https://www.allmystery.de/themen/rss/74602Allmystery: Das SystemparadoxonFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2011-06-15T19:30:59+01:00Das Systemparadoxon (luschi2011)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-8#id59829642011-06-15T19:30:59+01:00luschi2011"Beitrag von luschi2011Auflöser schrieb:Wer ist denn das Selbst.............die Energie, die Information oder das Ich?! das weiß ich nicht und warscheinlich niemand.
ich denke das das ich oder die persönlichkeit von vielen faktoren abhengig ist z.b. gehne, kultur, soziales umfeld, schiksal.
das ich bewusstsein ist meiner meinung nach auch nur schlicht und einfach eine illusion, die aus verschiedenen geistigen und biochemischen prozessen erzeugt wird.
vielleicht muss der mensch alles verkomplizieren weil er das einfache auch nicht versteht. ganz egal was er studiert hat. ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-8#id59807882011-06-15T11:39:57+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (PartOfAll)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-8#id59804482011-06-15T10:01:42+01:00PartOfAll"Beitrag von PartOfAllAuflöser schrieb:Du versuchst etwas zu beschreiben und findest dabei Wörter die du mal gehört, gelesen bzw. aufgenommen hast.Wir können es ja mal NONVERBAL probieren. :) ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-8#id59802552011-06-15T08:21:43+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöserhyfrie schrieb:Auflöser nun ja sagen wir mal... welche Erkenntnis deiner Ausführungen bringt mich nun wohin.
hyfrie schrieb:Warum wohin? Ich stecke doch in der Ewigkeit der Kreise. ;o )
Gehört der obere Satz nicht zu deinem Kommentar?! Welche Erkenntnis soll dich wohin bringen, fragte man darauf.............
Steckst du in einem Kreis drinnen?! Wie kannst du nur, wenn du selbst die Form des Kreises annimst, dann steckst du ja in dir Selbst drin, ups, da wurde wohl zu viel verraten :)
@Didee
Didee schrieb:Macht man etwas, ist's SYSTEMatisch. Macht man das Gegenteil, ist's SYSTEMatisch. Macht man gar nichts, ist's SYSTEMatisch. Mach man ganz was anderes, ist's SYSTEMatisch. Alles ist DAS SYSTEM, und das System ist ALLES. Es gibt nichts außerhalb des SYSTEMS. Wie verlässt man DAS SYSTEM?
Warum willst du das System verlassen, warum tust du etwas, warum tust du das Gegenteil, warum tust du nichts?! Tust du den etwas, tust du den das Gegenteil, tust du denn nichts ?!
Didee schrieb:Die GELBwurst erlebte ihr BLAUes Wunder im AbendROT.
:D
@PartOfAll
PartOfAll schrieb:Ja. Das alles kann sich in seiner Widersprüchlichkeit nur auf eine Unvereinbarkeit von Zuständen beziehen. Paradoxa können daher niemals absolut sein, weil eine Absolutheit nur Vollkommenheit sein kann. Ist eben alles etwas ver-rückt
Du versuchst etwas zu beschreiben und findest dabei Wörter die du mal gehört, gelesen bzw. aufgenommen hast. Du weisst aber nicht warum du versuchst, etwas gehörtes, gelesenes, gefühltes, aufgenommenes (kopiertes) zu versuchen. Du hast zwei Begrifflichkeiten auf gezeigt, die in der christlichen Lehren ziemlich oft wieder zu finden sind. Absolut(ion) und Versuchen (versuchung). Dabei weisst du auch bestimmt, wer in versuchung gerät, dem solle Absolution aufgetragen werden.Wer also etwas versucht zu verstehen, der muss irgendwann mal die Absolution über sich ergehen lassen um sich von diesem Versuch loszulösen. Das die Kriche behauptet der Teufel ist daran schuld, ist wieder wahr und falsch
Damit sei gegeben, das auch das Absolute genau so einer Form entspricht wie Alles und Nichts und das Systemparadoxon abbildet. Ein Paradoxon ist weder eine wiedersprüchlichkeit, noch keine Wiedersprüchlichkeit.............Paradox eben *g*
@luschi2011
luschi2011 schrieb:eine frage: warum kann energie oder information über sich selbst und das sein nachdenken ?
Wer ist denn das Selbst.............die Energie, die Information oder das Ich?! ]]>
Das Systemparadoxon (luschi2011)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-8#id59801572011-06-15T06:40:15+01:00luschi2011"Beitrag von luschi2011
das gehirn interpretier realität eigendlich doch nur aus informationen die über die nerven als elektrische signale unser gehirn/geist erreichen, und konstruiert eine illusion von einem teil der realität
wir brauchen illusionen aller arten denn sonst könnten wir nicht überleben.
eine frage: warum kann energie oder information über sich selbst und das sein nachdenken ? ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59777072011-06-14T20:52:24+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (PartOfAll)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59775402011-06-14T20:29:04+01:00PartOfAll"Beitrag von PartOfAllAuflöser schrieb:Und jemand oder niemand, der etwas hält oder nicht hält, befindet sich in einer Paradoxen Welt. Eine Erfindung ist deshalb niemals neu oder alt, es ist lediglich ein Fund, aus dem eigenen Halt.Ja. Das alles kann sich in seiner Widersprüchlichkeit nur auf eine Unvereinbarkeit von Zuständen beziehen. Paradoxa können daher niemals absolut sein, weil eine Absolutheit nur Vollkommenheit sein kann. Ist eben alles etwas ver-rückt
Auflöser schrieb:Wie schon oft erwähnt, alles was man heute denkt zu wissen, fühlt zu fühlen, ist es nur ein Abbild von vielen. Das was auf die Menschheit zu kommt, vielleicht in 100 Jahren, ist wiederum nur das Abbild von einem............. guten Tag, Paradoxon.
Die paradoxe Art der Wahrnehmung für scheinbare Veränderung, die in Wahrheit gar keine ist. :D Wobei Zeit ja absolut relativ ist, je nach Standort. ]]>
Das Systemparadoxon (Didee)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59773562011-06-14T20:04:12+01:00Didee"Beitrag von Didee Diskutiert ihr immer noch über den ursprüngliche Text, der beinhaltet, dass jegliche Diskussion darüber keinen Sinn macht?
Macht man etwas, ist's SYSTEMatisch. Macht man das Gegenteil, ist's SYSTEMatisch. Macht man gar nichts, ist's SYSTEMatisch. Mach man ganz was anderes, ist's SYSTEMatisch. Alles ist DAS SYSTEM, und das System ist ALLES. Es gibt nichts außerhalb des SYSTEMS. Wie verlässt man DAS SYSTEM?
Wenn alle ~7 Mrd. Menschen gleichzeitig Suizid begehen würden, dann wäre das IN FORMA TION. Oder nicht?
Alles was grün ist, ist eine Pflanze, wenn es nichts anderes ist. Die dispensorische Erziehungstheorie. Die GELBwurst erlebte ihr BLAUes Wunder im AbendROT. ]]>
Das Systemparadoxon (calevra)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59773352011-06-14T20:00:15+01:00calevra"Beitrag von calevraDas Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59766262011-06-14T18:12:39+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59765592011-06-14T17:58:29+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser Wohin willst du denn?! ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59758472011-06-14T16:11:32+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59758052011-06-14T16:04:34+01:00Auflöser"Beitrag von AuflöserPartOfAll schrieb:Ja, aber nur wenn davon ausgegangen wird, dass irgendwo ein Anfang ist. Muss ja nicht so sein."Es wird davon ausgegangen und es wird nicht davon ausgegangen. In 100 Jahren vielleicht, hat man zwar eine andere Haltung eingenommen, ein neues Verständnis erlangt, doch der Anfang und das Ende hat dies ja gerade verlangt"
Wie schon oft erwähnt, alles was man heute denkt zu wissen, fühlt zu fühlen, ist es nur ein Abbild von vielen. Das was auf die Menschheit zu kommt, vielleicht in 100 Jahren, ist wiederum nur das Abbild von einem............. guten Tag, Paradoxon. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59756982011-06-14T15:46:08+01:00Auflöser"Beitrag von AuflöserPartOfAll schrieb:Einen anderen Begriff habe ich im Moment nicht für das zu beschreibende Phänomen, das sich aus der Subtraktion Körper - Wahrnehmung ergibt. Denn wie könnte man sonst etwas nicht fassbares beschreiben, von dem man erkennt, es ist vorhanden aber nicht sichtbar, es hat Kräfte, die ebenfalls nicht sichtbar sind. Es ist da wird aber nicht wahrgenommen. Man könnte es formlose Energie nennen. Denn im Moment der Ruhe dehnt es sich aus, es ist unerkannt aber vorhanden.Besteht das Fassbare nicht wegen dem Unfassbarem?! Und wer ist hier oder dort, der etwas fassungloses, fassen will?!
Das Alte ist das Alte, das Neue ist das Neue, das Neue ist das Alte und das Alte ist das Neue
Klartext:
Man kann finden was man möchte, sei es fassbar oder unfassbar, sei es begründet oder ergründet, sei es neu oder alt, der, der nämlich findet, ist der, der das fassbare zum unfassbaren, das begründete zum ergründeten und das alte zu neuem hält. Und jemand oder niemand, der etwas hält oder nicht hält, befindet sich in einer Paradoxen Welt. Eine Erfindung ist deshalb niemals neu oder alt, es ist lediglich ein Fund, aus dem eigenen Halt.
Das heisst,wenn die Wissenschaft oder die Religionen von Geist, etwas von Spiritualität, etwas von Gott und Energie, Bewusstseinsfeld reden, dann reden sie nicht um den heißen brei herum, sondern um das eigene Warum :) ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59707912011-06-13T19:09:43+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrie
Und alles wird dabei gedacht Sich eine Zeit lang zu erleben, so wird aus Irrtum, eben Macht.
Und diese ja das weiß ein Jeder Aus sich heraus recht sonderbar. Ist für die Knute wohl das Leder. Dem König ist das sonnenklar
So schürt man auch den Irrtum sehr Auf diesen ruht ja grad dies Treiben. Verspricht gar Freiheit, immer mehr, so ist die Macht, will stetig bleiben.
Da Gott die Freiheit, Frau und Mann, für manche Erden Zeit schon gibt. Kein König Freiheit geben kann Doch solche Dummheit eben liebt. ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59706762011-06-13T18:53:23+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrie
die glauben innerlich zu sein. Bei Licht betrachtet… schon gewesen, der Fackel göttlich heller Schein. Befassen sich… in wahrer Liebe nur, mit innerlichen Werten… heilig gar. In Urgewalt… sie spüren so Natur, ihr Denken… halten sie für göttlich wahr. Sie glauben oh… ein Lichtgedanke, Erleuchtung nennt man´s… gar im Funkenreich, Sie nutzen Ihn wie eine Ranke, gar biegen, stutzen, formen… ihn sogleich. Nun gut… man will der Ranke Form nur geben, in wahrer Liebe… ja bei Gott. Gedanken für das heil´ge Leben. Geformt jedoch… wohl für´s Schafott. ]]>
Das Systemparadoxon (PartOfAll)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59703852011-06-13T18:00:32+01:00PartOfAll"Beitrag von PartOfAllAuflöser schrieb:Wie soll ich dir erklären wie du einen orginal omlett ohne eier machts, wenn du es schon getan hast?! :D ]]>
Das Systemparadoxon (PartOfAll)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59702532011-06-13T17:20:43+01:00PartOfAll"Beitrag von PartOfAllAuflöser schrieb:Woher weisst, du das wir Geist sind?! :) Einen anderen Begriff habe ich im Moment nicht für das zu beschreibende Phänomen, das sich aus der Subtraktion Körper - Wahrnehmung ergibt. Denn wie könnte man sonst etwas nicht fassbares beschreiben, von dem man erkennt, es ist vorhanden aber nicht sichtbar, es hat Kräfte, die ebenfalls nicht sichtbar sind. Es ist da wird aber nicht wahrgenommen. Man könnte es formlose Energie nennen. Denn im Moment der Ruhe dehnt es sich aus, es ist unerkannt aber vorhanden.
Das scheinbar Erlernte oder Übernommene setzt sich ja nur aus dem zusammen, was vorher schon da war. Woher soll man wissen, ob das alles stimmt? Alles kann in Frage gestellt werden, wenn nicht irgendwo im Wesen selbst etwas wäre, das einen antreibt zu fragen, zu beobachten, sich selbst zu hinterfragen und auch in Frage zu stellen. Woher kommt denn das Bedürfnis verstehen zu wollen 'Wer bin ich?'
Die Lösung wird vermutlich darin liegen, sich selbst einfach nicht so wichtig zu nehmen. Das Universum wird auch bestehen bleiben, wenn man nicht mehr da ist. Oder woanders.
Ja, aber nur wenn davon ausgegangen wird, dass irgendwo ein Anfang ist. Muss ja nicht so sein.
:) ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59686092011-06-13T12:25:47+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrie Die Freundschaft und die Liebe sind, wie ja ein jeder weiß, mein Kind, Zwei Schilde für das Leben, Sie werden stets vergeben. In jeder Schlacht, Sie dienen gut, sind Schutz, im Eise, in der Glut. Im Angesicht, und auch im Glanze, So wiederstehn sie jeder Lanze. Die Lanze aber merk es dir, Ist Hochmut, Hass und auch die Gier. Weil Freund sein, auch die Liebe schafft, schöpf ich aus beiden wohl die Kraft. ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59684452011-06-13T11:28:26+01:00Elai"Beitrag von Elai ... am liebsten würde ich mit Dir über Deine Verse sprechen ...
Liebe Grüße Elai ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59683522011-06-13T10:46:30+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrie Sicherlich heißt grad im Geiste sein, das man nun innerlich etwas betrachte. Die Dunkelheit trennt da den Schein, wohl der Form gemäß, das man sie achte. Da ach das Wesen, so in ihr nun gut versteckt, des Wissens Drang sich daran misst. Wo Herz, Verstand in Einheit doch entdeckt, des Sinnes Form, des Wesens wahres „Ist“ So Form allein, den Geist nun oft betrogen. Wer nur auf Formen setzt, erlebt die Form, manch Wesen innerlich auch sehr verlogen, erhebt sie, mach sie gar zu einer Norm. Da wo die Form als Widerspruch sich zeigt, im Wesentlichen Wert, unbrauchbar trübe gar. Weil innerlich, wohl unverdrossen dazu neigt, Manch Geist nimmt nur die Form, nicht Inhalt wahr.
Wobei es eben auch Leute gibt, welche dem Inhalt Sinnlosigkeit nachsagen. Aber gut... Narren wird es immer geben, die des Kaisers neuen Kleider tragen. ;o ) ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59683202011-06-13T10:30:18+01:00Elai"Beitrag von Elai
Ja, die Poesie drückt sich klar aus.
Dann ist ja alles gesagt ... :-) ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59682882011-06-13T10:16:56+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrie
dies klingt zwar sehr verwunderlich. Doch jedes Sein was man begegnet, wohl hinterlässt… als hät´s geregnet. Und sei es eben oftmals nur, eine Tropfen…oder dessen Spur. So mit der Zeit ein Bächlein fließt, wo manche schöne Blume sprießt. Die Blumenpracht zeigt dir dann fein, wie klar dein Bächlein ist… wie rein. Drum pflege gar die Blumenpracht, denn Liebe ist… wenn jeder lacht. Mit Freude ach durch Leben wandeln, das ist`s… nach dem man sollte Handeln.
Ganz einfach ist des Lebens Blick. Oder nicht? ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59682822011-06-13T10:13:09+01:00Elai"Beitrag von Elai
Ob König oder Narr Ob arm oder reich ...... Dem Tod sind alle "gleich" ... ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-7#id59682732011-06-13T10:09:22+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrie
Das Dunkelheit das Licht wohl raubt. Er geht in Kleidern, gern ganz fein Des Kaiser Kleider… sollten`s sein. In diesen ist die Welt ein Schmaus. Doch zieht er diese wieder aus Kein Mensch ihn mehr als Kaiser achtet Weil man als Narr ihn nun betrachtet. So glaubt wohl mancher Bürger nun Mit schönen Kleidern ist gut ruhn. Doch zeigt der Schein der Kleider klar, dass alles nur ein Irrtum war.
Sagen wir mal so, das Sein ist wahrlich nicht ganz so kompliziert, wie es mancher gerne sehen würde. Das erkenne dich selbst, ist die Erkenntnis "Mensch"
Sicherlich bin ich von Erden, lebe, um auch Mensch zu werden. Leb das Feuer, leb das Wasser, bin mal trocken, auch mal nasser. Salbe mich, am Sonnenstrahl, auch am Wassertrog manchmal. Liebe, Hass sind mir bekannt, Drum werd ich ja Mensch genannt. ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682492011-06-13T09:52:48+01:00Elai"Beitrag von Elai
Entweder bist Du verwirrt, oder Du legst es auf Verwirrung an.
Auf Erbsen-Zählerei können wir beide doch verzichten, oder? Naja, ich zumindest :-)) ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682472011-06-13T09:51:58+01:00Elai"Beitrag von Elai
:-) ... das "hast Du ganz alleine verfaßt"?
Schöön! :-)
LG Elai ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682302011-06-13T09:43:53+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrie
Nicht einmal „Nichts“ was dich beschränkt Im „Nichts“ gar „Alles“ zu betrachten Heißt wahrlich auch auf „Alles“ achten So zeigt im „Achten“ sich nun mal, Gar dem Betrachter sehr fatal. Wonach man wohl im Leben trachtet, nun ja, auf was man eben achtet Schon die Betrachtung, „Achtet man“ in sich zeigt, manch Betrachtung an. Wie der Betrachter was betrachte, das „Dies“ und „Das“ in sich erachte. Den Augenblick als Gott gegeben, aus Vielzahl Dieser, webt sich Leben. Drum achte stets, egal wie klein Auch jedes Menschenkind gar fein. Ihm Achtung stetig zu erweisen, bedeutet Liebe, die nicht fragt nach Preisen. Da stets der Preis an dem man Liebe misst, das achten auf die Achtung ist.
In Liebe hat versteckt des Schöpfers Geist Die Nacht... dabei mit Dunkelheit verwoben. Wohl an… des Blickes, welcher stets gut reist Das Licht der Sterne zeigt sich ganz weit oben. Der Dunkelheit wohl Ziel, uns innerlich grad scheint, die Pracht der Sterne ewiglich, das Dunkel still erhellt, durch Klarheit welche so erhaben, gar den Himmel eint, erschafft es stets das Hier, die Schönheit dieser Welt. Denn aus der Ruhe, jener wahren Kraft der Nacht, die stets verborgen, gerade stumm nun aus sich wirkt, entsteht der nächste Tag als schöpferische Macht, dies schöpferische Licht, die Ewigkeit erhaben in sich birgt Dem Lichte daher, welches wahrlich Gott gegeben, da Dunkelheit die Nacht gar meisterlich versteckt. Nun Strahlenkranz der Schöpfung, zeigt uns Leben Weil Tag und Nacht das Spiel des Lebens ja erst weckt.
Nur mal ein paar Gedanken von mir dazu. ;o ) ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682142011-06-13T09:29:44+01:00Auflöser"Beitrag von AuflöserElai schrieb:Du nimmst die Worte "zu ernst" ... Du denkst in Worten, aber wie Du "tatsächlich" funktionierst, das ist Dir fremdWenn ich den Hammer den ich zum Hausbauen benutze, nicht ernst nehmen würde, könnte ich dann ein Haus damit bauen?!
Anders gefragt:
Wenn ich die Wörter die ich benutze nicht erkenne, wie soll ich mich dann Selbst (die Funktion) erkennen?! ;)
Um es ab zu kürzen, damit du nicht immer wieder ien Frage beantworten musst:
Ich kann mir keine Situation vorstellen in der ich in feuriger Hitze fantasiere, weil ich fieber habe. Denn ich habe kein Fieber, das heisst ich fantasiere auch nicht und stelle mir so mit nichts vor.
Jemand kann sich nur dann etwas vorstellen, wenn er oder sie fantasiert :) ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682112011-06-13T09:22:50+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Brauch ich den keine Fantasie um mir etwas vorstellen zu können?! Oder was verstehst du unter Fantasie und Vorstellung?! ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682092011-06-13T09:19:17+01:00Elai"Beitrag von Elai
Das ist Dein Problem, @Auflöser
Du hast zu wenig Vorstellungskraft.
Du nimmst die Worte "zu ernst" ... Du denkst in Worten, aber wie Du "tatsächlich" funktionierst, das ist Dir fremd. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682042011-06-13T09:09:51+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser Wie kann ich mir etwas Vorstellen, wenn ich kein Fieber hab?! ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682032011-06-13T09:09:08+01:00Elai"Beitrag von ElaiDas Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682022011-06-13T09:08:36+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Hast du denn Fieber?! Oder hab ich den Fieber?! ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59682012011-06-13T09:07:09+01:00Elai"Beitrag von Elai
Elai schrieb:
Nichts wissen heißt für mich so viel, daß ein Un-Wissen, also das "falsche Wissen" (auf die falsche Fährte geführt werden durch Manipulation oder Illusion/Lüge) gleichzusetzen ist mit "Nichts wissen". Daraufhin frägst Du mich:
Auflöser schrieb:Wenn du nichts wissen kannst, warum weisst du dann nichts?! Oder kannst du dir das Wissen das du nicht für Nichts hälts, etwa auf zeigen?! :)
Jetzt erkläre ich Dir an Dir selbst, was "Nichts-Wissen" heißt; das sind immer die begreiflichsten Beispiele :-)
Du hast starkes Fieber ... fantasierst in feuriger Hitze .... alles mögliche - stell´s Dir vor. So, jetzt stellt Dir jemand eine Frage, die Du (für Dein Wohle wichtig :-) entscheiden mußt. Sofort!
Weißt Du, was Du entscheidest? ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59681972011-06-13T09:00:24+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöserhyfrie schrieb:Viellleicht sollte er uns über das Thema, wie mache ich ein orginal Omlett ohne Eier? mal aufklären. Da würde ich dann auch schweigen, da ich keine Ahnung davon habe ;o )Wie soll ich dir erklären wie du einen orginal omlett ohne eier machts, wenn du es schon getan hast?! ;)
@schimbaa
schimbaa schrieb:Ist alles richtig und/oder falsch wuerde der "Aufloeser" jetzt sagen, wenn er sich denn noch die Zeit fuer uns "Unverstaendige" nehmen wuerde. Aber das tut er nicht, obwohl er sich heute viel mehr Zeit genommen hat als in den 11 Tagen seit dem 30.05. 2011 in denen er noch nicht mal eine Frage beantwortet hat.\ Da er gut begonnen hat, wuerde ich auch gerne mit ihm weiter diskutieren, wenn er denn mal etwas in eine Richtung bewegen koennte, die einen Sinn ergibt. Tut er es nicht, - ja was soll es uns dann bringen??? Sollen wir uns aufloesen, - Aufloeser???
Der unverständige, ist der unverständige Selbst. Es wurde nicht behauptet, das jemand oder niemand etwas verstehen würde, sondern es wurde behauptet, das jemand oder niemand es zu verstehen versucht.
Welche Richtung ergibt für dich Sinn, wenn nicht der Sinn selbst?!
@Elai
Wenn du nichts wissen kannst, warum weisst du dann nichts?! Oder kannst du dir das Wissen das du nicht für Nichts hälts, etwa auf zeigen?! :) ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59681732011-06-13T08:22:54+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Du schreibst,dass das System gleich Ordnung ist und erkennst in dieser, deiner Definitonsgrundlage nicht, dass das "gleich Sein" eine Funktion des Systems darSTELLT.
Also:
Wie kann nur eine Funktion das System abbilden, wenn diese Funktion abhängig von den anderen Funktionen ist, um ein System bilden zu können?! Das = ist nur ein Abbild, eine Haltung von vielen die man halten oder loslassen kann. Diese Haltung wird nicht nur im mathematischem oder philosophischem Sinne geBILDet, sondern auch im spirituellem und religiösem. Zwar bildet das gleich Sein das System ab, jedoch ist es nicht gleich das System. Auch hierbei erkennt man das Paradoxe, das Gleich sein ist weder das System, noch ist es das System nicht.
PartOfAll schrieb:1. Ein geschlossener Kreis ist das einzige Konstrukt, das im Anfang auch das Ende enthält bzw. weder das eine noch das andere hat= ein Perpetuum Mobile.
Ein geschlossener Kreis, ist ein geschlossener Kreis, genauso wie es ein offener Kreis ist, der einen Anfang und ein Ende besitzt. Eine Form ist ein Form, genau wie ein Kreis eine Form darstellt. Genau wie dieser Satz auch eine Form hat, hat auch dein Kommentar Form.............. und zwar IN FORM ATION. Eine Form zu benutzen um es als Ganze Form darzustellen, ist genau so richtig, wie eine Ganze Form zu benutzen um es als eine Form darzustellen, falsch ist. Formen, sind lediglich wie das Alles und das Nichts.............Informationen, die durch das IN, das Selbst, das ICH, das man durch diese Informationen denkt zu sein, erst HALTBAR, systematisch macht.............voila, darf ich vorSTELLEN, MR.Paradoxon :)
Man kann gerne eine Form aus dem Ganzen picken um es als seine Wahrnehmung zu halten, oder man kann gerne die Form des Ganzen benutzen um seine Wahrnehmung zu definieren, doch trotz dieser Versuche, bleibt man, egal welche Form man auch hält oder loslässt, lediglich eine Form von vielen, und viele Formen von einen.
Klartext:
Egal welche Form ich auch annehme, ich fange dort an wo ich aufgehört habe. Sei es ein unendlicher Kreis, ein endlicher Kreis, ein (Bermuda)Dreieck oder eine unerklärbare,eine unvorstellbare, undefinierbare Form.............was einen Anfang hat, hat auch ein Ende!
Die Wechselwirkung in diesem System kann nur durch den Austausch dieser beiden Faktoren entstehen = False/True. Ist eine Komponente still gelegt kommt nur die andere zur Geltung.
Wer entscheidet, was Wahrheit ist? Das Herz oder der Verstand? Sind beide aktiv, kommt es dann innerhalb dieser Wechselwirkung nicht zu Irrtümern oder völliger Verwirrung? Wenn also die Wahrheit (das Herz) ohne die Falschheit (den Verstand) nur Heiterkeit ist, wäre es fatal am Verstand hängen zu bleiben. Ist es da nicht des Geistes Wille, der von EinBildungen geprägt seine Überzeugungen zur Wirkung bringt?
"Was ist Geist, ist es etwa das, was ich denk, das ich weiß,
oder ist es doch, was ich denk, das ich bin............."
Meine Frage an dich:
Woher weisst, du das wir Geist sind?! :)
PartOfAll schrieb:Von welcher Realität ist die Rede? Die als wahr-genommene oder die erkannte?
Von jeder und keiner Realität.............das wahr-genommene, ist der erkannte
Dann wird es mal Zeit, das du deine Festplatte formatierst und dir Windows 8 anschaffst *g*
PartOfAll schrieb:Bei Betrachtungen über das Sein und das Leben in dieser Welt, kommt man irgendwann an diesen Paradox-Punkt.
Wer betrachtet dort still und leise, hämmernd und tobend, seine eigene Achtung lobend, Wer ist dort, der kommt und geht, sich doch nicht bewegt, und dabei am eigenen Ast sägt. Wer ist dieser Punkt, mit dem man angibbt volller stolz und prunk. Ist es das Ich, was da vielleicht funkt?!
Kalrtext:
Die Betrachtung beinhaltet die Achtung vor der eigenen Wahrnehmung. Hat das Ich keine Achtung mehr von seiner Beobachtung, dann betrachtet es nicht mehr. Das Ich wechselt die Wahrnehmungsrolle, um eine neue Beobachtung darzustellen, ein zu nehmen.
i ]]>
Das Systemparadoxon (PartOfAll)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59638292011-06-12T15:34:02+01:00PartOfAll"Beitrag von PartOfAllPartOfAll schrieb:Wenn man sich also für jemanden hält, dann hält man sich auch AUTOMATISCH für niemandenSo. Die alte Denkmurmel hat da doch noch was zustande gebracht:
Hat man im Zuge der Selbsterkenntnis, das eigentliche Selbst (Je*-mand) erkannt, erkennt man, das das vorher wahr-genommene ich Nie-mand ist. ('JE' frz. ICH') ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59634842011-06-12T14:12:29+01:00Elai"Beitrag von Elai
kann ich es nicht ausführen, aber mir kamen da doch noch ein paar Gedanken zu dem System, bzw. dem Paradox ...
Dann heißt das für mich so viel, daß ein Un-Wissen, also das "falsche Wissen" (auf die falsche Fährte geführt werden durch Manipulation oder Illusion/Lüge) gleichzusetzen ist mit "Nichts wissen".
Was hilft ein "falsches Wissen"? Nichts ... deshalb ist es ein Un-Wissen (ein UN-DING !! :-)), weil es gar nichts aus-sagt und noch weniger bringt, außer Ärger, Leid und Qualen.
Also diesbezüglich lebte ich in einem "System", das TOTAL paradox war! Und nach dem "System-Paradoxon" kommt ein "ein-faches" System ... das heißt ... ich begreife, wer oder was ich wirklich bin ... ich bin nicht das "System", in dem ich "aufgewachsen" bin. Dieses System ist nicht für Wachstum ausgerichtet, sondern nur für "System-Erhalt". Und deshalb:
DANKE. lieber Gott, daß ich dieses alte, verkorkste, wachstumshemmende System "verlassen durfte"! ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59611982011-06-11T22:32:21+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (PartOfAll)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59610862011-06-11T22:10:07+01:00PartOfAll"Beitrag von PartOfAll System = Ordnung nach bestimmten Eigenschaften Wechselwirkung = Funktionalität voneinander abhängiger Zustände
„Der Anfang eines Systems ist nicht die Wechselwirkung vieler einzelner Ursachen(Elemente), sondern das Ende“
Kann man unterschiedlich lesen:
1. Ein geschlossener Kreis ist das einzige Konstrukt, das im Anfang auch das Ende enthält bzw. weder das eine noch das andere hat= ein Perpetuum Mobile.
oder
2. Wenn nicht die Wechselwirkung vieler einzelner Elemente oder Ursachen der Beginn/Anfang eines Systems ist sondern das Ende desselben bedeutet, dann kann das im Umkehrschluß nur heißen, dass in dem durch Wechselwirkungen entstandenen Chaos wieder Ordnung gebracht werden muss, um sich System nennen zu können.
„Die WahrHEIT ist ohne die FalschHEIT nur eine HEITerkeit“
Genau! Man soll den Ernst mit Humor und den Humor viel ernster nehmen!
„Wer eine Wahrheit sucht, muss eine Lüge versuchen“
Man kann beide Seiten erst verstehen, wenn man sie kennen gelernt hat. Wer niemals gelacht hat, weiß nicht was Freude ist und wer niemals Trauer empfunden hat, weiß nicht wie sie sich anfühlt. Auch wenn Trauer unwahr ist, kann man durch ihn die Heiterkeit verstehen. Wer will Trauer? Wer will Schmerz?
„Der VERstand ist es, der VERsucht eine Falschheit (eine Lüge) auf zu decken, damit es zu einer Tat streiten kann, das Herz jedoch, kann nichts VERsuchen, es sucht lediglich die eine Wahrheit, damit der VERstand………….VERsuchen kann. Die Frage lautet, wer macht dann die Wahrheit zur Wahrheit und die Falschheit zur Falschheit, wenn der Verstand mit dem VERsuch eine Falschheit auf zu decken, und das Herz eine Wahrheit zu suchen beschäftigt ist?!
Herz = Wahrheit Verstand = Lüge
Die Wechselwirkung in diesem System kann nur durch den Austausch dieser beiden Faktoren entstehen = False/True. Ist eine Komponente still gelegt kommt nur die andere zur Geltung.
Wer entscheidet, was Wahrheit ist? Das Herz oder der Verstand? Sind beide aktiv, kommt es dann innerhalb dieser Wechselwirkung nicht zu Irrtümern oder völliger Verwirrung? Wenn also die Wahrheit (das Herz) ohne die Falschheit (den Verstand) nur Heiterkeit ist, wäre es fatal am Verstand hängen zu bleiben. Ist es da nicht des Geistes Wille, der von EinBildungen geprägt seine Überzeugungen zur Wirkung bringt?
„Die Realität ist weder wirklich, noch unwirklich. Die Realität ist lediglich ein Haufen von Informationen, die das Wirkliche vom Unwirklichen trennt, damit die Realität, Systembedingt, wirken kann“
Von welcher Realität ist die Rede? Die als wahr-genommene oder die erkannte?
Wenn man sich also für jemanden hält, dann hält man sich auch AUTOMATISCH für niemanden
Diese Aussage versteht mein 'Betriebssystem' leider (noch) nicht. :)
Bei Betrachtungen über das Sein und das Leben in dieser Welt, kommt man irgendwann an diesen Paradox-Punkt.
„Wenn man weiß, dass man nichts wissen kann, dann weiß man auch, dass es weder jemanden noch niemanden geben kann, der das Wissen tragen kann“
Hier allerdings, könnte man einwerfen, dass das System doch wohl einen Urheber haben muss? Der Urheber allen Wissens? Ein System kann kaum ohne Verursacher entstehen, oder, @Auflöser ? ]]>
Das Systemparadoxon (Elai)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59610332011-06-11T22:03:05+01:00Elai"Beitrag von Elai
@schimbaa @niggie
Dann machen wir uns halt selbst unsere Gedanken über das System-Paradoxon ... bei mir dauert´s immer eine kleine Weile, bis ich mich "durch so einen abstrakten Stoff" durcharbeite.
Aber eines weiß ich schon .. gut - wir stecken alle "in Systemen" ... aber man kann sich auch ausklinken aus einem System.
Im All-System befinden sich alle Systeme ... also ist es fast nicht möglich sich ohne System zu er-halten, ... oder so ähnlich.
Bis bald und liebe Grüßße Elai ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59527622011-06-10T15:04:15+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59526772011-06-10T14:48:20+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa
Aber das tut er nicht, obwohl er sich heute viel mehr Zeit genommen hat als in den 11 Tagen seit dem 30.05. 2011 in denen er noch nicht mal eine Frage beantwortet hat.\ Da er gut begonnen hat, wuerde ich auch gerne mit ihm weiter diskutieren, wenn er denn mal etwas in eine Richtung bewegen koennte, die einen Sinn ergibt. Tut er es nicht, - ja was soll es uns dann bringen??? Sollen wir uns aufloesen, - Aufloeser??? ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-6#id59526612011-06-10T14:45:02+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59526272011-06-10T14:39:03+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (niggie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59526112011-06-10T14:37:26+01:00niggie"Beitrag von niggie
eben und deswegen auch mein komment mit "wenn ich admin wär" weil ich seh dadurch keine wirkliche disskusionsvorlage ^^ ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59526052011-06-10T14:35:54+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (niggie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59525892011-06-10T14:33:37+01:00niggie"Beitrag von niggie
versteht mich und weiß, was ich mein :D ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59524632011-06-10T14:13:50+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa beruhig Dich,- ich glaube niggie (hoffe das stimmt) wie auch ich, wollen nur mal eine klare Aussage des Threaderstellers, statt einem Plaedoyer fuer die Nichtigkeit des Seins :D:D:D ]]>
Das Systemparadoxon (niggie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59524542011-06-10T14:12:26+01:00niggie"Beitrag von niggie
es zähle hier kein ende, es gibt ja nichtmal wirklich n anfang....^^ nur selbes hin und her und hin und her^^
aber es war auch eher als scherz gemeint, als ernst^^ ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59524312011-06-10T14:07:43+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (niggie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59524032011-06-10T14:01:20+01:00niggie"Beitrag von niggieDas Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59523782011-06-10T13:56:46+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59523702011-06-10T13:54:45+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59523482011-06-10T13:49:43+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser Dann wäre das was du erlebst, nur das eine, anstatt das zweite. Es ist aber das eine und das zweite, wie kann sich also das eine nur Manifestiert haben, wenn das zweite und das dritte, das vierte etc. auch anwesend ist?!
Oder ist das zweite nur eine entzugsentscheinung des ersten und das dritte nur eine entzugerscheinung des zweiten usw. *lol* ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59523282011-06-10T13:45:59+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59523052011-06-10T13:41:00+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Es hat schon vor Dir welche gegeben, die die gleichen Gedanken hatten, sich aber kuerzer gefasst haben. Hier Dein Teil 1 bis 5 in wenigen Saetzen und mal in einer einfachen und unkomplizierten Form:
Was heißt das eigentlich: Gesellschaft? Was heißt das: Menschen, Leben, Existenz? Was ist das? Wer sind wir? Wo kommen wir her? Wer sei das, ihr? Wo gehen wir hin? Ist unser Leben nicht ein anananandergereihte Reihe von Ereignissen? Sind wir nicht Gene? Oder sogar Genetiker? Was sind wir denn? Sind wir denn mehr wert, ist der Mensch mehr wert wie der Wurm? Die Amöbe, das Geschnätz, die Suppe? Was heißt das eigentlich: Weltraum? All, Gestirn, Erde, Mond, Wolken? Sind wir nicht entstanden aus...aus etwas ganz bestimmtem? Aus einer Zeit, die wir nicht kennen, aus Urzeiten? Kommen wir nicht sogar aus Urzeiten? Es ist so einfach: Da ist der Mensch, erst als Schnecke vielleicht, vorher kleiner. Sagen wir mal, so wie so'ne Laus mit tausend Füßchen und ganz bösem Gesicht, mit einer bösartigen giftigen Flüssigkeit, äh, benetzt er den Erdball und dann kommt Feuer, Eis, äh, Höhlen, Holz und dann auf einmal der Mensch - fertig geschnitzt. Da fehlt noch Schühchen, Hose, Pullöverchen, Mütze auf - fertig sind wir! Doch ist das schon alles? Wir müssen auch lernen. Lernen, lernen, lernen, popernen. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59522992011-06-10T13:39:50+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser @hyfrie
Warum gibt es dann den einen zustand in diesem Satz?! ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59522922011-06-10T13:38:26+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59522712011-06-10T13:35:08+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Es ist nicht so wie ich es sage. Diese behauptung kommt zu stande, weil du versuchst etwas zu verstehen. Das beweist schon deine Defintionsgrundlage, in dem du einen Unterschied zwischen mir und dir bildest..............wäre ich deiner Meinung, dann entspräche ich wohl deinem Bild des gleichnisses und wäre dir wohlgesonnt.
Noch mal:
Es geht nicht um recht oder unrecht :) ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59522652011-06-10T13:34:01+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Kann sein, muss aber nich... Frag doch Dein SYSTEM. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59522582011-06-10T13:32:38+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser Vielleicht, vielleicht aber auch nicht?! Das weisst nur du, wer sonst?! ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59522552011-06-10T13:31:55+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-5#id59522502011-06-10T13:30:43+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Bist schwer von Begriff?:::::: Vom Ich! ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59522442011-06-10T13:29:15+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Ein Informationssystem beginnt mit der ersten Information. Aus 0 wird 1. Jede weitere Information ermoeglicht neue Informationen. Somit ist dieses System unendlich, solange sich etwas bewegt, ....altert. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59522372011-06-10T13:27:45+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Von wem dann?!
@hyfrie
Suchst dich anscheinend Selbst in den Informationen, was?! Weisst ja nicht mal wer du bist?!
Oder doch?! ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59522312011-06-10T13:25:24+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59522252011-06-10T13:24:48+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa ...hab ich von mir gesprochen??? ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59522132011-06-10T13:23:25+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Wenn es dich nicht gibt, warum meinst du dann das du ein wahres ich hast ?! ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59522022011-06-10T13:21:24+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa
Wissen das von ausserhalb kommt, kannst Du nicht erkennen, da Du innerhalb = ausserhalb siehst. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521902011-06-10T13:19:53+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Wenn es sich im aussen versteckt, dann fange es *g* ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521802011-06-10T13:17:15+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
wir sind nicht gleich oder unterschiedlich Schimbaa. Wir können usn nur so verHALTEN. Weshalb du auch denkst das zwischen uns Wissen steht.
aber auch ein kleines Kind verHÄLT sich so wie es ihm aufgezeigt wurde. Wie wäre es, wenn du mal anfängst, dir SELBST etwas auf zu zeigen :) ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521672011-06-10T13:15:26+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521642011-06-10T13:15:12+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Wir sind hier nicht an der Losbude oder bei wer will noch mal wer hat noch nicht. Der Unterschied zwischen Dir und mir ist Wissen. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521592011-06-10T13:14:09+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
du wirst es nicht verstehen, weil du verstehen möchtest. Es geht nicht um richtig oder falsch, um unschuld oder schuld.
Deshalb auch an dich die Frage:
Was ist System?! ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521572011-06-10T13:12:28+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Wenn das wahre Ich sich hinter einer dicken Wand verstecken würde, dann tut sie es ja gerade wegen dem aussen. Oder warum versteckt sie sich sonst?! Dann wäre aber das wahre ich nicht anders aufgebaut, als das aussen, den gerade deswegen versteckt es sich ja.
Versuch es noch mal............. ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521562011-06-10T13:12:08+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521462011-06-10T13:10:43+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Um es deutlicher und efinacher aus zu drücken:
Wenn der sinn des Systems die aufnahme der Informationen wäre, dann müsste der Sinn aus keiner der Informationen bestehen, sonst wär der sinn ja auch nur eine Information und kein Grund :)
Dine ausführungen und die der anderen, erkennt man sehr sehr häufig in den vielen verschiedenen Religionen.
Der sinn einer Religion ist auch die HERRLichkeit seines Selbst ;) Wie das läuft siehst du ja *g* ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521452011-06-10T13:10:25+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa ...da formt sich keine Persoenlichkeit von Innen. Das ist der Fehlschluss den ihr alle habt. Da formt sich nur besser begreifen, besser oder schlechter agieren in dieser Welt. Das wahre Ich versteckt sich hinter einer dicken Maske, und kommt nicht von aussen. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521382011-06-10T13:07:15+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser ich frage jetzt mal ganz einfach, das komplexe haben wir ja schon durch *G*
Woher, weisst du, das wir energie sind?!
@hyfrie
Dann wäre der Sinn des Systems ja kein System mehr. Denn wäre es System, dann wär auch der Sinn systematisch. Und wenn auch der Sinn systematisch ist, dann ist es kein sinn mehr und die Sinnlosigkeit entsteht, was ja auch der Fall ist, nicht ;) ]]>
Das Systemparadoxon (niggie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521262011-06-10T13:04:29+01:00niggie"Beitrag von niggie
kommt drauf an aus welcher sicht man das betrachtet.
wir sind in der grundgrundgrundform energie und leben auf z.b. diesem planeten (sogesehen besteht erstmal alles aus energie)
dann kommen die gewissen atome dazu. (man könnte jetz auch informationen sagen) die atome besitzen gewisse atome und atome in einer gewissen zusammensetzung bilden z.b. ein stein, oder halt usneren planeten und die menschen, die darauf leben. nun gibt es gewissen gesetze (naturgesetze z.b. schwerkraft) es sind sozusagen die regeln, die bestimmen, was möglich ist und was nicht.
und daraus entsteht sag ich mal dieser planet mit uns als menschen, die ihn bewohnen. nun nimmt der mensch als solches alles informationen auf, die er wahrnehmen kann, verarbeitet diese und es formt sich eine persönlichkeit draus. die informationen, die wahrnehmen, sind z.b. unsere umwelt etc. (sogesehen ist alles energie oder wenn man halt will informationen) das ist dann ansichtssache ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521212011-06-10T13:03:59+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521202011-06-10T13:03:50+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa ...die zwingen mich ja dazu :D ]]>
Das Systemparadoxon (delphi)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-4#id59521102011-06-10T13:01:08+01:00delphi"Beitrag von delphischimbaa schrieb:Ich bin die Summe meiner Informationen, und ich bin es doch nicht, denn ich bin nicht mehr Ich. Und es ist nicht Ich wer zur dir schreibt, sondern die Information. Dort ist eine Information unter den Informationen, die weder von aussen gekommen, noch nach aussen gelangt ist, und somit nicht dem System unterliegt. Deshalb ist es auch nicht Ich der darueber Bescheid weiss, sondern eine Information ausserhalb des Systems. Und deshalb bestaetigst Du mit jeder Deiner Antworten die Fehlinformation Deines Systems.Deine Art zu denken ist sehr interessant, ja sogar inspirierend. :) ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520972011-06-10T12:57:04+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöserniggie schrieb:der mensch ist darauf ausgerichtet jede information aufzunehmen, die er wahrnehmen kann.siehst du, du sagst der Mensch ist darauf AUSGERICHTET Informationen auf zu nehmen
Von WEM?! Und vor allem, ist das Mensch Sein nicht auch eine Information?! Dann nimmt eine Information, eine weitere Information auf, nach der Logik die du auf zeigen möchtest. Hab ich das so weit richtig verstanden?! ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520842011-06-10T12:54:31+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Wenn das selbst erschaffen die weiterentwicklung der aufgenommenen Information deines Selbst ist, warum nimmst du dann die Information auf?! :D
Lass mich raten, du weisst es nicht *g* ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520832011-06-10T12:54:23+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaaDas Systemparadoxon (niggie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520812011-06-10T12:54:10+01:00niggie"Beitrag von niggie
der mensch ist darauf ausgerichtet jede information aufzunehmen, die er wahrnehmen kann.
natürlich kann ich auch erschaffen und zwar ideen, oder glaubenssätze sozusagen informationen wie legosteine zusammenbauen. trotzdem kann ich keine gegenstände aus dem nichts zaubern, weil wir durch gesetze der physik etc. wie schon sehr sehr oft heute geschrieben nicht gebunden sind. sprich in unserer möglichkeit begrenzt sind.
Auflöser schrieb:Aber wie kannst du dem Wissen das du aufnimmst verstrauen, wenn sogar dein Vertauen aus Wissen, Informationen besteht?! Das ist ja so, als würde ich ein Blume mit einer Blume gießen, anstatt mit Wasser
das eine reusltiert auf dem anderen. ich nehme informationen auf und es bildet sich mein weltbild/persönlichkeit und daruas resultiert auch mein glaube.
somit gieße ich die blume nicht mit einer blume, denn beides ist die selbe blume.
das ist dein denkfehler: das du denkst entweder oder: du schließt sofort aus ohne über die ganzheitlichkeit nachzudenbken, bzw. zu berücksichtigen.
informationen, die wir wahrnehmen, glaube, wissen (glaube zu wissen) sind verarbeitete informationen, die die persönlichkeit erschaffen
und da jeder mensch andere infos im leben aufnimmt ist auch jeder mensch anders . bzw. hat eine andere persönlichkeit ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520762011-06-10T12:53:01+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Ausserhalb des Systems ist innerhalb des Systems. Der letzte Absatz jedoch, lässt vermuten, das du nun verstehst nichts verstehen zu können.
Applaus :) ]]>
Das Systemparadoxon (hyfrie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520662011-06-10T12:50:20+01:00hyfrie"Beitrag von hyfrieDas Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520642011-06-10T12:49:55+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Wenn Du moechtest das ich der Information ausserhalb des Systems diese Frage stelle, dann sag es, denn @schimbaa kann Dir diese Frage nicht beantworten. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520512011-06-10T12:47:38+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
Was ist das System ?!
(Wenn du darauf hinnaus willst, das ich dir keine Frage stellen kann, hast du wohl recht, du vergisst aber eines, es geht hier nicht um recht oder unrecht, also beantworte einfach die Frage oder stell eine)
Anderweitig werden wir das nicht auf zeigen können. ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520372011-06-10T12:45:02+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Du hast mir ja bisher keine Fragen gestellt. ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520362011-06-10T12:44:46+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöserniggie schrieb:wenn ich informationen aufnehme und ich ein abbild des wissens bin, kann ich doch auch das wissen nach außen hin weitertragen, warum sollte das nicht möglich sein, frage ich dich ^^Es gab ja auch keien behauptung das man die Information nicht nach aussen tragen kann. Das ist möglich und das wird möglich.
Meine Frage an dich:
WARUM nimmst du Informationen auf die du für wahr betrachtest?! Vielleicht kommen wir mit dieser Frage näher :) ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520202011-06-10T12:42:03+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser Dann frage ich dich:
Was ist das System?!
Du wolltest doch weiter kommen, dann beantworte mir die Fragen, oder stelle selber welche :) ]]>
Das Systemparadoxon (Auflöser)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520132011-06-10T12:40:19+01:00Auflöser"Beitrag von Auflöser
gut, so eit wären wir. Ich verstehe dich auch.
Aber jetzt noch eine Frage, wenn du glaubst etwas zu wissen, was ist dann der GLAUBE?! Etwa kein Wissen?! so wie du es meinst könnte man ja auch sagen, ich weiss, das ich weiss .
Aber wie kannst du dem Wissen das du aufnimmst verstrauen, wenn sogar dein Vertauen aus Wissen, Informationen besteht?! Das ist ja so, als würde ich ein Blume mit einer Blume gießen, anstatt mit Wasser :)
Du vertraust Informationen, weil du dir nicht sicher sein kannst. Du siehts eben nur die Information, die du aufgenommen hast, aber nicht die Infomration, die dich zu dem ICH macht. Einen Planeten für Rund zu halten ist nur das danach. Du kannst ja nur einen Planeten für Rund halten, wenn du dich Selbst für jemanden hälts. Stimmen wir beide so weit überein?!
niggie schrieb:wir erschaffen ja nicht. wir nehmen lediglich wahr
Und was ist wenn du erschaffen könntest, wäre das nicht genau so INFORMATIV wie das WArhnehmen?! Dann wäre es doch piepegal ob ich erschaffe oder nur Warhnehme, beides sind Informationen für die ich mich HALTE ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59520112011-06-10T12:40:09+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaaDas Systemparadoxon (niggie)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59519882011-06-10T12:35:42+01:00niggie"Beitrag von niggieAuflöser schrieb:Wie kannst du da behaupten das DU etwas weiss, wenn du das Wissen abbildest?! wenn ich informationen aufnehme und ich ein abbild des wissens bin, kann ich doch auch das wissen nach außen hin weitertragen, warum sollte das nicht möglich sein, frage ich dich ^^ ]]>
Das Systemparadoxon (schimbaa)https://www.allmystery.de/themen/gg74602-3#id59519872011-06-10T12:35:39+01:00schimbaa"Beitrag von schimbaa Ich bin die Summe meiner Informationen, und ich bin es doch nicht, denn ich bin nicht mehr Ich. Und es ist nicht Ich wer zur dir schreibt, sondern die Information. Dort ist eine Information unter den Informationen, die weder von aussen gekommen, noch nach aussen gelangt ist, und somit nicht dem System unterliegt. Deshalb ist es auch nicht Ich der darueber Bescheid weiss, sondern eine Information ausserhalb des Systems. Und deshalb bestaetigst Du mit jeder Deiner Antworten die Fehlinformation Deines Systems. ]]>