https://www.allmystery.de/themen/rss/74123Allmystery: Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2012-10-10T10:22:33+01:00Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/it74123-10#id86930262012-10-10T10:22:33+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünHuso-König schrieb:Ich pendle täglich ne kurze Strecke Landstraße und Stadt. 7 km Morgens, 7 km Abends. Dazu noch bisschen Einkaufsfahrten. Dafür passt es ja auch. Aber es sind nicht 90% der Pendler, die lediglich 7 km Fahrtweg haben.
Auf dem Land mit einer schlechten Anbindung ans öffentliche Nahverkehrsnetz oder in Städten, wenn man Bus und Bahn nicht nutzen möchte, ist der Twizzy absolut geeignet.
Aber ein hoher Prozentsatz der Pendler fährt Autobahn oder eine vielbefahrene Schnellstraße, da sind LKW aus meiner Sicht das größte Ärgernis für Twizzyfahrer. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/it74123-10#id86900662012-10-09T20:51:08+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Wir wissen doch aber,dass die neueste Technik sowieso erstmal nur in teuren Nobelkisten vorkommt,ehe sie in kleinere Klassen eingesetzt wird.Ich meine bei Brabus gelesen zu haben,dass beim Verkauf von 100 Stück,der Stückpreis auf etwas mehr als 100000,€ liegt,was in Betracht auf 100 Fahrzeuge schon beachtlich gering ist. Es ist immerhin ein Anfang und wie gesagt,die Kleineren stehlen den Großen nicht nur die Show,sondern sammeln mehr Erfahrungen und sind flexibler. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-10#id86900282012-10-09T20:47:07+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox
auch ist das auto trotzallem nicht konkurenzfähig. du kannst nicht besonders lange schnell fahren. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86899402012-10-09T20:39:33+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
http://www.greenmotorsblog.de/elektroautos/weltpremiere-i-%E2%80%93-brabus-baut-elektroauto-auf-basis-der-e-klasse/
Dieser artikel zeigt,wie es mal aussehen wird. Kleine Firmen laufen den Großen den Rang ab und komischerweise verwenden Brabus Teile,die man seit Jahren kaufen kann,ohne groß Forschung betrieben zu haben.Auf deren HP gibt es das Geschoß als Kombi.
Ich pendle täglich ne kurze Strecke Landstraße und Stadt. 7 km Morgens, 7 km Abends. Dazu noch bisschen Einkaufsfahrten.
Den Verbrenner kann ich dann Zuhause bei meiner Frau stehen lassen. In den paar Wochen mit Schneefall bleibt der Twizy dann halt Zuhause, man muss sich absprechen, und es muss mit einem Fahzeug klappen.
Ich denke, ich werde (als Elektro-Pionier) meinen Arbeitgeber davon überzeugen können, mir nen privilegierten Parkplatz und ne Steckdose zur Verfügung zu stellen. Hurra :-) Keine Stromkosten mehr.
Was ich damit sagen will. 2 berufstätige Personen auf dem land benötigen nicht unbedingt zwei Verbrenner, sondern es genügt ein Verbrenner und ein Twizy. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86884742012-10-09T16:39:16+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrün25h.nox schrieb:viel mehr verbrauchen dürfte der auch nicht.vermutlich nicht
Ich denke, beide Konzepte haben ihre Vor- und Nachteile. Abr es ist schon so, dass der Twizzy eher in Richtung C1 geht als in Richtung PKW. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86883632012-10-09T16:18:18+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86883032012-10-09T16:07:21+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünHuso-König schrieb:Für 90 % aller Pendler würde das Fahrzeug genügen.Ich bin den Twizzy mal eine Woche gefahren und die Realität sieht folgendermaßen aus:
- tatsächliche Reichweite max. 80 km, wenn man gemütlich fährt, es einigermaßen warm ist und wenn keine Berge im Weg sind. Sonst eher 60. Im Winter noch weniger. - Ladedauer 3 Stunden +. - Außer Gurt und einem Airbag quasi keine Sicherheitsausstattung. - Erbärmliche Federung und Sitz - Nicht abschließbar, man kann nichts, das nicht ins Handschuhfach passt, im Wagen lassen - Überraschend lautes und unangenehmes Fahrgeräusch bei Geschwindigkeiten > 50 - Höchstgeschwindigkeit 80 km/h, wenn es bergauf geht, weniger. Das ist nicht lustig, wenn LKW mit 90 auf der Landstraße hinter dir hängen - Keine Heizung, wenn es kühl ist, muss man eine Dicke Jacke anziehen, die wiederum die Wirksamkeit des Gurtes bei einem Unfall schwächt. - Kosten: 8500,- + Akku für 3 Jahre 2500,- sind immerhin 11.000,- Kosten nur fürs Fahrzeug.
Und dann hat man ein Fahrzeug, dass von Komfort und Sicherheit her viel eher ein Quad mit Dach ist, als ein Auto.
Wenn man ein paar Kilometer pendelt, z.B. innerhalb einer Stadt, ist es eine Überlegung wert. Aber das sind sicher nicht 90% der Pendler, sonder eher diejenigen, die auch Bus oder Bahn benutzen könnten.
Um es nicht ganz so schlecht zu machen, es ist lustig, damit zu fahren. Man findet schnell einen Parkplatz und im Stadtverkehr ist die Leistung ausreichend. Aber es ist kein Auto. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Huso-König)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86874452012-10-09T13:07:17+01:00Huso-König"Beitrag von Huso-KönigWikipedia: Renault Twizy
- "Offener" Zweisitzer - Reichweite: 100 km - Kosten: (je nach Variante ca. 8500.-) - Akku wird geleast (Vorteil:bei Defekt/Kapazitätsverlust bekommt man einen Neuen; Nachteil: monatliche zusätzliche Kosten) - Keine Heizung - angebotene Scheiben schützen eher gegen Spritzwasser von der Seite und Luftzug - Geladen wird über normalen 230 V Haushalts-Schukostecker
Für 90 % aller Pendler würde das Fahrzeug genügen. Als Zweitwagen optimal 100 km Kosten dann knapp 2.- €
Im übelsten Winter (Schneefall/Neuschnee) nimmt dann halt den "Erstwagen"
Meiner kommt im Frühjahr ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86871492012-10-09T12:15:56+01:00suffel"Beitrag von suffel wenn jez alles brav auf lpg oder e-autos umstellen, dann steigen da die preise und benzin wird unintressant :D ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (kickeric)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86865322012-10-09T09:37:04+01:00kickeric"Beitrag von kickeric Auf die Aussage komme ich zurück wenn der Benzinpreis 5€ pro Liter beträgt ;) ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86857942012-10-09T01:29:27+01:00suffel"Beitrag von suffel ich bleib beim benzin ^^ niemand will ein e-porsche oder eine e-viper, das wäre einfach nur scheiße :D ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (wieKaffee)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86855752012-10-09T00:28:33+01:00wieKaffee"Beitrag von wieKaffee
Das waren aber keine E-Autos und so wie ich gelesen habe, war der E-Mini schon top. Ja, der Preis, wie teuer weiß ich leider nicht. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86854832012-10-09T00:07:29+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (wieKaffee)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86854462012-10-09T00:01:05+01:00wieKaffee"Beitrag von wieKaffee
Ein E-Mobil, 300kg leichter als die Benzin/Diesel Variante, mit 123kw und einer Reichweite von 800km. Der neu entwickelte E-Motor und ein neues Getriebe sollen diese Leistungssteigerung möglich machen.
Details konnte ich meinem Bekannten leider nicht entlocken, kenne ihn aber schon viele Jahre und weiß das er mich nicht veralbert. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86851902012-10-08T23:21:08+01:00Michael."Beitrag von Michael. Benzin-Hybrid-Peak--->Diesel-Hybrid-Peak--->Gas-Hybrid-Peak--->Wasserstoff-Hybrid-Peak---> Und dann erst setzen sich die "Nur" Elektro-Autos durch. So wie ich das bisher mitbekommen habe ist jede Peak nach dem 6 Jahr erreicht. Heißt also das wir noch 18-20 Jahre auf das Elektro-Revolution warten müssen/sollten.
Ganz nach dem Motto "Wir quetschen aus jeder einzelnen Zitrone das letzte bisschen Geld"
@suffel @UffTaTa @mindslaver @Ameisenferdi ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86845702012-10-08T21:51:35+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Das Prinzip wird seit Jahrzehnten bei Lokomotiven verwendet und auch der Opel Ampera hat ein ähnlichen Ansatz,der nicht verkehrt ist.
@UffTaTa Welcher E-Hersteller aus D soll das sein? ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86829492012-10-08T17:59:07+01:00suffel"Beitrag von suffel
:{ ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (TheDarnas)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id86829262012-10-08T17:54:36+01:00TheDarnas"Beitrag von TheDarnas Der Tesla Model S wird ja mit Lithium-Ionen-Akkus betrieben (etwa 120-210 Wh/kg) und kommt damit auf Reichweiten von ca. 260-480 km. In den rund 10 Jahren könnte man doch durchaus den Zinn-Schwefel-Lithium-Akkumulator zur Serienreife bringen, damit wäre das Reichweitenproblem vom Tisch.
http://www.zukunft-mobilitaet.net/215/gegenwart/zinn-schwefel-lithiumionen-akku-als-alternative-zu-lithium-akkus/ ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id65550182011-09-23T08:33:08+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaSio_x schrieb:Das sind typische Mitnahmeeffekte.Ich würde es eher die "Erpressbarkeit des Staates" nennen oder ein Zeichen dafür, welche Macht Lobbyisten und speziell die Autolobby hat. Die deutsche Automobilindustrie hat in den letzten Jahrzehnten sehr schön gezeigt wie innovationslos und wenig risikobereit sie ist. Aber das gehört nun mal zum guten Unternehmertun dazu. Solch ein schlechtes Verhalten auch noch zu belohnen und gleichzeitig die kleinen innovation risikobereiten Unternehmen abzustrafen st nichts was man als Lappalie abtun sollte, sondern zeigt einen massiven Fehler im System auf der abgestellt und nicht bagatellisiert gehört.
Fals E-Technik solch eine neue Technil sein sollte wie es von den AUtokonzernen immer gemacht wird (was auch nicht stimmt), dann braucht es vielleicht einfach mal neue Firmen und Konzerne dafür. Vielleicht sollte man dann nicht die alten unbeweglichen Dinosaurier unterstützen, sondern die, die in der Lage sind diese angeblich neue Technik auch unzusetzen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id65549052011-09-23T04:56:41+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_xAnja-Andrea schrieb:Brennstoff---Wärmeenergie-----mechanische Energie-----Elektroenergie (Zwischenspeichen : Elektroenergie-----mechanische Energie------ elektrische Energie) ------- chemische Energie-------Du musst aber auch sehen, dass ein Kraftwerk bessere Wirkungsgrade besitzt als ein Benzin / Dieselmotor. Da wir aber in Richtung Reichweitenverlängerung alias Opel Photon tendieren, möchte ich gerne mal den Wirkungsgrad dieses Motors wissen.
UffTaTa schrieb:Jedenfalls sind E-Fahrzeuge schon jetzt, wo sie noch gar nicht gebaut werden, für die zukünftigen Hersteller ein fettes Geschäft. Obwohl die deutschen Automobilhersteller gerade Rekordgewinne einfahren, bekommen sie hunderte von Millionen vom Staat Entwicklungshilfe um E-Fahrzeuge zu entwickeln.
Das sind typische Mitnahmeeffekte. Du musst diese Dokumentationen immer mit einem skeptischen Auge sehen. Da ist viel Meinungsmache hinter, um Emotionen zu wecken. Diese großen Konzerne haben auch die bessere Rechtsabteilung und andere Abteilungen, die ganz genau wissen wo sie welche öffentlichen Mittel abschöpfen können. Da fehlt den kleinen und mittleren Unternehmen meist das Geld dazu. Das wird dann auch verschwiegen. Und wie es oft gesagt wird, mit der Gieskanne ... das stimmt nur bedingt. Oft gibt es einen Topf zu verteilen und wenn der leer ist, dann ist auch für die kleinen nichts mehr zu holen.
Viel schlimmer finde ich, dass mit öffentlichen Mitteln entwickelte Technik nicht an die kleinen spezialisierten Unternehmen verkauft wird, sondern den großen Konzernen vorbehalten bleibt. Und wir alle wissen, wie flexibel große Unternehmen sind, der Eisenbahnschiene sei dank. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id65506202011-09-22T14:30:45+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa
Lustigerweise bekommt der einzige deutsche Hersteller von realen E-Fahrzeugen (und nicht nur von solchen die es mal geben soll) keinen Pfennig.- Aber das ist er ja gewohnt. Hat ja auch nichts vom dicken Kuchen der Abwrackprämie abbekommen, das haben auch nur die großen reichen Konzerne gekriegt. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Anja-Andrea)https://www.allmystery.de/themen/it74123-9#id65382172011-09-20T00:21:21+01:00Anja-Andrea"Beitrag von Anja-Andrea
Elektroauto: Brennstoff---Wärmeenergie-----mechanische Energie-----Elektroenergie (Zwischenspeichen : Elektroenergie-----mechanische Energie------ elektrische Energie) ------- chemische Energie-------mechanische Energie. Dazu noch die unvermeidlichen Leitungs-und Transformatorverluste. Dann hast du in ökologischer Sicht in etwa das selbe als wenn du einen alten Straßenkreuzer mit einem Verbrauch von 30l auf 100km fährst. Elektroautos machen erst dann einen Sinn, wenn die dazu nötige Energie völlig CO2 neutral erzeugt wird. Übrigens habe ich schon vor 30 Jahren einen Diesel-elektrischen Schaufellader gefahren. Der hat bei gleicher Leistung ca 1/3 Diesel verbraucht wie ein Baugleiches Fahrzeug mit reinem Verbrennungsmotor. Der Motor lief Drehzahloptimiert mit konstanter Drehzahl und trieb einen Generator an der dann die 4 Fahrstrommotoren versorgte. Vorteil dabei war, das die gesamte mechanische Kraftübertragung und somit Gewicht weg war. Ausserdem lief der Motor im Emissionsgünstigen Drehzahlbereich, das ganze war ja im Bergbau Untertage, da kam es darauf besonders an. Die Abgase wurden über einen Palladiumkontaktkatalysator gereinigt und zusätzlich noch über eine Abgaswaschanlage gereinigt. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Ford)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65377762011-09-19T22:52:54+01:00Ford"Beitrag von FordSio_x schrieb:Weil du also 1-2 mal im Jahr einen Verbrenner brauchst, aber die meiste Zeit nur kurze Strecken zurück legst, brauchst du einen 2. Wagen für kurze Strecken. Naja die Logik soll man mal verstehen.Da hast du mich falsch verstanden. ;-) Ich formuliere es mal anders: Wir fahren oft kurze, aber auch oft lange Strecken. Jedes Jahr im Sommer fahren wir auch noch in unsere Heimat zurück. Das sind 12 Stunden, die wir dann fahren.
Die eine Fahrt im Sommer habe ich genannt, weil das ständige und lange Aufladen nervig ist.
Sio_x schrieb:Wozu gibt es denn in Deutschland die Sessionkennzeichen?
Saisonkennzeichen haben den Nachteil, dass man das Auto nur in einem bestimmten Zeitraum nutzen darf. Mit Wechselkennzeichen kann man sich zwischen bis zu drei Autos entscheiden. Die Steuer wird nur für das Auto mit der höchsten Gebühr gezahlt. Bei gutem Wetter fahre ich mit dem Cabrio, bei einem Abstecher in die Stadt mit dem Elektroauto und bei langen Fahrten mit der gemütlichen fetten Karre.
Gegen Elektroautos habe ich ja nichts. Nur ist die Technik für mich einfach noch nicht ausgereift. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65281662011-09-18T08:22:47+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_x http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/1360798/F21-Dokumentation:-Die-leise-Revolution ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65281642011-09-18T08:17:05+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_x http://www.phoenix.de/die_leise_revolution/401006.htm ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Angelkiller2)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65274982011-09-18T00:17:06+01:00Angelkiller2"Beitrag von Angelkiller2
http://www.nissan.de/DE/de/inside-nissan/innovation-and-technology/ev-range.html
Nur bekommt man das Ding in Deutschland nicht. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65273112011-09-17T23:33:10+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_xFord schrieb:Wir fahren aber nicht nur kurze Strecken, sondern müssen auch oft mal weit fahren. Und in den Urlaub fahren wir mit dem Auto. Jedes Jahr 12 Stunden. 2-3 Mal tanken. Mit einem Elektroauto braucht man heute wegen der kurzen Reichweite und der langen Ladezeit viel mehr Zeit.Weil du also 1-2 mal im Jahr einen Verbrenner brauchst, aber die meiste Zeit nur kurze Strecken zurück legst, brauchst du einen 2. Wagen für kurze Strecken. Naja die Logik soll man mal verstehen.
Der Erstwagen ist der Wagen, den man bevorzugt für jede Tour beansprucht. Der Zweitwagen ist der Wagen mit den Ausnahmen, die man hin und wieder anstrebt. (Also dein Urlaub z.B.)
Wozu gibt es denn in Deutschland die Sessionkennzeichen? ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Ford)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65255442011-09-17T18:40:55+01:00Ford"Beitrag von FordSio_x schrieb:Und jeder der ein Elektroauto als Zweitwagen bezeichnet und eines besitzt, wird eines besseren belehrt. Denn die meisten Strecken, die ein Autofahrer zurück legt, sind Kurzstrecken.Wir fahren aber nicht nur kurze Strecken, sondern müssen auch oft mal weit fahren. Und in den Urlaub fahren wir mit dem Auto. Jedes Jahr 12 Stunden. 2-3 Mal tanken. Mit einem Elektroauto braucht man heute wegen der kurzen Reichweite und der langen Ladezeit viel mehr Zeit.
Uns würde also ein Elektroauto als Zweitwagen passen. Aber mit den teuren Preisen und ohne Wechselkennzeichen denken wir nicht daran. Unsere beiden Autos haben rote Plaketten. Was ein Glück, dass diese sinnlose Umweltzone bei uns nicht eingeführt wird. Sonst müssten wir dafür zwei neue Autos kaufen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65252512011-09-17T18:02:19+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxSio_x schrieb:Also wieso Energie in eine Umwandlung stecken, wie Wasserstoff? weil die umwandlung aus strom wieder einen gut zu speichernden rohstoff macht? weil wasserstoff und gas viel eifnacher nachzutanken sind? weil wärme im winter gebraucht wird um das auto zu heizen? weil batterien sehr schwer sind?
Sio_x schrieb:Und jeder der ein Elektroauto als Zweitwagen bezeichnet und eines besitzt, wird eines besseren belehrt. Denn die meisten Strecken, die ein Autofahrer zurück legt, sind Kurzstrecken.
plugin hybriden sind da am besten geignet, allerdings gibts da noch kein gutes konzept. vorallem da vw als führender hersteller von modernen verbrennungsmotoren noch in der entwicklungsphase ist ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65246222011-09-17T16:27:27+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_x Und jeder der ein Elektroauto als Zweitwagen bezeichnet und eines besitzt, wird eines besseren belehrt. Denn die meisten Strecken, die ein Autofahrer zurück legt, sind Kurzstrecken. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Ford)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65246092011-09-17T16:24:35+01:00Ford"Beitrag von Ford
Darum werden sie von niemandem gekauft. Zuschüsse und reservierte Parkplätze sind bei diesen Nachteilen nicht interessant.
Solange sich das nicht ändert, kaufe ich mir kein Elektroauto. Wenn sie allerdings günstiger sind und in Deutschland endlich mal Wechselkennzeichen eingeführt werden, überlege ich es mir, so ein Auto als Zweitwagen zu kaufen. Für Fahrten in die Stadt wäre das dank Wechselkennzeichen wirklich interessant. Da wären die Reichweite und die Ladezeit völlig egal, weil man das Auto nur für kurze Strecken benutzt und es für den Rest der Zeit zu Hause "tanken" kann. Schnell muss man in der Stadt ja auch nicht fahren.
Mit dem Weg, den die Politiker jetzt mit den Elektroautos führen, kommen sie nicht weit. Erst recht nicht mit Ablehnung der Wechselkennzeichen. Denn nur sie bringen Menschen dazu, sich einen Zweit- und ggf. einen Drittwagen zu kaufen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65245552011-09-17T16:09:34+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_x Ich verstehe nicht wieso ihr immer wieder Verbrenner als Antrieb nutzen wollt. Energie in welcher Form sie auch immer vorhanden ist, wird nicht erzeugt. Sie wird gewandelt. Und wenn ich etwas umwandele dann habe ich immer Verluste.
Also wieso Energie in eine Umwandlung stecken, wie Wasserstoff? Weil Daimler da schon zu viel Geld investiert hat? Weil so viele Wartungsteile!! in diesem Auto stecken, dass ich wieder alle 10.000 Kilometer in die Werkstatt muss?
Ein Elektroauto hat 3 Hauptbestandteile Karosse, Motor, Batterie.
Ok ich muss vielleicht alle 6 Jahre die Batterie tauschen, aber der Rest des Fahrzeuges hält ein Leben lang.
Vielleicht geht es hier der größten Autobauernation nur um den Kunden, als ewig zahlendes Wartungsopfer der schönen heilen geldintensiven Verbrenner- und Wasserstoffwelt. Zusätzlich ist es natürlich einfacher Gastankenstellen im Gebiet aufzustellen, halten sie doch den Bürger wie eine Droge. "Schatz ich geh mal eben tanken." Bekannter Satz... aber es nicht zu müssen weil eben Strom schon an deiner Haustür verfügbar ist.... ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (keltenhain)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65245482011-09-17T16:07:08+01:00keltenhain"Beitrag von keltenhain Ja gut möglich aber mir ist ein kleiner Schritt in die richtige Richtung erst mal lieber als garkeiner !! :)
Hmmm was ist eigentlich mit den Französischen und Japanischen Autoherstellen , die sollten doch auch mal irgendwelche E-Autos (oder ähnliches ) in serienreife haben , oder ??? ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65241902011-09-17T14:06:46+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox
mit nem moderneren benziner oder diesel als energie quelle wäre verbrauch und gewicht deutlicch besser, aber GM verfügt nicht über solche technik ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65241812011-09-17T14:04:24+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxmoredread schrieb:Wasserstoff und Methan zu mischen, ist m. W. die einzige Form, eine halbwegs saubere Energiebilanz zu bekommen. ???verbrennung von methan das mittels Sabatierreaktion hergestellt wurde ist vollkommen co2 neutral.
moredread schrieb:Nichtsdestotrotz bedeutet es, das man wieder auf eine endlich verfügbare Energiequelle setzt, die wir primär aus politisch instabilen Regionen beziehen.
naja, dänemark und die deutsche nordsee küste würde ich nicht als politisch instabil bezeichnen. und den strom bräuchte man ja auch für E-autos
moredread schrieb:Zudem entsteht bei der Verbrennung von Methan CO2 - und letzteres sollte möglichst verhindert werden.
das wird bei der synthese aber auch verbraucht...
moredread schrieb:Von dem Problem, das bei der Förderung von Methan selbiges zwangsweise in die Atmosphäre entfleucht, mal ganz abgesehen.
wieso födern? das methan kann aus überschüßigem strom und co2 hergestellt werden. die lagerung, handlbarkeit und verfügbarkeit wird dadurch noch erhöht, da es ein europaweites gas netz mit gwaltigen lagervorrichtungen gibt. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65234102011-09-17T09:11:54+01:00moredread"Beitrag von moredreadDespina schrieb:jeder richter würde an deiner unbeweglichkeit verzweifeln, doch ein richter würde dich durch seine ihm verliehende macht, deine uneinsichtigkeit beenden. ...sagt der Mensch, der die Physik neu schreiben will, ohne sie auch nur zu verstehen und auf die Einwände studierter Physiker keine Antwort hat und sie daher ignoriert. Der Mensch, der die Welt vor eingebildeten Gefahren retten will mithilfe von unrealistischen, ja gefährlichen Ansätzen. Despina, Du bist noch nie auch nur einen Millimeter von Deinen Überzeugungen abgewichen und gehst generell nicht auf Argumente ein, insofern würde ich Dir empfehlen, mal vor der eigenen Haustür zu kehren.
Den Rest Deines Postings kann ich getrost ignorieren, weil ich das, was Du da formulierst, schon längst behandelt habe. Du verstehst nicht, das Deine Argumente nicht besser werden, nur, weil Du sie ständig wiederholst. Versuche mal, auf das, was ein Gegenüber in der Diskussion sagt, einzugehen, dann kann man Dich vielleicht ernst nehmen. Bis dahin werde ich Deine Beiträge zukünftig ignorieren. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65233992011-09-17T09:07:03+01:00moredread"Beitrag von moredread25h.nox schrieb:ist eher unwahrscheinlich, aluminium wird nicht mehr billiger, und die energiebilanz kriegste dadurch auch nich besser.Es gibt noch andere Materialien als Aluminium.
25h.nox schrieb:???? du brauchst dafür wasser, strom und co2. audi hat an der see schon eine anlage gebaut. weitere sind von verschiedenen anbietern angekündigt.
Da hättest Du möglicherweise etwas präziser formulieren müssen, was Du meinst. Es gibt alle möglichen Synthesegasherstellungsmöglichkeiten, schau einfach mal hier:
Zudem ändert sich natürlich nichts daran, das Du eine Menge Strom reinstecken musst, insbesonder bei dem von Dir favorisierten Verfahren, und das Du den Strom auch anders nutzen kannst.
25h.nox schrieb:und das wasserstoff/methan gemisch kann sehr gut gespeichert werden. das ist zwar nicht so energie effizient, aber es ist wohl billiger.
Wasserstoff und Methan zu mischen, ist m. W. die einzige Form, eine halbwegs saubere Energiebilanz zu bekommen. Nichtsdestotrotz bedeutet es, das man wieder auf eine endlich verfügbare Energiequelle setzt, die wir primär aus politisch instabilen Regionen beziehen. Zudem entsteht bei der Verbrennung von Methan CO2 - und letzteres sollte möglichst verhindert werden. Von dem Problem, das bei der Förderung von Methan selbiges zwangsweise in die Atmosphäre entfleucht, mal ganz abgesehen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (keltenhain)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65184772011-09-16T12:15:24+01:00keltenhain"Beitrag von keltenhain
:)
"Das ideale Szenario für den Ampera: Wochentags auf dem Weg zur Arbeit oder zum Einkaufen fährt Vati oder Mutti rein elektrisch, nachts oder zwischendurch an die Steckdose (die volle Ladung dauert drei Stunden), und am Wochenende und in den Ferien geht es mit Sack und Pack per Range-Extender in die Ferne. 70 bis 80 Prozent seiner Fahrleistung wird ein durchschnittlicher Ampera-Besitzer unter Strom absolvieren (laut einer Opel-Untersuchung). "
Klingt doch recht praktikabel . ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65177562011-09-16T03:05:02+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxDespina schrieb:eine milliarden €uro sind für die deutschen autobauer grade gut genug einen mitnahmeeffekt auszunutzen, um eine bis jetzt unterlassene forschung im kleinen stiel zu betreiben. so würde ich das nicht formulieren. die E-auto technik ist auch bei hybriden ganz hilfreich. die kann man natürlich auch mit gas bauen. das spart bei kleinere autos durchaus einiges ein. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Despina)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65176262011-09-16T01:33:21+01:00Despina"Beitrag von Despina
mensch @Moredread du bis doch derjenige der jede diskussion blockiert. jeder richter würde an deiner unbeweglichkeit verzweifeln, doch ein richter würde dich durch seine ihm verliehende macht, deine uneinsichtigkeit beenden. wir haben diese macht nicht so kommt eine diskussion nicht zu stande. eine milliarden €uro sind für die deutschen autobauer grade gut genug einen mitnahmeeffekt auszunutzen, um eine bis jetzt unterlassene forschung im kleinen stiel zu betreiben. ein E-auto bedeutet 2 zentnerschwere akkusysteme eine für den fahrbetrieb und eine wird stundenlang aufgeladen. bei den problemen bleiben wir und die autobauer lieber bei dem phantastischen vorschlag unseres mitdiskussionsteilnehmer @25h.nox flüssiggas, die allternative als neue antriebsenergie für große bequeme autos. mit sicherheit schon längst ausgeguggt von den autokonzernen, warum in eine sackgasse fahren wenn es einen flop wie mit dem benzingemisch E-10 zu erwarten gibt. außerdem brauchen wir keine algen und bakterien um erdgas zu produzieren, methanhydrat ist bereits vorhanden und zwar in unglaublichen mengen, 100 billionen tonnen an den abflanken der kontinente auf der ganzen welt, man muß es nur aufsteigenlassen,sammeln und verflüssigen. die golfkatestrophe unter der plattform war eine riesen methangasblase die durch reibung durch den aufstiieg an der wasseroberfläche axplodierte. es könnte durch klimaveränderung vorkommen das diese gewaltigen mengen methangas in kleinen blasen aufsteigen und wir merken es noch nicht mal dann spiel CO² keine rolle mehr. i gris euch. despina. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65172382011-09-15T23:36:51+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-8#id65166492011-09-15T22:03:51+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxmoredread schrieb:Die Leichtbauweise ist primär deshalb teuer, weil das noch nicht in Masse produziert wird und die derzeitigen Produktionsmethoden noch recht umständlich sind. ist eher unwahrscheinlich, aluminium wird nicht mehr billiger, und die energiebilanz kriegste dadurch auch nich besser.
moredread schrieb:Synthesegas ist ungeeignet, weil schlicht nicht genug Biomasse vorhanden ist.
???? du brauchst dafür wasser, strom und co2. audi hat an der see schon eine anlage gebaut. weitere sind von verschiedenen anbietern angekündigt.
und das wasserstoff/methan gemisch kann sehr gut gespeichert werden. das ist zwar nicht so energie effizient, aber es ist wohl billiger. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Full_of_Rage)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65161742011-09-15T21:13:52+01:00Full_of_Rage"Beitrag von Full_of_RageZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Angelkiller2)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65159972011-09-15T20:53:48+01:00Angelkiller2"Beitrag von Angelkiller2 Wikipedia: Tesla Roadster
Käuflich zu erwerben seit 2008 ! ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65144172011-09-15T15:38:05+01:00suffel"Beitrag von suffel
:) ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65143992011-09-15T15:31:22+01:00moredread"Beitrag von moredreadDespina schrieb:erst denken und dann tönen könnte hilfreich sein....und wie üblich, keine Argumente, sondern Beleidigungen. 25h.nox mag anderer Meinung sein als ich, aber wenigstens bringt er etwas sinnvolles vor. Ich gebe Dir also mal den Tipp, Dich selbst an Deinen Rat zu halten. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65143762011-09-15T15:25:27+01:00moredread"Beitrag von moredread25h.nox schrieb:erdöl sieht hier doch keiner als zukunftsalternative...Ja, aber es ist der Status Quo.
25h.nox schrieb:die akkus sind schwer, im winter ist der verbrauch enorm, da über strom geheizt werden muss und leichtbauweise ist extrem teuer, und nicht zwangsläufig gut für die umwelt.
Das Gewicht der Akkus ist eine Frage des Stands der Technik. Wie schwer werden denn die Akkus in 10 oder 20 Jahren sein? Genau das meinte ich, als ich sagte, das man den heutigen Stand der Technik nicht so ohne weiteres so in die Zukunft extrapolieren kann.
Die Heizung läuft jetzt auch über die Energiequelle des Autos; die Lichtmaschine des Autos kostet auch Kraft, die dann wiederum in Strom umgewandelt wird. Ist also kein Argument, und auch hier ist die Frage lediglich, wie hoch die Energiedichte der Akkumulatoren ist.
Die Leichtbauweise ist primär deshalb teuer, weil das noch nicht in Masse produziert wird und die derzeitigen Produktionsmethoden noch recht umständlich sind. Aber auch das wird sich in Zukunft ändern. Die Umweltverträglichkeit wird sich zwangsweise an den Rahmenbedingungen orientieren.
25h.nox schrieb:sagt wer? die weltweit führenden auto hersteller forschen sehr breit. synthesegas hybriden, wasserstoff als gas oder in flüßigkeit gespeichert...
Synthesegas ist ungeeignet, weil schlicht nicht genug Biomasse vorhanden ist. Würdest Du zudem die weltweite Landwirtschaftliche Produktion darauf auslegen, dafür etwas bereitzustellen, laugst Du auf Dauer die Böden aus. Synthesegas ist ein prima Nischenprodukt, wenn eh Biomasse anfällt. Und Wasserstoff kannst Du knicken - in der Produktion so Energieaufwändig, das die Energie, die Du da reinpumpen musst, wesentlich sinnvoller anderswo einsetzen kannst. Und ja, ich weiß, es gibt ja bspw. die Idee, Algen dafür zu nutzen oder Bakterien. Unglücklicherweise ist man da noch nicht besonders weit. Die Frau meines besten Freundes ist Biologin und arbeitet an genau einem solchen Projekt. Sie hat mir den Stand der Dinge mal angerissen.... kurz und gut, wir können nicht so lange warten, bis das funktioniert, wenn es das überhaupt tut. Es ist ziemlich einfach, Wasserstoff auf dem Wege im Labor herzustellen, aber bis zur großindustriellen Fertigung ist es noch ein weiter Weg. Und da sind die Gefahren, die Wasserstoff nun einmal inhärent sind, noch gar nicht miteinberechnet. Und ja, ich kann Solaranlagen dazu nutzen, Wasserstoff herzustellen. Da ist es aber effizienter, die Energie in einen Speicher zu packen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Despina)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65133962011-09-15T11:02:45+01:00Despina"Beitrag von Despina
hallo @Moredread du solltes erst einmal ganz tief luft holen, könnte doch sein das deine professzeiung ein riesen flop wird, wie damals mit dem grandiosen baustoff Eternit.erst denken und dann tönen könnte hilfreich sein. der speziallist für umweltfragen. tschüssi. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (darcane)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65130472011-09-15T09:10:35+01:00darcane"Beitrag von darcane Könnt von mir aus euren Pipimannersatz behalten und mit nem Golf rumfahren. Ich fahren dann damit an euch vorbei :D
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Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65126402011-09-15T02:04:14+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxmoredread schrieb:...ganz im Gegensatz zu Erdöl, dessen Förderung natürlich völlig unweltfreundlich stattfindet. erdöl sieht hier doch keiner als zukunftsalternative...
moredread schrieb:Prinzipiell arbeiten Elektromotoren wesentlich effizienter, hinzu kommt die Leichtbauweise - es lässt sich von daher, wie schon gesagt, schwer abschätzen, wie hoch der zukünftige Anteil sein wird.
die akkus sind schwer, im winter ist der verbrauch enorm, da über strom geheizt werden muss und leichtbauweise ist extrem teuer, und nicht zwangsläufig gut für die umwelt.
moredread schrieb:Elektroautos werden kommen - gottseidank werden nicht die "Spezialisten" hier im Forum gefragt.
sagt wer? die weltweit führenden auto hersteller forschen sehr breit. synthesegas hybriden, wasserstoff als gas oder in flüßigkeit gespeichert... ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65126212011-09-15T01:50:04+01:00moredread"Beitrag von moredreadDespina schrieb:ein weg in die sackgasse, denn der run auf die benötigten metalle zur herstellung der akkumulatoren wird sich katastrophal auf die schon heute geschundene umwelt auswirken. ...ganz im Gegensatz zu Erdöl, dessen Förderung natürlich völlig unweltfreundlich stattfindet.
Elektroautos werden kommen - gottseidank werden nicht die "Spezialisten" hier im Forum gefragt. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65126132011-09-15T01:44:34+01:00moredread"Beitrag von moredreadSio_x schrieb:Leider nein! Ohne konsequente Erforschung von Speichertechnologien, wird uns irgendwann einfach in Zeiten des enormen Stromhungers (Winter, Abends) der Saft ausgehen (ohne Import von Atomstrom). Denn jetzt ohne E-Auto haben wir Kraftwerke in Standby für den Winter. Wenn wir alle Energie in DE nehmen. (Atom, Kohle, ÖL, Gas, Holz, Bio, Sonne, Wind, Wasser) Dann verbraucht der Deutsche davon 24% in den Fahrzeugen. Die regenerativen haben aber Stand 2010 nur 2,1 % Anteil am Energieverbrauch in Deutschland. Sie generieren zwar mehr (an Strom), aber dieser verpufft wirtschaftlich erstens zu Zeiten wie Sonntags Morgen im Nirvana oder er wird quasi ins Ausland verschenkt (Diese haben ja auch Sonntag Morgen). Verlink mir bitte mal eine Quelle zu den Zahlen.
Das mit den Speichertechnologien ist ja ein alter Hut. Eben darum werden neue Stauspeicherkraftwerke gebaut; das Potential dieser Kraftwerke in Norwegen ist so groß, das dort der Strom für ganz Europa gespeichert werden könnte (um einfach mal eine praktikable Lösung zu nennen). Die 24 % des Energieverbrauchs beziehen sich, wie ich ja schon sagte, auf aktuelle Autos, aber eben nicht auf zukünftige Elektroautos. Prinzipiell arbeiten Elektromotoren wesentlich effizienter, hinzu kommt die Leichtbauweise - es lässt sich von daher, wie schon gesagt, schwer abschätzen, wie hoch der zukünftige Anteil sein wird. Einfach den Verbrauch von heute auf morgen umlegen funktioniert nicht.
Atomstrom ist überflüssiger Quatsch. Selbstredend können wir (mittelfristig) prima darauf verzichten; ein großer Teil des Deutschen Atomstroms wurde exportiert. Sobald das Energiespeicherproblem vollends gelöst ist (angesichts der diversen Probleme, die sich daraus ergeben, wie bspw. der Bau entsprechender Leitungen, wird das natürlich noch ein bisschen dauern) werden regenerative Energien die komplette Energie bereitstellen können.
Das dies jetzt nicht der Fall ist, ist klar. Aber es steht auch nicht zu erwarten an, das in den nächsten paar Tagen alle Autofahrer auf E umsteigen. Dafür würde ich locker 20 - 30 Jahre ansetzen. Und bis dahin laufen wir komplett regenerativ. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (PetersKekse)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65070652011-09-13T23:36:02+01:00PetersKekse"Beitrag von PetersKekse
Die Ergebnisse von Ian Wards Gruppe sind leider auch schon nicht mehr neu. Die entsprechende Publikation ist von 2006.
Wenn ich mir diesen Artikel durchlese haut mich die Leistungsfähigkeit dieses Systems nicht gerade aus den Socken. Die kontinuierliche Fertigung ist zwar eine gute Sache, dafür ist deren Zelle aber leider nicht besonders gut. Nach ~120 Zyklen auf 80% Ursprungskapazität (typisches end-of-life Kriterium) ist für die Füße. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Despina)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id65047382011-09-13T18:19:46+01:00Despina"Beitrag von Despina
mensch @25h.nox endlich mal ein user mit coolen verstand, er sieht die E-trabis von morgen schon heute. ein weg in die sackgasse, denn der run auf die benötigten metalle zur herstellung der akkumulatoren wird sich katastrophal auf die schon heute geschundene umwelt auswirken. gott sei dank das du dich halbwegs unkenntlich gemacht hast, so kann dir möglicherweise auch auf dem dunklen heimweg nichts passieren. ich zeige mich lieber erst garnicht hat seine vorteile und ist gesünder.i gris di Despina. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64987982011-09-12T19:28:05+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox
und ich hab nichts gegen E-autos, wer das will soll ruhig eins fahren, der staat soll diese technologie aber nicht weiter fördern, da sie nicht effizient ist. die großen autofirmen sind schon auf dem weg zum synthesegas kreislauf. bmw hat schon das erste projekt gestartet ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64984922011-09-12T18:36:03+01:00suffel"Beitrag von suffel genau mach ich doch gern :D ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64984842011-09-12T18:35:24+01:00Michael."Beitrag von Michael. Irgendjemand muss ja BP den letzten Kram abkaufen ^^ ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64984782011-09-12T18:34:09+01:00suffel"Beitrag von suffel ich will trotzdem kein e-auto :D ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64984732011-09-12T18:33:21+01:00Michael."Beitrag von Michael. 1.News http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,785127,00.html
Es geht voran und der Preis sinkt auch immer weiter.
@mindslaver @Sio_x @paranomal @Moredread @kekscore @bufordtjusti @ameisenferdi @FordP71 @suffel @hollowtip ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64979302011-09-12T16:53:29+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_x25h.nox schrieb:natürlich, der autofahrer soll über kürzere akkulebenszeit den ökos ihre scheinwelt finanzieren. auch macht man damit E-autos völlig nutzlos... wenn ich in der mittagspause losfahren will ist der tank leer, gleiches gilt für abends.Wenn du das nicht möchtest, steht dir die Alternative zur Verfügung. Nämlich die steigenden Spritpreise weiterzahlen oder die öffentlichen Verkehrsmittel nutzen. ;) Außerdem wer sagt denn, dass die Lebenszeit dadurch sinkt. Das E-Auto hat eh nur ca. 17KW Akku, der wird nicht komplett entladen. Er nimmt nur im geringen Maße an der Lastverteilung teil. Wenn du mal 1.000.000 mal 17 KW rechnest, dann wird dir schnell klar, das der Akku nicht mal im Traum leer werden kann.
Deutschland hat einen Peak von ca. 7 GW, 17 KW und 1 Million Autos reichen also locker für 17 GW.
@Moredread
moredread schrieb:Ja. Je nach Rechnung liegt der Gesamtmehrbedarf so zwischen 10 und 30 Prozent. Die hohe Ungenauigkeit hängt damit zusammen, das es ein riesiger Unterschied ist, ob man alte Autos umrüstet oder ob man neue, wesentlich leichtere Autos baut. Es ist schwer vorherzusagen, wie Autos so in 10 oder 20 Jahren aussehen - oder ob sich am Mobilitätsverhalten generell etwas ändert. In jedem Fall aber lässt sich sowas durch regenerative Energien deckeln. Wird aber eine Weile dauern.
Leider nein! Ohne konsequente Erforschung von Speichertechnologien, wird uns irgendwann einfach in Zeiten des enormen Stromhungers (Winter, Abends) der Saft ausgehen (ohne Import von Atomstrom). Denn jetzt ohne E-Auto haben wir Kraftwerke in Standby für den Winter. Wenn wir alle Energie in DE nehmen. (Atom, Kohle, ÖL, Gas, Holz, Bio, Sonne, Wind, Wasser) Dann verbraucht der Deutsche davon 24% in den Fahrzeugen. Die regenerativen haben aber Stand 2010 nur 2,1 % Anteil am Energieverbrauch in Deutschland. Sie generieren zwar mehr (an Strom), aber dieser verpufft wirtschaftlich erstens zu Zeiten wie Sonntags Morgen im Nirvana oder er wird quasi ins Ausland verschenkt (Diese haben ja auch Sonntag Morgen).
Das ganze wird erst durch Smarte Lösungen im Energiemanagement zu Hause (computergesteuerte Waschmaschinen etc.) interessant. Und durch die Ausnutzung aller Speicherreserven incl. E-Auto. Oder indem wir uns schlank im Energieverbrauch sparen, was wohl das erste feste Ziel sein sollte.
Gruß ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64954822011-09-12T02:21:19+01:00paranomal"Beitrag von paranomal
:D ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-7#id64948332011-09-12T00:34:51+01:00moredread"Beitrag von moredreadAnja-Andrea schrieb:Mich würde mal der Energiebedarf zusätzlich interessieren wenn alle Autos Deutschlands auf Elektroantrieb umgestellt werden. Ist das durch regenerative Energien abzudecken?Ja. Je nach Rechnung liegt der Gesamtmehrbedarf so zwischen 10 und 30 Prozent. Die hohe Ungenauigkeit hängt damit zusammen, das es ein riesiger Unterschied ist, ob man alte Autos umrüstet oder ob man neue, wesentlich leichtere Autos baut. Es ist schwer vorherzusagen, wie Autos so in 10 oder 20 Jahren aussehen - oder ob sich am Mobilitätsverhalten generell etwas ändert. In jedem Fall aber lässt sich sowas durch regenerative Energien deckeln. Wird aber eine Weile dauern. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (kekscore)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64943742011-09-11T23:23:12+01:00kekscore"Beitrag von kekscore Für das Geld kauf ich mir lieber nen BMW x5 8).
Der sieht wenigstens gut aus... ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (bufordtjusti)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64931282011-09-11T21:02:46+01:00bufordtjusti"Beitrag von bufordtjustiZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Anja-Andrea)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64930662011-09-11T20:57:06+01:00Anja-Andrea"Beitrag von Anja-AndreaZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Ford)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64930242011-09-11T20:54:04+01:00Ford"Beitrag von Ford Wir haben zwei Autos. Beide mit roten (und sinnlosen) Feinstaubplaketten. Mein erstes Auto wird wohl eine schöne CO2-Schleuder sein. Ich mag US-Autos. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64912812011-09-11T17:05:40+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxSio_x schrieb:Wohin mit dem Strom, wenn ihn keiner möchte, er aber zu großen Mengen verfügbar ist? zur methan synthese benutzen
Sio_x schrieb:Die Lösung liegt in einem dezentralen Energiemanagement, an dem schon jetzt alle neuen PV- und Windanlagen teilnehmen müssen.
das heißt es wird deutlich mehr speicher benötigt.
Sio_x schrieb:Denn ein Fahrzeug steht nach Studien zu 80% seiner Lebenszeit auf dem Parkplatz. Also wieso die Akkutechnologien nicht mit ins Stromnetz integrieren und so das Speichertechnologiethema etwas zur Ruhe bringen.
natürlich, der autofahrer soll über kürzere akkulebenszeit den ökos ihre scheinwelt finanzieren. auch macht man damit E-autos völlig nutzlos... wenn ich in der mittagspause losfahren will ist der tank leer, gleiches gilt für abends. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64903762011-09-11T13:48:28+01:00suffel"Beitrag von suffel kp mein jagdrevier ist die autobahn :D ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64903652011-09-11T13:47:06+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_xZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64902572011-09-11T13:28:28+01:00suffel"Beitrag von suffelZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Sio_x)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64892312011-09-11T08:55:08+01:00Sio_x"Beitrag von Sio_x Die Lösung liegt in einem dezentralen Energiemanagement, an dem schon jetzt alle neuen PV- und Windanlagen teilnehmen müssen. Das Elektrofahrzeug könnte einen Mammutanteil dazu betragen. Denn ein Fahrzeug steht nach Studien zu 80% seiner Lebenszeit auf dem Parkplatz. Also wieso die Akkutechnologien nicht mit ins Stromnetz integrieren und so das Speichertechnologiethema etwas zur Ruhe bringen.
Denn das Speicherthema ist das größte Killerargument gegen die Regenerativen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64861472011-09-10T15:58:56+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox
auch könnte mittelfristig auf gas umgestiegen werden, die technik ist auch ausgereift und hat die gleichen vorteile gegenüber E-autos wie benzin autos. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (hollowtip)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64857292011-09-10T13:53:53+01:00hollowtip"Beitrag von hollowtip der geringere verbrauch mag sein, aber in der zukunft werden die benzinpreise mit sicherheit noch viel hoeher werden und dann nuetzt dir auch kein 4 liter auto. warte ab, bis immer mehr meschen in china und indien anfangen werden, auto zu fahren. dann wird der oelpreis stark in die hoehe schnellen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (hollowtip)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64845602011-09-10T02:51:57+01:00hollowtip"Beitrag von hollowtipZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64844052011-09-10T01:49:43+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox bei großen autos lohnt sich elektro überhaupt nicht, das akku ist zu schwer, auch ist die benzin/diesel technik ziemlich weit, der verbrauch ist da ziehmlich zurückgegangen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (hollowtip)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64843102011-09-10T00:57:38+01:00hollowtip"Beitrag von hollowtipZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (96goalkeeper)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64833902011-09-09T22:27:36+01:0096goalkeeper"Beitrag von 96goalkeeper
Das E-Autos wesentlich besser für die Umwelt sind, denke ich hingegen schon. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64804392011-09-09T14:17:47+01:00Michael."Beitrag von Michael. http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,785127,00.html#ref=rss
@mindslaver @Moredread @zaphodB. @UffTaTa @mc.waschbär @wiekaffee @Warhead @gabrieldecloudo @Thawra ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (moredread)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64620402011-09-06T11:39:54+01:00moredread"Beitrag von moredreadMichael. schrieb:Ja du hast recht schließlich werden Erneuerbare Energiequellen auch nicht dahin entwickelt ohne seltene Erden oder mit viel wenig aus zu kommen......... die treten alle auf der Stelle.Solarthermie ist recht genügsam, ähnlich wie Aufwindkraftwerke. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64615962011-09-06T08:16:22+01:00Michael."Beitrag von Michael. Ja du hast recht schließlich werden Erneuerbare Energiequellen auch nicht dahin entwickelt ohne seltene Erden oder mit viel wenig aus zu kommen......... die treten alle auf der Stelle.
Und sich nicht abhängig von irgendetwas oder jemanden zu machen ist wohl Partei übergreifend.
Wenigstens hab ich kein Avatar als hätte ich nen Linksradikalen Wutbürger Kongress Veranstaltet. lass es bitte sein Leute nach ihren Ansichten mit Parteien in Verbindung zu setzen oder anders herum. Du liest ja selber das dabei nur Blödsinn von anderen bei rum kommt. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64586922011-09-05T20:02:15+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxMichael. schrieb:Wasserstoff......... kommt ausm Wasser...... Wasser das Menschen trinken und über 2 Milliarden haben nicht mal zugang zu sauberen Wasser........ da willst du es schon als Rohstoffquelle........ ein grünen mitglied? und wie ich bereits ausführte, die von dir vorgebrachten projekte sind völlig illusorisch, da der einsatz seltener rohstoffe viel zu hoch wäre... ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-6#id64578642011-09-05T17:16:48+01:00Michael."Beitrag von Michael. ok nochmal "Better Place" Project ? ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (zaphodB.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id64569712011-09-05T13:48:55+01:00zaphodB."Beitrag von zaphodB.
wären austauschbare Akkus, die an "Tankstellen" im SB-Verfahren problemlos ausgetauscht werden können. - Also zwei Akkus pro Fahrzeug, wenn einer leer ist,Tankstelle anfahren -Akku ausklicken,abgeben ,neuen Akku einklicken-weiterfahren. Das ganze würde aber eine modifizierte Technik und immense Lager- und Zulieferkapazitäten voraussetzen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id64566622011-09-05T12:49:12+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaMichael. schrieb:4.Jeder Autohersteller ist mit Öl-Förder und Verarbeitungsfirmen verbunden wie die Firmen in den Raffinerien es selber sind.Und noch schlimmer. Kein Autohersteller käme je auf die Idee bei einem Fahrzeugausrüster mit einzusteigen. Von wegen Beteiligungen bei Akku-Firmen, bei Energierzeugern oder sonstigen Ausrüster. Pustekuchen, Nada, nioemals würden die sowas machen. Erst Recht nicht dann wenn abzusehen ist das ein kompletter Systemwechsel bevor steht. Da würden die doch niemals auf die Idee kommen aufs neue Pferd zu setzen, sind doch nur hochbezahlte Manager, von denen kann man doch nicht erwarten dass sie die Zeichen der Zeit erkennen. Nee, die halten am Alten fest, gerne mit Meuchelmord, mit "Patente verschwinden lassen" und sonstigen unappetitlichen Sachen, aber niemals würden die einfach mit dran verdienen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id64566402011-09-05T12:43:34+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaMichael. schrieb:Wasserstoff......... kommt ausm Wasser...... Wasser das Menschen trinken und über 2 Milliarden haben nicht mal zugang zu sauberen Wasser........ da willst du es schon als Rohstoffquelle........
Da passiert dann das selbe wie mit dem Biogas-Mais und dessen Preis in der Dritten Welt.Oh ja, das wird es sein. Wir importieren jetzt Trinkwasser aus der dritten Welt. Das wird dann mit Tankschiffen quer über alle Wasserozeane geschippert damit in BRD dann Wasserstoff draus gemacht wird. Ja, so wird das wohl laufen, den schließlich kommt ja niemand auf die naheliegende Idee dafür einfach Ozeanwasser zu nehmen oder dass in den meisten Industrienationen eh reichlich vorhandene Oberflächenwasser. Nee, wenn schon dan Süßwasserimporte aus der Dritten Welt. Warum auch immer und seis nur darum um mal wieder was geschwallt zu haben. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (old_sparky)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id64559492011-09-05T08:01:02+01:00old_sparky"Beitrag von old_sparkyZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id64559412011-09-05T07:53:46+01:00Michael."Beitrag von Michael. Wasserstoff......... kommt ausm Wasser...... Wasser das Menschen trinken und über 2 Milliarden haben nicht mal zugang zu sauberen Wasser........ da willst du es schon als Rohstoffquelle........
Da passiert dann das selbe wie mit dem Biogas-Mais und dessen Preis in der Dritten Welt.
Außerdem solltest du dir bezüglich Akkus mal die kolibriakkus anschauen und das "Better Place" akku Projekt.
Merke."Endliche Rohstoffe die direkt oder indirekt mit der Lebenserhaltung von Menschen zu tun haben z.B. (Nahrung) sollten niemals als Sprit in unseren Autos landen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id64557372011-09-05T02:45:22+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox selbst wenn nur 10% der autoproduktion auf elektro umgestellt wird geht der preis durch die decke. auch weiß bisher keiner wie lange die akkus halten, und auch das auftanken ist umständlich da es mehrere stunden dauert... elektroautos werden sich nie durchsetzten. man sollte lieber auf gas autos setzen, den erdgas lässt sich leicht herstellen wenn man strom wasser und co2 hat... und ist als synthese gas klimaneutral oder man erzeugt andere wasserstoff träger... ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id64550442011-09-05T00:04:00+01:00Michael."Beitrag von Michael. Es liegt wohl daran .......
1.Es sind so viele Innovation in die Entwicklung der Verbrennungsmotoren eingeflossen,das allein der Patenthandel 10 mal mehr Geld bring als der Fahrzeugverkauf. 2.Ein Elektromotor hat so gut wie keine Verschleißteile (Zündkerze,Getriebe usw...) Nicht nur Firmen wie Bosch müssen bei einer zu schnellen Einführung etliche Industrie zweige lahm legen.... 3.das Stromnetz ist ja nicht mal für den Dezentralen Ökostrom ausgelegt,wie kann man da erwarten das über 40 Millionen E-Autos in diesem veralteten System überhaupt genug ab bekommen ? Oder ne Tanke finden. 4.Jeder Autohersteller ist mit Öl-Förder und Verarbeitungsfirmen verbunden wie die Firmen in den Raffinerien es selber sind. Ergo jedes gekaufte Spritschlucker Auto und nicht weiter entwickelter Verbrennungsmotor bringt durch ihren Verbrauch nochmal Geld mit in die Kassen.
Und man kann nicht jemanden von einer Sache überzeugen wenn er mit dem Kontra seine Familie und sich ernähren muss.
@UffTaTa @wiekaffee @zaphodB. @Warhead @25h.nox @gabrieldecloudo @Thawra @Juicy10 @suspect1 @PetersKekse @mindslaver ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id62174822011-07-22T14:30:39+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa
http://www.elektor.de/elektronik-news/graphit-wasser-zukunft-von-energiespeichern.1892181.lynkx?utm_source=DE&utm_medium=email&utm_campaign=news
Graphit + Wasser = Zukunft von Energiespeichern Sekundenschnelles Laden und unbegrenzte Lebensdauer
Erscheinungsdatum: 21 Juli 2011
Eine Kombination aus zwei gewöhnlichen Materialien - Graphit und Wasser – könnte ein Lithium-Ionen-Batterien vergleichbares Energiespeicher-System ergeben, das sich aber in Sekunden aufladen lässt und eine fast unbegrenzte Lebensdauer besitzt.
Dr. Dan Li und sein Forschungsteam vom Department of Materials Engineering der Monash University in Australien arbeiten mit einem Material namens Graphen, das die Grundlage der nächsten Generation von ultraschnellen Energiespeicher bilden könnte.
"Sobald wir dieses Material richtig beherrschen, können Sie Ihr iPhone in wenigen Sekunden oder noch schneller aufladen“, so Dr. Li.
Graphen lässt sich durch das Aufbrechen von Graphit in ultradünne – nur ein Atom starke – Schichten herstellen. In dieser Form hat es bemerkenswerte Eigenschaften. Graphen ist mechanisch stark, chemisch stabil, ein ausgezeichneter elektrischer Leiter und hat, was noch wichtiger ist, eine extrem große Oberfläche.
„Mit diesen Eigenschaften ist Graphen sehr gut für den Einsatz als Energiespeicher geeignet“, sagt Dr. Li. „Der Grund dafür, dass Graphen nicht schon überall verwendet wird, liegt darin, dass sich diese extrem dünnen Schichten beim jedem Versuch, eine brauchbare Makrostruktur herzustellen, sofort miteinander verbinden und sich wieder zu Graphit zurückbilden. Dadurch geht ein Großteil der Oberfläche und in der Folge das typische Verhalten von Graphen verloren.“
Dr. Li hat mit seinem Team jetzt den Schlüssel zur Erhaltung der bemerkenswerten Eigenschaften von einzelnen Graphen-Schichten entdeckt: Wasser!
Bei feuchtem Graphen - in Gel-Form – bilden sich abstoßende Kräfte zwischen den ultradünnen Schichten, die das Zusammengehen der Schichten verhindern, so dass die Eigenschaften von Graphen tatsächlich genutzt werden können.
"Die Technik ist sehr einfach und kann leicht in größerem Maßstab eingesetzt werden. Als wir diese Methode entdeckten, konnten wir es kaum glauben. Wir nehmen zwei kostengünstige Grundstoffe - Wasser und Graphit - und machen daraus dieses neue Nanomaterial mit faszinierenden Eigenschaften ", sagte Dr. Li.
Als Elektrodenmaterial für elektrochemische Energiespeicher übertrifft Graphen-Gel deutlich die bisherige auf Kohlenstoff basierte Technologie, sowohl in Bezug auf die Speicherkapazität als auch auf den Lade-/Entladestrom. Davon profitieren nicht nur Smartphones und Touchpad-Computer. Das neue Material ermöglicht auch zuverlässige und kostengünstige Energiespeicher, die in extrem kurzer Zeit große Energiemengen speichern und abgeben können, um Lastschwankungen in Stromnetzen mit hohem Anteil an regenerativer Energie auszugleichen. Die neuen Speichersysteme könnten auch den Schlüssel zur großflächigen Einführung von Elektrofahrzeugen darstellen. Graphen-Gel erscheint auch viel versprechend für den Einsatz in Membranen zur Wasseraufbereitung, in biomedizinischen Geräten und in Sensoren.
Dr. Li arbeitet mit seinem Team bereits seit 2006 in der Graphen-Forschung und hat kürzlich in einer Reihe von renommierten Zeitschriften wie “Advanced Materials“, „Angewandte Chemie“ und „Chemical Communications“ Forschungsergebnisse veröffentlicht.
Bild: Gengping Jiang
Mehr Info:
www.monash.edu.au/news/show/graphite-water-the-future-of-energy-storage ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (wieKaffee)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61291122011-07-08T00:45:25+01:00wieKaffee"Beitrag von wieKaffee
Stelle fest, hier hat mal wieder ein sehr intelligenter Mensch geschrieben!
Du fährst 30km zur Arbeit, inkl. Rückweg also 60km, willst du extra noch 40km durch die Gegend fahren damit der Akku leer wird, so bescheuert kann man doch gar nicht sein!
50km, es gibt schon E-Bike's die schneller fahren, Auto's natürlich auch!
Erst denken, dann schreiben!
Das E-Auto ist schon da und es wird nicht mehr lange dauern bis das K-Auto ersetzt wird! ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (zaphodB.)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61286152011-07-07T23:28:46+01:00zaphodB."Beitrag von zaphodB.
M.E. ein irrweg-was soll ich mit einer Karre,bei der ich alle 100 km fünf Stunden tanken muß und die auf Dauer nur 50 Sachen fährt. da kann ich ja gleich laufen ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61236132011-07-07T07:57:39+01:00Warhead"Beitrag von WarheadJuicy10 schrieb:Wir sind erstens Meilenweit von einer Erwärmung durch CO² entferntSchön...sag das den Korallen die durch Versäuerung des Meerwassers draufgehen. Und selbst wenn Öl auf Ewigkeit billigst verfügbar wäre,es ist noch lange kein Argument dafür es zu verbrennen und in die Luft zu pusten.Aber dank Peakoil ist damit ja bald Sense,die Zeit des billigen,schnell verfügbaren Öls ist vorbei ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61223172011-07-06T22:30:58+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa es ist mittlerweile ziemlich klar dass Methan "teilweise" so entstehen "kann". Bei Methanhydrat ist es sogar ziemlich klar das es auf Nicht-biologischem Wege entsteht. Bei Erdöl ist ziemlich klar dass es so im allgemeinen nicht entstanden ist. Wobei die Erforschung und die positiven Befunde für die abiotische Entstehung von KWs noch ziemlich am Anfang stehen. Mal sehen was da noch kommt.
Jedenfalls, während die Theorie früher radikal abgelehnt wurde, ist sie mittlerweile immerhin in der akademischen Diskussion
Übersicht:
http://static.scribd.com/docs/j79lhbgbjbqrb.pdf ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61220682011-07-06T22:07:37+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxZiel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Gabrieldecloudo)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61192422011-07-06T16:25:35+01:00Gabrieldecloudo"Beitrag von Gabrieldecloudo Interessant, gab es dazu schon Nachweise? Ansonsten wäre es trotzdem dumm die Planung der Erdölverwendung auf eine Theorie zu stützen. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61192012011-07-06T16:18:55+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaGabrieldecloudo schrieb:Wo hast du diesen Unfug denn her?Das sit das einzige was an seinem Post nicht totaler Unfug ist. Jedenfalls war diese Theorie jahrzehntelang die vorherschende Meinung in der UDSSR. Nennt sich "abiotische Erdölentstehung" und geht von dem gar nicht mal so unsinnigen Gedanken aus, dass da wo Druck, Hitze, Kohlenstoff, Wasser und Eisen (als katalysator) zusammen kommt, auch Öl dabei rauskommen kann. ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (Gabrieldecloudo)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61191852011-07-06T16:16:17+01:00Gabrieldecloudo"Beitrag von GabrieldecloudoJuicy10 schrieb:Es entsteht nicht nur durch biologische Zersetzung, sondern zu Billionen Tonnen im Erdmantel, wo es dann an die Oberfläche gedrückt wird.Wo hast du diesen Unfug denn her? ]]>
Ziel: Eine Million E-Autos bis 2020 (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it74123-5#id61148742011-07-05T21:51:26+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTasubgenius schrieb:Interessanter finde ich da die Technik Strom über die Wasserstoff Elektrolyse CO2 zu Methan zu wandeln. Diese Speichertechnik erlaubt es dann mit Hilfe überschüssiger Energie (Aus Wind und PV Anlagen) und zwischengespeichertes CO2 aus den Verbrennungsöfen (Plus für den Klimaschutz) einen Brennstoff für. z.B. Hyrbridautos zu produzieren.Nicht Methan sondern Methanol isses. Diese Technik wird (nach letzter Info die ich gelesen hatte, is aber ein paar Jährchen her) in Japan entwickelt. Aber aus Strom benötigt es noch große Mengen Wasserstoff. Sinn macht das ganze also wirklich nur bei einem Überangebot von Photovolatik-Strom bzw. "Grünem" Wasserstoff. Damit könnte man also das Verteilungs/Transportproblem und das Problem der Kraftstoffproduktion lösen. ]]>