https://www.allmystery.de/themen/rss/75521Allmystery: Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2016-09-24T01:22:21+01:00Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Thaddeus)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id174521732016-09-24T01:22:21+01:00Thaddeus"Beitrag von Thaddeus
Kann gut sein, nur ist das für einen Laien außerhalb des Metiers schwer zu überprüfen. Da kann das noch so wahr sein. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (fritzchen1)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id174461892016-09-23T00:16:18+01:00fritzchen1"Beitrag von fritzchen1Der_Piet schrieb:Ich erinnere mich gerade daran, da hier auch ein Beispiel eines fahrenden Zugs erläutert wird.Ohne fliegende Atomuhren würde es die moderne Geodäsie vermutlich gar nicht geben. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Thaddeus)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id174150472016-09-18T14:14:18+01:00Thaddeus"Beitrag von Thaddeus Am Ende des Aufzugs müßte an sich das Äquivalent von einem G ziehen.
Wenn ich ein Gewicht an eine Schnur binde und die Schnur an eine Fahrradfelge, dann kann ich den Hebel der Felge durch Drehung benutzen, um das Gewicht in Schwung zu versetzen und es wird sich mit der Felge drehen. Oder das Seil wickelt sich um die Felge.
Insofern teile ich Deine Skepsis, hab' extra "könnte" statt "kann" benutzt, warte aber lieber auf konkrete Rechnungen, bevor ich mich festlege.
Globale Garnspule oder Schwungrad? ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (JoschiX)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id174135362016-09-18T08:30:25+01:00JoschiX"Beitrag von JoschiXThaddeus schrieb:Doch, so ein Katapult könnte funktionieren.Da bin ich aber höchst skeptisch. Ein geostationärer Satellit bewegt sich, relativ zur Erdrotation gesehen, mit genau 0 km/h und kann auch nicht durch die Gravitation der beschleunigt werden. Ausser du hältst die Erdrotation an, dann kann da "etwas", relativ zur Erdrotation gesehen beschleunigt werden. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Thaddeus)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id174131572016-09-18T02:55:01+01:00Thaddeus"Beitrag von Thaddeus
Doch, so ein Katapult könnte funktionieren. Nur weiß ich nicht, ob selbst Kohlefaser das noch aushielte. Denn der Trick ist ja, daß das Aufzugseil, um Gewicht zu sparen, unten sehr dünn ist, weil es runterhängt. Wenn dieses Seil dann auch noch relevante Zugkräfte nach außen aushalten müßte, dann kann das Seil wieder so schwer werden, daß es sich selbst zerreißt. Ohne Rechnungen sind das allerdings Mutmaßungen. Netzflüssigkeit zersetzt sich nach einer Stunde, funktioniert also leider nicht ( :
Mir fehlen die Mathekenntnisse. Nicht, daß sich das Katapult dann einfach um die Erde wickelt, anstatt Geschwindigkeit aufzubauen. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Der_Piet)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173769112016-09-13T22:15:46+01:00Der_Piet"Beitrag von Der_Piet
Es gibt ein Buch von Stephen Hawking, welches heißt: "Das Universum in der Nußschale".
Hier geht es unter anderem um die allgemeine Relativitätstheorie.
Ich erinnere mich gerade daran, da hier auch ein Beispiel eines fahrenden Zugs erläutert wird.
Vielleicht hilft es ja dem TE - auch wenn das Thema schon sehr alt ist (bzw. dieser thread). ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Dave123)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173745352016-09-13T17:48:41+01:00Dave123"Beitrag von Dave123 Folgendes Video: https://www.youtube.com/watch?v=NnEZ45zyJco
Dort erklärt ein Mann ab etwa Minute 20, dass die Corioliskraft eine Rolle spielen würde. Ich glaube den Quatsch übrigens nicht, der in dem Video erzählt wird, wollte nur mal ne logische Erklärung für das Gegenteil haben :-) ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173738012016-09-13T16:17:26+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünmayday schrieb:ein Weltraumaufzug könnte diese Erdrotations-Geschwindigkeit auch nutzen für Weltraumflüge. Ein Raumschiff das am äusseren Ende eines Seils fest gemacht ist und los lässt, kann ohne einen Tropfen Sprit unser Sonnensystem bereisenDas ist aber eine Milchmädchenrechnung. Ich muss einem Objekt. das ich an das Ende dieses Seils andocke, die Geschwindigkeit mitgeben. Sonst bremse ich schlicht das Ende des Seils aus. Deine Idee würde nur funktionieren, wenn es kein Seil wäre, sondern ein starrer Stab, der die Erdrotation "mit nimmt". ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173737772016-09-13T16:11:56+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Ein Raumschiff am Ende des Space Eleevators hätte halt die Bahngeschwindigkeit einen Geostationären Orbit. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173737312016-09-13T16:05:03+01:00mayday"Beitrag von maydayWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173735652016-09-13T15:25:51+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
@Narrenschiffer alles klar danke ...... ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (JoschiX)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173735492016-09-13T15:23:27+01:00JoschiX"Beitrag von JoschiX Wikipedia: Raketenstart#Prinzip eines Raketenstarts
Für Bahnen mit geringer Neigung zum Äquator ist es vorteilhaft, wenn der Raketenstart möglichst nahe beim Äquator und in östlicher Richtung erfolgt, weil dann der Geschwindigkeitsvorteil durch die Erdrotation mit 465 m/s am größten ist.
Und wenn ich nicht falsch liege dreht sich die Erde in östliche Richtung, also nein. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173735452016-09-13T15:23:13+01:00Narrenschiffer"Beitrag von NarrenschifferquerdenkerSZ schrieb:Starten nicht alle Raketen gegen die Erdorotation ?Die Raketen, die den Orbit verlassen, starten mit der Erdrotation, um den Schwung für das Erreichen der Fluchtgeschwindigkeit mitzunehmen. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173735272016-09-13T15:18:35+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173734772016-09-13T15:09:20+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Da mag man PAuschalwerte für Eintragen.
Aber wie erwähnt es dürfte eine eher geringe Einflussgröße sein. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-2#id173734532016-09-13T15:05:40+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeFedaykin schrieb:ist eher ein Mythos. Vorallem wäre die Abweichung der Corioliskraft ja unterschiedlich, je nachdem in welche Richtung man gerade schaut. Da wird die Windgeschwindigkeit mehr Auswirkung haben. Als die paar Mü, die von der Corioliskraft ausgehen. Denke das ist nur so nen Strohmannargument, dass man genüsslich abfackeln wollte. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id173734352016-09-13T15:03:13+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Die Kraft ist viel zu Klein und Unwichtig um da großartig eine Rolle zu spielen.
Alles nur wegen dem blöden Film Shooter..
erzäht man den Leuten heute nicht mehr das man nicht alles Glauben soll was man im Film sieht. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id173732472016-09-13T14:45:48+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
Bist du dir sicher, dass ein Schütze die Corioliskraft berücksichtigen muss, wenn er nicht gerade Senkrecht nach oben schießt? ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id173730752016-09-13T14:26:09+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünDave123 schrieb:Und wenn ein Flugzeug eine Flughöhe von 10km in etwa hat, dann ist die Luft dort ja schon deutlich dünner. Immernoch abgeschlossenes System, so dass die 1600km/h Erdrotation keine Rolle spielen? Ich bin etwas verwirrt.Das hat mit der Atmosphäre und der Höhe nur wenig zu tun. Die Erdrotation ändert sich ja nicht (nennenswert). Die Atmosphäre wird also nicht ständig im Verhältnis zur Erde beschleunigt, sondern bewegt sich seit Jahrmilliarden konstant mit ihr mit.
Wenn Du in einem fahrenden Zug hoch hüpfst und der Zug in der Zeit die Geschwindigkeit bei behält, kommst Du an der Stelle auf, an der Du hoch gehüpft bist - und zwar unabhängig davon, welcher Luftdruck in dem Zug herrscht. Auch wenn in dem Zug ein Vakuum wäre, würde das diesen Umstand nicht ändern.
Dave123 schrieb:Bei einem Flugzeug müsste das doch dann aber auch der Fall sein.
Ein Flugzeug ist doch kein Projektil, das einmal abgeschossen wird. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Dave123)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id173727772016-09-13T13:38:39+01:00Dave123"Beitrag von Dave123Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (mastermind)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id70067162011-12-20T03:47:40+01:00mastermind"Beitrag von mastermindWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Lufton)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id70031572011-12-19T16:21:21+01:00Lufton"Beitrag von LuftonSein schrieb:Wenn ich in die Luft springe müsste ich bei 1.600 km/h der Erdrehung. Du darfst ja gerne mal ausrechnen, wie schnell die Erde am Äquator ist. 40.000 km in 24 Stunden. Macht?
(Aber wenn es dich beruhigt: an den Polen kannst du zig mal schneller sein als die Erdrotation.)
Sein schrieb:Einige Meter wieder wo anders landen. Tut es aber nicht
Da kann doch die Physik nichts für, wenn einzelne das Prinzip der Massenträgheit nicht verstanden haben, oder? ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (JimmyWho)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id70025612011-12-19T13:59:58+01:00JimmyWho"Beitrag von JimmyWho
Du gräbst einen 6 Monate alten Thread aus um dich über die Fragestellung lustig zu machen ? ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Sein)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id70022712011-12-19T12:45:58+01:00Sein"Beitrag von Sein
:) ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60309342011-06-23T13:29:27+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
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kommt auf die Schicht an über die wir reden , ansonsten ist bei 10000 KM schluss @MareTranquil
ich bezog mich darauf das sie wohl kaum unbegrenzt ist
. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Buchi04)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60301982011-06-23T10:22:04+01:00Buchi04"Beitrag von Buchi04Spöckenkieke schrieb:Ja aber sie schaut so ja nicht wirklich aus, dass ist nur ein Modell der Dichteunterschiede.Ja, das weis ich, hab auch nie was anderes gesagt ^^ Nur erklärt warum der TE "Kartoffel" als Synonym für Erde nimmt.
Mich auch, liegt vermutlich daran dass es in den Medien, nicht "wirklich", und ab uns zu sogar falsch erklärt wird.
mfg ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60301342011-06-23T09:45:01+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
Ja aber sie schaut so ja nicht wirklich aus, dass ist nur ein Modell der Dichteunterschiede. Das das so oft falsch verstanden wird wundert mich wirklich. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60300632011-06-23T08:24:02+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaJimmyWho schrieb:Irgendwie versteh ich das mit dem geschlossenem System nichtIst auch saublöd und völlig missverständlich. Einfach wieder vergessen. Wie @DNS schon sagte, es kommt auf die Initialgeschwindigkeit des (beliebigen) Körpers an. Da alles was mit der Erde zu tun hat (Erde, Fußgänger, Flugzeuge, Atmosphere, Raketen etc.) immer ihre Bewegung mit der Eigenbewegung der Erde beginnen, spielt diese Eigenbewegung so lange keine Rolle, wie nur Differenzgeschwindigkeiten beachtet werden. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Katori)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60299732011-06-23T04:46:51+01:00Katori"Beitrag von KatoriWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60299372011-06-23T04:12:14+01:00Pika"Beitrag von Pika Sie fliegen halt mit Rotierenden Rotinen und fliegen nicht schneller als die Erde sich dreht ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Buchi04)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60294942011-06-23T01:17:49+01:00Buchi04"Beitrag von Buchi04JimmyWho schrieb:Wieso heißt bei dir eigentlich die Erde im genauerem Fall "Kartoffel" ?Deswegen glaub ich ;)
mfg ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (MareTranquil)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60272422011-06-22T20:56:41+01:00MareTranquil"Beitrag von MareTranquil Ok, du Experte, dann sag mir bitte wo GENAU denn die Athmosphäre deiner Meinung nach aufhört. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (HYPATIA)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60252082011-06-22T16:47:09+01:00HYPATIA"Beitrag von HYPATIA
Das Ganze ist ja ein rotierendes System mit mitdrehendem Koordinatensystem, weshalb die Corioliskraft berücksichtigt werden muss. L4 und L5 sind in der Tat instabil, aber sobald ein Körper sich vom Lagrangepunkt entfernt wird er auf eine Kreisbahn gezwungen, bzw. eiert dann in einer recht seltsamen Form um den Lagrangepunkt herum. Ist ne ganz raffinierte Sache, funktioniert auch nur ab bestimmten Massenverhältnissen :) Beim Jupiter gibts einige verschiedene Bahnresonanzen die auftreten können. Hier in diesem Video siehst du die 3:2 Bahnresonanz und die 1:1-Trojaner: Youtube: Asteroids In Resonance With Jupiter ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Alienpenis)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60251592011-06-22T16:41:25+01:00Alienpenis"Beitrag von Alienpenis hallo - ein schöner, intressanter fred. und alles ohne aliens - geht doch...
:-) ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (canpornpoppy)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60250972011-06-22T16:35:17+01:00canpornpoppy"Beitrag von canpornpoppyHYPATIA schrieb:L4 und L5 eilen der Erde vorraus, bzw. nach und sind instabil. Fehler müssen also aktiv korrigiert werden.das die systeme recht sensibel sind kann ich mir zwar schon vorstellen, andererseits gibts doch enorm viele jupiter-trojaner an bzw um diesen beiden punkten (jupiters lagrange-punkte)
halten die sich dann dort gegenseitig, auf grund ihrer gravitation? - mal davon abgesehn das dort sicher vereinzelt mal welche rausgeschossen werden
nur wenn es so instabil wäre wundert mich das dort überhaupt welche sind, oder rücken da immer wieder welche nach die dort eingefangen werden bzw waren dort vor ein paar milliarden jahren noch weit aus mehr? ^^ ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (HYPATIA)https://www.allmystery.de/themen/gw75521-1#id60238832011-06-22T13:36:45+01:00HYPATIA"Beitrag von HYPATIA
Das ist der sogenannte geostationäre Orbit. Das ist ein spezieller, kreisförmiger Orbit, bei dem die Umlaufdauer genauso lange ist, wie die Erde für eine Drehung braucht (~24h). Ist das Objekt dabei exakt über dem Äquator und bewegt sich in die gleiche Richtung wie die Erde sich dreht, dann ist das Objekt immer am gleichen Punkt überm Äquator. Bewegt sich das Objekt geneigt zum Äquator dann eiert er immer mehr um die Erde.
Der Geostationäre Orbit ist auf einer Höhe von 42157 km. Alle Objekte unterhalb dieser Höhe eilen der Erde vorraus, alle über der Höhe sind langsamer als 24h. Der Mond z.B. braucht nen knappen Monat um einmal um die Erde herum zu schippern.
Dann gibt es noch die sogenannten Lagrangepunkte.
Das sind spezielle Punkte zwischen zwei Massen, in denen sich die Gravitation aufhebt und es keine Schwerkraft gibt. Objekte die sich an den Lagrangepunkten befinden bleiben immer am gleichen Ort (Allerdings nicht über einem bestimmten Punkt auf der Erde!). Je nach dem ob der Lagrangepunkt stabil oder instabil ist, eignet er sich mehr oder weniger gut um ein Objekt dort zu platzieren.
L1, L2 und L3 sind semistabil. Objekte die etwas von der Verbindungsachse der zwei Objekte abweichen treiben automatisch zurück. Der Abstand zu den Objekten muss immer nachkorrigiert werden, denn Fehler in der Positionierung werden mit der Zeit immer größer. L4 und L5 eilen der Erde vorraus, bzw. nach und sind instabil. Fehler müssen also aktiv korrigiert werden.
Im L1 der Erde befindet sich einen Sonnenobservatorium, am L5 wird LISA positioniert werden, ein Messsystem, dass Gravitationswellen nachweisen soll.
kammerjäger schrieb: Also denke ich, das dort das "geschlossene System" aufhört!
Die Erde ist doch kein geschlossenes System. Irgendwo wird halt die Luft zu dünn für aerodynamische Flüge, aber deswegen ist man doch noch lang nicht "außerhalb" des Systems. Die Gravitation wirkt sogar unendlich weit in den Weltraum hinaus.
Ein möglicher Ansatz wäre die Betrachtung der Bahnstörungen. Hier nochmal das Gravitationspotential: Original anzeigen (0,4 MB) Um die Erde ist in Rot die sogenannte Hill-Sphäre eingezeichnet. In dieser sind alle Orbits stabil und werden nicht von außen gestört. Daher kann man davon ausgehen, dass ein Körper, der innerhalb der Hill-Sphäre ist auch dort bleibt. Außerhalb werden die Bahnen instabil, einerseits durch den Einfluss der Sonne, andererseits durch den Einfluss anderer Planeten.
Die Hill-Sphäre ist also eine geeignete Definition um zu bestimmen, was zur Erde gehört und was nicht.
Auch noch interessant in dem Zusammenhang ist das Roche-Limit. Ein Planet wird ja durch seine eigene Gravitation zusammengehalten. Gleichzeitig entstehen aber Gezeitenkräfte durch das abklingende Gravitationspotential anderer Himmelskörper, die den Körper am liebsten auseinander reißen würden. Auch hier kann man eine Grenze, eben das Roche-Limit bestimmen, ab dem der Körper dem Einfluss des Hauptkörpers auseinander gerissen wird. Das ist aber von Körper zu Körper unterschiedlich
Fedaykin schrieb:einfach ausgedrückt man ist solange Teil des Erdesystem also Raumschiffe mitgrechnet bis zur Fluchtgeschwindigkeit.
Jep, weil dann hat der Körper soviel "Schwung" hat, dass er aus vom Potential der Erde nicht mehr zu einer Richtungsumkehr gezwungen werden kann. Allerdings kann schon eine Geschwindigkeit weit unterhalb der Fluchtgeschwindigkeit dazu führen, dass das Raumschiff hopps geht, siehe oben :) ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (JimmyWho)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60236762011-06-22T13:09:23+01:00JimmyWho"Beitrag von JimmyWho
Wieso heißt bei dir eigentlich die Erde im genauerem Fall "Kartoffel" ? ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (JimmyWho)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60236642011-06-22T13:08:23+01:00JimmyWho"Beitrag von JimmyWho Wenn ihr aber die Atmosphäre als geschlossenes system anseht dann reicht die schon recht hoch, selbst die ISS stellt die Sonnensegel Flach zur "Flugrichtung" wenn sie auf der Nachtseite der Erde ist, um so weniger abgebremst zu werden. Und sie muss aufgrund eben dieser abbremsung durch die sehr dünne atmosphäre ab und an mal angeschuppst werden.
Alles Gas das die Erde umgibt dreht sich mit ihr, das Interstellare Medium ist so dünn das dort keinerlei widerstand entsteht. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (kammerjäger)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60232652011-06-22T12:10:17+01:00kammerjäger"Beitrag von kammerjäger Also immer über den selben Ort kreisen? Ich glaube da mal was gelesen zu haben, in 36000 km höhe!
Wenn man dort ist, dreht bzw fliegt man genausoschnell wie die Erde sich dreht! Also denke ich, das dort das "geschlossene System" aufhört! ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60232282011-06-22T12:01:33+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
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quatsch die Atmosphäre ist doch nicht endlos
einfach ausgedrückt man ist solange Teil des Erdesystem also Raumschiffe mitgrechnet bis zur Fluchtgeschwindigkeit. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (MareTranquil)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60229952011-06-22T11:19:39+01:00MareTranquil"Beitrag von MareTranquil Und wieweit reicht nun die Athmosphäre? Ist irgendwo Definitionssache, da sie theoretisch endlos reicht. Da sie aber ca. alle 20 km Höhe um einen Faktor 10 dünner wird, kommt man schnell en einen Punkt, wo sie praktisch nicht mehr da ist.
Für alle praktischen Zwecke lässt sich die Grenze zum Weltraum jedoch auf mindestens 30km (höchstfliegende Flugzeuge & Ballons) und höchstens 200km (niedrige Satelliten) eingrenzen. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (subgenius)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60217072011-06-22T00:28:50+01:00subgenius"Beitrag von subgenius
Verdammt ... aber ich glaube den Komentaren von dns ist nichts hinzuzufügen. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Lufton)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60216952011-06-22T00:26:54+01:00Lufton"Beitrag von Lufton
Und wie weit in den Weltraum reicht dieses System?
(eigentlich unendlich)Ganz sicher nicht.
Das geschlossene System geht genau so weit, wie ich mich innerhalb der (sich mitdrehenden) Atmosphäre befinde. Denn außerhalb spielt es keine Rolle, ob ich mich mit der Erde oder gegen die Erde drehen will, die Fluchtgeschwindigkeit muss ich immer erreichen (bzw. eben die Gleichgewichtsgeschwindigkeit um nicht runterzufallen). Das ist auch der Grund, warum die Raketenstarts fasst alle in der Nähe des Äquators in Richtung Osten stattfinden. Da haben die Raketen schon einmal bummelige 1.668 km/h drauf.
@Reittier Der Hinweis von @TundraLdbz ist genau der richtige. Du bist auch nicht in der Lage schneller als 30 km/h zu laufen und trotzdem kannst du in einem ICE auch nach hinten laufen. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Mailo)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60202832011-06-21T21:35:36+01:00Mailo"Beitrag von Mailo
Beim Flugzeug ist das die Auftriebskraft der Flügel. Diese ist abhängig von der Geschwindigkeit des Luftstroms über dem Flügel. Flugzeuge fliegen gegen den Wind langsamer, logisch. Mit zunehmendem abstand zur Erde nimmt die Gravitation ab. Die Luft wird aber auch dünner. Deswegen gibt es eine Höhe wo man mit Flügeln kein Auftrieb mehr erzeugen kann, den Drehimpuls von der Erde hast Du aber immer noch. Raketen benutzen den Rückstoß um die Gravitation zu überwinden, und nehmen den Drehimpuls gerne mit um Geschwindigkeit im All zu haben. So in Etwa, aber das wird auf vielen Internetseiten viiiiiiel besser und richtiger erklärt. Aber auch hier werden sich welche finden die das können. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Mailo)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60201152011-06-21T21:21:22+01:00Mailo"Beitrag von MailoReittier schrieb:Und wie weit in den Weltraum reicht dieses System?(eigentlich unendlich)
Gute Frage. Es sind dann aber 2 Faktoren die Wechselwirken. Einmal die Luft die Dich dann nicht mehr mitnimmt. Und dann der Nullwiederstand das Raumes der dich dann nicht Bremst. So ähnlich kann man es sich vorstellen. Aber Quatsch ich probiere es mal anders. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (bufordtjusti)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200642011-06-21T21:16:54+01:00bufordtjusti"Beitrag von bufordtjustiWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (dns)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200542011-06-21T21:15:40+01:00dns"Beitrag von dns Dazu kommt dass jedes Objekt, dass von der Erde startet, automatisch ein Schwung von der Geschwindigkeit der Erdumdrehung bekommt. Es fliegt also schon mit der Erde zusammen, egal wie weit es in den Weltraum fliegt. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (bufordtjusti)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200452011-06-21T21:15:00+01:00bufordtjusti"Beitrag von bufordtjusti
:D ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (bufordtjusti)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200222011-06-21T21:13:33+01:00bufordtjusti"Beitrag von bufordtjustiWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (TundraLdbz)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200182011-06-21T21:13:06+01:00TundraLdbz"Beitrag von TundraLdbz
Da streitet man sich drüber.Aber ab rund 100 km beginnt der Weltraum. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Reittier)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200112011-06-21T21:11:57+01:00Reittier"Beitrag von ReittierWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (bufordtjusti)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200042011-06-21T21:11:12+01:00bufordtjusti"Beitrag von bufordtjustiWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (TundraLdbz)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60200022011-06-21T21:10:50+01:00TundraLdbz"Beitrag von TundraLdbz
Ich bin gerade zu müde um es richtig zu erklären aber esist das gleiche Prinzip wie in einem Bus.Da macht es ja auch keinen Unterschied ob du mit oder entgegen der Fahrtrichtung läufst.Es ist ein abgeschlossenes System. ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (bufordtjusti)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60199972011-06-21T21:09:55+01:00bufordtjusti"Beitrag von bufordtjustiWieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (dns)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60199892011-06-21T21:08:55+01:00dns"Beitrag von dns
;) ]]>
Wieso können Flugzeuge gegen die Erdrotation fliegen? (Reittier)https://www.allmystery.de/themen/gw75521#id60199802011-06-21T21:07:01+01:00Reittier"Beitrag von Reittier Ich bin neu hier. In einem Gartenbauforum möchte ich so etwas nicht fragen, und ich hoffe auf Hilfe.
Flugzeuge fliegen mit 800 Km/h durch die Gegend.
Sie fliegen mit dieser Geschwindigkeit von...sagen wir mal Frankfurt...in Richtung Osten, aber es fliegen auch Flugzeuge Richtung Westen mit der gleichen Geschwindigkeit.
In Der Schule(15 Jahre her) haben wir mal berechnet, dass die Erde(oder genauer Kartoffel) sich mit etwa 1600Km/h um sich selbst dreht.
Komisch finde ich es, wenn die erde sich in eine RIchtu8ng dreht, und der Flieger gräbt sich mit 800 Km/h voran, dass es nix aus macht, ob man gen Westen oder Osten fliegt.
Ist das ein abgeschlossenes System?
Wie viele Kilometer in den Weltraum ist die Erde ein geschlossenes System?
Gehören die im Vergleich zur Schwerkraft der Erde winzigen winzigen winzigen Flugzeuge auf 10km Höhe wohl auch noch zum geschlossenen System.
Aber sie haben doch so eine verschwindend geringe Masse.
Warum macht es nix aus, wenn ein Staubkorn mit 800 Km/h östlich oder westlich um einen Tennisball(Oder Medizinball???) fliegt.
Habe ich da in den Grundlagen etwas nicht verstanden?
Habt ihr überhaupt verstanden, was ich meine?
Die Erde dreht sich mit 1600Km/h in eine RIchtung. Wenn wir mit dieser Richtung fliegen, brauchen wir für beispielsweise 10000Km genauso lange, als wenn wir gegen die Rotation fliegen.
WIe weit in den Weltraum ragt das System Erde???
Sorry, viele Worte für eine vielleicht einfache Frage!