https://www.allmystery.de/themen/rss/63700Allmystery: Vergangenheit = ZukunftFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2010-07-01T19:13:33+01:00Vergangenheit = Zukunft (redstar88)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43710802010-07-01T19:13:33+01:00redstar88"Beitrag von redstar88
In der Realität gehe ich davon aus, dass es nur den Vergang als solches gibt und das alles von Anfang bis Ende gleichzeitig existiert. Die Titanic sinkt zu diesem Zeitpunkt genauso wie die Weltkriege gerade stattfinden und jedes noch so kleine Geschehnis. Alles passiert gleichzeitig. Der Weg dorthin ist nur entweder nach vorn oder hinten (Vergangenheit oder Zukunft) zu weit um dort von hier aus (Gegenwart) hin zu gelangen. Alles ist doch nur in einem Raum. Die Größe des Raumes ist hier ausschlaggebend. Das meinte ich mit der langen Linie, die sich irgendwann krümmt. Und das einzige was sich verändert ist die Konstellation der Materie, da sie zu keinem Zeitpunkt den gleichen Ausgangspunkt hat.
Was meint Ihr? ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Asgaard)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43690392010-06-30T23:32:44+01:00Asgaard"Beitrag von Asgaard
ok ]]>
Vergangenheit = Zukunft (karoflo)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43672842010-06-30T16:56:01+01:00karoflo"Beitrag von karofloAsgaard schrieb:aber kann man die Zeit weglassen? Geht das? Ich glaube nicht, denn stell dir mal vor wie man das machen könnte. das wäre ja eigentlich unmöglich...Es ging um die Zeit als physikalischen Begriff wie wir Menschen ihn erfunden haben. Also die Definition in welchen Einheiten und Abschnitten bestimmte Dinge geschehen. Nicht anderes. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Asgaard)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43668702010-06-30T14:51:44+01:00Asgaard"Beitrag von Asgaardkaroflo schrieb:Und wenn man die Zeit wie wir sie kennen weglässt dann passieren Dinge auf denen wir vll einfluss haben/hatten oder auch nicht.aber kann man die Zeit weglassen? Geht das? Ich glaube nicht, denn stell dir mal vor wie man das machen könnte. das wäre ja eigentlich unmöglich... ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Gorgarius)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43668352010-06-30T14:42:33+01:00Gorgarius"Beitrag von Gorgarius
Du redest so als ob du WÜSSTEST, dass es so ist. Wenn aber die Vergangenheit=Zkunft ist, dann müsste es einen bestimmten Punkt geben, an dem alles zurückgesetzt wird.....
Es würde einfach von vorn beginnen... AUCH dass du das hier fragst. Du würdest dich doch nciht daran errinnern, weil du ja genauso gezeugt wurdest wie eine Umdrehung vorher xD also ist es ja eh egal....aber ich denke nicht, dass es so ist......jedenfalls nicht innerhalb der Zeit von jetzt bis zum Urknall.....denn sonst hätten wir ja nicht die Spuren von all dem..
Und zu dem Thema: "Ich glaube an uns Menschen" sag ich nur, dass wenn Lebewesen so etwas spüren könnten, dann sicher nicht wir Menschen. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (secubo)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43666122010-06-30T13:40:55+01:00secubo"Beitrag von secuboFabiano schrieb:Interessant nur, sich vorzustellen wie dann irgendwo dazwischen Gegenwart und Zukunft ineinander verschwimmen...Gegenwart findet im Betrachter statt, sie beginnt und endet mit dir. Wenn du aber davon ausgehst dass Gegenwart ein "festes" Mitglied in dieser Kette ist - redest du zugleich auch von einem Betrachter der allgegenwärtig ist. Also entweder "Gott" und/oder ein Kollektivbewusstsein (das Bewusstsein der Gegenwart aller Lebewesen ist verknüpft). ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43664052010-06-30T12:58:21+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Dann ist nur die Frage, was ist denn dazwischen? Da wäre nämlich auf der einen Seite der Gegenwart die Vergangenheit und auf der anderen die Zukunft. Interessant nur, sich vorzustellen wie dann irgendwo dazwischen Gegenwart und Zukunft ineinander verschwimmen...
Ausserdem ist die Zeit ja nicht statisch, sondern bewegt sich - und wie wir ja wissen, nur in eine Richtung. Also verschiebt sich laufend der Anfangs,- und Endpunkt der Gegenwart. Und so rutscht damit auch Zukunft wieder nach hinten...
Nur irgendwo frag ich mich wie aus der verlossenen Zeit plötzlich am anderen Ende des Ringes dann Zukunft entstehen soll? Wo soll sie herkommen? Im Ringsystem kann sie nur aus dem nehmen was schon da ist, das wäre somit die Vergangenheit. Das funktioniert zwar, denn die Vergangenheit existiert ja tatsächlich nicht mehr. Allerdings kann ich es mir dennoch nicht recht vorstellen, denn was ist mit meinen Erinnerungen, die sind ja nicht weg?
Würde also bedeuten, der Knotenpunkt oder Treffpunkt von Vergangenheit und Zukunft läge in der Gegenwart und somit wäre die Gegenwart der Anfang und auch gleichzeitig das Ende der Zeit. Es verschiebt sich dieser Punkt laufend auf einer Kreisebene Richtung Zukunft, wodurch diese weniger wird, gibt aber dafür auf der anderen Seite wieder Zeit frei, nämlich die verschlissene Vergangenheit.
Nur muss es irgendwo auf dieser Ringebene noch eine seltsame Umpolung geben, wo dann aus der Vergangenheit wieder Zukunft wird. Und wie das vor sich gehen soll, dazu hätte ich gerne mal die Meinung des Diskussionsleiters gehört. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (fritzchen1)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43659192010-06-30T09:30:18+01:00fritzchen1"Beitrag von fritzchen1redstar88 schrieb:Die einzigen beiden Punkte die unwiderruflich miteinander verknüpft sind. Anfang und Ende, Alpha und Omega. Würde vieles erklären
redstar88 schrieb:Okay, man darf nie denken, dass man alles schon ausgeschöpft hat. Noch dann ist es noch lange, lange hin, wenn nicht sogar zwecklos für Manche.
In einen geschlossenen System bleibt die Entropie gleich oder nimmt zu. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43657042010-06-30T02:21:00+01:00Hellrider"Beitrag von Hellrider Ja, jetzt machts Sinn. Danke :)
Da hast du mich aber wohl falsch verstanden. Ich habe nichts geschrieben, dass eine Bedeutung hatte, auf welche deine Antwort passen könnte. Ich habe lediglich geschrieben, wie ich es momentan sehe. Wenn man mir gute Argumente liefert, welche mich umstimmen könnten, dann bin ich immer bereit, meine Ansichten zu ändern. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (redstar88)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43656992010-06-30T02:17:36+01:00redstar88"Beitrag von redstar88
Okay, man darf nie denken, dass man alles schon ausgeschöpft hat. Noch dann ist es noch lange, lange hin, wenn nicht sogar zwecklos für Manche. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700-1#id43656902010-06-30T02:02:25+01:00Hellrider"Beitrag von Hellriderredstar88 schrieb:Wie einfältig Du da gerade denkst! Wer sagt denn, dass nur das was Du Dir nicht erklären kannst nicht existieren kann, weil Du nicht daran gedacht hast.?! Nee, ne!?Ähm?... Okay?.. o_o
Kann das jemand übersetzen bzw umformulieren? ]]>
Vergangenheit = Zukunft (redstar88)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43656872010-06-30T01:58:55+01:00redstar88"Beitrag von redstar88
Wie einfältig Du da gerade denkst! Wer sagt denn, dass nur das was Du Dir nicht erklären kannst nicht existieren kann, weil Du nicht daran gedacht hast.?! Nee, ne!? ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43656762010-06-30T01:45:31+01:00Hellrider"Beitrag von Hellriderredstar88 schrieb:Dafür dass Dir die Theorie nutzlos kommt hast Du eine ziemliche Fragenzahl auf Lager!Nutzlos würde ich nicht sagen - nur nicht zutreffend. Und nur weil ich denke, dass diese Theorie nicht zutreffend ist, heißt das doch nicht, dass man das Thema nicht weiter verfolgen kann, oder?
Was Dejavus angeht, gibt es doch mehrere Ansätze, worum es sich handeln könnte. Von einem zu schnell arbeitendem Gehirn bis hin zu parallel Universen. Das mit den bereits erlebten Ereignissen, aufgrund von Zeitschleife, ist da eine von vielen möglichen Erklärungen.
Und überhaupt: Wenn man die Aussage >Vergangenheit = Zukunft< und die Erklärung deinerseits genau nimmt, dann würde das heißen, dass NUR Anfang- und Endpunkt identisch sind. Von den Ereignissen dazwischen war eigentlich nie die Rede (Wenn ich nichts übersehen habe). In diesem Fall wäre also die Idee mit den Dejavus nicht passend. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (redstar88)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43656702010-06-30T01:33:43+01:00redstar88"Beitrag von redstar88
Dafür dass Dir die Theorie nutzlos kommt hast Du eine ziemliche Fragenzahl auf Lager! Wieso beantwortest Du Dir sie nicht selbst, indem Du ein Bild malst und dann wirst Du sehen, wie klar alles ist. Wir stehen sozusagen vor uns und wir wissen es nicht einmal! Die ganzen Dejavus z.B. sind nichts weiter als die Erinnerung an die Zukunft! Warum sollte man sich sonst erinnern, an etwas, dass noch nicht geschehen ist? Warum spüren viele Menschen so ein Gefühl, von wegen, dass Sie etwas genau vorher wussten, weil sie die Erfahrung schon längst gemacht haben?
Ich glaube an uns Menschen! Ich glaube an das was ich fühle! Mehr nicht! ]]>
Vergangenheit = Zukunft (karoflo)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43649692010-06-29T22:11:13+01:00karoflo"Beitrag von karoflo Schonmal daran gedacht das die "Zeit" einfach nur ne Tatsachenbeschreibung des Menschen ist der definieren möchte in welchem abschnitt das eine oder andere passiert?
Es ist halt einfach nur ne Beobachtung von Ereignissen die wir Menschen in einer Dimension erfassen möchten die uns zugänglich und einordbar erscheint.
Und wenn man die Zeit wie wir sie kennen weglässt dann passieren Dinge auf denen wir vll einfluss haben/hatten oder auch nicht. Und dass auch nur in unserem winzig kleinen Abschnitt des Universums. Ansonsten läuft und läuft alles, naja sagen wir mal, nach vorne bzw in diese eine Richtung. Würde das nicht gestehen wäre das Universum auch nicht "lebensfähig". Zumindest nicht auf dieser Ebene...was dann wieder quantenmechanisch läuft...daran sollte man sich hier erst garnicht aufhängen^^ ]]>
Vergangenheit = Zukunft (gereinigt78)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43644942010-06-29T20:46:05+01:00gereinigt78"Beitrag von gereinigt78 Was ist dann das?
Eine Art Sinuskurve???
Ich habe das nicht verstanden.
Das Leben schwingt!??? Der Zeitverlauf auch?
Doofe Vorstellung, wenn ich auffm Klo sitz und die Würste in meinen A.... eindringen, und es ein paar Stunden später als was ANderes oben wieder rauskommt. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43641122010-06-29T19:22:35+01:00Hellrider"Beitrag von Hellrider Damit war genau das gemeint, was du geschrieben hast. ->
secubo schrieb:Die Zeitspanne eines Menschenlebens ist zu kurz, als dass man eine Wiederholung erfahren könnte. Und da unser Wissen / Erfahrung bei jedem neuen Eintritt in die Zeitschleife gelöscht wird (oder verschoben) erfahren wir alles neu.
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Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43641052010-06-29T19:21:07+01:00Hellrider"Beitrag von HellriderHellrider schrieb:Dein Glück, dass du niemals, in (d)einem Leben, weder das Einbahnstraßen-Schild, noch den Anfangs- /Endpunkt erreichen wirst.Damit war genau das gemeint, was du geschrieben hast.
Natürlich wird man wahrscheinlich nie zu einem wirklichen Ergebnis kommen. Allerdings kann eine nett geführte Diskussion doch wirklich sehr Spaß machen, denkst du nicht? Auch wenn man am sich im Endeffekt "unendlich" lang umsonst "gestritten" hat, kann es doch positiv und förderlich sein, auch wenn man zu keinem wirklichen Schluss kommt. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (secubo)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43640432010-06-29T19:09:06+01:00secubo"Beitrag von secubo Die Zeitspanne eines Menschenlebens ist zu kurz, als dass man eine Wiederholung erfahren könnte. Und da unser Wissen / Erfahrung bei jedem neuen Eintritt in die Zeitschleife gelöscht wird (oder verschoben) erfahren wir alles neu.
Jeder Gedanke wurde mal gedacht - jedes Wort gesagt und alles mal getan. Der Unterschied ist das was DU dazu beiträgst oder mitnimmst.
Eine Einbahnstrasse ins Nichts sprengt die Logik. Jeder hat seine eigene Weise mit Wahnsinn umzugehen. Manchen hilft Religion, anderen hochkomplexe wissenschaftliche Thesen - mir hilft eine Skizze. Ein Kreis (manchmal auch Spirale) empfinde ich angenehmer als eine Linie. Aber letztlich fällt es kaum ins Gewicht, denn wie jeder weiss sind diese Themen ausserhalb des menschlichen Ratio befindet - somit Ahnungen / Spekulationen dominieren.
Man könnte sich unendlich lange streiten. Nur um zu erkennen, dass man wieder da ist, wo man begonnen hat. ;) ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43639482010-06-29T18:39:41+01:00Hellrider"Beitrag von Hellridersecubo schrieb:Ich glaube lieber an einen Kreis als an eine unendliche Einbahnstrasse ins Nichts - denn letzteres fühlt sich an wie ersticken.Dein Glück, dass du niemals, in (d)einem Leben, weder das Einbahnstraßen-Schild, noch den Anfangs- /Endpunkt erreichen wirst.
Um auf die Zitierte Aussage genauer einzugehen: Wäre der Kreis nicht viel eher eine Einbahnstraße? Du hast also die Wahl zwischen einer endlosen Einbahnstraße und einer endlosen Einbahnstraße, auf welcher sich ständig alles wiederholt. Lieber ersticken, oder an Langerweile sterben?
Wer sagt eigentlich, dass die Einbahnstraße ins Nichts führt? In einem Kreisverkehr ohne Abfahrtmöglichkeit fühle ich mich viel mehr wie auf einer Einbahnstraße ins Nichts. Immer wieder das gleiche - ist doch langweilig? ]]>
Vergangenheit = Zukunft (secubo)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43635472010-06-29T16:17:24+01:00secubo"Beitrag von secuboHellrider schrieb:>Vergangenheit = Gegenwart = Zukunft< schon eher.Diese drei Momentaufnahmen befinden sich in einer Zeitschleife. Wenn man davon ausgeht dass diese Zeitschleife unendlich ist - ist die einzig logische Erklärung: Anfang = Ende / Ende = Anfang .. ein Kreis wenn man so will.
Wenn also der Mensch in dieser Zeitschleife "gefangen" ist, wird er im Kreis gehen und von Unendlichkeit sprechen. Sobald dieser aber seinen zeitgebundenen Körper verlässt dringt er in die Ewigkeit - Ewigkeit ist die Abwesenheit von Zeit.
Ich glaube lieber an einen Kreis als an eine unendliche Einbahnstrasse ins Nichts - denn letzteres fühlt sich an wie ersticken. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43634752010-06-29T16:04:11+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Also entweder ist der Kreis unendlich oder es ist eine Spirale, die sich immer weiter um ihre Achse drehend vom Zentrum entfernt. Damit könnte ich etwas anfangen. Aber damit wäre der Zeit ein Anfangspunkt gesetzt - Der Endpunkt kann im unendlichen liegen, würde aber niemans wieder wie beim Kreis am Anfangspunkt ansetzen. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43628122010-06-29T12:53:28+01:00Hellrider"Beitrag von Hellrider >Vergangenheit = Gegenwart = Zukunft< schon eher.
Auf diesem Umweg ist es, wenn man es sich überlegt, garnicht mal so doof.
Das was du jetzt erlebst (Gegenwart) sind die Folgen von dem, was du früher erlebt hast (Vergangenheit). Das, was du mal erleben wirst (Zukunft) sind die Folgen von dem, was jetzt machst (Gegenwart), was wiederum die Folgen von früher (Vergangenheit) sind. Demnach wäre Vergangenheit (= Gegenwart) = Zukunft.
Das ist zwar nicht die eigentliche Aussage des TEs aber es kam mir bei dem Thema grade so in den Sinn. ^^ ]]>
Vergangenheit = Zukunft (shockwolf)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43627672010-06-29T12:41:00+01:00shockwolf"Beitrag von shockwolfVergangenheit = Zukunft (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43622562010-06-29T04:38:50+01:00shionoro"Beitrag von shionoro
Sonst wäre sie absolut egal :p ]]>
Vergangenheit = Zukunft (secubo)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43621432010-06-29T01:49:07+01:00secubo"Beitrag von secuboVergangenheit = Zukunft (nyarlathotep)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43621392010-06-29T01:46:43+01:00nyarlathotep"Beitrag von nyarlathotepredstar88 schrieb:Wäre es abwegig zu denken, dass unsere Vergangenheit gleichzeitig unsere Zukunft ist?darüber nachdenken schadet bestimmt nicht. "geschichte wiederholt sich" ist ein geflügeltes wort das mir spontan dazu einfällt. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43621382010-06-29T01:45:58+01:00Hellrider"Beitrag von Hellrider
Für mich scheint diese Theorie momentan etwas "nutzlos". Wenn es nun so wäre wie du sagst, was wäre denn dann? Bzw wie kommst du überhaupt darauf, dass es so sein könnte? Was gibt dir den Anlass, zu überlegen, ob es so sein könnte? ]]>
Vergangenheit = Zukunft (LordBaer)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43621322010-06-29T01:42:02+01:00LordBaer"Beitrag von LordBaer Das ergibt doch keinen Sinn!! Was hat das mit der, sagen wir mal unendlichen Zeitschleife zu tun? Ob es sie nun gibt, oder nicht, das ändert doch nichts daran, ob wir wissen, wann es passiert, oder ob nicht...
Euer Lord Bär ]]>
Vergangenheit = Zukunft (redstar88)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43621212010-06-29T01:30:06+01:00redstar88"Beitrag von redstar88
Wir wissen nur wielange es her ist, aber nicht wann es passieren wird. ]]>
Vergangenheit = Zukunft (LordBaer)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43621112010-06-29T01:23:54+01:00LordBaer"Beitrag von LordBaer Aber ich bin mir auch noch nicht im Klaren darüber, was genau damit erklärt werden könnte... Spielst du auf den Zyklus "Urknall -> Universum -> Endknall" an?
Euer Lord Bär ]]>
Vergangenheit = Zukunft (Hellrider)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43621092010-06-29T01:21:04+01:00Hellrider"Beitrag von Hellriderredstar88 schrieb:Würde vieles erklärenZum Beispiel? ]]>
Vergangenheit = Zukunft (redstar88)https://www.allmystery.de/themen/gw63700#id43620902010-06-29T01:05:18+01:00redstar88"Beitrag von redstar88 Wenn man sich den ersten Punkt im Universum und den letzten Punkt in diesem Parallel vorstellt und angenommen diese Punkte wären die, die am meisten voneinander entfernt sind.... dann wären sie im Grunde am nächsten beieinander. Eine unendlich lange Zeitlinie, die sich irgendwann krümmt und wieder zurück zum Ausgangspunkt zurückgeht. Die einzigen beiden Punkte die unwiderruflich miteinander verknüpft sind. Anfang und Ende, Alpha und Omega. Würde vieles erklären ]]>