https://www.allmystery.de/themen/rss/74335Allmystery: Zerstört Gott sein eigenes Werk?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2011-06-16T17:14:35+01:00Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Valen)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id59887832011-06-16T17:14:35+01:00Valen"Beitrag von Valen in einem anderen Thema schrieb ich:
Der Geist steuert die Realität um uns herum, wenn man sich die Schöpfungsberichte anschaut verschiedener Kulturen haben sie fast alle den selben Punkt oder Punkte /Die Menschen sind des Schöpfers Kinder
Schöpfungskraft und Kreativität entspringt dem Geiste genauso wie alles andere. Der beginn ist die Idee das "sich Vorstellen können ist von allem der Anfang was wir Realität nennen" wenn man sich nicht vorstellen kann das es je Frieden gibt wird es auch nicht dazu kommen"
Der Mensch ist ein Tier und benimmt sich so ist die eine Seite und die andere ist die das der Mensch ein von Gott geschaffenes/Göttliches Wesen ist das die selben Fähigkeiten zur Schöpfung besitzt und diese nutzen kann.
Deshalb wird man nie den Geist oder das Göttliche erklären können anhand der Realität, den die haben wir in der Hand und was nicht sein kann das ist nicht. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (BhaktaUlrich)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id59114322011-06-03T09:17:36+01:00BhaktaUlrich"Beitrag von BhaktaUlrich Lieber @Valen
Ich kaufe nur Produkte die von meinen Nachbarn in der Umgebung Gift frei in ihrem Garten hier auf dem lande angebaut werden - im Supermark kaufe ich nur ganz einfaches essen - Käse mit vegetarisch labt - Bio Milch - Brot backe ich selber - Bio Gemüse - Früchte - also Bio Produkte. Nach der Zubereitung wird dieses essen Gott geopfert um es in Prasadam = Gnade um zu wandeln.
Doch das ist kein 100% bewies dafür das sie auch Bio sind. Außerdem sind sie teuer.
Das was mir schwer fällt zu verstehen, das gesunde Produkte die mit ehrlicher Aufrichtigkeit zu einer für allen körperlichen, geistigen, mentalen, Gesundheit führen würden mit Meinungsmachern - Bildern - herunter gemacht werden und dem Fleisch immer noch den Vorrang geben. Eine buchstäbliche Schweinerei schlimmer noch ist das man Kühe abschlachtet.
Jedes lebende Wesen hat von Gott und seinem System eine bestimmt vorgegebene Lebenszeit bekommen . Der Mensch im Augenblick global 100 Jahre im Durchschnitt. Was er nicht erreicht, der Durchschnitt liegt etwa bei der Hälfte. Kühe bei ca 30 Jahren - Schweinen bei ca 20 Jahren - u.s.w.
Wenn so einem Tier der köper frühzeitig genommen wird - muss die Seele von diesem köper wieder in einen gleichen köper inkarnieren - bis die Lebensjahre erfüllt sind und diese Seele wieder in der Tier Evolution hierarchisch bis zum Einzeller und wieder zurück zum Primaten um dann letztendlich wieder in einen Menschenkörper zu inkarnieren - dieser Prozess dauert in der Regel 2 Millionen Jahre bis zum Einzeller und zwei Millionen Jahre wieder zum Primaten und dann zu einem Homosapiens. Da immer nur der köper gewechselt wird haben unser köper auch eine gewisse DNA Verwandtschaft mit fast allen evolutionierenden Tieren und Pflanzen Körpern.
Die Seelen in Tieren und Pflanzen - sind nicht dem Karma - Handlung und Reaktion - dessen Resultate unterworfen wie ein jedes höher mit Metaphysischer Intelligenz ausgestattetes Wesen. So wie der Mensch.
Das der Mensch sich wie ein Tier benimmt - ist Manipulation - von Meinungsmachern der Negativen dieser Welt wie die Milliarden Mitläufer bestätigen.
Niemand kann irgend wen helfen wenn er/sie sich nicht selbst geholfen hat - das ist in erster Linie die selbst Realisation - das erkennen mit der metaphysischen Intelligenz: "Ich bin Gottes Kind - sein ewiges Fragment - ich bin die Seele - das kleine ewige Bewusstsein - der bewusste Geist - das ewig lebende - das Gott selbst in diesem menschlichen Körper als sein eigens selbst vorhanden ist - der Justierer. Das das menschliche " Ich/ Ego" mit seinem Körpersystem nur der Helfer der Seele ist um wieder durch die metaphysische Intelligenz zu Gott selbst im eigenen Körper Verbindung her zu stellen.
So sich selbst erkannt, ist es unmöglich sich oder andren weh zu tun, man kann es einfach nicht. Weil der nun frei gelegte Geist sein Liebe = Akzept zum göttlichen erkannt hat und diesen wieder lebt, wieder andren vorlebt - selbst wenn dieses fast unmöglich erscheint - wird Gott in jedem köper solcher höher bewussten Wesen hilfreich aktiv sein, doch immer auf der individuellen Seele dessen Prämisse, das heißt diese Seele wird automatisch nicht vom Unglück = Ohne Glück verfolgt sein, sondern mehr und mehr Transzendente Vater - Mutter - Sohn Schwester - geschwisterliche Liebe mit allen Lebewesen fühlen können - Glück - Frieden - innere ruhe und Ausgeglichenheit fühlen und vorleben können, überall erleben können - sie kommen automatisch fast nie in negative Situationen.
Gott in uns ist wie ein bester Freund der immer zur Verfügung steht, 24 Stunden am Tag er schläft nie im Gegensatz zu uns - seinen Fragmenten - seinen eben - Bildern - der Seelen ist er immer im köper anwesend.
Er vernichtet oder zerstört nie selbst - er lässt immer jeder Seele ihren freien willen - und diese dankt es ihm mit einer Selbsttarnung als "ich bin Mensch" und mache was mir gefällt egal ob negativ oder positiv. Es ist die carmoflierte Seele die sich diesen Menschenkörper mit dessen System über gezogen (er - wachsen) hat und jetzt glaubt Gott sehe sie nicht, fühle sie nicht - ein schwerwiegender Fehler der Seele. Sie glaubt nun Mensch zu sein und alles tun und lassen kann was ihr einfällt, um dann auf diese weise zu glauben Gott bemerke es nicht, da es ihn nicht gibt.
So eingewickelt, ist die Seele ihr eigener Richter und Gott als Überseele der neutrale Zeuge.
So ist es die verkörperte Seele die durch den menschlichen Geist - der ja von ihr herüber-geladen - heruntergeladen worden ist, aufbaut und vernichtet - nicht Gott.
Hari Bol liebe grüsse Bhakta Ulrich ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Valen)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id59110522011-06-03T03:39:17+01:00Valen"Beitrag von Valen mehr gibt es dazu nicht zu sagen :D
zum Konsumverhalten kann man nur sagen es könnten ja auch kleinere Verpackungen benutzt werden oder kleinere Portionen+ wenn man will Nachschlag. Wird aber nicht gemacht, den es geht um mehr, um mehr essen(Gewichtszunahme), mehr ausgaben und mehr schlechtes Gewissen weil man etwas wegschmeißt ( ja jeder hat schuld das Menschen verhungern ) ;) Das letzte halte ich für das schlimmste Problem , nicht weil die Menschen wirklich verhungern, sondern das man versucht uns einzureden es würde an uns liegen.......denen es egal ist, ist es halt egal und daran ändert sich nix und die die ein Gewissen haben, haben dadurch ein schlechtes.
Das ist ein Problem in der heutigen Zeit und in der gesamten Kultur der Menschheit.
Nicht nur das der Planet durch unser Verhalten stöhnt, sondern auch der Verfall unserer Moralischen und Ethischen Grundsätze, unsere zunehmende ist mir doch egal, kann ich nix dran ändern Haltung bei bestimmten Themen ( die uns wohl anerzogen werden soll) sind ein anderes Problem.
@oxto
oxto schrieb:Er sollte es sich vielleicht überlegen. Die Dinosaurier waren doch bestimmt auch sein Werk ... ;)
wenn man überlegt das sie viel mehr zeit hatten wie wir hege ich Hoffnung ;) ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (AvatarXTC17)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id59066682011-06-02T09:13:18+01:00AvatarXTC17"Beitrag von AvatarXTC17 Ich meine, wenn ich die Portionen selber bestimmen kann, muss ich nicht so oft was übrig lassen oder wegwerfen oder den Katzen geben. :)
Ich meide Macces. Energetisch sehr minderwertiges Zeug. Aber doch, das kann passieren: Falls ich mich doch mal verleiten lasse, dorthin (mit-)zugehen und was zu bestellen, dass ich dann die Hälfte wegschmeiße, wenns mir nicht mehr schmeckt (und anfängt schlecht zu werden). Ist ja auch ein Fraß sondergleichen... ;)
In den USA landen mittlerweile 40% aller Lebensmittel auf dem Müll. Soweit sind wir schon.
Ich hab aber grundsätzlich nichts dagegeb, wenn man der Natur etwas zurückgibt, was aus der Natur stammt (Nahrungskreislauf).
LG ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (oxto)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id59066582011-06-02T09:02:48+01:00oxto"Beitrag von oxto
Fleisch lieber wegwerfen oder weitergeben UND bewusst konsumieren?
Darf man hoffen, dass du nicht zu denen gehörst, die zu Macces gehen und das halbe Menu wegwerfen?
Ich bevorzuge Fleisch von der Metzgerei (nicht Supermarkt). ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (AvatarXTC17)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id59066462011-06-02T08:49:59+01:00AvatarXTC17"Beitrag von AvatarXTC17 Also, ich schmeiße Fleisch lieber weg oder geb es meinen Katzen als dass ich mich zwingen würde es zu essen, wenn ich es nicht mag. Zur Not lass ich es auf dem Teller liegen und geb es zurück...
Bewußtes Konsumverhalten ist natürlich wichtig. Ich bevorzuge schon Bio-Sachen, wenn ich es mir leisten kann, bzw. dann gleich Demeter-Produkte, weil mir ein ökölogisches Gleichgewicht in der Natur einfach wichtig ist.
LG ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (oxto)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id59066402011-06-02T08:37:16+01:00oxto"Beitrag von oxtochiave schrieb:Jep, der Mensch ist dumm. Ich bin auch Vegetarier.Ob das so klug ist, Vegetarier zu sein?
Ich zum Beispiel bekomme mein Essen von einer Grossküche zu der Küche meiner Firma, also wo ich arbeite. Ich habe auch die Möglichkeit anderes Essen zu bestellen (Salat, Vegetarisch, ...), aber das kommt dann extra dazu zur Lieferung. Ich möchte mein Essen natürlich aufessen bis mein Teller "sauber" ist, aber es gibt nun mal auch Situationen, da schaff ich das nicht. Zum Beispiel wenns mir schlecht ist.
Das "Es wird gegessen, was auf den Tisch kommt" ist besser, als die "Extra-Wurst" pro Person. Also habe ich beschlossen, das "normale" Essen zu nehmen, nicht dass man so viel nicht-aufgegessenes Essen wegwirft.
chiave schrieb:Was die normalen, unterentwickelten Menschen machen, ist es die hochbegabten Menschen in Psychiatrien (PSI-Talente) oder Behindertenwerkstätten (Hochintelligente) zu sperren. Die normalen Menschen sind zu viele und können uns beherrschen.
"Hochintelligentes PSI-Talent"? Ich? Wow! :D Nein, das ist paranoid.
Aber wenn jeder Mensch das eigene Konsumverhalten nochmal neu bedenkt, könnten wir vielleicht "gerettet" werden, oder?
@Valen
Valen schrieb:Zum Thema zurück, nein Gott zerstört nicht sein Werk warum sollte er auch, wenn sein Werk es nicht schafft nach seinen Richtlinien/Gesetzen zu leben und durch diese eine Spirituelle Evolution erlebt, wird es sich von selbst auslöschen.
Er sollte es sich vielleicht überlegen. Die Dinosaurier waren doch bestimmt auch sein Werk ... ;)
Valen schrieb:Und wenn wir es nicht schaffen fangen wir von vorne an und versuchen es nochmal.
Erinnert mich ganz spontan an 12 Monkeys, sowie an so manchen "Schleifen-Gedanken" die ich so habe. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Valen)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-7#id58997762011-06-01T06:14:42+01:00Valen"Beitrag von Valen Der andere wäre sich zu einigen und auf ein Ziel hin zu arbeiten, als eine Rasse die wir nun mal sind.
Ich Glaube aber das wir uns an einem Scheideweg befinden an dem sich genau das entscheiden wird.
Das ist einer von vielen Schneidewegen die uns in nächster Zeit bevor stehen werden.
Und entscheiden müssen wir das, nicht Gott. Gott hat mit Schuldenspirale, Hungersnöten , Kriegen etc nix am Hut genauso wenig wie Luzifer / Satan oder Teufel.
Alles hat eine Ursache und Wirkung sonst nix.
Ich schreibe es hier auch noch mal falls es hier jemanden gibt der 100% beweisen kann das es keinen Gott gibt soll er den Beweis erbringen und nicht jeden der an einen glaubt für bala erklären.
Zum anderen haben wir die Gläubigen die sich an ihre Bücher und Schriften klammern, dazu von mir sorry wenn ihr der Meinung seit das diese Schriften von Menschenhand geschrieben zu keinem Zeitpunkt in der Geschichte von einem Machthaber,Priester oder Schriftgelehrten umgeschrieben, angepasst oder verändert wurden dann Glaubt das ruhig.
Ich glaube an Gott, aber nicht daran was wo geschrieben steht.
Alle Religionen haben die selben Ethischen Grundsätze, Gewaltlosigkeit und der Ehrfurcht vor allem Leben, Solidarität und eine gerechte Wirtschaftsordnung, Toleranz und ein Leben in Wahrhaftigkeit, Gleichberechtigung und die Partnerschaft von Mann und Frau
Selbst jeder Atheist sollte erkennen das ohne diese Lebensnotwendigen Richtlinien ein Leben niemals möglich wäre geschweige den eine Hoch entwickelte Kultur.
Das Problem ist nur das sich alle Religionen in ihre Schriften verbeißen, statt danach zu leben.
Ich Glaube daran das keine Kultur/Rasse im Universum sich Hoch entwickeln kann ohne sich an diese Grundlegenden Weisungen zu halten. Jede Aggressive/kriegerische Art kommt nur sehr schwer über die Grenze die ein Planet bildet hinaus wenn sie in Kriegen auf ihrem Planeten verwickelt ist , es müsste zuerst eine Art zu denken (Politischer/Religiöser etc ) übrig bleiben bevor sie das schafft. Dazu kommt die Grenze Bevölkerungswachstum/Ressourcen.
Zum Thema zurück, nein Gott zerstört nicht sein Werk warum sollte er auch, wenn sein Werk es nicht schafft nach seinen Richtlinien/Gesetzen zu leben und durch diese eine Spirituelle Evolution erlebt, wird es sich von selbst auslöschen.
Und wenn wir es nicht schaffen fangen wir von vorne an und versuchen es nochmal.
p.s. sollte die Apokalypse kommen und ein Wesen kommen das von sich sagt ich bin euer Gott/ Messias werde ich mein Schwert auspacken und in den Heiligen Krieg ziehen.
Ein Wahrer Gott/Messias würde diese Worte nicht benutzen, würde nicht sagen seht her ich vollbringe Wunder oder ähnliches. Es würde jeder Wissen/spüren wer gekommen ist durch seinen Göttlichen Funken in sich.
Aber wie gesagt eine von Gott ausgehende Apokalypse wird nicht kommen. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (chiave)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58997052011-06-01T02:15:49+01:00chiave"Beitrag von chiave Wenn Gott die Welt zerstören sollte, oder die Menschen selbst die Apokalypse durch Krieg und Pandemien hervorrufen sollten, dann sehe ich auch nur den einen Sinn, darin, dass nämlich nur die Auserwählten überleben werden.
Damit meine ich, dass das die einzige Möglichkeit ist, wie die Evolution des Menschen weitergehen wird.
Ich schwöre euch, wenn wir weiterhin, die magisch Begabten unter uns ausgrenzen, dann sorgen schon allein diese irgendwann durch eine Massenpsychokinese für den nächsten Kometeneinschlag. Zusammen sind wir nämlich stark.
Was die normalen, unterentwickelten Menschen machen, ist es die hochbegabten Menschen in Psychiatrien (PSI-Talente) oder Behindertenwerkstätten (Hochintelligente) zu sperren. Die normalen Menschen sind zu viele und können uns beherrschen. So geht die Evolution aber nicht weiter. Die müssen sich schon mit uns fortpflanzen, damit die Menschheit aufsteigen wird und außerirdischen Spezies ebenbürtig wird. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58996862011-06-01T02:07:11+01:00Dude"Beitrag von Dudemaryjayne schrieb:wieviel Tiere wegen so nen beschissen Pels sterben müssen is denen egalVergiss dabei nicht die Massentierhaltung und den fanatischen Fleischkonsum, welcher von der gierigen, gnadenlosen Industrie dahinter natürlich auch schön mit Propaganda-Milliarden gefördert wird... ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (maryjayne)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58996812011-06-01T02:04:44+01:00maryjayne"Beitrag von maryjayne Und was machen wir daraus??
Die Menschen machen doch die Erde kaputt,, und Warum.?, Weil wir nicht genug bekommen,, mehr Öl, mehr Technik , schnellere Autos, bessere Kleidung, wieviel Tiere wegen so nen beschissen Pels sterben müssen is denen egal,, Überall wird gespart,, selbst das düngen findet heut zu tage mit gülle statt (EHEC) ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Elli84)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58798482011-05-29T00:06:17+01:00Elli84"Beitrag von Elli84Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58782752011-05-28T21:01:56+01:00Pika"Beitrag von Pika
Wenn überhaupt die Künstliche Intelligenz , weil sie nicht von "Gott" erschaffen wurde... ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58778582011-05-28T20:12:49+01:00Dude"Beitrag von Dude
Ist mir bewusst, nur wollte ich zur Ergänzung den von mir geäusserten Fakt auch noch einbringen... Und ich sag dir hier als Pazifist, dass es garantiert rechtens ist, dass wenn ein Soldat sieht, wie irgendein durchgeknalltes psychopathisches Arschloch sich mit der Machete (oder lass es ein Samuraischwert oder ne AK sein; egal) durch eine friedliche, wehrlose Menschenmenge metzelt, dass dieser Soldat dann seine Wumme hebt, und dem Arschloch nen Kopfschuss verpasst... Ich würde auch als Pazifist in solch einer Situation genauso handeln. Es sei dir hier aber noch gesagt, dass oft auch scheinbar legale - oder legalisierte - Befehle, weit entfernt von Rechtschaffenheit sind!
Ein Zitat erübrigt sich, schau dir deine Beiträge hier nochmal an und du wirst immer das Wort "Theisten" statt "Monotheisten" finden. Und übrigens gehen mir die monotheistischen Religionsfanatiker genauso auf den Sack wie dir ;) Und genauso auf den Sack gehen mir die materialistischen Atheistendogmatiker :-D
Lieber Gruss ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58776212011-05-28T19:47:20+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
Der anti"christ" währen eher die weltreligionen. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58775712011-05-28T19:41:56+01:00nocredit"Beitrag von nocredit
Der Mensch der seinem Über-ICH das geistige Standbild eines Gottes konstruiert und in dessen Recht er immer im Recht ist, ist der Antichrist.
Das Göttliche ist aber das kleine fragile und leicht zerstörbare Leben! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Gaius_Gizus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58774932011-05-28T19:33:15+01:00Gaius_Gizus"Beitrag von Gaius_GizusPika schrieb:Gott = Natur@frezzy Und die Technik wäre demnach der Antichrist oder? Wird an die Stelle Gottes = Natur gestellt... ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58771232011-05-28T18:22:26+01:00Pika"Beitrag von PikaZerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58771122011-05-28T18:17:30+01:00nocredit"Beitrag von nocredit
Mit der Religion ist es genau das Selbe, wie bei der Gen Manipulation. Die Manipulation der Meme, damit eine Ethnie die Macht über die ganze Menschheit hat.
Aber die die nicht verstehen weil sei glauben, würden das niemals wahrhaben wollen. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58770932011-05-28T18:12:33+01:00Pika"Beitrag von Pika @nocredit ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58770582011-05-28T18:03:36+01:00nocredit"Beitrag von nocredit Um heraus zu finden und zu beweisen, dass der geistige Gott nur das ICHsüchtige ICH des ICHsüchtigen ist, kann man sich schon mal damit befassen.
Die Sache ist sicher gefährlich, da man Geschöpfe schöpft, die sich nicht aus der wettbewerbsmäßigen Wechselbeziehung untereinander entwickelt haben, sondern möglicherweise dominierende Monster, die keine natürlichen Feinde haben und die ganze Welt in ein langweiliges Genmais-Paradies verwandeln möchten. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58770382011-05-28T17:57:19+01:00Pika"Beitrag von Pika @nocredit ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58770212011-05-28T17:51:30+01:00nocredit"Beitrag von nocredit
ja frezzi,
deswegen sollten wir sehr achtsam und respektvoll damit umgehen. Wenn man bedenkt, wie viel Fehlschläge und leidvolle Bewährungen ganz ohne Wunder nötig waren, dass wir sind und sein können, dann kann man schon sagen, dass die kleine Energie, die alles ausmacht was wir sind GÖTTLICH IST ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58769742011-05-28T17:40:31+01:00Pika"Beitrag von Pika
@nocredit ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58769572011-05-28T17:36:43+01:00nocredit"Beitrag von nocreditPika schrieb:Sie hat uns geschaffen und straft und beschützt und irgendwie, aber wir verletzen sie auch....Gott ist der vergötterte Glaube der Gläubigen. Ihre perfide Psychomanie die Mitmenschen dominieren zu können, damit die Illusion mit der sie ihre eigene Empfindungen manipulieren aufrecht erhalten bleibt.
Der Mensch ist ein eitler Affe, der nach den 10 Geboten ein Hierarchiestruktur wie sie die Wölfe haben hofft, den Rangstatus eines Alphatier zu haben.
Belassen wir es also dabei, dass wennschon das Leben göttlich ist. Steine sind auch ohne Gott und Leben Natur! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58766282011-05-28T16:34:31+01:0022aztek"Beitrag von 22aztekDude schrieb:Ob diese Befehle legal oder illegal erfolgen, ist solange hinfällig und irrelevant, wie es Realität ist!In dem Gespräch ging es um den Soldaten per se. Um den "Alltagssoldaten" und nicht um irgendwelche "Rambo-Kampfdrohnen" die außerhalb der Legalität operieren.
Dude schrieb:Verwechsel bitte nicht Theismus mit MONOtheismus!
Es würde helfen, wenn du die entsprechende Stelle zitierst. Die eigentliche Aussage war lediglich, dass es mir manchmal gegen den Strich geht, dass manche religiöse Menschen, egal welcher Art, sich als den "besseren Menschen" hinstellen. Das war alles. Bitte keine Haarspalterei. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58765762011-05-28T16:23:30+01:00Dude"Beitrag von Dude
Ob diese Befehle legal oder illegal erfolgen, ist solange hinfällig und irrelevant, wie es Realität ist! Und nochmal: Verwechsel bitte nicht Theismus mit MONOtheismus! Sage meinen Dank ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-6#id58765012011-05-28T16:11:06+01:0022aztek"Beitrag von 22aztekDude schrieb:für diese jobs haben sie ihre durch schwarzkonten finanzierten "sondereinsatzkräfte" die beispiele dazu erspar ich unsWie ich sagte, ändert das nichts daran dass solcherlei Befehle illegal sind. _______________________________________________________________________________
@bhaktaulrich
BhaktaUlrich schrieb:der Soldat ist meiner Meinung niemals gezwungen den Befehl eines vorgesetzten zu folgen wenn es gegen sein gewissen geht Frauen und Kinder oder Kriegsgefangene in einer Kriegshandlung zu töten
Ja bloß verstehe ich immer noch nicht, warum du mir das mitteilst. Mir ist das klar und ich sprach von gänzlich anderen Situationen. Warum reitest du immer auf Frauen (als ob sie dem Mann gegenüber einen Sonderstatus inne hätten) und Kindern herum?
BhaktaUlrich schrieb:Meiner Meinung nach müssten auch die Soldaten die an solchen Aktionen ohne gewissen daran teilgenommen haben auch vor ein Gericht. Das ist meine Meinung.Da wir Meinungsfreiheit haben drücke ich sie hier aus.
Das sehe ich genau so aber nochmal: warum in aller Welt reitest du darauf herum? Was willst du mir damit sagen?
Ich habe zumindest etwas in deinen Link reingeschnuppert und alles was ich dort lese, sind zum Teil schlimme Fakten-Fehler und Sätze die den Theisten über den Atheisten stellen. Aber mein Liebling ist der hier: "Evolutionstheorie, die besagt, alle Formen, auch die lebendigen, seien zufällig aus lebloser, grobstofflicher Materie hervorgegangen" Das ist so falsch, dass es eigentlich jedes Kommentars spottet. Ich sagte es schon oft: Wissenschaft kann man nur, und nur dann anzweifeln, wenn man diese auch ein wenig versteht. Und wenn man Evolution mit Biogenese gleichsetzt, dann ist das in etwa so als würde man bei seiner Gehaltsabrechnung die Vorzeichen vertauschen. Desweiteren beschäftigt sich weder die Biogenese, noch die Evolutionstheorie mit lebloser Materie, entgegen der Behauptung dieses Werkes. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58763152011-05-28T15:35:29+01:00Pika"Beitrag von Pika Sie hat uns geschaffen und straft und beschützt und irgendwie, aber wir verletzen sie auch.... @nocredit ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58763112011-05-28T15:35:12+01:00Pika"Beitrag von Pika Sie hat uns geschaffen und straft und beschützt und irgendwie, aber wir verletzen sie auch.... @nocredit ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58763042011-05-28T15:33:56+01:00nocredit"Beitrag von nocredit der Mensch hat immer Recht wenn es um Gott geht. Schließlich kann man Gott nicht beweisen und deswegen auch nicht widerlegen. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58762952011-05-28T15:32:14+01:00Pika"Beitrag von Pika @nocredit @nocredit ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58762882011-05-28T15:30:46+01:00nocredit"Beitrag von nocredit Nicht unbedingt. Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde. Somit ist Gott eine Psychose, die noch dümmer ist als diejenigen, die in sich schufen.
Das primitvie Prinzip auf dem Gott beruht, ist die ICH-Sucht des Menschen. Man projiziert sich seinen Über-ICH - Gott und deutet (interpretiert) sich seine Entscheidungen. Damit ist man immer im Recht, auch wenn man nach menschlichem Ermessen im Unrecht ist.
Dieser abartige Psycho-Mechanismus ist der Grund, weshalb wir zuerst unsere Lebensgrundlage und damit uns selbst vernichten.
Der Mensch will über seine Mitwelt dominieren. Er vermehrt sich rasant und hat immensen Hunger, aber da Gott für ihn denkt und Gott immer recht hat, hat auch der Mensch immer recht. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58755262011-05-28T13:21:52+01:00Pika"Beitrag von Pika @Aset ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (venefica)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58750442011-05-28T11:14:47+01:00venefica"Beitrag von veneficaPika schrieb:denn wieder jeder von euch weiss zerstört der Mensch seinen Lebensraum und sich selbst selber...die zerstörung könnte der gott nicht so perfekt hinbekommen wie wir menschen ^^ ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58739322011-05-28T00:13:47+01:00Pika"Beitrag von Pika
Wird er sich nicht einmischen , denn wieder jeder von euch weiss zerstört der Mensch seinen Lebensraum und sich selbst selber... ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58736922011-05-27T23:36:53+01:00eckhart"Beitrag von eckhart
Ha, vielleicht ist das Kausalitätsgesetz nur fehlerhaft, weil wir nur Bruchstücke der Wirklichkeit kennen und meinen, sie seien der Nabel der Welt (ich bin sicher). Letzten Endes spürst Du wenn Du dabei bist, Dich aus Raum und Zeit zu verabschieden (meist bleibt man ja in einem Schwebezustand ... )zumindest bekommt man eine Ahnung: Alle Unvollständigkeiten Alle transfiniten Sets und verletzten Kausalitäten sind beim Alten schon eingelöst. Aber er verrät es um keinen Preis. Das Vergessen ist elementarste Bedingung, ein Wesen oder die Gesamtheit der inkarnierten Wesen - in eine Inkarnation des übelsten Leids und der grauenhaftesten Schmerzen hineinzuwerfen ohne eine Ahnung davon zu haben, dass dies nur das Resultat davon ist, dass es im letzten - oder gar vorletzten - Leben ein äusserst brutales und gnadenlos agierendes Arschloch war.
"Was nützt es?" ist eine rein menschliche Frage eines vergänglichen Wesens. Nicht die Frage Gottes. Vielleicht ist es sein Prinzip, vergängliche Wesen am Willen des Schacherns und Handelns, des Ausbügelns und Schöntuns mit ihm durch Vergessen zu hindern, denn alles was jemals geschehen wird, ist in Gott bereits geschehen und was jemals geschehen ist, geschieht in ihm jetzt.
>Und nur im Jetzt, in dieser unendlichen Gegenwart, im Schmerz, im Leid fühle ich mich mit Gott wirklich EINS.< (Dieser Satz stammt nicht nur von mir, sondern auch von Meister Eckhart 1260-1328) Dieses Einssein im seelischen Schmerz (egal ob zusätzlich körperlich oder nicht) ist die tiefste spirituelle Erfahrung. Verstandesmäßig nicht zu erklären.
Dude schrieb:Macht das alles irgend einen Sinn? NEIN, es ist reiner UNSINN! Ich würde mich liebend gerne in bedingungsloser Liebe GottVaterMutterDUICHWIR hingegeben, aber nicht solange noch ein einziges fühlendes Wesen - eine Seele - im Kosmos sinnlosen Schmerz und sinnloses Leid erfährt!
Ich denke: Nicht die Kausalität enthält den Fehler, sondern wir. Denn wenn man den Dingen auf den Grund geht, kommt doch das Leiden nicht von Gott. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58726222011-05-27T21:19:25+01:00Dude"Beitrag von DudeZerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58725762011-05-27T21:15:00+01:00Dude"Beitrag von Dude Sage meinen Dank für deine Antwort.
Wohl wahr @Ausnahmen ;)
eckhart schrieb:Gott ist nicht nur zeitlos, sondern auch raumlos. Raumzeitlos!
Stimme ich hundert prozentig mit dir überein. Raum ohne Zeit ergäbe genauso wenig Sinn, wie Zeit ohne Raum. ;) Schreibe ich ja auch...
Dude schrieb:...unbeDINGte Urgrund jenseits aller materiellen, polar bedingten Schöpfung.
Ein "Gott" der vergänglich ist, ist nicht Gott !
Richtig! Gott ist also eben nur indirekt (durch die Seelen, durch dich, mich, uns) in der raumzeit-bedingten Vergänglichkeit.
eckhart schrieb:Was "soll" er zerstören? "Etwas im Raum? - ´'Sein Werk' etwa?" Dann kann die Rede nicht von Gott sein.
Das unendliche werden und vergehen erfordert in der höchsten (feinstofflich) materiellen Dimensionebene Schöpfung und Auflösung, worauf wieder und wieder - unendlich lange - Schöpfung und Auflösung folgen. (In unseren Zeitvorstellungen nicht mal annähernd vorstellbar) Die Aufgabe für dieses Schöpfen/Auflösen liegt in der Verantwortung der erstinkarnierten Seele (und durch die Dimensionsebenen hindurch den folgenden), welche dann aus der unendlich vergänglichen Energie durch Bewusstsein die Schöpfung (Re)-Manifestiert. Du hast also absolut recht, dass keine Rede von Gott sein kann, sondern der Begriff "Götter" zutreffender ist.
Für ihn kann keine Zeit vergehen. Ihm kann kein Ort fern sein. Das ist mit der Ewigkeit und der Unendlichkeit gemeint. Für Gott ist [die Raumzeit] ein einziges unveränderliches Werk, welches immer schon fertig war.
Dies ist mir durchaus bewusst. Womöglich hab ich mich zu wenig deutlich ausgedrückt.
Der Knackpunkt auf welchen ich mit meinem Post hinauswollte liegt aber hier:
Der Kern des Problems liegt im fehlerhaften Kausalitätsgesetz ([freiwillig gesetzte] Ursache/ [entsprechend prädestinierte] Wirkung)!!! Was nützt es einem Wesen - und der Gesamtheit der inkarnierten Wesen - in eine Inkarnation des übelsten Leids und der grauenhaftesten Schmerzen geworfen zu werden, wenn es gar keine Ahnung mehr davon hat, dass dies nur das Resultat davon ist, dass es im letzten - oder gar vorletzten - Leben ein äusserst brutales und gnadenlos agierendes Arschloch war? Also wenn schon, müsste doch entweder das Vergessen ausgeschaltet werden, oder aber die Wirkung auf eine - durch den freien Willen des Individuums - selbst gesetzte Ursache unmittelbar - oder im Mindesten noch im selben Leben - auf die Ursache hin erfolgen! [...] Allerdings wäre eine unmittelbare, direkte und sofortige Reaktion ganz klar zu bevorzugen, da jegliches grauenvolle Übel und alle Schandtaten im Keime erstickt würden, bevor sie sich überhaupt ins grenzenlos Abartige und Perverse - wie wirs zur Zeit erleben dürfen :( - steigern könnten.
Macht das alles irgend einen Sinn? NEIN, es ist reiner UNSINN! Ich würde mich liebend gerne in bedingungsloser Liebe GottVaterMutterDUICHWIR hingegeben, aber nicht solange noch ein einziges fühlendes Wesen - eine Seele - im Kosmos sinnlosen Schmerz und sinnloses Leid erfährt! [...] Ausser ich finde eine Lösung, den Fehler zu korrigieren.
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Zerstört Gott sein eigenes Werk? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58718682011-05-27T19:15:14+01:00eckhart"Beitrag von eckhart
eigentlich lasse ich solche Diskussionen gewöhnlich rechts liegen.
Dude schrieb:GottVaterMutterDUICHWIR IST der ewige - also zeit-lose!
und ist der Grund für dieses, mein (direktes) Verhalten. Aber Du weißt ja, dass ich Ausnahmen mache. ;)
Gott ist nicht nur zeitlos, sondern auch raumlos. Raumzeitlos! Also nicht existent, sondern überexistent. Er ist in Allem und Alles ist in ihm.
Würde Gott sein eigenes Werk zerstören, müsste Gott (in der Raumzeit) existieren. Da aber alles, was in der Raumzeit existiert, einschließlich der Raumzeit, selbst vergänglich sein muss, müsste auch Gott vergänglich (das heißt auch erschaffen worden) sein. Ein "Gott" der vergänglich ist, ist nicht Gott !
Dann erst könnte dieser Gott "zerstören". Denn "Zerstören" erfordert Zeit. Was "soll" er zerstören? "Etwas im Raum? - ´'Sein Werk' etwa?" Dann kann die Rede nicht von Gott sein.
Denn Gottes Werk ist die Raumzeit selbst.
Für ihn kann keine Zeit vergehen. Ihm kann kein Ort fern sein. Das ist mit der Ewigkeit und der Unendlichkeit gemeint.
Für uns mag es unvorstellbar sein. Raumzeiten können kommen und gehen. Für Gott ist es ein einziges unveränderliches Werk, welches immer schon fertig war. Nicht mehr und nicht weniger.
Kleine Anmerkung: Jemandes Anwesenheit/Wirken/Schaffen bemerkt der rationale Verstand nur, wenn Derjenige wenigstens kurzzeitig mal abwesend ist, oder sein Wirken oder Schaffen kurzzeitig einstellen würde. Dieser "Jemand", mit dem ich Gott meine, ist jedoch immer allgegenwärtig Ich spare mir seine übrigen Namen.
Um Gott nahezukommen, müsste die Raumzeit ihr Wirken/Vergehen einstellen. Oder der Geist Einzelner lässt die Rationalität / Raumzeit (wenigstens zeitweise) hinter sich. Nach dem Tod tut er das sowieso. Eines jeden Geist tut das, weil es nur einen Geist gibt. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58716632011-05-27T18:31:49+01:00nocredit"Beitrag von nocredit aber dafür hast du mehr Erfahrung mit Psychiater. :D ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Kopfnuss)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58715632011-05-27T18:08:06+01:00Kopfnuss"Beitrag von Kopfnuss
weist du , jeder Arbeitgeber oder Verein wählt unter den Bewerbern die aus die ihm am geeignesten erscheinen die Aufgaben zu bewältigen oder beim Verein, die entsprechenden Kriterien zu erfüllen,welche die Gemeinschaft stärkt. Bei Gott ist das genau so,deshalb ist ein Auserwählter kein Fall für den Psychiater,sondern ein ganz normaler Ausleseprozess von Gott und von Gott haben Pychiater kaum eine Ahnung geschweige denn eine Untersuchungsmethode,daher ist das was da steht,für echte Auserwählte, nur dummes Zeug ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (BhaktaUlrich)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58715532011-05-27T18:07:02+01:00BhaktaUlrich"Beitrag von BhaktaUlrich Lieber @Duder
Danke.
Hari Bol Bhakta Ulrich ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58715152011-05-27T18:00:50+01:00Dude"Beitrag von Dude Würde mich übrigens überaus freuen, wenn noch jemand konkret (und tiefgründig) zu dem hier Stellung nehmen könnte. Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Seite 5) (Beitrag von Dude) ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58714942011-05-27T17:55:28+01:00Dude"Beitrag von DudeBhaktaUlrich schrieb:Du schreibst: dass die Veden eine Mythologie (Synthese von Mythos und Logos) sind!Das schreibt eigentlich Armin Risi. Ich gehe mit ihm darin einig. Armin schreibt z.B. in seinem neuen Buch "ganzheitliche Spiritualität" auf Seite 124ff. [meine Zusätze]
Höhere Erkenntnis umfasst zwei Hälften, die sich gegenseitig ergänzen. Im Griechischen wurde dies mit dem Wortpaar mythos und logos umschrieben. Logos bezieht sich auf das Wissen, das wir durch eigenens "logisches" Denken und Forschen erlangen [Hirn/Verstand], Mythos auf das, was wir durch Inspiration, Visualisation und Offenbarung wahrnehmen bzw. gezeigt bekommen [Herz/Intuition]. [...] Der ganzheitliche Mensch beschränkt sich also nicht einseitig auf [...] Logik, sondern ergänzt sie durch "Mythos"[,...] [...] Die Verbindung dieser Yin- und Yang-Hälften der Erkenntnis ergibt "Mytho-Logie", die Kombination der scheinbaren[!] Gegensätze Mythos und Logos. Ganzheitliche Menschen denken [/fühlen] also nicht nur logisch, sondern mytho-logisch!
Hoffe gedient haben zu können :) ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58713842011-05-27T17:33:43+01:00nocredit"Beitrag von nocredithttp://www.sgipt.org/medppp/auserw/auserw0.htm ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (cellospieler)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58713682011-05-27T17:30:50+01:00cellospieler"Beitrag von cellospieler
Und unter diesen "Erwählten" wirst du bestimmt sein, ja? ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Kopfnuss)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-5#id58694432011-05-27T10:28:52+01:00Kopfnuss"Beitrag von Kopfnussoxto schrieb:Jetzt aber zu der Frage: Würde Gott wirklich etwas zerstören wollen, was er aufgebaut hat und der Mensch kaputt macht? Würde es wieder nur einige Auserwählte geben die überleben?Schriftkundige wissen, dass sich das wiederholen wird am Ende der Tage,wenn nur die Auserwählten (selbst die werden in Gefahr sein) überleben werden. Am Anfang war die Welt in völliger Ordnung,seid dem Fall ist diese Ordnung aufgelöst was den Tod betrifft. Seid dem ist alles der Vergänglichkeit untergeordnet,das heist,von baldigem Entschwinden bedroht.So kennen wir die Welt. Gott zerstört Menschenwerk am Ende der Tage um die neue Ordnung,welche die Alte ist, wiederherzustellen. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (BhaktaUlrich)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58694172011-05-27T10:17:04+01:00BhaktaUlrich"Beitrag von BhaktaUlrich Lieber @Duder
Du schreibst: dass die Veden eine Mythologie (Synthese von Mythos und Logos) sind!
Wenn Mythos und Logos zwei selbstständige grössen sind und sie synthetisiert - gleichzeitig in einer andren Auflösung ( Geist - verstand - Intelligenz der bedingt bist ) durchlaufen lässt, muss zwangsläufig ein anderes neues Produkt erscheinen - das aber Elementspuren in diesem Fall vom Mythos (das was erzählt) wird und Logos (das was wahrhaftig ist) enthält. Das kann dann nicht die Mythologie alleine sein . Logi bedeutet ja immer die lehre von....... und Logos ist die Wahrheit die keine lehre enthält.
Viehlicht missverstehe ich das ? Dann kläre mich auf.
Hari Bol liebe grüsse Bhakta Ulrich ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58692182011-05-27T08:16:35+01:00Dude"Beitrag von DudeZerstört Gott sein eigenes Werk? (Seite 5) (Beitrag von Dude) ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58692142011-05-27T08:14:25+01:00Dude"Beitrag von Dude
Man sollte auch andere Mythologien zu rate ziehen und sich ebenso mit Wissenschaft und Philosophie ernsthaft auseinandersetzen. Denn dies hier
catholicus schrieb:eine große Trübsal sein, wie nicht gewesen ist von Anfang der Welt bisher und wie auch nicht werden wird.
ist mit höchstwahrscheinlicher Sicherheit auszuschliessen, so wie es da steht! @catholicus ps. siehe auch meinen letzten Beitrag ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (catholicus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58692082011-05-27T08:09:34+01:00catholicus"Beitrag von catholicus
Es werden also nur ein paar Auserwählte überleben. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58692012011-05-27T08:04:42+01:00Dude"Beitrag von DudeZerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58692002011-05-27T08:02:56+01:00Dude"Beitrag von DudeBhaktaUlrich schrieb:Ich weiß nicht ob du jemals die Indischen Veden gelesen hast, sie sind keine MythologieAlso ich hab grosse Teile davon gelsen ;) Du zitierst dies, und weiter unten stellst du einen Link von Risi rein? Risi selbst sagt aber, dass die Veden eine Mythologie (Synthese von Mythos und Logos) sind! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (BhaktaUlrich)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58691892011-05-27T07:51:33+01:00BhaktaUlrich"Beitrag von BhaktaUlrich Lieber@22aztek
Das Thema ist:
Zerstört Gott sein eigenes Werk :
Die Veden berichten das alle 4,32 Milliarden Jahre alles bis auf die obersten 3 Bewusstseinsebenen hier im Universum vernichtet wird - dann 4,32 Jahre lang nicht geschieht und dann nach 8,64 Miliarden Jahren alles wieder so etabliert wird wie es vorher war.
Das nennt man einen Tag und ein Nacht Brahmas - Brahma ist der von Gott selbst eingesetzte Schöpfer Halbgott (die Christen nennen ihn Christus) - der erst geborene - in diesem Universum - der erst geborene der alles hier im Universum schöpft außer den Seelen, das kann er nicht, weil sie alle selbst ein teil Gottes sind und niemals getötet werden können, sondern immer nur deren Körper. 360 dieser Tage ergeben ein Brahma Jahr das ergibt 3,114 Billionen Jahre X 100 dieser Brahma Jahre ergibt Brahmas Lebenszeit und damit die Lebenslänge des Universums von 311 Billionen Jahren.
Die Veden berichten das Bharat, so hieß Indien vor 5000 Jahren, große Stätte besaß die ohne weiteres über 100000 Einhwohren beherbergten und in der Regel imperialistisch regiert wurde.
Die Soldaten auf den Schaltfeld das Kurukschetra hieß - hatte avancierte Waffen wie spezielle Bogen die Pfeile mit explosiv und chemischen Sprengköpfen abschießen konnten.Diese Waffen hatten aber nur die kommandierenden Soldaten und die kraft und stärke war nach hierarchischen Muster geordnet. - im Gegensatz zu heute waren die obersten Befehlshaber mit im Schlachtfeld und kämpften in Rangordnung gegeneinander - das bedeutete ein einfacher Soldat konnte keinen General angreifen - das konnte nur ein General - u.s.w.
Ein Soldat bekommt Bescheid wann er das Werk Gottes - seinen Feind - heute zu Tage auch Zivile - Töten soll - da ich selbst 18 Monate Soldat wahr - bin ich also nicht unerfahren - in dieser Richtung - deshalb diskutiere ich mit dir den Soldaten - der Gottes Werk zerstört (den Menschen) - der Soldat ist meiner Meinung niemals gezwungen den Befehl eines vorgesetzten zu folgen wenn es gegen sein gewissen geht Frauen und Kinder oder Kriegsgefangene in einer Kriegshandlung zu töten - des wegen werden Kriegsverbrecher ja auch verfolgt. Meiner Meinung nach müssten auch die Soldaten die an solchen Aktionen ohne gewissen daran teilgenommen haben auch vor ein Gericht. Das ist meine Meinung.Da wir Meinungsfreiheit haben drücke ich sie hier aus.
Ich weiß nicht ob du jemals die Indischen Veden gelesen hast, sie sind keine Mythologie sondern informieren über alles menschlichen mögliche - über die Schöpfungshierarchie im Universum - Krieger =Soldaten - himmlische wie dämonische - das heißt also das hier auf Erden zu dem Zeit Punkt außerirdische sich aufgehalten haben müssen - zu mindestens was die Technik betraf - und diese hatten immer nur die Kommandierenden - die auch gleichzeitig die regierenden der Länder in Bharat/Indien waren und das lange vor 5000 Jahren.
Hari Bol liebe grüsse Bhakta Ulrich ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Dude)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58691152011-05-27T05:27:00+01:00Dude"Beitrag von Dude
ich denke du meinst nicht wirklich wahrhaft bewusste und individuelle theisten, sondern MONOtheisten; womöglich auch poly- oder pantheisten ;)
Ein Soldat tötet niemals(!) auf Befehl, denn so ein Befehl wäre widerrechtlich. Soldaten haben einen Auftrag zu erfüllen, der eben oft nicht ohne das Töten zu bewerkstelligen ist, aber der direkte "Tötung-Befehl" ist eine Mär.
richtig! für diese jobs haben sie ihre durch schwarzkonten finanzierten "sondereinsatzkräfte" die beispiele dazu erspar ich uns ;o)
Zerstört Gott sein eigenes Werk?
Die Antwort auf diese Frage liegt viel tiefer, dem Urgrund näher. GottVaterMutterDUICHWIR zerstört sein Werk (den polar/dualen, multidimensionalen Kosmos [von welchem wir lediglich einen kleinen Ausschnitt mit unseren Sinnen wahrzunehmen im Stande sind und lediglich einen klein wenig grösseren Ausschnitt mittels wissenschaftlichen Methoden empirisch messen oder belegen können]) NICHT DIREKT. GottVaterMutterDUICHWIR IST der ewige - also zeit-lose! - und unbedingte Urgrund jenseits aller materiellen, polar bedingten Schöpfung. GottVaterMutterDUICHWIR hat jeder individuellen Seele (ewiges, immaterielles Lebewesen) - die qualitativ zwar EINS IST, quantitativ allerdings verschieden mit GottVaterMutterDUICHWIR - den eigenen freien Willen gegeben. Warum? Weil Liebe niemals erzwungen werden kann. Die polar und dual bedingte, materielle Schöpfung ist unendlich vergänglich; also nicht ewig Die Schöpfung ist werden und vergehen. Genauso wie es mit unseren Körpern oder Planeten ist, ist es auch mit dem gesamten Kosmos (über die Dauer möcht ich hier nicht diskutieren, das führt zu nichts...). Also wird der Kosmos in zyklischen Phasen erschaffen, und auch wieder zerstört. Die dahinter wirkende Energie ist unendlich, d.h. dass auch diese Schöpfungen/Auflösungen unendlich sind. Wenn sich nun also ein göttliches Individuum (wir - unser wahrer, ewiger Wesenskern) freiwillig dazu entscheidet sich von GottVaterMutterDUICHWIR abzuwenden, wird es in diese unendlich vergängliche Schöpfung "hineinkatapultiert", und taumelt Äonen umher, bis es sich irgendwann einmal (3 Menschenleben? 1 Erdzeitalter? 1 Sonnenleben lang? mehrere kosmische Zyklen lang???) wieder freiwillig dafür entscheidet, EINS zu werden mit der Quelle (und in etwa lebt wie z.B. Jesus). Ob es sich für dieses Abwenden entschieden hat, weil es einfach selbst mal Gott spielen wollte, oder aber weil es gefallenen Seelen beim sich zurückverbinden (lat. religere) helfen wollte (wobei anzunehmen ist, dass es dann genauso wie alle andern in den "Vergessensstrudel" geriet) - es ist wohl beides -, sei dahin gestellt und ist für die Thematik ohnehin irrelevant. Den sogenannten "Vergessensstrudel" kannst du, kann ich, ja können wir alle - jeder seiner Entwicklungs-Stufe entsprechend - selbst erfahren.
Da GottVaterMutterDUICHWIR ewig und GRENZENLOS ist, gibt es auch unendlich viele Seelen. Also machen wir (alle Seelen; oder zumindest alle die sich freiwillig abgewendet haben [was dann ja immernoch unendlich viele sind ;)]) dieses idiotische und desaströse Spielchen, das auf der Erde gespielt wird - oder gar noch unbeschreiblich viel desaströser - unendlich lange weiter... Es werden immer wieder neue Seelen in die Falle tappen. Es ist ein unendlich vergänglichen Desaster, durch welches sich die unendlich vielen Seelenfunken - Treppchen rauf, Treppchen ab – unendlich lange durchkämpfen müssen.
Der Kern des Problems liegt im fehlerhaften Kausalitätsgesetz ([freiwillig gesetzte] Ursache/ [entsprechend prädestinierte] Wirkung)!!! Was nützt es einem Wesen - und der Gesamtheit der inkarnierten Wesen - in eine Inkarnation des übelsten Leids und der grauenhaftesten Schmerzen geworfen zu werden, wenn es gar keine Ahnung mehr davon hat, dass dies nur das Resultat davon ist, dass es im letzten - oder gar vorletzten - Leben ein äusserst brutales und gnadenlos agierendes Arschloch war? Also wenn schon, müsste doch entweder das Vergessen ausgeschaltet werden, oder aber die Wirkung auf eine - durch den freien Willen des Individuums - selbst gesetzte Ursache unmittelbar - oder im Mindesten noch im selben Leben - auf die Ursache hin erfolgen! (Denn ich finde Schmerz und Leid nicht grundsätzlich sinnlos, sondern im Gegenteil halte ich es für sehr genial, dass man sich die Finger verbrennt, wenn man mit dem Feuer spielt...) Allerdings wäre eine unmittelbare, direkte und sofortige Reaktion ganz klar zu bevorzugen, da jegliches grauenvolle Übel und alle Schandtaten im Keime erstickt würden, bevor sie sich überhaupt ins grenzenlos Abartige und Perverse - wie wirs zur Zeit erleben dürfen :( - steigern könnten.
Macht das alles irgend einen Sinn? NEIN, es ist reiner UNSINN! Ich würde mich liebend gerne in bedingungsloser Liebe GottVaterMutterDUICHWIR hingegeben, aber nicht solange noch ein einziges fühlendes Wesen - eine Seele - im Kosmos sinnlosen Schmerz und sinnloses Leid erfährt!
Meine Theorie dazu ist, dass das Absolute (GottVaterMutterDUICHWIR), eben weil es absolut IST, zwar perfekt ist, doch eben auch die Eigenschaft der Imperfektion in sich tragen muss. Und diese findet und äussert sich im fehlerhaften Kausalitäts/Karma-Prinzip. Darum gibt es für mich nur noch einen Weg: Ganzheitlicher Nihilismus im Bewusst-Sein über die absolute, transzendente Vater-Mutter-Ich-Du-Wir-Gottheit ist in der finalen Quintessenz die einzig sinn-enthaltende Logik für einen ewigen göttlichen Seelenfunken im materiellen, polaren/dualen, multidimensionalen Raum-Zeit-Paradoxon. Ausser ich finde eine Lösung, den Fehler zu korrigieren. Und wenn/falls ich dazu persönlich gen Himmel steigen muss, um GottVaterMutterDUICHWIR zu töten, werde ich das irgendwann auch schaffen; habe ich ja schliesslich auch unendlich Zeit dazu :-D SEIN ODER NICHT SEIN - das ist hier die Frage!
Ps. Atheismus beruht auch auf Glaube: Man sagt absolutistisch "Es gibt keinen Gott", kann dies allerdings nicht beweisen, genausowenig wie die Monotheisten beweisen können, dass es einen Gott gibt.... ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58690412011-05-27T03:41:45+01:0022aztek"Beitrag von 22aztekBhaktaUlrich schrieb:Ich schrieb wenn man angriffen wird soll man seinen Körper, sein darin leben, verteidigen - das bedeutet wenn du eine Pistole hast und ich eine Pistole habe werde sich sie auch gebrauchen - doch da ich weiß wo die sofort tödlichen stellen sind am Körper des Menschen und ich weiß wo die am meisten schmerzen hervorrufenden stellen am Körper sind - die abrer nicht zum Tode führen, muss ich nicht unbedingt auf die sofort tödlichen stellen zielen.
Ein professioneller Soldat weiß das - es ist also eine frage der Ethik - Moral und Emotion in dem Augenblick.Nichts für Ungut aber erstens ist das nicht zutreffend und zweitens, bitte erstelle keine "Ferndiagnosen" meiner Ausbildung und Berufserfahrung betreffend. Das sehe ich nicht gern, zumal du daneben liegst. Wenn jemand eine Waffe gegen einen Soldaten richtet, wird dieser Soldat keinesfalls kritische Zeit verschwenden zu Gunsten des Gegners. Ich weiß schon wie du darauf kommst aber es entspricht schlicht nicht den Tatsachen. In der Regel ist sogar genau das Gegenteil der Fall - der Gegner muss schnellstmöglich handlungsunfähig gemacht werden. Wie das am effektivsten geht, kannst du dir ausmalen. Nicht-tödliche Schussabgaben erfolgen lediglich auf Gegner, die zwar bewaffnet sind aber die Waffe eben nicht gegen andere Personen richten. Sobald sich das ändert, erfolgt die entsprechende Reaktion, welche für den Gegner tödlich endet. Das sind die Tatsachen zu diesem Thema und dabei bleibt es. Du musst es weder akzeptieren, noch gut heißen aber bitte erzähle mir nichts Gegenteiliges. Das spottet meiner nun mehr als zehn-jährigen Berufserfahrung.
BhaktaUlrich schrieb:Außerdem haben Frauen und Kinder auf einem Schaltfeld meiner Meinung nach überhaupt nichts zu suchen
Vollkommen richtig, aber man kann sich das eben leider nicht aussuchen und deshalb bringt es nichts darüber zu diskutieren.
BhaktaUlrich schrieb: Ein professioneller Soldat kämpft nur gegen einen professionellen gleichwertigen Gegner und niemals gegen zivile die nicht einmal wissen was Selbstverteidigung ist.
Richtig aber auch diese Medaille hat manchmal leider eine Kehrseite. Sobald ich, als Soldat von Zivilisten beschossen werde, antworte ich dementsprechend, denn wenn es um mein Leben geht, unterscheide ich nicht zwischen Kleidern, politischen Ansichten, Ausbildung oder Sonstigem.
BhaktaUlrich schrieb:Ein professioneller Soldat tötet auf Kommando doch nicht Kinder und Frauen und alte.
Ich weiß nicht, was dich dazu treibt, mit mir darüber diskutieren zu wollen. Ich weiß um die Grundsätze meines Berufs. Du scheinbar weniger. Ein Soldat tötet niemals(!) auf Befehl, denn so ein Befehl wäre widerrechtlich. Soldaten haben einen Auftrag zu erfüllen, der eben oft nicht ohne das Töten zu bewerkstelligen ist, aber der direkte "Tötung-Befehl" ist eine Mär.
...und um zu schützen, aufzuklären, unterstützen und zu versorgen. Wenn das Soldaten überflüssig macht, dann frage ich mich, wer sonst dazu in der Lage ist.
BhaktaUlrich schrieb:Diese Art von Schlacht fand zuletzt statt vor 5000 Jahren auf dem Schlachtfeld von Kurukshetra Indien wo sich zwei Heere mit zu je 320 Millionen Soldaten gegen überstanden.
Das kann so nicht stimmen. Vor 5000 Jahren betrug die Weltbevölkerung gerade mal 12 Millionen Menschen. Nichts gegen Bhagavad Gita, aber die 640 Millionen Soldaten sind frei erfunden.
Nichts desto Trotz erschließt sich mir nicht, was du mir eigentlich damit mitteilen wolltest. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (halfbaked)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58631172011-05-26T03:34:35+01:00halfbaked"Beitrag von halfbaked wir lenken unsere wege alleine.... nicht gott.... wir !
man belohnt doch kein serienkiller.... man bestraft ihn ... ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (BhaktaUlrich)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58543672011-05-24T17:55:14+01:00BhaktaUlrich"Beitrag von BhaktaUlrich Lieber@22aztek
Ich war 18 Monate wehrpflichtiger gegen meinen willen beim Panzer Bataillon 184 Neumünster Schleswig - Holstein so ich weiß ein wenig wie man töten soll.Mein Vater war beider Waffen SS und der zeigte uns Jungen wie man bei der SS tötete - er war da sehr realistisch und genau,das machte ihm riesen Spaß aber uns machte es immer angst. Er muss wohl unter dem Kriegstrauma gelitten haben er war auch dem Alkohol verfallen.
Ich schrieb wenn man angriffen wird soll man seinen Körper, sein darin leben, verteidigen - das bedeutet wenn du eine Pistole hast und ich eine Pistole habe werde sich sie auch gebrauchen - doch da ich weiß wo die sofort tödlichen stellen sind am Körper des Menschen und ich weiß wo die am meisten schmerzen hervorrufenden stellen am Körper sind - die abrer nicht zum Tode führen, muss ich nicht unbedingt auf die sofort tödlichen stellen zielen.
Ein professioneller Soldat weiß das - es ist also eine frage der Ethik - Moral und Emotion in dem Augenblick.
Außerdem haben Frauen und Kinder auf einem Schaltfeld meiner Meinung nach überhaupt nichts zu suchen Schlachtfelder sollten immer auf Plätzen statt finden wo zivile nicht auftreten - das ist nicht nur meine Meinung sonder die wird von Gott selbst in den Veden vertreten.
Die Kriege die stattgefunden haben sind Kriegstechniken von Dämonen von Wesen ohne humanistische Grundsubstanz. Wo man zivile mit Einbezieht - die Vernichtung um jeden preis ist keine ehrenwerte Kampftechnik- die einen professionelle Soldaten als gleichwertigen Krieger hervorheben - wo es eine ehre ist im Kampf mit einem gleich starken feind zu sterben. Ein professioneller Soldat kämpft nur gegen einen professionellen gleichwertigen Gegner und niemals gegen zivile die nicht einmal wissen was Selbstverteidigung ist.
Ein professioneller Soldat tötet auf Kommando doch nicht Kinder und Frauen und alte.
Dies kann nur geschehen weil die bewohnten Stätten als Schlachtfelder einbezogen werden, eine universelle schamhafte weise der Kriegsführung.
Der siegreiche lässt immer dem unterlegenen seine Würde indem er dem zivilen ihre Art und weise zu leben lässt und ihnen niemals seine eigen Art und weise zu leben aufzwingt. Der der verloren hat dient dem der gewonnen hat freiwillig - und auf genau der selben weise wie unter dem alten System.
Soldat ist man nur um effektiv und optimal zu verteidigen - an ansonsten sind Soldaten vollkommen überflüssig.
In alten Schlachtregeln der Veden begann die Schlacht bei Sonnenaufgang und endete mit Sonnenuntergang und wurde solange fortgesetzt bis sich eine Seite ganz eindeutig als geschlagen ergab.
Nach jedem Schlachttag wurden die Toten und Verwundeten beiderseits vom Schlachtfeld entfernt um dann bei Sonne Aufgang die Schlacht fortzusetzen. Diese Art von Schlacht fand zuletzt statt vor 5000 Jahren auf dem Schlachtfeld von Kurukshetra Indien wo sich zwei Heere mit zu je 320 Millionen Soldaten gegen überstanden.
Diese Krieger hatten auch explosiv Waffen die sehr viel schaden anrichteten wird in der Bhagavad Gita berichtet.
Das nur mal über die Möglichkeiten des Krieg Führens. Alle Kriegs Herren der letzten kriege sind keine Kriegsherren sonder Angsthasen und Kujone - eben weil sie hunderte von Millionen von Zivilisten auf dem gewissen haben - die gegen ein professionelles Heer niemals eine Chance hatten.
Hari bol liebe grüsse Bhakta Ulrich ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58529222011-05-24T13:55:02+01:0022aztek"Beitrag von 22aztekoxto schrieb:Ja, du weisst alles und ich muss dir glauben.Sagt dir die Redensart "gegen eine Wand reden" etwas? Ist das alles, was du zu sagen hast?
oxto schrieb:Wir Menschen verstehen uns wohl irgendwie nicht mehr.
Ja, mangels Kommunikation! Denke mal darüber nach. _________________________________________________________________________________
@bhaktaulrich
BhaktaUlrich schrieb:Wenn jemand für sich die absolute Wahrheit gefunden hat - so ist es für ihn /sie die absolute Wahrheit und nicht irgend jemanden andres.
Das gilt für religiöse Lehren bzw. Dogmen aber nicht für Empirik. (in der Regel zumindest)
BhaktaUlrich schrieb:Gleich frequentierte lebende Wesen ziehen sich an und stoßen sich nicht ab - das weißt du und deine Freunde sehr genau.Also fühlt ihr gemeinsam das Gott nicht existiert also fühlen Gott bewusste Menschen gemeinsam das Gott existiert
Ich verstehe, was du meinst aber du kannst das nicht pauschalisieren - siehe dein erster Satz.
BhaktaUlrich schrieb:Atheisten neigen dazu pragmatisch zu sein in dem sie alles was nicht mit ihrer gegenwärtigen Wahrheit übereinstimmt ablehnen - sich nicht einmal bemühen das seriös zu untersuchen oder zu erforschen - sie ignorieren lieber.
Nicht ganz korrekt. Wie ich bereits sagte, könnte ich eine Subjektivität meinerseits nicht vertreten, wenn ich auf der Suche nach der Wahrheit bin. Dann könnte ich es gleich bleiben lassen. Die Suche nach der Wahrheit darf nicht willkürlich sein. Es gibt halt nur gewisse Dinge, die wegen ihrer Unergründbarkeit keinen Platz in dieser Suche inne haben können. Höchstens "Stehplätze". - Insofern mag ich pragmatisch sein, ja. Aber Pragmatismus bitte nicht mit Ignoranz gleichsetzen, denn diesen Spieß kann man auch umdrehen: Ich könnte auch jemanden als Ignorant bezeichnen, der Unergründliches als Tatsache propagiert - das ist dasselbe.
BhaktaUlrich schrieb:Wenn das empirisch Wissen das einzige sein soll was dich als Atheist und mich als Gott bewusstes Wesen in einem Raum (Erde) als Lebensqualität´s Grundlage dienen soll - dann lehne ich dieses wissen ab - weil es keine höhere Moral und Ethik besitzt - was soll ich mit Regeln und Gesetzen die es zu lassen Millionen von Tieren die jeden Tag geschlachtet werden - und als eingepackte Leichenteile zum essen angeboten werden, ohne das sich jemand ein schlechtes gewissen zu zieht und mit wohl behagen sich seinen Kadaver voll schlägt und gleichzeitig sich über die lebende Tiere freut sich daran ergötzt - ( Heuchelei)
Mit anderen Worten: Theisten sind die besseren Menschen... ach hör mir auf damit.
BhaktaUlrich schrieb:Der Mensch hat eine metaphysische Intelligenz - die eigentlich geschult werden sollte durch ein öffentliches Schulsystem - nichts geschieht in den allgemein Schulen dieses gleichen - nur die höheren Lehranstalten unterweisen in dieser Intelligenz und auch nur um den empirischen trieb zu befriedigen, nämlich ohne grenzen ohne Einschränkung zu experimentieren - zu regieren macht auszuüben - und dann brutale mit diesem Machtbefugnissen alles aus dem Weg räumen was gegen die aufgestellten Ziele ist.
Die Wissenschaft räumt alles weg, was gegen ihre Ziele ist? Die Wissenschaft hat nur ein einziges Ziel: die Suche nach der Wahrheit, wohl wissend, dass sie dieses Ziel niemals erreichen wird. Du kannst die Mittel und Wege einzelner Wissenschaftler anprangern, aber sobald du Wissenschaftler (einzelne Individuen) mit "Wissenschaft" gleichsetzt, tust du damit jedem Unrecht, der nicht deinem Vorurteil entspricht.
BhaktaUlrich schrieb:Ein jedes intelligente lebende Wesen das angreift, sich vergreift, an etwas was nicht ihnen/ ihm/ihr gehört, also anderen brutal weg nimmt - niemals fragt ob dieses erlaubt ist - verletzt oder sogar tötet, ist nicht des namens " intelligentes lebendes Wesen " wert.
Damit gehe ich als Berufssoldat nicht in Konsens. Wenn ich einen Menschen töten muss um 20 zu retten, dann tue ich es. Täte ich es nicht -> dann wäre ich, wie du sagst, des Namens "intelligentes lebendes Wesen" nicht wert. Es ist eine einfache Rechnung: einer oder zwanzig. Ich wünsche dir, dass du niemals zu dieser Entscheidung gezwungen wirst. Danach sieht man die Dinge etwas anders. Philosophen gibt es viele, Zeit zum Nachdenken in so einer Situation, recht wenig.
BhaktaUlrich schrieb:So wundert es nicht das die Menschheit immer wieder da anfängt wo sie schon vorher gewesen war, im Steinzeitalter - viele male vor dieser Generation von Menschheit hat sich eine gesamte Menschheit selbst ins Steinzeitalter gebomt - explodiert - atomatisiert - beinahe total selbst vernichtet mit ihrer eigenen oder andren Hilfe.
Das ist wohl wahr. Aber liegt das nicht auch in der Natur des Menschen? So verwerflich es auch sein mag. Vielleicht liegt es nicht in der Natur des Menschen, sondern der Menschheit. In der Masse verhält sich der Mensch bekanntlich anders. Ich weiß es nicht.
BhaktaUlrich schrieb:Dann los : noch mal von vorn, vielleicht klappt es ja irgendwann einmal
Nein, richtig heißt es: "dann probieren wir es halt anders". Ich verstehe dich nicht ganz. Einerseits fordern, dass sich die Menschen ändern, aber zugleich jede Herangehensweise von vornherein ablehnen. Damit argumentierst du im Kreis, forderst das Unmögliche und wunderst dich dann über ausstehende Resultate. Toleranz - ja, aber bitte beiderseits. Andernfalls ist das Heuchelei. Niemand, sollte sich über einen anderen stellen, egal welchen religiösen, moralischen oder weltlichen Ansichten er folgt und damit bist du nicht ausgeschlossen.
BhaktaUlrich schrieb:muss man wenn der Angreifer nicht mehr in der Lage ist anzugreifen ihn auch nicht selbst Töten
Das ist richtig - im Prinzip. Wenn dieser Angreifer danach allerdings wieder die gleiche Aktion startet und dann ein weiteres Mal... und immer wieder, dann summiert sich die Anzahl seiner Opfer und irgendwann muss man die Entscheidung treffen, ob seine "Neutralisierung" legitim ist. Sagt dir der Begriff "finaler Rettungsschuss" etwas? Das ist eine einfache mathematische Rechnung. Den Angreifer töten - oder das Risiko eingehen zig Menschenleben auszulöschen indem man nicht eingreift. Einmal angegriffen, sollte jedes , wie du sagst "halbwegs intelligente Lebewesen" damit rechnen, dass es irgendjemandem nicht passt, dass dauernd Menschen sterben - und drückt ab.
BhaktaUlrich schrieb:Genau so ist Gott nicht schuld am handeln und reagieren der individuellen oder kollektiven Handelns und Reagieren der Menschen.
Das ist richtig aber weshalb schreibt er ihnen dann Regeln vor? Welchen Bestand haben sie dann?
BhaktaUlrich schrieb:Es wäre das selbe wenn ich einen Menschen umbringe und du als dritter zu schaust ich dann sage das du ihn umgebracht hast - da du der schuldige bist.
Der Vergleich hinkt. Wenn ich das in meiner Position täte, hätte ich -berechtigter weise- ein Gerichtsverfahren am Hals, wegen unterlassener Nothilfe. Das trifft natürlich nicht auf jeden und nicht auf jede Situation zu, aber genau das ist es was ich meinte - alles ist Situationsabhängig. Prinzipien scheitern an "der Hitze eines Gefechts". ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (informer)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58507052011-05-23T22:25:24+01:00informer"Beitrag von informerZerstört Gott sein eigenes Werk? (Kaamos)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58503332011-05-23T21:39:56+01:00Kaamos"Beitrag von Kaamos Jetzt habe ich herausgefunden, wie man hier Zitate einfügt, somit dürfte alles übersichtlicher werden :)
Du schreibst:
OrcasMus schrieb:Verantwortung tragen wir, allein durch unsere Masse, an dieser Stelle auf jeden Fall, da geb ich dir Recht. Diese Verantwortung entspringt aber (zumindest meiner Meinung nach) eher aus einem evolutionären Trieb zu Überleben + komplexe Denkstrukturen und den daraus resultierenden Moralvorstellungen.
Durch unsere grosse Anzahl tragen wir diese Verantwortung genauso wie durch eine freiwillige Rücksichtnahme auf ein fragiles und komplexes Gefüge. Du meinst also, dass wir uns ohne einen Trieb zum Überleben nicht um unsere Umwelt scheren würden? Das sehe ich anders, da ich den Überlebenstrieb nicht für die Hauptmotor des menschlichen Handelns halte oder besser gesagt, ich halte ihn dann nicht für den Hauptfaktor, wenn der Mensch eine gewisse Bewusstseinsstufe erreicht hat, dann nämlich handelt er meinen Ansichten und Erfahrungen nach aufgrund höherer Geisteswerte, die da z.B. die Rücksicht aus Einsicht und der Wunsch nach Frieden und Harmonie ist. Die Moralvorstellungen von Menschen können je nach ihrer Kultur und anderweitiger Prägung sehr unterschiedlich ausfallen. Ich glaube aber an eine gewisse "Übermoral" die menschliches Handeln im Sinne von ethischem Handeln als Ursprung hat und die jeder Mensch anstreben sollte, zu seinem eigenen besten und dem Wohle der Anderen.
OrcasMus schrieb:Es hat den Menschen ja auch keiner gefragt, ob er sich jetzt mal entwickeln will oder nicht, sondern er ist Produkt unglaublich vieler, verschachtelter Bedingungen.
Aus diesem und bereits deinen vorherigen Beiträgen meine ich herauszulesen, dass du einen Gott oder eine höhere Entität grundsätzlich ausschliesst, oder? Diesbezüglich habe ich nämlich eine andere Sicht und bin daher hier nicht deiner Meinung.
OrcasMus schrieb:Um dennoch einer Personifizierung und Personalisierung aus dem Weg, würde ich unser momentanes Leben auf diesem Planeten als "Tanz auf dem Vulkan" beschreiben. Und der endet zwangsläufig mit einem Reinfall.
Durch unser Handeln ist es mit Sicherheit genau dazu gekommen. Aber das muss nicht heissen, dass das Leben hier vom Prinzip her immer ein Tanz auf dem Vulkan sein müsste, weil die Erde, wenn man sie nicht ausbeutet, genug für alle beherbergt.
OrcasMus schrieb:Da widerspreche ich dir nicht. Der Kollaps mag von heute auf morgen einfach dasein, aber der folgende Kampf ums Überleben wird ein langer und unangenehmer. So viele Menschen auf einmal verschwinden ja nicht von heute auf morgen.
Es gäbe eigentlich so einige Möglichkeiten, um sehr viele Menschen auf einmal um's Leben kommen zu lassen, wenn wir uns hier z.B. einen Impakt vor Augen halten und an die Dinosaurier denken ...... aber ansonsten stimme ich dir zu, jener Wiederaufbau wird mit Sicherheit anstrengend und mit Hindernissen bestückt sein. Vielleicht ist aber genau das gut, damit der Mensch zur Besinnung kommen kann. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Elai)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58470892011-05-23T13:05:26+01:00Elai"Beitrag von ElaiBhaktaUlrich schrieb:Gott braucht niemanden um Krieg zu führen denn Krieg wird immer gegen ihn und das Göttliche geführt und niemals mit für ihn,
es sei denn jemand greift an, dann - dann gilt es der Verteidigung des eigen Lebens.
Es sei denn das Gott persönlich selbst auf Erden weilt auch dann hilft er auch nur denen die unberechtigt ohne das sie selbst angegriffen haben angegriffen werden.Lieber @bhaktaulrich,
es ist wohl nicht GOTT, der gegen die "Schöpfung", bzw. gegen die Menschen kämpft .... es ist der Mensch, der sich gegen Gott auflehnt, und somit gegen sich selbst kämpft .... welche "Qual" muß der Mensch erleben, um zu begreifen, daß er ständig gegen etwas kämpft, von dessen Quelle er ist, und "lebt", liebt und sich ernährt?
Die Freiheit und die "Gesetze" gelten für alle - sowohl für die Menschen als auch für Gott. ER entscheidet, wann ER nicht mehr "spielen" will - ER entscheidet es genau so, wie wir es entscheiden, wann wir nicht mehr (mit-)spielen möchten. "Game over" liegt in der Luft - auf und in jeder Ebene ... wohin man bllickt, und was man sieht .... viele haben keine Lust mehr auf dieses "Kräfte-m-essen", das nur in "die Gier", und somit in ein "Schwarzes Loch", führt und zeigt.
Doch auch schwarze Löcher sollen nur "Sterne" sein, aus denen neues "Leben", bzw. Materie entsteht ....
so gesehen sieht GOTT auch seine (eigene) Freiheit als oberstes Gebot.
Zu lange hat ER zugesehen, wie sie in seinem Namen morden, stehlen, betrügen, lügen und mißbrauchen. Ich weiß aus eigener Erfahrung, daß das nicht die Freiheit ist, die damit gemeint ist.
Auch GOTT besinnt sich seiner Freiheit und seines freien, eigenen Willens :-))
mamatina schrieb:Gott hat dem Menschen seinen eigenen Willen gegeben. Was ich glaube ist, dass Gott Geist ist und er hat auch einen Widersacher, der auch Geist ist.
Geist ist der Gedanke. Und welchem Gedanke der Mensch folgt, so ist er dann auch, für sich selbst und für seinen nächsten sowie dann für die gesamte Erde.
Unbewusst oder gar bewusst folgt der Mensch seinen Gedanken, welche aus 2 Gedankenquellen stammen, die gute oder die schlechte.
Hass, Neid, Eifersucht, Kriege, Habgier etc....stammen stets aus der schlechten Gedankenquelle.
Da kann Gott nichts tun, da es der eigene Wille des Menschen ist, sich für etwas innerlich zu entscheiden.Im Laufe der Zeit war der Mensch vielfach von der guten Gedankenquelle abgekommen und dem 'anderen' gefolgt, nicht mehr Gott.
FREIHEIT - das oberste Gut! Freiheit für alle und jeden, so war und ist es vor(her)gesehen. Was wurde aus "unserer" Freiheit .... Stück für Stück haben wir sie abgegeben und "verkauft" ... Freiheit ist lediglich noch "Marlboro" :-))
Bedenkt man aber, wie Du oben schreibst, daß wir aus der/den Quelle/n von "ALLEM" uns wahr-lich(t) entscheiden können - ganz für uns allein, im Stillen (ohne es hinausposaunen zu müssen), so bin ich überzeugt davon, daß es die "Freiheit des Geistes" gibt, und daß wir uns täglich, stündlich und jeden Moment dafür einsetzen müss(t)en, einsetzen für das "Leben", für den frei-willigen Frieden = das Gute, für das Wachstum, für Gott und für uns .... so erscheint mir die "Welt" logisch.
@bhaktaulrich So wundert es nicht das die Menschheit immer wieder da anfängt wo sie schon vorher gewesen war, im Steinzeitalter - viele male vor dieser Generation von Menschheit hat sich eine gesamte Menschheit selbst ins Steinzeitalter gebomt - explodiert - atomatisiert - beinahe total selbst vernichtet mit ihrer eigenen oder andren Hilfe.
Dann los : noch mal von vorn, vielleicht klappt es ja irgendwann einmal - :-)))))))
das ist der metaphysischen Intelligenz nicht würdig, mit der jeder Mensch ausgestattet ist - die Intelligenz, die zu lässt über etwas nach zu denken, zu sinnen. was nicht mit den menschlichen sinnen ohne weiteres erfasst werden kann - der Intelligenz die versteht was zusammenleben in göttlicher Harmonie und Frieden grundlegend bedeutet.
Göttliche Harmonie im Sinne von "FREI-willigem FRIEDEN" ... :-)))
Ich grüße Euch von Herzen Elai ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (mamatina)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58467872011-05-23T11:47:37+01:00mamatina"Beitrag von mamatina
Gott hat dem Menschen seinen eigenen Willen gegeben. Was ich glaube ist, dass Gott Geist ist und er hat auch einen Widersacher, der auch Geist ist. Geist ist der Gedanke. Und welchem Gedanke der Mensch folgt, so ist er dann auch, für sich selbst und für seinen nächsten sowie dann für die gesamte Erde. Unbewusst oder gar bewusst folgt der Mensch seinen Gedanken, welche aus 2 Gedankenquellen stammen, die gute oder die schlechte.Hass, Neid, Eifersucht, Kriege, Habgier etc....stammen stets aus der schlechten Gedankenquelle. Da kann Gott nichts tun, da es der eigene Wille des Menschen ist, sich für etwas innerlich zu entscheiden.Im Laufe der Zeit war der Mensch vielfach von der guten Gedankenquelle abgekommen und dem 'anderen' gefolgt, nicht mehr Gott. Aber da Gott um dieser Macht weiss, was der andere mittlerweile hier auf Erden sich besonders am Menschen 'erarbeitet' hat, verzeiht er auch vieles, wenn der Mensch für seine 'Umkehr' bereit ist. Und das gilt für alle Religionen und Nationen, egal welches Land, egal welche Hautfarbe.Im Sinne Gottes ist niemand perfekt, der hier mit einem menschlichen Körper auf der Erde weilt, ansonsten wären wir nicht auf der Erde, sondern schon bei ihm.Die Erde ist geistig gesehen eine Art 'Prüfungsplanet', wo das Böse zugelassen ist. Man geht irgendwann zurück in die geistige Welt mit dem, was man sich im guten auf der Erde erlangt hat oder mit dem anderen, wie man halt war.Diese sogenannte Hölle gibt es nicht. Falls die Erde irgendwann von ihm 'gereinigt' wird, dann ist das sein gutes Recht, da er sie schuf und er sich wieder eine gottfolgende Menschheit wünscht. Aber diese 'Reinigung' erfolgt mehr im 'Bewusstsein' der Menschheit und das geht über viele Generationen. Diese unguten und guten Energien, die da kämpfen, machen sich auch mit viel Druck auf den Erdenkörper bemerkbar. Wir Menschen denken vielfach nur materiell und viele halten das für Quatsch, alles muss belegt, bewiesen, dokumentiert etc... werden. Wir können mit unserem eigenen Geist gar nicht mehr umgehen und leben so, wie es halt gerade ist ode was man gelernt hat oder was uns interessiert. Das ist auch gut so, aber die innerliche Ruhe und Einkehr oder sogar die Verbindung zum innerlichen guten zu suchen, dahin bemühen sich nicht viele. Der Stress im Beruf, die Sorgen in Finanzen oder Familie, die Krankheiten, die ganzen anderen Versuchungen, die Drogen, die Medien, der Schönheitswahn (Jeder sieht beim anderen ja nur das Äussere und wenn das nicht stimmt, wird vielfach gelästert) usw..... DAS SIND ALLES RESULTATE VOM FOLGEN DES ANDEREN.Gott ist die Ordnung und der Frieden und die Liebe und nicht dieses Chaos.Was soll er dann noch machen? Im großen gesehen ist die Reaktion des Erdenkörpers auch nur ein Resultat des Chaos. Und mit den evtl. Konsequenzen müssen wir uns dann eben abfinden. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (BhaktaUlrich)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58461872011-05-23T07:28:40+01:00BhaktaUlrich"Beitrag von BhaktaUlrich
@22aztek
Wenn jemand für sich die absolute Wahrheit gefunden hat - so ist es für ihn /sie die absolute Wahrheit und nicht irgend jemanden andres.
Gleich frequentierte lebende Wesen ziehen sich an und stoßen sich nicht ab - das weißt du und deine Freunde sehr genau.Also fühlt ihr gemeinsam das Gott nicht existiert also fühlen Gott bewusste Menschen gemeinsam das Gott existiert
Nur sind alle lebenden Wesen = Seelen = Jiva Atmas in einem individuellen Menschenkörper platziert der diesen einen individuellen Unikaten Ausdruck verleiht. Es gibt kein individuell bewusstes persönliches ich /ego zweimal.
Doch haben diese Seelen = lebende Wesen = das Lebendige = das Lebende im Menschenkörper etwas gemeinsames, nämlich sie sind sich bewusst lebendig, das drücken sie in ihrer Persönlichkeit aus mit spezifischen Eigenschaften - Eigenarten und Charakteren.
Das kannst weder du als Atheist oder ein Agnostiker - Theist oder sonst wer abstreiten. Atheisten neigen dazu pragmatisch zu sein in dem sie alles was nicht mit ihrer gegenwärtigen Wahrheit übereinstimmt ablehnen - sich nicht einmal bemühen das seriös zu untersuchen oder zu erforschen - sie ignorieren lieber.
Forschen bedeutet nicht nur zu experimentieren und zu beobachten - Forschung bedeutet immer in wie weit die Experimente und deren Resultate mit menschlichen Tierischen und pflanzlichen Lebenserhalt vereinbar sind, alles was auf Erden existiert sollte in einer nicht wissentlich tötenden Symbiose zusammenleben.
Wenn das empirisch Wissen das einzige sein soll was dich als Atheist und mich als Gott bewusstes Wesen in einem Raum (Erde) als Lebensqualität´s Grundlage dienen soll - dann lehne ich dieses wissen ab - weil es keine höhere Moral und Ethik besitzt - was soll ich mit Regeln und Gesetzen die es zu lassen Millionen von Tieren die jeden Tag geschlachtet werden - und als eingepackte Leichenteile zum essen angeboten werden, ohne das sich jemand ein schlechtes gewissen zu zieht und mit wohl behagen sich seinen Kadaver voll schlägt und gleichzeitig sich über die lebende Tiere freut sich daran ergötzt - ( Heuchelei) diese Kreaturen sind wie der menschliche Körper niemals von Menschen kreiert worden. Genauso wie der Samen zu einem Baum den kompletten Baum enthält mit dem lebendigen. Genau so enthält der Samen des Mannes den kompletten Menschenkörper mit dem lebendigen - das sich erst im Leibe der Frau wie der Baumsamen in der Erde zu einem Körper mit leben entwickelt.
Das geschieht bei Tieren genau so. Ähnlich bei den Pflanzen.
Der Mensch hat eine metaphysische Intelligenz - die eigentlich geschult werden sollte durch ein öffentliches Schulsystem - nichts geschieht in den allgemein Schulen dieses gleichen - nur die höheren Lehranstalten unterweisen in dieser Intelligenz und auch nur um den empirischen trieb zu befriedigen, nämlich ohne grenzen ohne Einschränkung zu experimentieren - zu regieren macht auszuüben - und dann brutale mit diesem Machtbefugnissen alles aus dem Weg räumen was gegen die aufgestellten Ziele ist. Das ist werder menschlich Gott bewusst oder menschlich Atheistisch - Agnostisch oder sonst irgend wie verantwortlich - das ist eindeutiges dämonische schändliche Lebensweise.
Das ist nicht menschlich - das ist nicht einmal tierisch - das ist dämonisch - sich vom Blut andrer ernähren - andre leiden zu sehen ohne irgendetwas zu unternehmen - Kriege zu führen um sich selbst zu bereichern - zu unterdrücken - bewusst zu lügen andren etwas vor zu enthalten was sie selbst im hohen Masse genießen - Göttlich orientierte Wesen greifen nicht an sonder Verteidigen sich wenn sie angegriffen werden, leider haben das ein ganze reihe von Religionen total miss verstanden.
Gott braucht niemanden um Krieg zu führen denn Krieg wird immer gegen ihn und das Göttliche geführt und niemals mit für ihn, es sei denn jemand greift an, dann - dann gilt es der Verteidigung des eigen Lebens. Es sei denn das Gott persönlich selbst auf Erden weilt auch dann hilft er auch nur denen die unberechtigt ohne das sie selbst angegriffen haben angegriffen werden.
Ein jedes intelligente lebende Wesen das angreift, sich vergreift, an etwas was nicht ihnen/ ihm/ihr gehört, also anderen brutal weg nimmt - niemals fragt ob dieses erlaubt ist - verletzt oder sogar tötet, ist nicht des namens " intelligentes lebendes Wesen " wert. Es ist durch und durch dämonisch.Das bedeutet gegen die göttliche Ordnung der Harmonie, des friedlichen mit einander, für einander Lebens und Seins.
So wundert es nicht das die Menschheit immer wieder da anfängt wo sie schon vorher gewesen war, im Steinzeitalter - viele male vor dieser Generation von Menschheit hat sich eine gesamte Menschheit selbst ins Steinzeitalter gebomt - explodiert - atomatisiert - beinahe total selbst vernichtet mit ihrer eigenen oder andren Hilfe.
Gott zerstört nicht das was er geschaffen hat, er ist der einzige, wenn etwas durch von ihm geschaffenen Wesen kaputt geht, vernichtet wird, es auch wieder reparieren und zum Leben erwecken kann - um den freien willen des Erkennens des göttlichen Erkennens zu garantieren.
Dann los : noch mal von vorn, vielleicht klappt es ja irgendwann einmal - das ist der metaphysischen Intelligenz nicht würdig, mit der jeder Mensch ausgestattet ist - die Intelligenz, die zu lässt über etwas nach zu denken, zu sinnen. was nicht mit den menschlichen sinnen ohne weiteres erfasst werden kann - der Intelligenz die versteht was zusammenleben in göttlicher Harmonie und Frieden grundlegend bedeutet.
Ein jeder Terrorist der sich Gott bewusst schimpft und unschuldige tötet ist schuldig, nicht Gott - den der will alle seine Geschöpfe lieben da wo er sie eingesetzt hat, er hat den Mensch nicht auf einen andren planten platziert - sondern ganz bestimmt auf diesen, exaktes für sie Topdesign.
Ein jeder ist in der Lage zu töten - muss es aber nicht, wenn er seine metaphysische Intelligenz richtig beherrscht.Wenn man angegriffen wird und es geht ums leben - und man sich erfolgreich verteidigt - muss man wenn der Angreifer nicht mehr in der Lage ist anzugreifen ihn auch nicht selbst Töten - das meinte Jesus auch mit die andre Wange hinhalten es gibt nicht nur eine Auslegung seiner Worte - er ist Gottes erst geborener hoch wohl geborener Sohn, so sind seine Worte viel tiefsinniger als wie nur eine einzige Auslegung.
Jesus sagt das alle die Kinder Gottes sind, so muss er sich auch darüber im klaren gewesen sein das alle die Kinder individuell sind und Gott auf ihr weise lieben und das es Kinder gibt die ihn nicht lieben wollen. Denn Jesus erreichte nicht alle seine Zeitgenossen, den er war nicht in der Lage Weltweit gleich zeitig anwesend zu sein - den China hatte ihre eigene göttliche Kultur atheistischer Imperialismus - Kaiserdynastien. Indien mit Städten wie Dwaraka und Hastinapura die hunderttausende beherbergten und die Aufenthaltsstädte von Gott Krishna persönlich waren wie wir heute wissen hatten die Städte - Kanalisation - Toiletten - Straßen und Plätze die sich mit denen heutiger Zeit vergleichen können. Sie hatten Gott persönlich zu Gast darum was es nicht notwendig das der Sohn seine Botschaft verbreitetet denn das hatte sein Vater schon vor seiner zeit 3000 Jahre vorher gemacht.
Die Welt besteht nun nicht nur aus Europa und die wiege der Menschheit ist in Indien das ist mein Überzeugung - seit ich mich mit den Veden beschäftige. Die Veden sind nicht speziell Indisch sondern sie wurden für die ganze Menschheit verfasst.
Der Mensch @22aztek, nicht Gott ist für das was er tut verantwortlich niemand andres. Individuell bist du ja auch nicht verantwortlich wen dein Nachbar deine Nachbarin ermordet selbst wenn du Tür an Tür mit ihnen wohnst und beide sogar gut gekannt hast.
Genau so ist Gott nicht schuld am handeln und reagieren der individuellen oder kollektiven Handelns und Reagieren der Menschen.
Ansonsten müsste jeder der deinen Nachbarn im Hause oder Umgebung kannte mit schuldig sein. Genauso wenig sind Gott und die Halbgötter an den tun und lassen der Menschen schuldig - die Menschen tragen die volle Verantwortung für das was sie sich selbst und andren antun die volle Verantwortung.Wenn getötet - geschlachtet - verletzt - in validiert wird, dann ist es immer der Menschliche Anführer - die Gruppe - die im Endeffekt die Verantwortung trägt - so sollte ein jeder Führer Anführer Staatsman/frau - Ombudsmann - Direktor Unterdirektoren - Rektor - Lehrer u.s.w. für das was er sie in Gang setzen verantwortlich gehalten werden - nicht niemals Gott. Ein gläubiger - genau so gut wie ein ungläubiger kann nicht Gott für das was er/sie individuell sich selbst oder andren antut verantwortlich machen das geht nicht.
Es wäre das selbe wenn ich einen Menschen umbringe und du als dritter zu schaust ich dann sage das du ihn umgebracht hast - da du der schuldige bist.
Hari Bol liebe grüsse Bhakta Ulrich ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (oxto)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58461652011-05-23T06:09:26+01:00oxto"Beitrag von oxto22aztek schrieb:Ganz genau so ist es und den Sarkasmus kannst du dir sparen. Wie heißt es doch: "wer nicht weiß, muss halt glauben"...Ja, du weisst alles und ich muss dir glauben.
Wir Menschen verstehen uns wohl irgendwie nicht mehr.
@catholicus
catholicus schrieb:Was man Bibel und Privatbotschaften entnehmen kann, ist tatsächlich, dass die Gottlosen mehr oder weniger ausgerottet werden und ein kleiner Rest Christen übrigbleibt, der dann - wie damals nach der Sintflut - von neuem beginnt.
Grausam. Was ist für dich ein Christ und demnach eine Person, die das Weiterleben verdient hat? ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Kinddeslichts)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58461552011-05-23T05:49:10+01:00Kinddeslichts"Beitrag von Kinddeslichts
du das paradies ist immer auf der erde gott wird es mit seinen helfern wieder für jeden erkennbar machen das ist gottes ziel verwechsel bitte nicht himmel und paradies das sind zwei völlig verschiedene sachen ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (catholicus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-4#id58461502011-05-23T05:41:07+01:00catholicus"Beitrag von catholicus
(z.B. http://www.j-lorber.de/proph/seher/irlmaier.htm, Marienbotschaften, Vassula Rydén) Es ist halt dummerweise auch so, dass gerade jetzt wieder der 62-Mio-Jahres-Rhythmus in unserer Galaxie dran ist, wo 95% aller Arten durch Vulkanausbrüche, Monsterwellen, Erdbeben und Platten- und Kontinentverschiebungen vernichtet werden wie damals die Dinosaurier. Das wird aber von den Medien etwas verschwiegen, um keine Panik aufkommen zu lassen und weil die Elite ja sowieso eine radikale Weltbevölkerungs-Reduktion möchte. http://www.bueso.de/node/9710 Was man Bibel und Privatbotschaften entnehmen kann, ist tatsächlich, dass die Gottlosen mehr oder weniger ausgerottet werden und ein kleiner Rest Christen übrigbleibt, der dann - wie damals nach der Sintflut - von neuem beginnt. Aber auch viele viele Christen werden bei den Ereignissen umkommen, sei es durch Verfolgung, sei es durch Naturkatastrophen, Seuchen oder was auch immer - Christsein und Sichbekehren bedeutet nicht automatisch, dass man auf der Erde weiterleben darf! Denn das Ziel aller Menschen ist ja das Zusammenleben mit Gott im Paradies, nicht hier auf der Erde. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (22aztek)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58460382011-05-23T03:22:36+01:0022aztek"Beitrag von 22aztekoxto schrieb:Gut, Unfälle wie in Japan oder an der Golfküste nehmen auch nicht zu. Hochwasser und Waldbrände sind was ganz normales. Nix beachtenswertes.
Ne?Ganz genau so ist es und den Sarkasmus kannst du dir sparen. Wie heißt es doch: "wer nicht weiß, muss halt glauben"... _______________________________________________________________________________
@Elai
Elai schrieb:das einzige was sicher ist, daß ihr beleidigend seid zu einem User, der neu ist
Steig' mal von deinem Esel runter, sonst fällst du noch. Wo bitte habe ich jemanden beleidigt? Bitte um das entsprechende Zitat!
Elai schrieb:und der sich an "Menschen" wendet, weil er eine berechtigte Frage hat
...die mehrfach beantwortet wurde.
Elai schrieb:Aber ihr .... ihr braucht ja vor nichts und niemandem Angst haben ... ihr seid "The Untouchables" gell
Du bewegst dich auf dünnem Eis. Wenn du nicht mitdiskutieren willst, empfehle ich dir, die Diskussion stillschweigend zu beobachten. Polemik bitte am Stammtisch aber nicht hier. Auf diesem Niveau bin ich nicht bereit, mit dir zu diskutieren. @Elai @oxto
Elai schrieb:Er zerstört nicht, ER nimmt nur seine "schützende Hand "weg.
Elai schrieb:Gott bestraft nicht! Er ist nicht nachtragend!
Das ist es, was uns Atheisten, Agnostiker, Freidenker etc. von Theisten jeglicher Art unterscheidet: WIR behaupten nicht, die absolute Wahrheit zu haben, sondern wir sind ständig auf der Suche nach ihr. Dass wir die "absolute Wahrheit", sofern es diese überhaupt gibt, irgendwann erfahren (und zwar sukzessiv-analytisch), ist nicht sicher und selbst wenn, werden wir es nicht mehr erleben. Ebenso ist es traurig, wieviele Lebewesen nicht sich selbst bewusst sind, und ebenso traurig, in welch falschen Weltbildern, die die Religionen vermitteln, Leute heute wie früher aufgewachsen sind und quasi "dumm" starben. Ebenso traurig ist, dass viele Wissenschaftler in vergangenen Zeiten neue Kenntnisse nicht mehr erleben und, ebenso wie wir, nicht eine Wahrheit erfahren. Dagegen sind viele Theisten der Ansicht, ihre Meinung wäre absolut wahr; sie verstecken ihren Gott oder ihre Götter in jeden möglichen Winkel, der entweder nicht intelligibel oder nicht entdeckt wurde. Sie immunisieren ihn bewusst, denn das ist ein Weltbild, das nicht angekratzt werden darf! Deswegen fürchten, so denke ich, viele die Wahrheit. Deswegen wurde die Evolution bekämpft und tut es auch heute noch von kreationistischen Windbeuteln (Namen will ich lieber nicht nennen). Deswegen wollte Papst Johannes Paul damals nicht, dass ein "vor" dem Urknall nicht erforscht werden darf, da es ja angeblich "Gottes Schöpfungszeitpunkt" (Zeit, rofl, vor dem Urknall, jaja) war. Sie haben einfach Angst vor der Wahrheit, denn es könnte ja sein, dass die Realität ganz anders aussieht als es der kleine Mensch will - und, wie so oft im Leben, muss diese Wahrheit nicht schön sein. Und wenn etwas nicht schön ist, gibts auch kein "Seelenheil" mehr, kein endloses Glück, irgendwo "auserwählt" zu sein oder ewig zu leben.
Denn dabei wird vergessen, dass es durchaus auch Individuen gibt, die nicht ewig leben oder sich gar einem vermeintlich "höheren Sinn" unterordnen möchten. Weil sie ihre eigene Bestimmung (den Begriff verwende ich mal im poetischen Sinne, also bloß nicht spirituell deuten) haben wollen, um absolute Freiheit zu erlangen. Es wäre also ein egoistischer Gott mit egoistischen Dienern und Sklaven, die nur ihr eigenes Wohl im "Kopf haben", die diese Existenz hier bestimmen. Metaphysisch betrachtet, wenn man dann die Interessen der freien Menschen berücksichtigt, mündet dies letztendlich in einen Krieg. Tolle Existenz, in dem nur eine höhere Macht aus dem Nichts alles bestimmt und aus vermeintlicher "Güte" alles erschafft (und das dann auch unnötig komplex^^).
Rede lang, Sinn kurz: Theisten neigen, ob unterbewusst oder nicht, zur Missionierung, da sie sich den Zustand "Gott" als so schön empfinden (ebenfalls vollkommen subjektiv und eigentlich animalisch) und so sehr heribesehnen, dass sie ihn in ihre Realität einbauen und gegen alle möglichen, vernünftigen Argumente immunisieren und, wie man leider sehen kann, den Fortschritt der Wissenschaft behindern und stets behindert haben. Ich hoffe nur, dass sich dies ändert und der Missionierungsdrang irgendwie nachlässt. Und vor allem: Habt keine Angst vor der Wahrheit; egal, wie schön oder unschön sie auch sein mag! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (OrcasMus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58447342011-05-22T21:05:13+01:00OrcasMus"Beitrag von OrcasMus Verantwortung tragen wir, allein durch unsere Masse, an dieser Stelle auf jeden Fall, da geb ich dir Recht. Diese Verantwortung entspringt aber (zumindest meiner Meinung nach) eher aus einem evolutionären Trieb zu Überleben + komplexe Denkstrukturen und den daraus resultierenden Moralvorstellungen. Es hat den Menschen ja auch keiner gefragt, ob er sich jetzt mal entwickeln will oder nicht, sondern er ist Produkt unglaublich vieler, verschachtelter Bedingungen.
Um dennoch einer Personifizierung und Personalisierung aus dem Weg, würde ich unser momentanes Leben auf diesem Planeten als "Tanz auf dem Vulkan" beschreiben. Und der endet zwangsläufig mit einem Reinfall.
Kaamos schrieb:Ein eher abrupter Schlußstrich ist da in meinen Augen wahrscheinlicher, ich sehe ihn wie einen Kollaps entstehen, eine Vielzahl an überlastenden Faktoren führt schliesslich zum Zusammenbruch.
Da widerspreche ich dir nicht. Der Kollaps mag von heute auf morgen einfach dasein, aber der folgende Kampf ums Überleben wird ein langer und unangenehmer. So viele Menschen auf einmal verschwinden ja nicht von heute auf morgen. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Kaamos)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58446702011-05-22T20:54:53+01:00Kaamos"Beitrag von Kaamos >>Dennoch hat das nichts damit zu tun, dass der Mensch auf irgendeine Art und Weise zur Rechenschaft gezogen würde (weder von der Natur noch von Gott).<<
Dazu gibt es auch andere Meinungen und somit halte ich diese Ansicht nur für eine Seite des Möglichen. Ich persönlich denke schon, dass wir uns für unseren Umgang mit der Umwelt verantworten müssen, ob dabei Gott mit im Spiel ist oder nicht, sollte hierbei erst einmal zweitrangig sein, aber ich sehe die Erde als eine Art uns anvertrautes Gut, das uns alles was wir für das Leben benötigen zur Verfügung stellt. Aus diesem Grund wäre es für mich falsch, keine Verantwortung für eben dieses Gut haben zu müssen, ebenso wie man direkt oder indirekt für seine Missetaten zur Rechenschaft gezogen wird: alleine dadurch, dass das, was der Mensch der Erde antut, auf ihn selber zurückkommen wird. Im Notfall hilft wohl nur noch die Flucht zum Mars ;)
>>Kulminieren wird das ganze sicher auch, aber über einen Zeitraum, der unsere menschlichen Lebenserwartungen sprengt, dadurch wird es weniger ein Schlussstrich sondern eher ein langsamer, schmerzhafter Abstieg.<<
Oh, da irrst du dich. Leider! Nach neusten Berechnungen sind die Rohstoffvorräte innerhalb der nächsten Jahrzehnte aufgebraucht und diese Zahl sollte man sich auf der Zunge zergehen lassen. Aber selbst wenn es nicht so wäre, wäre die längere Zeit die uns zur Verfügung stünde dennoch keine Rechtfertigung für einen grenzenlos ausbeuterischen Umgang. Unsere Kindeskinder möchten sicher auch noch etwas zu essen haben. Dieser langsame schmerzhafte Abstieg zeichnet sich schon eine ganze Zeit lang ab. Wir in den modernen Wirtschaftsländern bekommen diesen Vorgang aber erstmal nicht an der Front mit, sondern werden erst später betroffen sein, in anderen Gebieten der Erde sieht es unterdessen bereits ganz anders aus. Ein eher abrupter Schlußstrich ist da in meinen Augen wahrscheinlicher, ich sehe ihn wie einen Kollaps entstehen, eine Vielzahl an überlastenden Faktoren führt schliesslich zum Zusammenbruch. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (jacer1995)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58446402011-05-22T20:49:49+01:00jacer1995"Beitrag von jacer1995 Ich habe Mir leider nicht alles durchgelesen Deshalb werde ich nur auf die titelfrage (zerstört Gott sein eigenes Werk ?) Antworten.
Es kann gut möglich sein, dass wir Menschen "aussterben" Denn so hart wie es auch klingt, die Welt verändert sich und tatsächlich Sind wir ein kleiner und entbährlicher Teil von ihr. Außerdem kennt ihr doch den Spruch "nichts ist unendlich".
Meiner Meinung nach denke ich allerdings nicht das gott uns oder Die Erde zerstören möchte denn wie ihr aus biblischen Geschichten schon Wisst (oder auch nicht) sagte Gott nachdem er die Flut über alle Menschen Schickte, er würde nicht nochmal alles leben Auf der Erde zerstören so (1mose/Genesis 9.10 11)
Diesen Eid so versicherte Gott würde er nicht brechen. Und wenn ihr jetzt denken sollte:"warum gibt es so viele tote und Umweltkatastrophen?" sage ich, dass Die menschheit lediglich "Eingeschränkt" wir. So hart wie dies auch klingt.
MfG jacer1995 ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (OrcasMus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58445222011-05-22T20:34:13+01:00OrcasMus"Beitrag von OrcasMus Sehr schön. Feuerbach kannte ich hingegen noch nicht. Da setz ich mich jetzt auch mal ran.
arikado schrieb:Wobei das allerdings nichts darüber aussagt, ob es ausserhalb unserer Gehirne nicht doch einen Gott gibt.
Da hast du wohl Recht. Wir können uns diesem "Phänomen" nur mit unserem beschränkten Säugetier-Horizont nähern. Und ob es irgendwo so etwas in der Art gibt, werden wir wohl nie herausfinden.
@Elai
Ich habe schon lange aufgegeben andere belehren zu wollen. Ich tue nur (möglichst freundlich aber bestimmt) meine Meinung kund. Falls jemand daran etwas "richtig" oder "gut" finden sollte, dann freue ich mich. Ich bin aber auch immer gern bereit von anderen zu lernen. Damit das aber funktionieren kann braucht mein gegenüber ganz klare Argumente. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Elai)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58444152011-05-22T20:19:40+01:00Elai"Beitrag von ElaiOrcasMus schrieb:"Macht, hat nur Gott, ich bin machtlos und von seiner Güte abhängig.
Also kann ich auch nichts an mir
oder der Welt wirklich ändern."Laß Dich nicht vereppeln von den "alten Pharisäern" ... :-) ... je weniger Du an Dir und mit Dir "arbeitest", desto abhängiger bist Du von den Lügen und Illusionen.
Wer lügt uns an? Wir sind es selbst! Es sind die "Menschen" selbst . .. sie haben sich schon so an die Lügen und das Lügen gewöhnt, daß ihnen die Wahrheit schon gar nicht mehr vertraut ist.
Wer ist Dir denn am "nächsten" .... Du!, oder? Somit fängst Du immer bei dem an, der Dir am nächsten ist. Du könntest (wenn Du wolltest) etwas an Dir ändern ... aber was? Und schon fängt die "Arbeit" an :-))
LG Elai ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58443922011-05-22T20:16:11+01:00arikado"Beitrag von arikado Ich kenne die Feuerbachsche These, wonach Gott lediglich eine Projektion ist. Wobei das allerdings nichts darüber aussagt, ob es ausserhalb unserer Gehirne nicht doch einen Gott gibt. Die Thesen von Julian Jaynes scheinen aber auch recht interessant zu sein, ich schaue mir das mal genauer an. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (venefica)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58443422011-05-22T20:09:17+01:00venefica"Beitrag von veneficanocredit schrieb:Also weis der arme von Sexualhormonen gesteuerte Platzhammel Mensch gar nicht was er da tut.doch, nach einigen fehlschlägen hat er wieder was neues dazu gelernt !! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58442662011-05-22T20:01:57+01:00nocredit"Beitrag von nocredit Die Evolution beruht auf ständigen Fehlschlägen und Bewährungen. Also weis der arme von Sexualhormonen gesteuerte Platzhammel Mensch gar nicht was er da tut. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (venefica)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58441942011-05-22T19:53:12+01:00venefica"Beitrag von veneficaSomebody schrieb:Gott ist Schuld an unsereren Fehlern? Pfff was für ein Quatsch. Jeder einzelne Mensch hat seine Fehler selbst zu verschulden. Gott hat damit gar nichts im Huteinige menschen brauchen immer noch ein sündenbock für ihre eigene fehler !!! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (OrcasMus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58441742011-05-22T19:51:32+01:00OrcasMus"Beitrag von OrcasMus Noch mal kurz: Meiner persönlichen Meinung nach ist Glaube eine evolutionäre Anpassungsleistung, die für einige Zeit wichtig war, so eine Art "Gehirn-Tutorial". Ich kann dir nur empfehlen dir mal diese Theorien zur Bewusstseinsbildung anzuschauen. Ist echt sehr interessant:
Wikipedia: Julian Jaynes ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Somebody)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58441522011-05-22T19:49:14+01:00Somebody"Beitrag von SomebodyZerstört Gott sein eigenes Werk? (OrcasMus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58441072011-05-22T19:43:56+01:00OrcasMus"Beitrag von OrcasMus Gemeint ist wohl eher der Glaube an Gott und die Konsequenzen die sich über lange Zeit dadurch für den Menschen ergeben haben. Jahrtausende voll Verleugnung und magischem Denken. Von daher kann man schon sagen:
Die Vorstellung und das Vorschieben von Gott, in vielen wichtigen Menschheitsereignissen ist (teilweise) Schuld an unseren Fehlern. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Somebody)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58440772011-05-22T19:39:59+01:00Somebody"Beitrag von Somebody
Gott ist schuld an unseren Fehlern
Gott ist Schuld an unsereren Fehlern? Pfff was für ein Quatsch. Jeder einzelne Mensch hat seine Fehler selbst zu verschulden. Gott hat damit gar nichts im Hut ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (venefica)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58440762011-05-22T19:39:58+01:00venefica"Beitrag von venefica
glauben wollen viele aber wahrnehmen wenige ! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (OrcasMus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58440592011-05-22T19:38:39+01:00OrcasMus"Beitrag von OrcasMus Ich mische mich mal ein. Ist prinzipiell alles richtig was du da sagst. So eine massive Anzahl von Individuen ein und derselben Spezies, die dann auch noch tief in das sie umgebende System eingreift hat mit Sicherheit einen kaum abzuschätzenden Einfluss auf das Ökosystem. Dennoch hat das nichts damit zu tun, dass der Mensch auf irgendeine Art und Weise zur Rechenschaft gezogen würde (weder von der Natur noch von Gott). Kulminieren wird das ganze sicher auch, aber über einen Zeitraum, der unsere menschlichen Lebenserwartungen sprengt, dadurch wird es weniger ein Schlussstrich sondern eher ein langsamer, schmerzhafter Abstieg.
@Arikado
arikado schrieb:...meinst du, es gibt bloss diese Gründe für das Entstehen von Religionen?
Im Grunde schon, es ist die Sinnsuche. Alles andere sind komplexere (vom Menschen erdachte) Formen und Abwandlungen davon.
arikado schrieb:Also du meinst, wenn es eine "Entität" geben sollte, die uns so fern wäre, dass wir sie nicht verstehen könnten, dann würde uns diese sicher auch nicht verstehen können? Wenn du das so siehst, dann kann ich dem nicht zustimmen. Wenn es etwas gäbe, das viel... sagen wir mal "komplexer" wäre als wir es sind, dann könnten wir diese "Entität" vielleicht tatsächlich nicht verstehen, aber sie würde uns vielleicht innert kurzer Zeit durchschauen können. Ausserdem wage ich zu behaupten, dass wir das Treiben der Ameisen besser (und immer besser) verstehen, als sie das unsrige.
Auch was ich geschrieben habe, wäre ja nur wieder Religion bzw. Glaube. Die entsprechende Entität ist ja auch nur eine mögliche Vorstellung. Aber trotzdem denke ich der Ameisenhaufen ist ein gutes Beispiel: Natürlich könnte uns dieser Gott womöglich auch besser verstehen, als wir ihn. Das heißt aber noch lange nicht, dass er Interesse an unserer Gesellschaft oder unseren Moralvorstellungen hätte. Wir schicken ja auch keine Propheten zu den Ameisen. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58440442011-05-22T19:37:33+01:00nocredit"Beitrag von nocredit Das ist ein ziemlicher Blödsinn.
Gott ist schuld an unseren Fehlern. Nicht weil es ihn gibt, sondern weil es ihn nicht gibt. Glauben heißt schließlich etwas wahrhaben wollen, wofür es keine Beweise gibt und deswegen kann man vieles nicht wahrhaben, was eigentlich wahr IST, sonst könnte man ja nicht glauben können. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (venefica)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58439972011-05-22T19:32:19+01:00venefica"Beitrag von venefica
gott hat uns schon lang alleine hier zurück gelassen weil er keinen bock auf diese scheiße hier hat !!! nicht gott sondern wir menschen sind schuld an unseren fehlern !!! wenn es es gott gibt würde er dir die ohren langziehen :D ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58439712011-05-22T19:28:40+01:00nocredit"Beitrag von nocredit
Weil er damit nicht mehr für seine eigenen Fehlentscheidungen verantwortlich ist, sondern immer nur die anderen, die den Kram nicht glauben.
Es geht also um Hierarchie und Macht. Wer an Gott glaubt ist in der Rechthaber-Hierarchie höherwertig und kann damit seinen Freien Willen intensiver genießen.
Schließlich ist Gott allwissend und jeder der an in glaubt weis mehr, als wer nicht an ihn glaubt. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-3#id58439702011-05-22T19:28:37+01:00arikado"Beitrag von arikadoOrcasMus schrieb:Gott, wie er von den Religionen gesehen wird ist doch grundsätzlich nur ein Symbol.Das werden die Vertreter der betreffenden Religionen dann wohl etwas anders sehen.
OrcasMus schrieb:Da Religionen immer aus Angst vor dem Unbekannten und einer darauffolgenden Sinnsuche herauswachsen...
...meinst du, es gibt bloss diese Gründe für das Entstehen von Religionen?
OrcasMus schrieb:Ein Gott in meiner Vorstellung wäre z. B. eine Entität, die so fern unseres Verstandes ist (und uns somit auch gar nicht verstehen kann, genausowenig wie wir sie), dass sie mit ganz anderen "Problemen" zu tun hätte. Oder bildlich: Wärest du Gott, wäre die Menschheit ein Ameisenhaufen für dich.
Also du meinst, wenn es eine "Entität" geben sollte, die uns so fern wäre, dass wir sie nicht verstehen könnten, dann würde uns diese sicher auch nicht verstehen können? Wenn du das so siehst, dann kann ich dem nicht zustimmen. Wenn es etwas gäbe, das viel... sagen wir mal "komplexer" wäre als wir es sind, dann könnten wir diese "Entität" vielleicht tatsächlich nicht verstehen, aber sie würde uns vielleicht innert kurzer Zeit durchschauen können. Ausserdem wage ich zu behaupten, dass wir das Treiben der Ameisen besser (und immer besser) verstehen, als sie das unsrige. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Kaamos)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58439172011-05-22T19:22:34+01:00Kaamos"Beitrag von Kaamos >>In den Milliarden Jahren sind zig Urwälder zugrunde gegangen - Und jeder hatte UNZÄHLIGE Tierarten dabei ...<<
Dazu habe ich etwas hinzuzufügen. Denn alles was in den Milliarden Jahren der Erdgeschichte passiert ist, hatte einen ganz frappierenden Faktor weniger als heute: den Menschen. Diese Spezies hat es innerhalb von nur ~ 200 Jahren geschafft, die Rohstoffvorkommen und natürlichen Ressourcen dieses Planeten fast komplett auszubeuten und wird auf eher kurze Sicht damit an ein absolutes Ende stossen müssen, da Öl und dergleichen nunmal nicht nachwächst. Ich denke schon, dass die auftretenden globalen Naturszenarien nicht diejenigen sind, die man in einer natürlichen Evolution alle paar Jahrhunderttausende oder Millionen Jahre aufzufinden vermag, sondern stattdessen die Reaktion auf einen in der Form nie zuvor dagewesenen Eingriff in das Ökoysytem Erde. Von daher kann ich deinem Optimismus nicht folgen, ist es doch bereits erwiesen, dass Wetterphänomene wie z.B. "El Nino" oder die drastisch zunehmende Desertifikation sehr vieler Gegenden so wie auch die global ansteigenden Temperaturen zusammenhängen und als gemeinsamen Verursacher einen desaströsen Umgang mit unserer Umwelt haben. Hätte die Erde die Zeit, die sie ohne den Menschen immer für ihre Erholung hätte, dann könnte ich dir zustimmen. Aber die Kontinuuität und die Dichte der vom Menschen ausgehenden schädigenden Faktoren in ihrer Gänze, diese sind es die man in solche Überlegungen mit einbeziehen muss und sollte, wenn man Verantwortung für den Planeten verspürt was man wohl sollte, da er uns schliesslich alle ernährt. Ich halte es nicht für eine Ansichtssache, sondern für ein zu beobachtendes Faktum, dass die Veränderungen schneller und gravierender durch einen massiven Einfluss des technisierten Menschen zustande kommen. Viele Wissenschaftler gehen damit d'accord. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (OrcasMus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58438042011-05-22T19:09:07+01:00OrcasMus"Beitrag von OrcasMus Gott, wie er von den Religionen gesehen wird ist doch grundsätzlich nur ein Symbol. Da Religionen immer aus Angst vor dem Unbekannten und einer darauffolgenden Sinnsuche herauswachsen, ist es für sie nur logisch einen "den Menschen zugewandten" Gott zu "erschaffen" (im Geiste natürlich nur).
Ein Gott in meiner Vorstellung wäre z. B. eine Entität, die so fern unseres Verstandes ist (und uns somit auch gar nicht verstehen kann, genausowenig wie wir sie), dass sie mit ganz anderen "Problemen" zu tun hätte. Oder bildlich: Wärest du Gott, wäre die Menschheit ein Ameisenhaufen für dich.
Ein Prophet zu sein, kann leider auch jeder behaupten. Gib einfach mal bei Google "Jesus Wiedergeburt" ein. Du wirst nicht glauben, wie viele Menschen behaupten neue Propheten zu sein. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (venefica)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58438022011-05-22T19:09:06+01:00venefica"Beitrag von venefica
es wird zeit das der egoistiche mensch mal eine auf den deckel bekommt ! auch die an die bibel glauben wo die ganzen lügen drine stehen ! frage mich immer wieder warum der mensch so ein bullshit glaubt !!! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58437412011-05-22T19:03:04+01:00nocredit"Beitrag von nocredit diese bösen bösen Wissenschaften, die dem Gläubigen überall in sein okkultes Wissen reinreden wollen. Wenn die Menschheit untergehet, dann ist das schlicht Gottes Wille und Gottes Plan.^^
Es wird endlich Zeit, dass der Erlöser kommt und den bösen atheistischen Wissenschaftsgläubigen endlich mal zeigt, wer hier Recht hat, denn schließlich wissen es die Gläubigen in allem besser, weil es so ihren hl. Büchern steht. Gott ist groß und allwissend, und wer an ihn glaubt, weis es schon deswegen besser. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58437042011-05-22T18:59:35+01:00arikado"Beitrag von arikado
OrcasMus schrieb:Meine Frage: Wie sehr würde er sich in einem Konstrukt (Universum), dass ca. 78 × 109 Lichtjahre groß ist für einen Dreckklumpen mit einem Durchmesser von ca. 12700 km interessieren?
Wenn er sich nicht dafür interessieren sollte, wieso sollte er dann dutzende von Propheten (Moses, Mohammed etc.) mit Heiligen Schriften auf diesen "Dreckklumpen" schicken, oder gar darauf inkarnieren (Jesus, die indischen Avatare etc.)?
Angesichts deiner Bemerkung, Gott - wenn es ihn denn gäbe, würde sich wahrscheinlich nicht für uns interessieren, gehe ich davon aus, dass du keinen Gott aus den Weltreligionen gemeint hast. Denn alle Konzepte eines "Absoluten", die wir aus den Religionen kennen, stehen irgendwie in Verbindung mit uns. Also stelle ich mir die Frage, was für einen Gott du meinst, wenn du sagst, er würde sich nicht für uns interessieren? ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58436172011-05-22T18:50:11+01:00nocredit"Beitrag von nocredit ja,"dank sei Gott" tun wir das, denn wer an Gott glaubt, der weis alles und braucht auch nicht zu wissen, wie das komplizierte und fragile Gefüge der Natur funktionieren muss, dass uns nicht irgendwann unser freier Wille um die Ohren fliegt. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (venefica)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58435512011-05-22T18:43:05+01:00venefica"Beitrag von veneficaZerstört Gott sein eigenes Werk? (oxto)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58435402011-05-22T18:42:09+01:00oxto"Beitrag von oxto
@bhaktaulrich @nocredit Danke. ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (nocredit)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58434732011-05-22T18:33:52+01:00nocredit"Beitrag von nocredit
@oxto
Gott vernichtet ganz sicher die Menschheit. Nicht etwa deswegen, weil es ihn gibt, sondern weil es ihn nicht gibt und er ein psychomanes selbstbetrügerisches Konstrukt der Menschheit ist.
Wozu wäre Gott sonst auch da, als denen die ihn lieben alles Gute zu geben. Und da Gottes Wege unergründlich sind, werden wir bis zum letzten Augenblick darauf vertrauen, dass es ihn gibt und er uns das Gute dann schon wieder rechtzeitig schicken wird.
Zur Zeit hat etwas mehr als jeder 7. menschliche Erdenbürger mindestens 7 Tage in der Woche Hunger. Jeden Tag sterben etwa 40tausnd Kinder an den Folgen mangelnder Grundversorgung und den Plagen verdreckten Wassers, die dann auch noch mit den übelsten Geschöpfen der Schöpfung Gottes verseucht sind.
Etwa gut 5 Milliarden gutgläubige Gottesanbeter, die Gott jeden Tag dafür danken, dass er ihnen etwas mehr vom Guten schickt als sie benötigen, weil er es hauptsächlich denen wegnimmt, die es am dringendsten benötigen, können dagegen nichts ausrichten, sondern mit den Almosen, die sie zurückschicken, höchstens noch den letzten Rest ökonomischer Infrastruktur zerstören und sich dann über die günstigen Rohstoffe für ihre individuellen Bequemlichkeiten freuen,
die ja von Gott Kommen, denn Gott liebt die die ihn lieben und nicht die die ihn verfluchen, weil es ihnen dreckig geht.
Aber wer glaubt, der lebt ja in seiner eigenen Mitte die ihn glücklich macht! ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (AvatarXTC17)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58433652011-05-22T18:21:19+01:00AvatarXTC17"Beitrag von AvatarXTC17 Wie ich diese Wandlung erlebt habe / erlebe? Wie ich zu meiner Weltanschauung gekommen bin?
Also, IMHO läuft nicht nur im außen, also global, eine Wandlung und ein Wachstumsprozess ab, sondern auch in jedem Einzelnen - bzw. in vielen Einzelnen.
Das summiert sich dann letzlich auf den globalen Bewusstseinswandel.
Ich habe Ende 2000 angefangen, mich mit - damals hieß es noch Esoterik - zu beschäftigen. Heute nennt man es spirituell, wenn man nicht nur sich selbst positiv weiterentwickeln möchte, sondern auch möchte, dass das Gesamtsystem davon profitiert, indem man z.B. seine Fähigkeiten nutzt, um positiv auf sein Umfeld und die Menschen einzuwirken. Konstruktiv statt destruktiv.
In diesem Sinne sind sehr sehr viele Menschen spirituell zu nennen, auch und gerade solche, die sich selber nicht so bezeichnen... ^^
Damals kam ich aus einem christlichen (evangelischen) Umfeld und stand vor der Herausforderung, mein bis dahin eher christliches Weltbild mit dem der (lichtvollen) Esoterik zu ergänzen und zu verschmelzen - und die sich dabei ergebenden (scheinbaren) Widersprüche aufzulösen und zu integrieren.
Mein Weltbild hat sich also - ich denke das ist bei den meisten so - über einen Zeitraum von vielen Jahren entwickelt, bis es nun dort ist, wo es jetzt ist... :)
Wenn du weitere Fragen hast (oder andere Fragen an mich haben), die nicht direkt in den Thread passen, dann schreibt mir ruhig per PN oder eröffnet eine eigene Diskussion zu dem Thema, dann können auch andere partizipieren... :)
LG ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (OrcasMus)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58433202011-05-22T18:15:28+01:00OrcasMus"Beitrag von OrcasMus Ich wollte mich auch gar nicht so sehr an deiner Aussage festhängen.
Würde man die "schützende Hand" aber wörtlich nehmen und sie einem Kind so vermitteln, dann wäre die Konsequenz daraus ein ziemlich "eigenes" Bild der Menschheit:
"Macht, hat nur Gott, ich bin machtlos und von seiner Güte abhängig. Also kann ich auch nichts an mir oder der Welt wirklich ändern."
Natürlich hat diese Art von Demut auch gute Seiten, aber sie ist selbsterschaffen. Selbst wenn so etwas wie Gott existiert, kann sich doch eigentlich niemand anmaßen zu wissen, was er für richtig hält, oder? ]]>
Zerstört Gott sein eigenes Werk? (Elai)https://www.allmystery.de/themen/rs74335-2#id58432022011-05-22T18:00:03+01:00Elai"Beitrag von Elai
Dann haben wir doch wunderbare Voraussetzungen, um ein schönes, effizientes Gespräch zu führen, oder?+ lg Elai ]]>