben, wenn keine persönliche Beziehung besteht? Ich würde vermuten, dass der durchschnittliche Mensch den Unterschied zwischen Menschen und Menschenaffen eher über- als unterschätzt. Das wäre jetzt unter anderem meine Schlussfolgerung aus dieser Umfrage hier. Dinosaurier finden die Leute toll, deshalb ist es schon besonders intelligent wenn sie in Rudeln jagen. Rabenvögel kennt auch jeder und man kann ihnen persönlich begegnen und gerade in diesem Forum ist davon auszugehen, dass viele User sie mögen. Also reicht es wenn sie Verhaltensweisen zeigen, die bei Menschenaffen noch komplexer ausgeprägt sind, um als intelligenter zu gelten. Demgegenüber haben viele Leute scheinbar kaum eine persönliche Beziehung zu Menschenaffen und schätzen sie deshalb viel zu schlecht ein. Das Gute an solchen Versuchen ist ja, dass man sich nicht auf die Interpretation der Wissenschaftler verlassen muss, sondern dass man sich die Versuchsergebnisse anschauen und daraus seine eigenen Schlussfolgerungen ziehen kann. ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-9#id69764082011-12-14T13:59:13+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp Du kennst das doch von Tierhaltern.
Wenn ein Mensch zu seinem Haustier eine enge Beziehung aufgebaut hat, ist er fest davon überzeugt mit z.B. seinem Hund kommunizieren zu können.
Frag irgendeinen Hundehalter, die meisten werden dir versichern, dass ihr Hund natürlich alles versteht, was Herrchen sagt.
Der Mensch neigt dazu, übertrieben vermenschlichte Handlungen in Tiere hineinzuinterpretieren, je näher er ihnen emotional steht. Darum muss für eine wissenschaftliche Arbeit auch eine gewisse Distanz herrschen.
-> Also keine Namen, sondern Nummern. Und 5 Nummern werden die Leute sich ja wohl merken können.
Tarsius schrieb:Ach komm bei Kanzi und Coco beschwert sich doch auch keiner.
Natürlich, weil die Halterin von Kanzi auch noch die gleiche Person ist, die die Experimente durchführt. Außerdem macht ein Punkt noch keine Kurve im Diagramm.
Repräsentativ würde es erst werden, wenn mehrere Halter von Bonobos ihre Affen an einem Ort zusammenführen würden und ein Externer Tests mit den Bonobos durchführt und die Daten auch nur anhand von Nummern auswertet. ]]>
Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69763712011-12-14T13:52:15+01:00Tarsius"Beitrag von Tarsius
Außerdem können sich Menschen nunmal Namen besser merken als Nummern. ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69763152011-12-14T13:43:40+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTarsius schrieb:Warum auch nicht. Namen sind doch praktisch zum Auseinanderhalten der VögelWenn das so persönlich wird, kann das das Ergebnis verfälschen.
Ich kann mir schon vorstellen, wie die Leute jeden Tag ins Labor kamen: "Na Polly hübsch, Polly ein ganz hübscher. Möchte Polly einen Cracker?"
Eigentlich sollten das nur Nummern sein. ]]>
Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69762952011-12-14T13:40:30+01:00Tarsius"Beitrag von Tarsius
Interessantes Paper, danke dir.
Warum auch nicht. Namen sind doch praktisch zum Auseinanderhalten der Vögel und wenn sie so deutlich unterschiedliche Persönlichkeiten haben, wie in dem Paper beschrieben, passt es doch auch.
Das unterstreicht noch einmal, dass Menschenaffen (außer Gorillas, wobei deren Problem mit dem Spiegeltest möglicherweise nicht an den intellektuellen Fähigkeiten liegt) den Rabenvögeln hier wahrscheinlich etwas vorraus haben. Soweit ich weiß versucht ein Orang-Utan nicht, sein Spiegelbild zu umwerben oder zu bedrohen, wie das die Elster Harvey hier getan hat. ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69762092011-12-14T13:21:25+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp
@Rutz
Tarsius schrieb:Ich kann mir gut vorstellen dass manche Raben den Spiegeltest bestehen würden, bei den Elstern sind es nämlich soweit ich weiß nicht alle.
3 von 5 Elstern haben den Test bestanden. Die Elstern haben sogar Namen bekommen, lol. ]]>
Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69761812011-12-14T13:16:45+01:00Tarsius"Beitrag von TarsiusIntelligentestes Tier (rutz)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69761622011-12-14T13:13:27+01:00rutz"Beitrag von rutz
@Tarsius verdammt ich miene doch elstern...
mist..jetzt hab ich die zwei schwarzen geferdeten genossen verwechselt..sorry ö_Ö ]]>
Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69761542011-12-14T13:11:54+01:00Tarsius"Beitrag von Tarsiusrutz schrieb:aber am intelligentsten aus der Auswahl finde ich immer noch Raben..sie erkennen sich wenigstens selber im Spiegel :D Das tun auch so ziemlich alle Menschenaffen und bei Raben wusste ich das noch garnicht, bisher war mir das nur von Elstern bekannt.
Edit: da war Dr. Shrimp schneller und auch genauer als ich^^. ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69761502011-12-14T13:11:01+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimprutz schrieb:sie erkennen sich wenigstens selber im Spiegel :DWikipedia: Spiegeltest#Artverhalten ]]>
Intelligentestes Tier (rutz)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69761352011-12-14T13:08:37+01:00rutz"Beitrag von rutz aber am intelligentsten aus der Auswahl finde ich immer noch Raben..sie erkennen sich wenigstens selber im Spiegel :D ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69761302011-12-14T13:07:50+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTarsius schrieb:Interessant finde ich, dass es so scheint als wenn bei dieser Umfrage eher das allgemein beliebteste Tier und nicht das intelligenteste herauskommt. Interessant? Eigentlich war es klar. ^^
Wenn man Leute ohne Ahnung abstimmen lässt, entscheiden sie immer nach Sympathie. ]]>
Intelligentestes Tier (Tarsius)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69761152011-12-14T13:06:18+01:00Tarsius"Beitrag von Tarsius
Ich muss @Dr.Shrimp widersprechen, es besteht durchaus noch Diskussionsbedarf, vor allem weil in der Richtung noch viel Forschungsbedarf besteht. Ich denke das liegt daran, weil wir vor allem Intelligenz messen können, die sehr ähnlich funktioniert wie unsere. Delfine beispielsweise leben in einem so anderen Lebensraum als wir, so dass anzunehmen ist, dass sie auch anders denken müssen. Gerade seine Quellen zeigen ja durchaus, dass da noch einiges Diskussionswürdig ist, weil es zwischen diesen noch Unterschiede gibt. Nichtsdestotrotz sind nach heutigem Kenntnisstand die Menschenaffen ganz vorne. Ich wundere mich etwas das normale Schimpansen garnicht mit zur Wahl stehen, zumindest in der Natur haben sie die komplexeren "Kulturen" und benutzen deutlich mehr Werkzeuge als Bonobos (die in Freiheit nahezu überhaupt keine Werkzeuge benutzen). Bonobos sind dafür empathischer, aber darum geht es ja hier nicht. Ich würde vermuten, dass die Mehrheit der Wissenschaftler eher den Schimpansen als den Bonobo ganz vorne sieht, sie nehmen sich aber nicht sehr viel. Meine persönliche Vermutung ist übrigens, dass Orang-Utans die intelligentesten nichtmenschlichen Tiere sind. Obwohl sie verhälltnismäßig unsozial sind, gibt es in Suaq-Balimbing eine Art Orang-Utan "Hochkultur" wo es ein gewisses Sozialleben und vor allem (auch im Vergleich mit Schimpansen) viel Werkzeuggebrauch gibt. Zitat: "Später konnte van Schaiks Team 42 verschiedene Verwendungszwecke von Werkzeug identifizieren."
Interessant finde ich, dass es so scheint als wenn bei dieser Umfrage eher das allgemein beliebteste Tier und nicht das intelligenteste herauskommt. Raptoren können wir wahrscheinlich als intelligenteste Tiere ausschließen. Raptoren stehen vom Gehirn zu Körpergröße Verhälltnis im Vergleich zu den anderen nicht so gut da und es gibt auch sonst keinerlei Hinweise darauf, dass sie intelligenter waren als heutige Rudelbildende Raubtiere (wie Löwen, Wölfe oder Hyänen und die sind alle garnicht in der Liste enthalten, wobei ich Hyänen durchaus für ziemlich intelligent halte). Dass Raben (ich mag Raben auch gerne und sie sind sicherlich sehr intelligent, aber die intelligentesten Tiere?) so deutlich vor den Papageien landen wundert mich etwas, gerade Graupapageien sind sicherlich durchaus mit Raben vergleichbar, nur leider in der Natur kaum erforscht. ]]>
Intelligentestes Tier (Wolkenleserin)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69667142011-12-12T19:57:47+01:00Wolkenleserin"Beitrag von WolkenleserinIntelligentestes Tier (assin)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69666452011-12-12T19:48:26+01:00assin"Beitrag von assinIntelligentestes Tier (Kaiser1000)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id69640052011-12-12T10:59:57+01:00Kaiser1000"Beitrag von Kaiser1000Intelligentestes Tier (Kongo_Otto)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id66501552011-10-10T23:15:42+01:00Kongo_Otto"Beitrag von Kongo_OttoIntelligentestes Tier (Waldkind)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id66501172011-10-10T23:09:14+01:00Waldkind"Beitrag von WaldkindIntelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id66487602011-10-10T20:48:03+01:0017"Beitrag von 17 Wieso sollte ich den löschen lassen? :D Ich guck mir die Umfrageergebnisse an und lese mit oO Komische Diskussion... ]]>
Intelligentestes Tier (shi)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id66487492011-10-10T20:46:54+01:00shi"Beitrag von shi
dann lass den thread löschen^^ komische person^^ ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id66487392011-10-10T20:45:41+01:0017"Beitrag von 17 1. ist der Thread uralt 2. will ich nur angeschrieben werden, wenn ich auch tatsächlich mitdiskutiere. Was aber momentan nicht der Fall ist ]]>
Intelligentestes Tier (shi)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-8#id66487232011-10-10T20:43:38+01:00shi"Beitrag von shi
Na meine meinung ist, dass Raben die Intelligensten sind^^ (wie ich bereits sagte). Du eröffnest einen thread und willst dann nicht angeschrieben werden^^? Das find ich merkwürdig ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66487152011-10-10T20:42:36+01:0017"Beitrag von 17 Ja, ich will aber nicht wissen, welches Tier am intelligentesten ist, da mir das schnurzpiepegal ist (im Übrigen bin ich für Vögel, Dinosaurier und Kopffüßer), aber mich interessiert halt, wie die allgemeine Meinung so ist ^^ ]]>
Intelligentestes Tier (shi)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66487022011-10-10T20:40:35+01:00shi"Beitrag von shi
du bist der threadersteller/in ]]>
Intelligentestes Tier (neonbible)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66486992011-10-10T20:40:13+01:00neonbible"Beitrag von neonbibleIntelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66486952011-10-10T20:39:53+01:0017"Beitrag von 17 wieso ättest du mich? Ich habe doch gar nichts gesagt^^ ]]>
Intelligentestes Tier (shi)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66486922011-10-10T20:39:10+01:00shi"Beitrag von shi
raben sind unheimlich intelligent ]]>
Intelligentestes Tier (Paka)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66486782011-10-10T20:36:49+01:00Paka"Beitrag von Paka Indem z.b. behauptet wird, dass nur Menschen Kultur besitzen, Waffen herstellen können, sich Gesetze erschaffen usw. Ich erkenne da jedenfalls nichts positives daran, jedenfalls nicht im Vergleich mit Tieren. Oder welche Maus baut Mausefallen? Welches Tier erfindet sich Götter, welches Tier erfindet abstruse Tradidionen (z.b. Frauenbeschneidung, Lotosfuß, Magerwahn), welches Tier rottet mutwillig andere aus, welches Tier zerstört seine eigene Lebensgrundlage?
Die meisten Tiere sind z.b. in der Fortpflanzungsstrategie intelligenter. Die stoppen diese, wenn die Ressoucen knapp werden. Menschen vermehren sich weiter und schreien dann nach Hungerhilfe. Tiere haben relativ schnell ihre Rangordnungen festgelegt, bei Menschen dauert das Jahre. Siehe die ganzen Bürgerkriege z.b. in Somalia.
Tiere können genauso vorausplanen und ein Bewußtsein haben besonders Säuger und Vögel auch.
Und wenn es heißt, Menschen könnten ihren Verstand gebrauchen, warum tun das nur so wenige? ]]>
Intelligentestes Tier (sternenstein)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66486252011-10-10T20:30:08+01:00sternenstein"Beitrag von sternenstein
Aber ich finde auch Affen sehr intelligent..
Im Grunde ist sicher jedes Tier auf seine weise intelligent.. ]]>
Intelligentestes Tier (neonbible)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66483492011-10-10T19:50:34+01:00neonbible"Beitrag von neonbible
:D ]]>
Intelligentestes Tier (JimmyWho)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66483062011-10-10T19:45:16+01:00JimmyWho"Beitrag von JimmyWho Falls wegen der rechtschreibung jetzt jemand an meinem Verstand zweifelt, sorry ich schreibe im Zug auf dem Telefon ;) ]]>
Intelligentestes Tier (neonbible)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66479092011-10-10T18:48:27+01:00neonbible"Beitrag von neonbible
;) ]]>
Intelligentestes Tier (Katori)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66456012011-10-10T05:02:06+01:00Katori"Beitrag von KatoriIntelligentestes Tier (Paka)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66455042011-10-10T02:25:48+01:00Paka"Beitrag von Paka Aber auch die meisten anderen Tiere sind intelligent, vorallem Säuger und Vögel. Sich im Spiegel zu erkennen muss nicht zwangsläufig etwas über Intelligenz aussagen. Manche Tiere können es wegen seitlicher Augen nicht, bei anderen ist direktes Anschauen eine Aggressionsgeste.
Nicht immer nur vom menschlichen Maßstab ausgehen. Den Fehler machen leider viel zu viele. Menschen sind aber nicht das Maß alle Dinge. Menschen sind eher die dümmste Spezies, denn welches Tier hat so viele negative Seiten und preist diese auch noch als gut an? ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66454892011-10-10T02:16:20+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp Das ist echt traurig, ja... =( ]]>
Intelligentestes Tier (Cacaleyze)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66454532011-10-10T01:33:46+01:00Cacaleyze"Beitrag von Cacaleyze
https://www.youtube.com/watch?v=1oSySReObig
:( ]]>
Intelligentestes Tier (amoniak)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66454382011-10-10T01:17:35+01:00amoniak"Beitrag von amoniak Und im Ernst ich finde Kopffüssler gehören woll auf denn platz 1 der Tierwelt was Problemlösungswege angeht. ]]>
Intelligentestes Tier (rutz)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66454292011-10-10T01:07:20+01:00rutz"Beitrag von rutz Er ist bestimmt der einzige der sich im Spiegel erkennt! ]]>
Intelligentestes Tier (Mindslaver)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id66127212011-10-03T23:36:49+01:00Mindslaver"Beitrag von MindslaverIntelligentestes Tier (dS)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id49727402010-11-25T03:09:19+01:00dS"Beitrag von dS Ich bin btw für die Affen. ]]>
Intelligentestes Tier (nibiru_fail)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id49727242010-11-25T02:40:41+01:00nibiru_fail"Beitrag von nibiru_fail
:D nur menschen sind dumm (obwohl sie tiere sind) wir sind in der Kategorie: Oh scheiße, hat mutter natur zu viel gekokst XD ]]>
Intelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-7#id49726712010-11-25T01:35:14+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp
Bonobos sind die intelligentesten Tiere nach uns!
https://www.youtube.com/watch?v=LxmbjLoUnhk ]]>
Intelligentestes Tier (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49653782010-11-23T15:21:31+01:00Zerox"Beitrag von Zerox
Außerdem können sie einzelne Gesichter in der Masse wiedererkennen, sogar besser als der Mensch! sie sind die Könige. ]]>
Intelligentestes Tier (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49557102010-11-21T16:35:15+01:0022aztek"Beitrag von 22aztek
Bist Du Dir da auch ganz sicher? Ich zitiere:
"(...) Somit gibt es nur begrenzte Nachweise für ein Rudelleben bei Dromaeosauriden und keinen einzigen für Velociraptor spezifischen Nachweis, obwohl Velociraptor in den populären Medien, beispielsweise im Film Jurassic Park, regelmäßig als Rudeljäger dargestellt wird."
Wie kommst Du also zu dieser Weisheit? ]]>
Intelligentestes Tier (zaphodB.)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49555032010-11-21T15:57:20+01:00zaphodB."Beitrag von zaphodB.Intelligentestes Tier (_Santa_)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49552212010-11-21T15:03:44+01:00_Santa_"Beitrag von _Santa_Intelligentestes Tier (marco23)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49545162010-11-21T12:06:32+01:00marco23"Beitrag von marco23Intelligentestes Tier (breimarder)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49542272010-11-21T05:44:30+01:00breimarder"Beitrag von breimarder KAULQUAPPEN ]]>
Intelligentestes Tier (magaziner)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49541412010-11-21T03:02:31+01:00magaziner"Beitrag von magazinerIntelligentestes Tier (zaphodB.)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49532172010-11-20T23:36:57+01:00zaphodB."Beitrag von zaphodB.Intelligentestes Tier (Mr.Moon)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49511372010-11-20T17:55:08+01:00Mr.Moon"Beitrag von Mr.Moon Hallo! Für mich sind es auch die Raben! Ich sehe ihnen jeden Tag zu, wie sie im Flug Baumnüsse zertrümmern, indem sie die Nüsse auf die Strasse fallen lassen. Neben unserem Haus steht eine grosse Linde. Letztes Jahr hat ein Rabenpaar in diesem Baum drei Junge gehabt. Als die Eltern sie fliegen lernten, fiel ein Junges immer wieder zu Boden. Es war ein richtiger Tollpatsch! Meine Katzen waren immer vor Ort und lauerten auf einen günstigen Moment! Feinifeini, mampfmampf!!! Mehr als einmal konnte ich das Junge vor dem sicheren Tod retten! Während sich die Katzen anschlichen, führten sich seine Eltern wie verrückt auf, in der Luft. Sie zetterten wie wild und so laut, dass ich es zum Glück jedesmal hörte und dem Vogel zu Hilfe eilen konnte, indem ich meine Katzen ins Haus nahm. Es dauerte drei l a n g e Wochen, bis Tollpatsch endlich fliegen konnte!!! Diese Rabenfamilie "wohnt" seither immer noch ganz in der Nähe! Etwa 200 Meter entfernt. Alle fünf! Wenn's regnet, sitzen sie manchmal alle, auf besser Wetter wartend, nebeneinander auf dem Scheunendach und putzen sich die Federn! Wenn ich mit meinen Hunden draussen bin, oder im Garten arbeite, beobachten sie mich oft. Ich liebe diese Rabenfamilie! ]]>
Intelligentestes Tier (whisky)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49496742010-11-20T12:40:43+01:00whisky"Beitrag von whiskyIntelligentestes Tier (Cyclone)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49364782010-11-17T18:45:11+01:00Cyclone"Beitrag von CycloneIntelligentestes Tier (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49282652010-11-16T04:02:52+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp http://www.worldinterestingfacts.com/animal/top-10-most-intelligent-animals-in-the-world.html
According to Edward O. Wilson, a behavioral biologist (scientist who studies the behavior of animals), the ten most intelligent animals are the following:
1. Chimpanzee (two species) 2. Gorilla 3. Orangutan 4. Baboon (seven species, including drill and mandrill) 5. Gibbon (seven species) 6. Monkey (many species, especially the macaques, the patas, and the Celebes black ape) 7. Smaller-toothed whale (several species, especially killer whale) 8. Dolphin (many of the approximately eighty species) 9. Elephant (two species) 10. Pig
Source: Wallace, Irving. The Book of Lists #2, p. 104.
Es gibt aufgrund der wissenschaftlichen Fakten eigentlich gar keinen Spielraum für eine Diskussion. Delphine sind hinter den Menschenaffen auf Platz 2!!!!
Bonobos konnten im Laborversuch englische Worte lernen und komplette Englische Sätze ihrer Betreuer verstehen, auch mit umgebauter Syntax. Delphine haben natürlich selbstverständlich ein Sozialverhalten und Kommunikation, aber verglichen mit Bonobos sehen sie alt aus.
Liebe Grüße ]]>
Intelligentestes Tier (elphie)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49251262010-11-15T16:55:53+01:00elphie"Beitrag von elphie:) ]]>
Intelligentestes Tier (karlzon81)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id49245302010-11-15T14:11:27+01:00karlzon81"Beitrag von karlzon81Intelligentestes Tier (Mindslaver)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id45125602010-08-11T13:17:11+01:00Mindslaver"Beitrag von MindslaverIntelligentestes Tier (DonFungi)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id44632972010-07-28T19:26:58+01:00DonFungi"Beitrag von DonFungi
:) die sich am gscheidsten verhalten. ]]>
Intelligentestes Tier (bennamucki)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id44632522010-07-28T19:14:37+01:00bennamucki"Beitrag von bennamucki Man kann Heute nicht mehr deren Intelligenz testen.
Als intelligentestes Tier außer dem Menschen würde ich den Orang-Utan anerkennen.
Wobei Kea, Delfin und Octopus ebenfalls sehr intelligent sind. Nur noch nicht so ausgiebig erforscht wie die Menschenaffen.
Deswegen ist für mich der Orang-Utan das intelligenteste Tier. ]]>
Intelligentestes Tier (Creizie)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id44631002010-07-28T18:33:50+01:00Creizie"Beitrag von CreizieIntelligentestes Tier (LogicBomb)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id44630982010-07-28T18:32:34+01:00LogicBomb"Beitrag von LogicBombIntelligentestes Tier (Amis)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-6#id44595712010-07-27T19:47:29+01:00Amis"Beitrag von Amis aber ich erwarte nichts, bei dem alter.
dachte nur sie könnt was falsch verstanden haben, und kneift sich die beine zusammen, bis wir zuhause sind.... ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44595532010-07-27T19:44:25+01:0017"Beitrag von 17 Was willst du bei einem 10 Wochen alten Welpen erwarten? ]]>
Intelligentestes Tier (Amis)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44595412010-07-27T19:42:15+01:00Amis"Beitrag von Amis
na dann hoffe ich mal, dass coco bei guter laune bleibt, damit sie keinen unmut verspührt... ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44595242010-07-27T19:38:51+01:0017"Beitrag von 17 Ich weiß nur, wenn ältere Tiere, die eigentlich "stubenrein" sein sollten, bewusst auf Gegenstände oder in Räume pissen, dann sollte man sich Gedanken machen, weil das Tier damit seinen Unmut ausdrücken will.
Aber bei so nem jungen Hund gilt das natürich nicht. ]]>
Intelligentestes Tier (Amis)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44595092010-07-27T19:36:50+01:00Amis"Beitrag von Amis du scheinst dich auszukennen... vielleicht hast du ja ein tip, für coco und mich :o) ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44594952010-07-27T19:34:42+01:0017"Beitrag von 17
:D
Bei nem älteren Hund hätte mir das schon Sorgen gemacht. ]]>
Intelligentestes Tier (Amis)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44594462010-07-27T19:25:11+01:00Amis"Beitrag von Amis sie ist noch ein welpe. 10 wochen alt. dachte sie hat was falsch verstanden..... ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44594282010-07-27T19:21:53+01:0017"Beitrag von 17Intelligentestes Tier (Amis)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44594212010-07-27T19:20:44+01:00Amis"Beitrag von Amis der schafft es nach einer stunde gassi gehen, solange zu warten bis wir zuhause sind, um dann in den flur zu pinkeln.
das ist doch disziplin... ]]>
Intelligentestes Tier (normalbruda)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44585752010-07-27T16:25:36+01:00normalbruda"Beitrag von normalbrudaIntelligentestes Tier (Sucellus)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44571552010-07-27T11:08:28+01:00Sucellus"Beitrag von Sucellus Mücken
die trieben schon damals die Dinos in den Wahnsinn, nun sind wir dran und auch den Echsenmenschen in 3219 Jahren wird es nicht anders ergehen ;P ]]>
Intelligentestes Tier (KoMaCoPy)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44569592010-07-27T09:49:24+01:00KoMaCoPy"Beitrag von KoMaCoPy
Meine haben sich jedenfalls schon so einige dusselige Dinger geleistet, über die man einfach lachen muss :D [Menschen leisten sich aber durchaus dämlcihere Aktionen XD]
Bei raben weiss ich, dass sie Klug sind. Kolkraben können sogar andere Tierstimmen imitieren und somit andere Tiere verwirren.
Aber...irgendwie tendiere ich immernoch dazu, dass Delphinen und Affen am klügsten sind. ]]>
Intelligentestes Tier (Strahlemann)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44262692010-07-18T17:18:33+01:00Strahlemann"Beitrag von Strahlemann The Cove oder die Bucht ,
absolut erschreckend , den Film muss man schauen , man kann diese Grausamkeit nicht erklären / ertragen . Hab gegen Ende des Massakers sogar Tränen vergossen .....
Schockierender Dokumentarfilm über die Grausamkeit der jährlichen Delfinmassaker in Japan.Sie sind den Menschen ans Herz gewachsen, die Delfine in den Delfinarien und Tiershows, Kids knuddeln sie, dem Tier mit dem vermeintlich immerwährenden Lächeln soll es gefallen, durch Ringe zu hüpfen oder unter Applaus in Betonbecken durchs Wasser zu pflügen. Alles nur Schein. Richard O'Barry, in den sechziger Jahren Trainer vom berühmten TV-Darling "Flipper", enthüllt in dieser aufrüttelnde Doku die brutalen Tötungsmethoden in einem Multimilliardengeschäft. An dem Tag, als ein Delfin-Weibchen in seinen Armen das Atemloch verschloss und dadurch freiwillig starb, wurde er zum kämpferischen Aktivisten, fühlt er sich doch verantwortlich für die kommerzielle Entwicklung. Seit 38 Jahren engagiert er sich gegen den Fang von Delfinen, die weltweit für bis zu 150 000 Dollar an Vergnügungsparks verkauft werden. Zentrum der blutigen Schlächterei ist der japanische Küstenort Taiji.Die Arbeit am Film wurde von den örtlichen Behörden, der Polizei und den Fischern behindert, die Filmemacher bedroht. Im Stil des Guerilla-Filmmaking ging das Team von Tauchern, Surfern, Unterwasserfilmern und Special Effects-Künstlern unter der Leitung von Regisseur Louie Psihoyos vor, arbeitete mit Nachtsichtgeräten, zum Teil unter künstlichen Steinen versteckten Unterwasserkameras und - mikrofonen und neuester High-Tech-Ausrüstung. Da färbt sich das Wasser blutrot, wenn die Fischer die Meeressäugetiere zusammentreiben und mit Fischerhaken und Speeren abstechen, andere hilflos in den Treibnetzen verenden. Nur die schönsten und kräftigsten Delfine dürfen für den lukrativen Verkauf überleben.Die Reaktion reicht von Faszination bis tiefem Abscheu. Ganz nebenbei erfährt der Zuschauer Erstaunliches über das Land der aufgehenden Sonne wie Korruption, Vertuschung wissenschaftlicher Ergebnisse über den für Menschen gefährlichen Quecksilberanteil im Delfinfleisch oder Einschüchterung von Kritikern durch die Delfin-Mafia. "Die Bucht", Gewinner des Publikumpreises in Sundance und als Oscar-Kandidat gehandelt, ist verstörendes und reales Horror-Kino mit dem Menschen als größten Feind der Natur und funktioniert auf zwei Ebenen - auf der emotionalen wie auf der informativen, lebt vor allem durch den Hauptprotagonisten Richard O'Barry. mk . ]]>
Intelligentestes Tier (jaquoclaque)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44257392010-07-18T13:21:04+01:00jaquoclaque"Beitrag von jaquoclaque Man wie heißt der Film noch mal..... ]]>
Intelligentestes Tier (Strahlemann)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44257092010-07-18T12:54:32+01:00Strahlemann"Beitrag von StrahlemannIntelligentestes Tier (chen)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44256962010-07-18T12:47:29+01:00chen"Beitrag von chenIntelligentestes Tier (rockandroll)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44256012010-07-18T11:49:26+01:00rockandroll"Beitrag von rockandrollOriginal anzeigen (0,2 MB)
aber die hier sind auch sehr clever:
Wikipedia: Erdmännchen ]]>
Intelligentestes Tier (Cold_Fusion)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44240112010-07-17T20:55:42+01:00Cold_Fusion"Beitrag von Cold_Fusion Ich habe mir für den Delfin entschieden. Auch wegen dem Sozialverhalten :) ]]>
Intelligentestes Tier (Subway)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44240002010-07-17T20:52:26+01:00Subway"Beitrag von Subway22aztek schrieb:Übrigens, jedes Lebewesen besitzt "nur" soviel Intelligenz, wie es zum überleben braucht.
das ist ja auch gut so. alles andere wäre auch unnötig. wie gesagt die definition von intelligenz allgemein scheint sehr schwierig zu sein. ]]>
Intelligentestes Tier (moai)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44226532010-07-17T12:54:44+01:00moai"Beitrag von moaiIntelligentestes Tier (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-5#id44225782010-07-17T12:01:55+01:0022aztek"Beitrag von 22aztekSubway schrieb:aber beinhaltet die definition von intelligenz nicht auch die fähigkeit probleme zu lösen? für mich ist das einer der wichtigsten punkte, was intelligenz ausmacht.Auch ja, aber sieh mal was Wiki schreibt:
"(...) Da es nicht möglich ist, in einem Artikel auf alle Definition von Intelligenz einzugehen, beschränkt sich Wikipedia hier gezwungermaßen. (...)"
Übrigens, jedes Lebewesen besitzt "nur" soviel Intelligenz, wie es zum überleben braucht. ]]>
Intelligentestes Tier (Yakumo)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44222452010-07-17T03:02:17+01:00Yakumo"Beitrag von Yakumo
:D ]]>
Intelligentestes Tier (Xionara)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44222282010-07-17T02:53:25+01:00Xionara"Beitrag von XionaraIntelligentestes Tier (Yakumo)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44222242010-07-17T02:50:28+01:00Yakumo"Beitrag von Yakumo ]]>
Intelligentestes Tier (Asgaard)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44203732010-07-16T20:17:31+01:00Asgaard"Beitrag von Asgaard
ich sag nur hugin und munin, die odin begleiten und helfen naja, obwohl, odin glaubt das hugin nicht mehr zurückkommt weshalb, frag ich mich.. ]]>
Intelligentestes Tier (lavendel-ashes)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44072862010-07-12T22:23:17+01:00lavendel-ashes"Beitrag von lavendel-ashesIntelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44072052010-07-12T22:06:21+01:0017"Beitrag von 17 Das ist eine Frage der Definition, wie gesagt.
Probleme zu lösen ist eine Frage von KOMPLEXER Intelligenz, nicht vom Vorhandensein von Intelligenz allgemein.
Abgesehen davon, dass ich nicht wüsste, mit welchen körperlichen Mitteln beispielsweise eine Planarie eine Rechenaufgabe lösen sollte.
Sie hat es schlicht und einfach nicht nötig. Es ist für ihre Existenz vollkommen irrelevant. ]]>
Intelligentestes Tier (Strahlemann)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44072002010-07-12T22:04:32+01:00Strahlemann"Beitrag von StrahlemannIntelligentestes Tier (Subway)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44071992010-07-12T22:04:17+01:00Subway"Beitrag von Subway ok. also alles eine sache der definition ;) aber beinhaltet die definition von intelligenz nicht auch die fähigkeit probleme zu lösen? für mich ist das einer der wichtigsten punkte, was intelligenz ausmacht. ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44071722010-07-12T21:56:19+01:0017"Beitrag von 17 Intelligenz kann sich eben z.B. auch in extrem hoher Anpassungsfähigkeit äußern, denn sie ist nicht auf das Gehirn beschränkt.
Wobei ich jetzt nicht behaupten würde, dass die Intelligenz einer Planarie ebenso KOMPLEX ist wie die einer Katze - so als Beispiel.
Ich maße mich jedoch nicht an, zu behaupten, dass eine Planarie "dümmer" wäre als eine Katze. Eine Planarie ist so "schlau", dass sie in ihrer natürlichen Umgebung überleben kann. ]]>
Intelligentestes Tier (Subway)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44071602010-07-12T21:54:03+01:00Subway"Beitrag von Subway und was macht dann bei weichtieren z. b. ihre intelligenz aus? ]]>
Intelligentestes Tier (17)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44071202010-07-12T21:42:32+01:0017"Beitrag von 17 Kommt drauf an, wie man Intelligenz definiert.
Im Großen und Ganzen ist ein Großteil der Tiere lange Zeit von einem völlig falschen und überheblichen Blickwinkel betrachtet worden, das wirst du sicher nicht bestreiten.
In neuerer Zeit zeigte sich auch bei Tieren, wo man es nicht erwartete - eben da man ihnen bisher sehr überheblich gegenüberstand und deshalb gar nicht auf das achtete, was sie wirklich taten, nicht tiefer blickte - höchste Intelligenz. Darunter wären beispielsweise Schweine zu zählen, als auch Vögel als Ganzes.
Wohingegen Hunde ihre "logische" Intelligenz aufgegeben zu haben scheinen zugunsten einer höheren, ja geradezu einzigartigen Empathiefähigkeit gegenüber Menschen.
Was dem Menschen sich selbst am nächsten scheint, davon erwartet er die meiste Intelligenz, was ganz einfach Unsinn ist, wie das Beispiel der Hunde zeigt.
Deshalb sollte man seeeeehr vorsichtig sein, wie man die Intelligenz von Tieren beurteilt! ]]>
Intelligentestes Tier (Strahlemann)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44071112010-07-12T21:40:01+01:00Strahlemann"Beitrag von Strahlemann17 schrieb:Wenn Weichtiere so dämlich wären, wie manche Leute behaupten, hätten sie nicht über 600 Millionen Jahre unverändert die Meere bevölkert, Punkt.Genau, das hat mit Dämlichkeit nichts zu tun , sind halt perfekt angepasst , darum brauchen die sich auch net zu verändern . ]]>
Intelligentestes Tier (Subway)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44070982010-07-12T21:37:17+01:00Subway"Beitrag von Subway ich will nicht bestreiten, dass so einige weichtiere intelligent sind. trotzdem würde ich jetzt nicht gerade unterschreiben, dass ihre besonders lange existenz ein indiz für ihre intelligenz ist. ich denke, dies rührt einfach von einer besonders guten anpassungsfähigkeit, die sie von der natur erhalten haben. betrachtet man ihr verhalten, so würde ich nicht daraus schließen, dass sie besonders intelligent sind. ]]>
Intelligentestes Tier (SirMaunz-A-Lot)https://www.allmystery.de/themen/tp60801-4#id44070772010-07-12T21:33:36+01:00SirMaunz-A-Lot"Beitrag von SirMaunz-A-Lot