https://www.allmystery.de/themen/rss/64653Allmystery: Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2011-03-03T22:41:52+01:00Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54061702011-03-03T22:41:52+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Ja, da war ich mir auch sicher, denn so etwas gibt es nur unter gewerblich Tätigen ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (KittyMambo)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54061622011-03-03T22:40:34+01:00KittyMambo"Beitrag von KittyMamboSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54061132011-03-03T22:32:39+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Der DAX würde den 8000er Kurs knacken! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54060862011-03-03T22:28:46+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Ist dann wohl Propaganda der Leihfirmen, um ihre Sklaven behalten zu können.
Ein Monatsgehalt von 1400 Euro Netto sollte jedem zustehen!!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (albatroxa)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54060102011-03-03T22:17:55+01:00albatroxa"Beitrag von albatroxa
Es ist gemäß Arbeitnehmerüberlassungsgesetz §9 Abs 4 unwirksam. http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/a_g/gesamt.pdf
Eine Leihfirma die soetwas in ihre Arbeitsverträge schreibt riskiert die Genehmigung zur Arbeitnehmerüberlassung. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54059952011-03-03T22:15:32+01:00Merlina"Beitrag von Merlina
Berlin - Mehr als die Hälfte der EU-Länder hat die gesetzlichen Mindestlöhne in den vergangenen Monaten angehoben - wegen der Auswirkungen der Wirtschaftskrise allerdings meist nur gering. Im hoch verschuldeten Irland wurde die Lohnuntergrenze im vergangenen Monat sogar gesenkt, hieß es in einer am Donnerstag veröffentlichten Studie des gewerkschaftsnahen Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Instituts (WSI). "Das ist ein Novum in der europäischen Mindestlohngeschichte."
Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,748841,00.html ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54059862011-03-03T22:13:53+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
@albatroxa Vielleicht gibt es irgendwo ein gesetzliches Schlupfloch! Oder es ist wie ihr es sagt, nicht legitim. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54059672011-03-03T22:10:26+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Ich denke nicht dass das rechtens ist. Also einfach einstellen lassen und gegen die Forderung Einspruch erheben ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (albatroxa)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54059632011-03-03T22:10:02+01:00albatroxa"Beitrag von albatroxacollectivist schrieb:Mancherorts wird vertraglich vereinbart, dass die Entleihfirma die Leiharbeiter nicht übernehmen darf, sonst entstehen Strafgebühren!! Folglich können keine Übernahmen stattfinden, außer das Unternehmen bezahlt die Strafgebühr aufgrund des Vertragsbruchs. Das ist doch eine Schweinerei... dafür wurde Leiharbeit nicht erdacht.Das ja aber habe ehrlich gesagt davon noch nie gehört will aber nicht sagen das es das nicht gibt. Aber ob sowas rechtens ist... ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54059392011-03-03T22:05:57+01:00collectivist"Beitrag von collectivistalbatroxa schrieb: Ich kenne viele die eben durch Zeitarbeitsfirmen vom Entleiher übernommen wurde. Mancherorts wird vertraglich vereinbart, dass die Entleihfirma die Leiharbeiter nicht übernehmen darf, sonst entstehen Strafgebühren!! Folglich können keine Übernahmen stattfinden, außer das Unternehmen bezahlt die Strafgebühr aufgrund des Vertragsbruchs. Das ist doch eine Schweinerei... dafür wurde Leiharbeit nicht erdacht. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54059382011-03-03T22:05:50+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70collectivist schrieb:Gibt aber auch genug faule und kriminelle Schulabbrecher mit nem IQ von 130!! Die machen ihr Business, auch ohne Diplom und Abitur! Im Gegenzug dazu gibt es auch genug stupide Volltrottel, die hinter nem Bankschalter sitzen!!Wie sagte jemand hier so schön:
Es gibt einige Dumme unter den Hochintelligenten aber es gibt keinen Hochintelligenten unter den Dummen. Aber darauf wollte ich nicht hinaus, ich wollte darauf hinaus, dass dein Wohlstand eben auch für ihn ist und darauf, dass Wohlstand nicht unter 20 Euro die Stunde zu haben ist. Wir reden hier über den Mindestlohn, also in meinen Augen darüber, was Menschen an Ende der Skale verdienen sollten. Bei "Mindest" sehe ich auch das es eben keinerlei schulische ode berufliche FLeistungen zuvor gab. Ja, auch das hat sich verschoben aber es ist gerade ein Korrektiv im Gange und deswegen orientiere ich mich wieder da, wo ein Mindestlohn eigentlich ansetzen sollte ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (oldbluelight)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54058892011-03-03T21:58:49+01:00oldbluelight"Beitrag von oldbluelight Ja,das ist ja auch mein wunsch,aber wenn die kurse unter 12 euro sind,dann kann ich auch keine 12 zahlen.das ist das problem.und nicht nur in meiner branche,auch in etlichen anderen. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (albatroxa)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54058842011-03-03T21:58:28+01:00albatroxa"Beitrag von albatroxacollectivist schrieb:Produktionsarbeiten sind definitiv mehr Wert als 11,50!! Normalerweise verdienen IG Metall Arbeiter um die 16 Euro. Leiharbeiter in den selben Firmen erhalten durchschnittlich 20-40% weniger!! Das nenne ich dreiste Abzocke und Totalverwertung. An Leiharbeit profitieren gleich zwei Kapitalisten, der Entleiher und der Verleiher!!Jein...
Ok leider wird das auch ausgenutzt aber es ist auch für viele schon eine Brücke wieder einen Arbeitsplatz zu bekommen. Ich kenne viele die eben durch Zeitarbeitsfirmen vom Entleiher übernommen wurde. Und man sollte auch mal die andere Seite sehen wie oft auch von manchen Leuten Firmen ausgenutzt werden durch Blaumachen usw deshalb sind viele Unternehmen vorsichtig geworden.
Ich weiß selbst wieviel geld ich verbrannt habe an meinen Anwalt wegen Arbeitsgerichtskosten und auf die bleibt man sitzen auch wenn die verhandlung gewonnen wurde.
@Caliber9
collectivist schrieb:Mindestlohn hört sich scheiße an!! Als wenn man nur soviel bekäme, wie grade nötig, um nicht vor Durst und Hunger zu verrecken! Es sollten nicht nur Löhne zum ÜBERleben gezahlt werden, sondern Löhne zum LEBEN!!! Leben im Sinne von Freiheit und Wohlstand.
Sehe ich auch so wenn man arbeitet kann es nicht sein das es nicht zum Leben reicht.
Und ich finde trotz allen die Aufstockung wie oben schon gesagt besser als dieses Geld direkt an die Firmen als Sub. zu bezahlen denn da kommt es wenigstens bei den Leuten an. Der Grundgedanke ALG II aufstockung ist gut nur nicht ausgereift und sollte mehr auf Branchen eingehen.
Allerdings finde ich die Forderungen von manchen Lobbys von H4 Forderungen von 500 Euro und mehr total danben...
Fortsetzung folg :) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (dawa_)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54058782011-03-03T21:57:58+01:00dawa_"Beitrag von dawa_ Hat jetzt nicht wirklich viel mit dem Thema zu tun, aber ich möchte es doch wenigstens einmal erwähnen, weil der Lohn echt fair ist. Wäre Vollzeit 11,14 Euro/Stunde. Für Briefe austragen! Das kann ja wohl jeder Depp, ehrlich. Das sind fast 1.800 Mücken brutto. Hab ich mich auch direkt beworben. Das ist Balsam für die Seele, nachdem man in den letzten Monaten nur über Löhne bis maximal 5,50 - 6,00 Euro gestolpert ist. Ist allerdings nur auf 6 Monate befristet. Aber wenn man seine Sache ordentlich macht, so hat man sicherlich auch Chancen auf eine längerfristige Übernahme. Vielleicht nicht sofort, aber später einmal. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54058722011-03-03T21:57:25+01:00collectivist"Beitrag von collectivistoldbluelight schrieb:Ich bin aber dienstleister im wachgewerbe und kein metaller!Wie gesagt, dann sollten mindestens 12 € drin sein. Zumal man auch fortwährend unter Gefahr steht. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54058452011-03-03T21:54:18+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Gibt aber auch genug faule und kriminelle Schulabbrecher mit nem IQ von 130!! Die machen ihr Business, auch ohne Diplom und Abitur! Im Gegenzug dazu gibt es auch genug stupide Volltrottel, die hinter nem Bankschalter sitzen!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54058442011-03-03T21:54:18+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Gibt aber auch genug faule und kriminelle Schulabbrecher mit nem IQ von 130!! Die machen ihr Business, auch ohne Diplom und Abitur! Im Gegenzug dazu gibt es auch genug stupide Volltrottel, die hinter nem Bankschalter sitzen!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54058042011-03-03T21:50:41+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Nein, nein, du sprachst davon dass ein Mindestlohn auch ausreichen muss um Wohlstand anzuhäufen. Und einen halbwegs zu nennender Wohlstand ist nicht für unter 20 Euro die Stunde zu haben. Das müssen wir dem faulen Schulabbrecher ohne Berufsausbildung aber dafür mit krimineller Geschichte schon gönnen...das sollte er uns wert sein ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (oldbluelight)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54057882011-03-03T21:49:23+01:00oldbluelight"Beitrag von oldbluelight Ich bin aber dienstleister im wachgewerbe und kein metaller! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-6#id54057312011-03-03T21:42:26+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
20 Euronen sind für manche Branchen zu viel... das würde nicht funktionieren!! Man kann einer Putzfrau keine 20 Euro zahlen, das wäre verlustbringend!! Der Unternehmer muss sogar Gewinne erzielen, sonst kann er den Laden übermorgen dicht machen!! @oldbluelight Produktionsarbeiten sind definitiv mehr Wert als 11,50!! Normalerweise verdienen IG Metall Arbeiter um die 16 Euro. Leiharbeiter in den selben Firmen erhalten durchschnittlich 20-40% weniger!! Das nenne ich dreiste Abzocke und Totalverwertung. An Leiharbeit profitieren gleich zwei Kapitalisten, der Entleiher und der Verleiher!! Doppelverwertung. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54056922011-03-03T21:36:21+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70collectivist schrieb:12 Euro sollte man nach bestandener Probezeit verdienen können!! Alles drunter ist pure Abzocke und radikale Mehrwerterzeugung.Nein, 20€ sollten es schon mindestens sein ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (oldbluelight)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54056672011-03-03T21:32:51+01:00oldbluelight"Beitrag von oldbluelight Das hört sich gut an!Aber wie soll ich einem meiner leute 12 Euro die stunde bezahlen,wenn der kurs für die arbeit pro stunde mit 11,50 Euro ist. ich will auch noch verdienen,lohnsteuer,sozialabgaben.....was soll ich dem mann dann noch zahlen,oder soll ich noch geld zulegen? dann kann ich auch bald zum amt gehen und um geld bitten. dennoch muss ein gesetzlicher mindestlohn her um preisdrückereien von vornherein zu unterbinden. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54056412011-03-03T21:27:59+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
12 Euro sollte man nach bestandener Probezeit verdienen können!! Alles drunter ist pure Abzocke und radikale Mehrwerterzeugung. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (oldbluelight)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54056282011-03-03T21:25:49+01:00oldbluelight"Beitrag von oldbluelight ja,aber du kannst einem menschen,der nur den hof fegt nicht den gleichen lohn zahlen,wie jemandem der jeden tag ne kugelsichere weste tragen muss um irgendeinen juwelier zu beschützen. der lohn muss schon der arbeit angemessen sein,aber es muss sich lohnen morgens aufzustehen,anstatt im bett liegen zu bleiben um den staat zu schröpfen. aber wenn die regierung es dem unternehmer gestattet,die löhne zu drücken,das wir schon amerikanische verhältnisse haben,dann ist es klar,das wir bald mehr h4er haben,als arbeitnehmer. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54055952011-03-03T21:20:21+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Mindestlohn hört sich scheiße an!! Als wenn man nur soviel bekäme, wie grade nötig, um nicht vor Durst und Hunger zu verrecken! Es sollten nicht nur Löhne zum ÜBERleben gezahlt werden, sondern Löhne zum LEBEN!!! Leben im Sinne von Freiheit und Wohlstand. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (oldbluelight)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54055872011-03-03T21:17:44+01:00oldbluelight"Beitrag von oldbluelightcollectivist schrieb:wir wissen ja, Arbeitskraft ist eine billige Ware... geworden.
Und genau deshalb brauchen wir in etlichen sektoren der wirtschaft mindestlöhne. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54055802011-03-03T21:17:27+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Lebenshaltungskosten in Luxemburg
Lebenshaltungskosten Die Lebenshaltungskosten sind etwas höher als in Deutschland: Die Preise für Nahrungsmittel und alkoholfreie Getränke betragen in Luxemburg 115 Prozent des EU-Durchschnitts, in Deutschland 105 Prozent . Da Wohnraum sehr knapp ist, sind die Mieten teuer: Eine Vier-Zimmer-Wohnung mittlerer Ausstattung im Innenstadtgebiet kostet etwa 1.000 € ohne Nebenkosten. Um die hohen Mieten zu vermeiden, ziehen immer mehr Luxemburger in die Nachbarländer und pendeln zur Arbeit ins Großherzogtum. Die Universität Luxemburg rechnet für Studierende mit Lebenshaltungskosten zwischen 700 und 800 € pro Monat: Demnach sind für ein Zimmer 350 bis 500 € anzusetzen, der Rest entfällt auf Essen und Trinken sowie auf öffentliche Verkehrsmittel. Das Statistische Amt listet die Preise einzelner Lebensmittel auf: Sie finden sie unter www.statistiques.public.lu (> Èconomie et finances > prix à la consommation). "Viele luxemburgische Firmen suchen dringend qualifizierte Mitarbeiter. Daher sind sie oftmals gerne bereit, sich an den Fahrtkosten der Grenzpendler zu beteiligen oder sie sogar ganz zu erstatten."
Udo W. Priedemann arbeitet als Verwaltungsdirektor bei der Genossenschaft De Verband.
Löhne und Gehälter Man verdient im Großherzogtum netto um einiges mehr als in Deutschland, weil die Steuersätze und Sozialabgaben wesentlich niedriger sind. Bevor Sie einen Arbeitsvertrag unterschreiben, sollten Sie sich aber gut informieren: Ausländische Arbeitskräfte verdienen im Schnitt rund 6 Prozent weniger als Luxemburger – unter anderem, weil sie bei der Einstellung nicht so gut über die Lohnverhältnisse Bescheid wissen.
Sofern keine tariflichen Regelungen vorliegen, verhandeln Arbeitnehmer ihre Vergütung frei mit dem Arbeitgeber. Ein 13. oder 14. Monatsgehalt ist in den meisten Branchen nicht üblich. Es bestehen jedoch in der Regel gute Chancen auf zusätzliche Sachleistungen wie Wohnung, Nutzung von Firmenwagen oder Mobiltelefon – fragen Sie bei Vertragsabschluss danach! Ein weiterer Vorteil für Arbeitnehmer: Löhne, Gehälter, Renten und Pensionen werden automatisch an die Inflationsrate angepasst.
Facharbeiter in der Industrie verdienen pro Monat durchschnittlich 4.710 € (Männer) oder 3.229 € brutto (Frauen). Der durchschnittliche Bruttomonatsverdienst, gegliedert nach Branchen, beträgt in der Industrie 4.161 €, im Bergbau 3.934 €, im verarbeitenden Gewerbe 4.374 €, in der Metallerzeugung und -bearbeitung 5.566 €, im Fahrzeugbau 3.784 €, im Einzelhandel 2.298 €, in der Hotel- und Gaststättenbranche 2.869 €, im Kreditwesen 4.850 € und in der Versicherungsbranche 4.322 € (Stand: 2006).
Generell sollten Sie bedenken, dass Frauen meist weniger verdienen als Männer. Entscheidend ist darüber hinaus die Erfahrung. Ein Mann verdient nach 15 Jahren im Beruf im Durchschnitt 22 Prozent mehr als nach 5 Jahren.
Es gibt einen gesetzlich festgelegten Mindestlohn, der von Alter und Qualifikation des Beschäftigten abhängt – für einen mindestens 18-jährigen qualifizierten Arbeiter beträgt er 1.931,44 €, für einen unqualifizierten 1.609,53 € pro Monat. Informationen dazu gibt es unter www.mss.public.lu.
Sozialabgaben und Steuern Die Zentrale Steuerverwaltung (Administration des Contributions directes) bietet unter der Adresse https://saturn.etat.lu eine Eingabemaske an, mit der man seinen Steuerabzug selbst berechnen kann. Zudem veröffentlicht sie dort die Jahreslohnsteuertabellen (Barèmes de la retenue d’impôt sur les salaires) und erklärt, nach welchen Kriterien ständige Einwohner und Grenzgänger in eine Steuerklasse eingestuft werden. Auf ein zu versteuerndes Jahreseinkommen von 30.000 € entrichtet ein lediger Arbeitnehmer ohne Kinder (Klasse 1) eine Steuer von 3.590 €.
Für die Rentenversicherung bezahlen Arbeiter und Angestellte 8 Prozent ihres Bruttomonatslohns, für die Pflegeversicherung 1 Prozent, für die Krankenversicherung zahlen Arbeiter 5 Prozent, Angestellte 2,8 Prozent. Von gelegentlichen Zulagen und Gratifikationen muss man 2,7 Prozent an die Krankenversicherung abführen.
http://www.ba-auslandsvermittlung.de/lang_de/nn_6930/DE/LaenderEU/Luxemburg/Arbeiten/arbeiten-knoten.html__nnn=true#doc6934bodyText3 ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54055742011-03-03T21:16:16+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Im Kapitalismus ist vollkommen egal, in welcher Position man tätig ist oder wieviel man verdient!! Der Unternehmer und Kapitalist verwertet die Arbeits- und Leistungskraft immer, er profitiert in jeder Hinsicht von der Discounterware Arbeitskraft... wir wissen ja, Arbeitskraft ist eine billige Ware!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (albatroxa)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54055622011-03-03T21:14:20+01:00albatroxa"Beitrag von albatroxabimmelbommel schrieb:die höhe des Mindestlohnes sagt mir nur dann was, wenn ich die durchschnittlichen Lebenshaltungskosten des jeweiligen Landes kenne.Das dieser satz kommt war klar :)
Ok ich habe gelesen in Luxenburg Wohnung nicht unter 1000 Euro kalt 3 Zimmer...
das habe ich gelesen
dann was ich weiß
Polen da ich dort oft bin
Polen 1,85 01.2011 +5,2
Lebenshaltungskosten sei Dir da mal sicher das außer Benzin Zigarretten ** und der Friseur nichts billiger ist. Lebensmittel fast identisch wie bei uns. Mieten auch nicht wesentlich billiger. Arbeitsschutzgesetz Soziale Absicherung ... vergiss das mal gibt es zwar aber das ... Jedoch für den Mindestlohn arbeitet auch niemand in Polen davon abgesehn also ist schon mehr. LFZ Krankheit besser ist werde nie Krank weil sowas wird nicht geduldet und alles was über Hausarzt geht zahlst Privat. Will aber damit nicht sagen das Polen schlecht ist ganz im gegenteil.
So kann man Diskutieren bis man schwarz wird ..
** Zigarretten sind ja kein muss ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54055072011-03-03T21:07:06+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70
Ich wollte dir nunr zeigen, wie blöd so eine Meldung als Vergleich herhalten kann. Und der produktiven Wirtschaft sind die Lebenshaltungskosten der Menschen dort egal, die produzieren dort, wo sich die Lohnkosten noch in einem für sie angemessenen Rahmen innerhalb der Kalkulation bewegen um am globalen Markt auch die Produkte absetzen zu können ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (oldbluelight)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54055002011-03-03T21:06:02+01:00oldbluelight"Beitrag von oldbluelight
wie wollen die leute die zu hungerlöhnen arbeiten UND auch noch H4 beziehen müssen jemals aus dem Dreck kommen,wenn nicht durch schutz vor ausbeutung? ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54054982011-03-03T21:05:32+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70bimmelbommel schrieb:die höhe des Mindestlohnes sagt mir nur dann was, wenn ich die durchschnittlichen Lebenshaltungskosten des jeweiligen Landes kenne.Du sitzt am Rechner und bist online...so schwer ist das gar nicht
bimmelbommel schrieb:Entscheidend finde ich aber die Aussage, dass es in 20 von 27 Ländern überhaupt einen Mindestlohn gibt UND dieser aktuellen Entwicklungen angepasst wurde.
Zur Angleichung sollte man sich eben auf einen durchschnittlich angepassten Mindestlohn einigen, um so auf die Wettbewersgleichheit herzustellen
bimmelbommel schrieb:Nur hier in Deutschland erzählt man uns, dies würde Arbeitsplätze zerstören...
Es würde uns im Export etwas schwächen, dies ist wohl unbestreitbare Tatsache aber der Effekt ist nichtmal so schlimm, es würde dem Land ganz gut tun einen etwas geringeren Außenhandelsüberschuss zu haben und wenn der dann noch zugunsten einer Stärkung der Binnenwirtschaft ist, so soll mir das nunr Recht sein. Ja, ich bin ein Befürworter des Mindestlohnes aber eben in der Höhe von 8,50 bis 10 Euro und zwar, so eine Modell wurde hier auch schon erwähnt, in einer Steigerungsrate von 0,50 Euro jährlich bis man bei 10 Euro angekommen ist. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54054892011-03-03T21:03:57+01:00collectivist"Beitrag von collectivistbimmelbommel schrieb:Nur hier in Deutschland erzählt man uns, dies würde Arbeitsplätze zerstören... Im Gegenteil, es würde die Konjunktur ankurbeln!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (bimmelbommel)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54054322011-03-03T20:57:33+01:00bimmelbommel"Beitrag von bimmelbommel
die höhe des Mindestlohnes sagt mir nur dann was, wenn ich die durchschnittlichen Lebenshaltungskosten des jeweiligen Landes kenne.
Entscheidend finde ich aber die Aussage, dass es in 20 von 27 Ländern überhaupt einen Mindestlohn gibt UND dieser aktuellen Entwicklungen angepasst wurde. - Nur hier in Deutschland erzählt man uns, dies würde Arbeitsplätze zerstören...
Ja ich weiss, Mindestlohn geht nur in Ländern die 'abertausendmal reicher als Deutschland sind' ->
Youtube: Mindestlohn leicht gemacht ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54053842011-03-03T20:51:07+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Und bei weiteren Vergleichen dann auch die im Lohn enthaltene soziale Absicherung betrachten. Dann wird es erst so richtig lustig wenn man schaut was es in den anderen Ländern so an bezahlten Feiertagen, Urlaub, Krankheit, usw gibt ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54053692011-03-03T20:49:00+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70bimmelbommel schrieb:Slowenien steigerte seinen Mindestlohn um gut 25 ProzentAlso von 3,45? auf 4,31?
bimmelbommel schrieb:In Luxemburg, Polen, Ungarn, Lettland und Rumänien lag das Plus zwischen vier und elf Prozent.
Nehmen wir einfach mal für jeden 11% dann ahben wir Luxembrug 9,97? 11,07? Polen 1,76? auf 1,96 ? Ungarn 1,52? auf 1,69? Lettland 1,47? auf 1,63? Rumänien 0,83? auf 0,92?
Das sind alles die Stundenlöhne
Na suuuper sage ich mal. Wir sollten uns an dem europäischen Durchschnitt orientieren ;) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (bimmelbommel)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54053232011-03-03T20:39:59+01:00bimmelbommel"Beitrag von bimmelbommel
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,748841,00.html
Großteil der EU-Staaten erhöht Mindestlohn Erhöht haben insgesamt 14 der 27 EU-Partner. Slowenien steigerte seinen Mindestlohn um gut 25 Prozent. In Luxemburg, Polen, Ungarn, Lettland und Rumänien lag das Plus zwischen vier und elf Prozent. Staaten wie Griechenland oder Tschechien dagegen haben das alte Niveau beibehalten. In Frankreich, Belgien und Großbritannien fiel der Anstieg niedriger aus als die Inflationsrate, so dass ein reales Minus von 0,1 bis 1,1 Prozent herauskam.
Insgesamt gibt es in 20 der 27 EU-Staaten einen allgemeinen gesetzlichen Mindestlohn. In Deutschland gibt es ihn nicht, sondern nur branchenspezifische Lohnuntergrenzen, etwa beim Bau oder bei der Pflege. Gewerkschaften und Oppositionsparteien fordern seit langem die Einführung - bislang ohne Erfolg
na, wer kommt sich noch verhohnepipelt vor? ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Hansi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54052692011-03-03T20:32:43+01:00Hansi"Beitrag von Hansi
Ich meinte damit dass doch jeder ein sog. ^^Ausbeuter^^ werden kann und dann kann er es doch besser machen....also nicht nur mit der Keule schwingen sondern erst mal tun und dann reden.Ich habe den lieben sozialistischen Mitdiskutanten schon mehrfach vorgeschlagen z.Bsp. eine Schneiderei in Bangladesh zu eröffnen (die Mieten sind lächerlich) und 8 Euro Stundenlohn nebst Kranken- und Urlaubsgeld zu zahlen. Sie tun es einfach nicht. Weil sie im stillen wissen, dass es nicht geht. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54044632011-03-03T18:13:21+01:00collectivist"Beitrag von collectivistSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-5#id54044202011-03-03T18:05:14+01:00collectivist"Beitrag von collectivistSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (albatroxa)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54042302011-03-03T17:24:42+01:00albatroxa"Beitrag von albatroxa Ok aber dann sollte man mal nachdenken warum VW nicht mehr bereit ist das zu tun... ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (dawa_)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54042022011-03-03T17:18:47+01:00dawa_"Beitrag von dawa_
[...] Produktion? In welcher Branche? Ich denke mal das z.B. Der Maschinenbau oder die Automobilindustrie sich mit Mindestlöhnen nicht befassen brauchen das dies sogar weit über 10 Euro die Stunde liegen. Ehrlich gesagt fällt mir momentan auch keine Branche aus der Industrie ein die da Dumping betreibt [...] Aber sehr wohl wird in der Automobilbranche Lohndumping betrieben. Sogar richtig abenteuerliches, @albatroxa .
Ich kann das bewusst behaupten, weil ich mich vor einigen Tagen bei Volkswagen beworben habe. Durch Tricksereien wäre ich gar nicht bei VW, sondern bei irgend einer dubiosen Vermittlungsfirma angestellt gewesen, die sich ganz klar nicht an die Tariflöhne halten muss. Mir wurden 4,70 Euro/Stunde angeboten, während der "Vor der Krise-Eingestellte" und auch direkt bei VW Angestellte mit der gleichen Arbeit mit rund 12,00 Euro/Stunde nach Hause geht. Auch das kann ich bewusst behaupten, weil ein Bekannter von mir genau in dem Bereich arbeitet, in den ich ebenfalls gehen wollte. Und der hat 11,70 - 11,80 Euro/Stunde, so in der Drehe. Volkswagen selber stellt doch niemanden mehr an. Das läuft nur noch über dubiose Vermittlungsagenturen, die den Lohn eben mal um bis zu 200 % drücken. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (albatroxa)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54039852011-03-03T16:29:39+01:00albatroxa"Beitrag von albatroxaLebakassemme schrieb:Ich würde gerne ein Gewerbe eröffnen, erzähle mir doch von deinen Erfahrungen, wie dein Einstieg war, der wohl für jedermann möglich sein sollte.Ich meinte damit das doch jeder ein sog. ^^Ausbeuter^^ werden kann und dann kann er es doch besser machen....also nicht nur mit der Keule schwingen sondern erst mal tun und dann reden.
Mein Einstieg: 7 tage Woche 12 Stunden Tag Verdienst ersten 3 Jahre weniger wie das eigene Personal.... noch Fragen. Leider waren mögliche Neukunden nicht bereit mich zu suchen ...
Lebakassemme schrieb:Warum sollte die Produktion so besonders teurer werden? Mir wurde in VWL weiß gemacht, dass der Arbeitslohn ein verschwindend geringer Teil der Kosten und des Preises wäre.
Produktion? In welcher Branche? Ich denke mal das z.B. Der Maschinenbau oder die Automobilindustrie sich mit Mindestlöhnen nicht befassen brauchen das dies sogar weit über 10 Euro die Stunde liegen. Ehrlich gesagt fällt mir momentan auch keine Branche aus der Industrie ein die da Dumping betreibt.
Ich rede eig. mehr vom Mittelstand wie Handwerk Dienstleister... Und da sind meist die Lohnkosten + Nebenkosten meist über 50 %. In meiner Branche wo ich tätig war sind es sogar 80%. Also macht sich der VK Preis natürlich bemerkbar.
Lebakassemme schrieb:Und jemanden, der dermaßen viel Geld verdient, dass er es in maßloser Dekadenz zum Fenster rauswerfen kann, ist und bleibt ein Ausbeuter, das werde ich mir nicht nehmen lassen, das so zu benennen, auch wenn ich mit deinen Geheimnissen bald mein eigenes, kleines Imperium aufgebaut habe und mir einen gesunden, maßvollen Reichtum erarbeitet habe.
Kannst Du ja tun wie oben erwähnt , steht jeden Frei . Und wenn es schief geht und eine 6stellige Zahl in ROT plötzlich zu Deinen ""Reichtum"" gehört hast Du wohl was falsch gemacht. Aber tröste Dich dann den keiner wird Dir behilflich sein das wieder schwarz zu bekommen außer Du selbst.
LG :) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Lebakassemme)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54018782011-03-03T01:46:43+01:00Lebakassemme"Beitrag von Lebakassemme
Ich würde gerne ein Gewerbe eröffnen, erzähle mir doch von deinen Erfahrungen, wie dein Einstieg war, der wohl für jedermann möglich sein sollte. Warum sollte die Produktion so besonders teurer werden? Mir wurde in VWL weiß gemacht, dass der Arbeitslohn ein verschwindend geringer Teil der Kosten und des Preises wäre. Der Konsum würde zunehmen, oder nicht? Rechnest du dem keine positive Wirkung zu, die eine Preissteigerung noch unnötiger macht? Und jemanden, der dermaßen viel Geld verdient, dass er es in maßloser Dekadenz zum Fenster rauswerfen kann, ist und bleibt ein Ausbeuter, das werde ich mir nicht nehmen lassen, das so zu benennen, auch wenn ich mit deinen Geheimnissen bald mein eigenes, kleines Imperium aufgebaut habe und mir einen gesunden, maßvollen Reichtum erarbeitet habe. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (albatroxa)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54018502011-03-03T01:31:42+01:00albatroxa"Beitrag von albatroxa
Und an die netten Leute die wieder auf die angeblichen Ausbeuter losgehen . Hallo wir haben Gewerbefreiheit also dann los ab ins Gewerbeamt und schon könnt ihr 30 Euro die Stunde verdienen. Was hält euch ab davon?... Bitte nicht falsch verstehn aber musste mal gesagt werden
PS: es ist 1:30 nachts xD also wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten :) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (ghostfear1983)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54012272011-03-02T23:06:21+01:00ghostfear1983"Beitrag von ghostfear1983
Regelsatz von Hartz4 x 2 plus die durchschnittlich genehmigte Miete für einen Alleinstehenden. Da wär man bei ca. 1000 Euro Netto. Die trägeren Arbeitslosen hätten doppelt soviel Kohle in der Tasche, und die Arbeitgeber würden keine utopischen Gehälter zahlen müssen. 1000 Euro Netto wären also ca. 1600 Brutto. Und ich denke, dass sollte auch die blödeste Drecksarbeit wert sein. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Personenschutz)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54008202011-03-02T22:18:22+01:00Personenschutz"Beitrag von Personenschutz Bei 10,00 euro Brutto könnte man eventuell sich noch was für ein Urlaub sparren .
Das wars dann wohl.
12 Monate arbeiten wie ein Roboter um 4 bis 6 Wochen urlaub zu machen.
Nicht mit mir !!!!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Kehna)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54004482011-03-02T21:30:36+01:00Kehna"Beitrag von KehnaSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Kehna)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54004282011-03-02T21:28:55+01:00Kehna"Beitrag von Kehna
8,50€ ermöglicht auch den Geringqualifizierten ein menschenwürdiges Leben zu führen. Logischerweise sollen aber auch jene die Jahre ihres Lebens in Ausbildung und Studium investiert haben, auch wesentlich mehr bekommen als jene, die die Schule abgebrochen haben.
Darüber hinaus kann sich der Staat auf dauer Aufstocker einfach nicht leisten, sie kosten den Steuerzahler Geld und bringen wenig ein (wie auch?), sie werden die Renten und Pflegekassen in enorme Kosten stürzen, wobei sie so gut wie keine Beiträge haben einzahlen können. Aufstocker kosten zu viel und bringen zu wenig.
Da muss sich die Politik wirklich was einfallen lassen; und da ist der Mindestlohn das beste was passieren kann. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (dawa_)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id54004162011-03-02T21:28:02+01:00dawa_"Beitrag von dawa_ Ein Mindestlohn soll ja kein Reichtum ermöglichen. Ein Mindestlohn soll möglichst zur Folge haben, dass man Alleinstehend nicht noch zur ARGE rennen muss - trotz Vollzeitstelle. Da bewegen wir uns bei 7,50 Euro/Stunde, die schrittweise auf 10,00 Euro/Stunde steigen, schon im richtigen Rahmen.
Wer entsprechend qualifiziert ist, dem wird das am Ar... vorbei gehen. Der wird auch immer mehr verdienen. Aber der Geringverdiener wird Freudensprünge machen, wenn er sich den Gang zur ARGE sparen kann. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53998712011-03-02T20:27:24+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Nur 7,50 Euro zu Beginn?? Das ist doch etwas geizig... nein, wenn dann sofort 10 Euro, die dann nach der Probezeit auf mindestens 12 Euro steigt!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (dawa_)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53997182011-03-02T20:06:04+01:00dawa_"Beitrag von dawa_ Das sind so Punkte die mich absolut zur Weißglut bringen. Wenn VW Leute will, dann sollen die doch auch nach Tarif anstellen und nicht über irgendwelche dubiosen Vermittlungsfirmen, die an der Arbeitskraft eines Arbeitnehmers wahrscheinlich noch mehr verdienen, als der Arbeitnehmer selber.
Das sowas und ähnliche Tricksereien nicht mehr möglich sind, dass sollte das erste Ziel für die nahe Zukunft sein. Da fängt nämlich für mich "Ausbeuterei" an, wenn Unternehmen wie Volkswagen durch Tricksereien den Lohn um fast 200 % drücken können. Ein mehr oder weniger Bekannter arbeitet bei VW, der macht da genau das gleiche auf das ich mich beworben habe. Der Unterschied: Er ist fest bei VW angestellt, geht mit rund 12,00 Euro/Stunde nach Hause. Ich wäre für die gleiche Arbeit für 4,70 oder 4,80 Euro/Stunde nach Hause. Das ist ein Unding! Da kann ich zehnmal in ALG2-Bezug sein, aber auf sowas werde ich mich im Leben nicht einlassen.
Um sowas zu verhindern muss in naher Zukunft (!) ein flächendeckender Mindestlohn her. Der kann auch ruhig erst einmal ein bisschen niedriger sein, hauptsache solche krummen Dinger sind nicht mehr möglich. Ich bin für einen Mindestlohn in Höhe von 7,50 Euro/Stunde, welcher jährlich um 50 Cent steigt - für 5 Jahre. Am Ende sollte also ein Mindestlohn von 10,00 Euro/Stunde erreicht sein. Eine gewisse Anpassungsphase sollte den Unternehmen und Betrieben allerdings schon zugesprochen werden. Darum klein anfangen und in kleinen Schritten nach und nach in Richtung 10,00 Euro/Stunde. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53982312011-03-02T15:29:42+01:00collectivist"Beitrag von collectivistSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53981752011-03-02T15:18:18+01:00collectivist"Beitrag von collectivistSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53981732011-03-02T15:18:00+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70buddel schrieb: wer 160 stunden im monat arbeitet, sollte auch so um die 1500 euro netto erhalten, als mindestlohn kommt man dann nicht um 13- 14.50 euro brutto rum2300 Euro Monatslohn als Einstiegsgehalt für einen ungelernten Schulabbrecher sind auch völlig realistisch^^ ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Katori)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53981382011-03-02T15:12:18+01:00Katori"Beitrag von KatoriSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53980342011-03-02T14:48:32+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Da bleiben dann irgendwas mit 1300 netto übrig was? Hm, meinetwegen. Aber nur für schwere körperliche Arbeit. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53980032011-03-02T14:42:14+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001Puschelhasi schrieb:Nene, wenn dann alles für alle, alles andere ist Sklaverei und un sozial.Sklaverei hat was mit Abhängigkeiten vor seinem Herrn zu tun, das Wesen der Sklaverei heißt "gehorchen" das ist nicht zwangsläufig nur Armut!
Egal ob Alles für Alle oder Alles nur für Wenige, wenn wir den Verteiler dahinter nicht der demokratischen Mehrheit unterstellen, leben wir in der Sklaverei, also wieder in 10.000 seltsamen Auflagen die wir uns im Grunde nie gewünscht haben!
Der Mindestlohn um mal beim Topic zu bleiben, ist natürlich besser als garkeiner, ich finde wir sollten aber auch nicht der Illusion verfallen, das der grundsätzlich unsere Situation verbessert, denn im Grunde nimmt der Mindestlohn doch auch nur regelmäßig die Inflationsanpassung vor, ohne das sich an der Kapitaleinkommen/Lohnquote irgendwas verändert!
Wir bleiben abhängig Beschäftige, die vor allem für die Dividende der Aktionäre arbeiten! Der Lohn bzw. in Grunde schon der Arbeiter an sich wird da leider immer nur ein unerwünschter aber noch benötigter Makel drin sein, der als Unkostenfaktor die Gewinne auch nur senkt! :| ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Spartacus)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53979372011-03-02T14:29:30+01:00Spartacus"Beitrag von Spartacus Gruß
SaifAliKhan ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (buddel)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-4#id53977782011-03-02T13:50:30+01:00buddel"Beitrag von buddel
meine meinung ist, wer 160 stunden im monat arbeitet, sollte auch so um die 1500 euro netto erhalten, als mindestlohn kommt man dann nicht um 13- 14.50 euro brutto rum
buddel ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53977622011-03-02T13:46:50+01:00Puschelhasi"Beitrag von PuschelhasiSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53977452011-03-02T13:44:11+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001 Das Land ist für Villen nur begrenzt verfügbar, der Platz auf dem Terminplan des Chefarztes auch.
Es gibt also immer einen Verteilungsmechanismus dafür und er wird niemals alle erreichen!
Jeder kann reich und schön werden oder nur Olympiasieger aber eben nie alle!
Wie soll ein System mit oder ohne Geld, bitte die Chancen für alle gleich eröffnen?
Ein bedingungsloses Grundeinkommen würde ein demokratischen Mindesteinfluss für alle Bürger zumindest garantieren!
Nur die Abschaffung des Geldes allein, würde am System noch überhaupt nichts verändern!
Politiker würden immer noch überdimensionierte Dienstwagen fahren, andere nur mit dem Fahrrad zur Arbeit! Warum nicht umgekehrt? ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53975992011-03-02T13:03:40+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Das gibt es dann alles nicht mehr, jeder macht das wozu er Lust hast, ohne Erwerbsdruck und ohne Standesunterschiede, alle kriegen die Chefarztbehandlung und alle kriegen die Villa und den Neuwagen, wenn sie wollen, das ist ja das schöne. Weil alle gleich sind. Dank BGE ohne Geld. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53975932011-03-02T13:01:27+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001Puschelhasi schrieb:Nein wenn alles allen gehört, weil alle das gleiche kriegen, da braucht man kein Geld mehr. Man muss es nur wollen, dann geht das auch.Es gibt Dinge die kann man nicht gleich verteilen, wer darf in einer Welt ohne Geld zum Beispiel auf dem Land in einem eigenen Häuschen leben und wer nur im Hochhaus in der Stadt?
Wer bekommt im Krankenhaus zuerst die Chefarztbehandlung? Wer bekommt das bessere Auto und nicht den 10-Jahre alten Gebrauchtwagen? Das Equipment für den besseren Kinofilm? Das Filet von der Prärie-Kuh und nicht nur das Hackfleisch von der Stallkuh? Wer sitzt in der Loge und nicht davor?
Wenn die Verteilung des qualitativen Mehrwertes nicht demokratisch ist, dann würden die Ungerechtigkeiten bleiben!
Es gibt Millionen Produkte, die lassen sich nicht gleich verteilen weil sie eben auch keine Massenprodukte sind, man könnte sie nur gerechter verteilen!
Was gerecht ist, muss man aber immer das Volk fragen, das kann nur ein das Geld ersetzender neuer Verteilungsmechanismus, doch niemals klären! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53975712011-03-02T12:51:39+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Dürftest du, aber Umfragen zeigen, dass ein paar Leute trotzdem weiterarbeiten würden, z.B. der Maskenbildner von diesem einen Schweizer Theater-Typen, der würde weiterarbeiten. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53975492011-03-02T12:45:20+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Also ich würde mich dann ausschließlich meinen Hobbys widmen und Vögel beobachten, im Wald spazieren gehen und den Müßiggang genießen ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53975452011-03-02T12:44:22+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Richtig, wenn jedem Alles gehört dann braucht es kein Geld mehr, denn dann darf sich jeder nehmen was er will oder braucht. Bleibt nur zu hoffen dass neben all dem nehmen auch genügend trotzdem zur Arbeit gehen und die Kanalisation reinigen damit wir nicht irgendwann in der Kacke ertrinken ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53975372011-03-02T12:41:43+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Nein wenn alles allen gehört, weil alle das gleiche kriegen, da braucht man kein Geld mehr. Man muss es nur wollen, dann geht das auch. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53975322011-03-02T12:39:10+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001Puschelhasi schrieb:Ja man sollte sogar über eine Abschaffung der Währung nachdenken, denn so kann niemand mehr die anderen ausbeuten. Jeder bekommt sein BGE in Form von Waren und Leistungen.Die Abschaffung des Geldes würde doch nie funktionieren! Es muss ja weiterhin irgendeinen Verteilungsmechanismus geben!
Wie viel von den Sachwerten kriegen die Kinder, die Arbeiter, die Kranken, die Unternehmen zum investieren, Polizei und Armee, die Infrastrukturprojekte usw. usf.?
Ohne Geld müsste ja trotzdem immer noch jemand die Zuteilungen machen und egal in welcher Maßeinheit das erfolgt, sie würde im Grunde wieder der Funktion des Geldes entsprechen, selbst wenn es nur Keilschriftstriche auf irgendeiner Tonscheibe wären!
Man kann die Striche nämlich immer noch gleich (auszahlen) oder verzögert machen (sparen) man kann sie aber auch zurückhalten (Kapitalisierung) oder an andere für die lokale Verteilung weiter delegieren (Korruption und Bereicherung) die damit aber auch nur nach Gutdünken irgendwelche Projekte planen (Subvention)
Wir werden das Geld also niemals los! Die Verteilungsmechanismen wären nämlich nach wie vor nicht demokratisch!
Wenn sie wirklich demokratisch wären, also die Frage wer bekommt zu viel und wer hat zu wenig Geld auch in ehrlichen Wahlen geklärt wird, müsste man das Geld eben nicht abschaffen! :) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53967062011-03-02T05:33:57+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70 Und weil wir dabei nicht auch noch als Nationalisten in einer globalen Welt gelten wollen, ist dieses BGE natürlich zur freien Verfügung aller Weltbürger. Antrag stellen muss nicht sein, wir machen sie selbst alle ausfindig Da sage mal einer am deutschen Wesen könne nicht die Welt genesen^^ ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53967022011-03-02T05:21:13+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Ja man sollte sogar über eine Abschaffung der Währung nachdenken, denn so kann niemand mehr die anderen ausbeuten. Jeder bekommt sein BGE in Form von Waren und Leistungen. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Bratwurst70)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966992011-03-02T05:15:47+01:00Bratwurst70"Beitrag von Bratwurst70Puschelhasi schrieb:Es ist genug Geld da, also sollte einfach jeder soviel kriegen wied die MerkelIch hätt ja beinahe etwas geschrieben aber jetzt, da ich die Spinnereien von Sozialisten wegen der Müßigkeit ebenfalls befürworte, sage ich: Ja, in einem sozialistischen bis kommunistischen Land it ebensolchen Gedankentum ist es natürlich ok dass die Parteiobermutti mit ihrer Partei für die Entlohnung der Menschen zuständig ist. Am besten persönlich ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966662011-03-02T04:20:11+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Ich bin noch neu in der Sache. :D ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966642011-03-02T04:17:46+01:0022aztek"Beitrag von 22aztek Witzbold^^ ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966632011-03-02T04:16:58+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Es geht nicht um fair, es geht darum dass keiner mehr arbeiten MUSS, denn das ist unmenschlich. (Ich hoffe ich habe das alles richtig verstanden...) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966612011-03-02T04:13:53+01:0022aztek"Beitrag von 22aztek BGE - ja, aber im Rahmen! Ich sehe nicht ein, warum jemand für 20 Stunden Arbeit den gleichen Lohn kassieren soll, wie ich für 48 Stunden. -Da quatsch mir noch einer von Fairness. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966592011-03-02T04:11:01+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Doch, BGE, das klappt, ich war auch zuerst dagegen aber dann haben mich die vielen Beleidigungen überzeugt. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966562011-03-02T04:09:35+01:0022aztek"Beitrag von 22aztekPuschelhasi schrieb:Es ist genug Geld da, also sollte einfach jeder soviel kriegen wied die MerkelIch wage mal zu bezweifeln, dass die Rechnung aufgehen würde. Wenn auch ein schöner Gedanke, von der Inflation abgesehen...
Puschelhasi schrieb:dann könnte jeder selbst sagen wann und wieviel er arebitetn will
Nein, könnte er nicht. Unabhängig davon, wie viel man verdient, muss man seine Arbeitszeiten einhalten. Wo kämen wir denn hin, wenn jeder nur dann arbeiten würde, wann es ihm passt? Die Hälfte der Läden hat zu, die Feuerwehr macht die Schotten dicht, der Fluglotse denkt sich "ach, heut' mal nicht... sollen die selbst sehen, wie sie landen", etz... dat geht nüscht. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966332011-03-02T03:22:51+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Dann könnten die Politiker sich ihre Klos mal selber putzen! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-3#id53966312011-03-02T03:19:01+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001 Ich glaub eigentlich auch das eine Putze die den ganzen Tag, durch den Schmutz der Leute zieht und dabei ihre Gesundheit gefährdet, mehr arbeitet als etwa nur ein Politiker!
Ich würde z.B. Frau Merkel aber trotzdem noch das dreifache gönnen, weil rein medizinisch gesehen wohl auch real etwas wie die dreifache psychische oder physische Belastung existieren kann, für dessen Mehrwert man ja entlohnt werden muss!
Aber eben bestimmt nicht das tausend, zehntausend oder gar millionenfache und das ist heute in den Spitzenpositionen ja leider völlig normal und dabei geht nur die Bank oder ähnliches ohne Subventionen vielleicht ja trotzdem pleite! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53966292011-03-02T03:06:14+01:00Puschelhasi"Beitrag von PuschelhasiSollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53966282011-03-02T03:04:23+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001Puschelhasi schrieb:Ich denke jeder sollte das gleiche verdienen wie der Vorstand, denn sind die anderen denn weniger wert als Menschen???Bestimmt nicht, aber ein minimalen Anreiz auch höhere Stellen zu besetzen "für die Karriere" kann man ja erlauben, das ist aber bestimmt nicht so viel wie heute!
Die Relation dafür, ich nenne sie mal "M" sollte darum ja auch flexibel bleiben!
Wenn der Vorstand sagt, wir machen den Job nur für das Dreifache des Angestellten-Gehaltes nicht, sucht euch einen anderen Dummen und der wird dann aber nicht gefunden, dann muss man M natürlich auch wieder senken!
Wobei ich halte es aber für ein Märchen, das sich für einen höheren Posten niemand mehr findet, wenn damit schon allein überhaupt irgendeine Lohnerhöhung verbunden ist! :) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53966242011-03-02T02:55:38+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Ich denke jeder sollte das gleiche verdienen wie der Vorstand, denn sind die anderen denn weniger wert als Menschen??? ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53966232011-03-02T02:54:12+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001 Wer sagt das es mehr wäre? Wenn der Vorstand es für nötig erachtet, die Gehälter zu halbieren um etwa die Firma zu retten, kann er das doch tun!
Er müsste in meinem Beispiel dafür eben nur auch sein eigenes Gehalt dann halbieren um die gesetzliche Mindestrelation M% für das Vorstandgehalt V und das Arbeitergehalt A zu wahren, einfach V*M%=A! :)
Man hätte eine automatische Entwicklung der Löhne gekoppelt mit den Managergehältern und könnte sich die jährliche Inflationsanpassung bzw. die Wochen und Monatelangen Streiks jedes Jahr, endlich mal sparen!
Bestenfalls ändert man mal ab und zu den Multiplikator, wenn sich zeigt, eine Seite ist damit klar immer noch benachteiligt! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53965482011-03-02T01:41:28+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Absolut richtig, man sollte jedem Arbeiter einfach 50 % vom Lohn des Vorstandes geben, immerhin wäre das ja gerecht! Je mehr man fordert desto besser geht es allen und Geld ist ja genug da! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Tygo)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53933362011-03-01T16:02:55+01:00Tygo"Beitrag von Tygo
oder sie verdienen so wenig, dass selbst 8€ eine steigerung wären, traurig. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (collectivist)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53932602011-03-01T15:55:29+01:00collectivist"Beitrag von collectivist
Dabei wären sie genauso froh, wie die anderen, wenn sie plötzlich 12 Euro bekämen... oder sie verdienen bereits viel mehr!! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Tygo)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53930342011-03-01T15:19:08+01:00Tygo"Beitrag von Tygo
wie soll ein so kleiner betrieb, der meist eh an der grenze zur wirtschaftlichkeit steht einen mindestlohn zahlen? das zieht so viele probleme nach sich.. es wird z.b. jetzt schon kaum übernommen nach der ausbildung, gäbe es diesen mindestlohn, würde vermutlich nur noch bei großen unternehmen ausgebildet werden. damit würden dann etliche berufsfelder komplett entfallen, weil es diese gar nicht oder nur sehr selten als großbetrieb gibt. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Ashert001)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53920292011-03-01T11:37:28+01:00Ashert001"Beitrag von Ashert001 Problem gelöst! :)
Eine fiktive Summe die jedes Jahr an Kaufkraft verliert, müsste man ja jedes Jahr eigentlich auch immer neu anpassen also ich finde man muss den Mindestlohn da nur an die Spitzenverdiener koppeln! Die Gewerkschaften könnte ihre Forderungen dann auch viel leichter formulieren! ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (SLF)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53919542011-03-01T11:14:09+01:00SLF"Beitrag von SLF leider nicht! soweit ich weiß is das aber in frankreich so es geht also ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (history_x)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53919522011-03-01T11:13:11+01:00history_x"Beitrag von history_x das wäre eine lösung da hast du recht. Aber dennoch ist es leider nicht so. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (SLF)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53919242011-03-01T11:05:40+01:00SLF"Beitrag von SLF
zur deckung von engpässen würden sie eingestellt werden und wer der ag diesen mitarbeiter langfristig braucht dann wird er ihn in die stammbelegschaft aufnehmen ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53919232011-03-01T11:05:30+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
;) ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (history_x)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53919032011-03-01T11:00:40+01:00history_x"Beitrag von history_x ja eigentlich hast du auch recht.Aber würden leiharbeiter mehr bekommen würde sie wiederrum niemand einstellen.
Aber man weiß ja auch nicht , wieviel die Firma kassieren und was sie davon an den arbeiter zahlen.
Ich bin selber so eine Art Leiharbeiterin. Die Firma für die ich arbeite hat eine andere angeheuert meinen Job zu besetzen, die wiederrum meinen chef und mein chef hat mich letztendlich hier ihingesetzt.
Heißt mein Lohn durchläuft 3 Stationen, wo immer was abgezogen wird, bevor er bei mir ankommt. Ich denke die werden sich selber nicht wenig einstecken, damit sich das überhaupt rentiert.
Da frag ich mich dann auch, warum stellen die mich nicht direkt ein, so sparen die doch und greifen nur auf die Leihfirma zurück, wenn ich mal Urlaub hab oder krank bin. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (SLF)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53918842011-03-01T10:55:31+01:00SLF"Beitrag von SLFhistory_x schrieb:Klar sollte ein Leiharbeiter netto nicht das selbe bekommen wie ein dort festangestellter ( würd ja auch keinen sinn machen, denn kann man den auch direkt anstellen)eben deswegen sollte er sogar mehr verdienen denn er leistet mehr durch seine ständige bereitschaft der einsatzortwechslung. er soll ja nur dazu dienen mitarbeiterengpässe kurzfristig zu überbrücken ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (history_x)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53918702011-03-01T10:49:22+01:00history_x"Beitrag von history_x aber er sollte schon genug bekommen um sich ne halbwegs vernünftige wohnung leisten zu können und ein auto.
Also ich hab mal für eine Leihfirma gearbeitet und 860€ für nen vollzeitjob verdient. Fand ich schon wenig. Denn eine halbwegs vernünftige wohnung mit strom und heizung fängt hier bei 400@ an, dann zieht man noch versicherungen, handy, internet ab und lebt plötzlich mit 250. Da hab ich das dann schnell wieder sein gelassen...
im moment hab ich auch nicht sehr viel mehr, aber ich kann leben und hab schon was neues gesucht und gefunden. Von daher isses nimmer so schlimm mit dem wenigen zu leben.
Ich denke aber wenn man zw. 1200 -1300@ im monat für nen singlehaushalt hat, sollte man alle kosten decken können.
auch wenn die Meinungen da auseinander gehen, ich finde ein einzelner brauch keine 80qm bude. Man muss ja nicht über seine Verhältnisse hinaus leben. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53916532011-03-01T09:02:45+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Das holt man mit dem BGE locker finanziell wieder rein. ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (SLF)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53916502011-03-01T09:01:49+01:00SLF"Beitrag von SLF oder ne pizza wenn die auslieferungsfahrerin plötzlich so viel verdient ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (SLF)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-2#id53916482011-03-01T09:01:24+01:00SLF"Beitrag von SLF weisste wie teuer dann nen hamburger wird ? ]]>
Sollte es Mindestlöhne geben und wieviel? (SLF)https://www.allmystery.de/themen/pr64653-1#id53916442011-03-01T09:00:13+01:00SLF"Beitrag von SLF hä? wat stimmt denn plötzlich mit dir nicht? die folgen sind dir schon klar? ]]>