https://www.allmystery.de/themen/rss/76523Allmystery: Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2017-03-10T10:24:04+01:00Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187881652017-03-10T10:24:04+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightAlarmi schrieb:Das ist mal so mal so, aber ich glaube der Mehrzahl bringt es rein gar nichts. Habe schon oft gelesen, dass die Familien danach trotzdem keine Ruhe findenGlaub ich.
Alarmi schrieb:Auch haeufig sehe ich, dass der Taeter Kontakt mit den Familien aufnimmt und die nach einer Weile sogar dagegen sind, dass er hingerichtet wird.
Das glaub ich auch. Wenn man sich erst mit den Menschen auseinandersetzt, erkennt man, dass da wirklich ein Mensch sitzt. Die, die die Antworten auf das Warum haben, die die quälende Fragerei eindämmen und die Reue, die sie zeigen.
Alarmi schrieb:Aber natuerlich gibt es auch immer die Rache-ist-geil-Fraktion.
Auch die gibt es, ja. Aber Rachegefühle sind quälend, selbst dann, wenn sie vollzogen ist, wenn ein Verlust unumkehrbar ist. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Intemporal)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187873152017-03-10T07:32:21+01:00Intemporal"Beitrag von IntemporalWie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187872932017-03-10T07:25:26+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmikleinundgrün schrieb:Wäre mal eine interessante psychologische Betrachtung, ob Angehörige mit dem Tod geliebter Menschen besser fertig werden, wenn der Täter exekutiert wird.Ich vermute eher nicht, aber interessant wäre es.Das ist mal so mal so, aber ich glaube der Mehrzahl bringt es rein gar nichts. Habe schon oft gelesen, dass die Familien danach trotzdem keine Ruhe finden. Auch haeufig sehe ich, dass der Taeter Kontakt mit den Familien aufnimmt und die nach einer Weile sogar dagegen sind, dass er hingerichtet wird. Aber natuerlich gibt es auch immer die Rache-ist-geil-Fraktion. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187809912017-03-09T15:42:10+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canary
Ja, wir sind ein bisschen OT geworden, sorry dafür *Heiligenschein wieder aufsetz*
ackey schrieb:Ich danke auch, dass du verstehst, was ich meinte. Das versteht nicht jeder...^^
Immer wieder gern :) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187809592017-03-09T15:39:26+01:00Doors"Beitrag von Doors Todesstrafe (Seite 1031) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (ackey)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187808012017-03-09T15:25:59+01:00ackey"Beitrag von ackeyBlack_Canary schrieb: Und genau aus dem Grund, bin ich auch gegen die Todesstrafe,Und ich auch genau deshalb! Aber erkläre das mal anderen.
Ich danke auch, dass du verstehst, was ich meinte. Das versteht nicht jeder...^^ ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187807792017-03-09T15:23:52+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canaryackey schrieb:Wir sind sind nicht "Richter"- die Menschen richten sich eigentlich selbst,. aber das zu verstehen, nein - darüber möchte ich nicht philosophieren. Mir zu mühsam, wenn du weißt, was ich meine. ;)Genau so ist es. Wir sind keine Richter. Und genau aus dem Grund, bin ich auch gegen die Todesstrafe, es lässt sich nicht mit meinem moralischen Empfinden vereinbaren. Danke für die nette Unterhaltung :) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (ackey)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187806192017-03-09T15:06:49+01:00ackey"Beitrag von ackey
Ich sehe ich es auch so, du verstehst, was ich meinte! :)
Ich kann nur sagen, dass, wenn ich mich nicht mehr damit beschäftigte, bzw. mir keine Gedanken mehr darüber machte, ich dann erfuhr, dem ist dieses oder jenes geschehen. Man kann sagen, "yeah, supi", das hat er/sie verdient. Aber ehrlich gesagt, mir war es dann egal, bzw., es tangierte mich nicht mehr. Von daher..^^
Wir sind sind nicht "Richter"- die Menschen richten sich eigentlich selbst,. aber das zu verstehen, nein - darüber möchte ich nicht philosophieren. Mir zu mühsam, wenn du weißt, was ich meine. ;) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187805272017-03-09T14:56:36+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canaryackey schrieb:Es gibt Menschen, die nach dem Motto denken, wie du mir, so ich dir. Und davon halte ich absolut nichts. Ich denke so, wenn ich es demjenigen, der mir, oder mir nahestehenden Menschen etwas angetan hat und sei es noch so "harmlos", heimzahlen will - das würde mir nichts bringen, denn gleiches mit gleichem zu vergelten - dann bin ich nicht besser als der andere. Es kommt eh alles zurück, auch wenn es dauert, auch wenn der andere nicht mehr weiß warum, auch wenn du es schon längst vergessen hast. Ich denke mir halt, lass es, beschäftige dich nicht mit "Rachegedanken", es bringt dir nichts, außerdem richtest du deinen Fokus nur auf "Rache". Das bringt dir nichts und besser ist, wenn man sich auf sein eigenes Leben konzentriert und nicht auf das der anderen.Das ist zu 100 Prozent meine Sichtweise. Ich denke mir auch immer, dass den Menschen genau das widerfahren wird, was sie verdienen, aber es liegt nicht in meiner Macht, zu beurteilen, ob dies nun etwas gutes oder schlechtes ist. Sprich: wenn mir jemand etwas - meiner Ansicht nach böses tut - wünsch ich ihm trotzdem nichts schlechtes. Ich wünsche mir nur, dass er das bekommt was er verdient - was auch immer das sein mag. Nicht ich entscheide, ob derjenige eine Strafe verdient. Vielleicht hatte sein Handeln einen Grund, den ich nicht kenne. Wer bin ich zu bewerten? Ich bin nicht mehr wert als er. Ich urteile nicht darüber.
Das ist natürlich bei zweifelsfrei erwiesenem Mord was anderes, da kann man diesen Gedanken wohl eher schlecht haben, da spielen ganz andere Emotionen eine Rolle, aber ich versuche mit dieser Philosophie durch meinen Leben zu gehen und ich habe dadurch keinen Groll mehr auf irgend wen, auf nichts und niemand. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (ackey)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187804612017-03-09T14:48:23+01:00ackey"Beitrag von ackeykleinundgrün schrieb:Wäre mal eine interessante psychologische Betrachtung, ob Angehörige mit dem Tod geliebter Menschen besser fertig werden, wenn der Täter exekutiert wird. Ich vermute eher nicht, aber interessant wäre es.Also, um es mal klar zu stellen, in dieser Lage war ich zum Glück noch nicht und will es auch niemals sein. Aber ich kann nur von anderen Erfahrungen sprechen, die im Gegensatz dazu harmlos sind.
Es gibt Menschen, die nach dem Motto denken, wie du mir, so ich dir. Und davon halte ich absolut nichts. Ich denke so, wenn ich es demjenigen, der mir, oder mir nahestehenden Menschen etwas angetan hat und sei es noch so "harmlos", heimzahlen will - das würde mir nichts bringen, denn gleiches mit gleichem zu vergelten - dann bin ich nicht besser als der andere. Es kommt eh alles zurück, auch wenn es dauert, auch wenn der andere nicht mehr weiß warum, auch wenn du es schon längst vergessen hast. Ich denke mir halt, lass es, beschäftige dich nicht mit "Rachegedanken", es bringt dir nichts, außerdem richtest du deinen Fokus nur auf "Rache". Das bringt dir nichts und besser ist, wenn man sich auf sein eigenes Leben konzentriert und nicht auf das der anderen.
Mit anderen Worten - es bringt dich nicht weiter und könnte einen zermürben. Daher ist es besser, wenn man es kann, sein Leben zu leben und sich nicht sein Leben mit diesen Gedanken kaputt zu machen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187802932017-03-09T14:31:49+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünackey schrieb:Jemand anderem vielleicht schon, sicherlich. Ich habe ja auch nur meine Meinung dazu gesagt. Jo und dazu stehe ich, mir bringt es nichts. Das kann ja jeder so sehen, wie er will.
Wäre mal eine interessante psychologische Betrachtung, ob Angehörige mit dem Tod geliebter Menschen besser fertig werden, wenn der Täter exekutiert wird. Ich vermute eher nicht, aber interessant wäre es. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (ackey)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187799972017-03-09T14:03:45+01:00ackey"Beitrag von ackeyAlarmi schrieb:Dir nicht. Jemand anderem vielleicht schon.Jemand anderem vielleicht schon, sicherlich. Ich habe ja auch nur meine Meinung dazu gesagt. Jo und dazu stehe ich, mir bringt es nichts. Das kann ja jeder so sehen, wie er will. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187774532017-03-09T07:32:55+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmiackey schrieb:Es hilft mir nichts, wenn ich den "Rächer" spiele, auch würde es mir keine "Genugtuung" geben. Dir nicht. Jemand anderem vielleicht schon. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (ackey)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187719972017-03-08T17:18:01+01:00ackey"Beitrag von ackeyWie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-17#id187701912017-03-08T13:11:29+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightKältezeit schrieb:Du hast mir nirgends "lang und breit" erklärt, wieso du davon ausgehst, alle Menschen seien von grundauf schlecht, im nächsten Atemzug aber Verbrechern attestierst, nicht schlecht zu sein? Vielleicht, weil es keinen Sinn macht? ;)Es ging hier rum, meine Liebe:
sunshinelight schrieb:Die meisten werden depressiv und haben sich zurückgezogen. Es gibt genügend, die sich vermehrt prügeln, Sachen kaputt machen und aggressiv sind. Die darfst du nicht ausblenden. Und schlecht sind die weiß Gott nicht.
Bitte bei der Sache bleiben. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187700332017-03-08T12:45:48+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canary
Sehr gern :) Ist schon laaaange her wo ich das gelesen habe, daher ist mein Wissen sehr lückenhaft, muss es mal wieder auffrischen, hab es nur gerade leider verliehen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187700092017-03-08T12:43:33+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeit
Ich schau mal, ob ich mir das mal durchlese. Danke für den Link. :) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187699592017-03-08T12:39:15+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_CanaryKältezeit schrieb:Black_Canary schrieb: Der Mensch hat schon immer getötet, gefoltert und war schon immer sadistisch. Ich denke, irgendwo in uns, ist das verankert.
Einige Exemplare von uns, nicht alle. Das ist der Unterschied. Ich bin nicht so bewandert in Sachen Evolution wie Du, daher bin ich vorsichtig mit meinen Aussagen :D Ich glaube aber dennoch, dass der Mensch per se zum Teil auch böse ist. Das hab ich zumindest mal so in einem Buch gelesen, und fand die Theorie interessant. Dies ist der Link zu besagtem Buch:
https://www.amazon.de/gp/product/3827418089/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1 ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Venom)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187699352017-03-08T12:37:24+01:00Venom"Beitrag von VenomWie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187699092017-03-08T12:33:34+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeit
Ich ging jetzt von Selbstjustiz kurz nach der Tat aus.
Eventuell könnte ich es auch nachvollziehen, würde es erst später geschehen. Wie ich ja schon sagte, wäre es für mich der einzige nachvollziehbare "Mord"grund, wenn ich aufhöre, das Thema rational und sachlich zu betrachten.
@Mister-Ry Du hast mir nirgends "lang und breit" erklärt, wieso du davon ausgehst, alle Menschen seien von grundauf schlecht, im nächsten Atemzug aber Verbrechern attestierst, nicht schlecht zu sein? Vielleicht, weil es keinen Sinn macht? ;) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187698852017-03-08T12:29:52+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightKältezeit schrieb:Du könntest mich z.B. mit Quellen diesbezüglich erstaunen, die dein Vermutetes untermalen.Dass du dazu tatsächlich Quellen brauchst... Vernachlässigte Kinder geraten viel häufiger aus der Spur. Das ist allgemein bereits bekannt.
Keinesfalls. Aber das habe ich dir schon lang und breit erklärt, das müssen wir nicht wiederholen. Die Mühe mach ich mir nicht, wenn du es scheinbar immer noch nicht nachvollziehen kannst. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187698572017-03-08T12:27:07+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmi
Dann wuerde es um die Zurechnungsfaehigkeit gehen und ob der Mensch schuldunfaehig war. Nehmen wir aber mal an, Du wartest, bis der Moerder nach seiner Freiheitsstrafe, die er fuer den Mord an Deinem Kind bekommen hat, aus dem Gefaengnis kommt, und blaest ihm dann das Licht aus. Da duerfte es schwierig werden, noch so zu argumentieren.
Oder was ist mit jemandem, der sein eigenes, pflegebeduerftiges Familienmitglied umbringt? Weil er sieht, wie sehr das Familienmitglied sich quaelt? Passiert garantiert sehr haeufig und wird meist ueberhaupt nicht bemerkt, wuerde aber ziemlich sicher auch als Mord bewertet werden, und ich finde es total nachvollziehbar. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187698392017-03-08T12:23:22+01:00Kältezeit"Beitrag von KältezeitBlack_Canary schrieb:Der Mensch hat schon immer getötet, gefoltert und war schon immer sadistisch. Ich denke, irgendwo in uns, ist das verankert. Einige Exemplare von uns, nicht alle. Das ist der Unterschied.
Glaub aber, das gehört jetzt eher in Philosophie. :D
@Alari Das spielt durchaus eine Rolle, denn es geht unter anderem auch um die psychische Verfassung des Täters. Und die sollte bei einem Menschen, der gerade sein Liebstes verloren hat, wohl nicht als sonderlich gesund zu bewerten sein. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187698172017-03-08T12:20:17+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmi
Es spielt fuer die Einschaetzung keine Rolle, ob ein Verbrechen vorausging. Es spielt nur eine Rolle, ob ein Mordmerkmal greift, und es waere ohne weiteres moeglich, wenn nicht sogar wahrscheinlich, dass Heimtuecke oder der Grundsatz vom arg- und wehrlosen Opfer greift.
m.E. gaebe es da aber noch viel mehr Beispiele fuer eine Nachvollziehbarkeit. Nicht nur dieses eine. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187697972017-03-08T12:17:53+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeit
Ich bin jetzt nicht sicher, ob dies als Mord gewertet wird, da dem ja ein Verbrechen vorausging.
Falls dem so ist, ja, dann wäre es die einzig nachvollziehbare (entschuldbare) Tat für mich innerhalb dieser "Verbrechenskategorie". :) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187697752017-03-08T12:13:55+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeitsunshinelight schrieb:Dann lass mal einen Menschen unerzogen groß werden. Du wirst erstaunt sein.Du könntest mich z.B. mit Quellen diesbezüglich erstaunen, die dein Vermutetes untermalen.
Widersprichst du dir hiermit nicht? Jemand, der jemand Anderen verprügelt - nicht aus Notwehr - ist nicht schlecht?
Und das würde jeder Mensch so handhaben, wenn er nicht erzogen würde? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187697412017-03-08T12:08:17+01:00Alarmi"Beitrag von AlarmiKältezeit schrieb:Bei Totschlag, ja. Bei Mord ganz sicher nicht.Doch, natuerlich. Wenn Du den Moerder Deines Kindes umbringen wuerdest, wuerde ich das total nachvollziehen koennen. Und das waere nicht in jedem Fall Totschlag, sondern koennte ganz sicher auch Mord sein! ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187691332017-03-08T10:41:15+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightKältezeit schrieb:Der Mensch ist nicht von Natur aus schlecht. Dann lass mal einen Menschen unerzogen groß werden. Du wirst erstaunt sein.
Kältezeit schrieb:Auch eine schlechte Kindheit rechtfertigt solche Taten nicht, denn es gibt genügend, die tagtäglich das Gegenteil beweisen.
Die meisten werden depressiv und haben sich zurückgezogen. Es gibt genügend, die sich vermehrt prügeln, Sachen kaputt machen und aggressiv sind. Die darfst du nicht ausblenden. Und schlecht sind die weiß Gott nicht. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187691272017-03-08T10:40:10+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_CanaryKältezeit schrieb:Der Mensch ist nicht von Natur aus schlecht. Hm, ich seh das auch ein bisschen anders. Der Mensch hat schon immer getötet, gefoltert und war schon immer sadistisch. Ich denke, irgendwo in uns, ist das verankert. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187690652017-03-08T10:31:27+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeitsunshinelight schrieb:Aber die Vergangenheit der Menschheit sagt klar was anderes.Der Mensch ist nicht von Natur aus schlecht.
Ausnahmen, also Verbrecher, gibt es natürlich. Sind aber nicht die Regel. Auch eine schlechte Kindheit rechtfertigt solche Taten nicht, denn es gibt genügend, die tagtäglich das Gegenteil beweisen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187689652017-03-08T10:19:50+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canarysunshinelight schrieb:Schon verrückt, ich kenne nur seinen Namen. :DGoogle ihn mal ^^ Glaub mir, bei dem läuft es einem eiskalt den Rücken runter... ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187689512017-03-08T10:15:44+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightKältezeit schrieb:Das sehe ich nicht soMan kann es natürlich leugnen, ja. Aber die Vergangenheit der Menschheit sagt klar was anderes.
Black_Canary schrieb:Es gibt natürlich Ausnahmefälle, in denen es selbst mir als Todesstrafengegner SEHR schwer fällt, dagegen zu sein, z.B. bei Ted Bundy.
Schon verrückt, ich kenne nur seinen Namen. :D ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187688832017-03-08T10:03:22+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeitsunshinelight schrieb:Jeder von uns hätte ein Mörder sein können. Es liegt viel am Umfeld, den Erfahrungen... Aber tendenziell sind wir nun mal so...Das sehe ich nicht so. Wie gesagt unterscheide ich zwischen Mörder und Totschläger.
Dennoch bin ich gegen die Todesstrafe, schon allein der Menschlichkeit wegen. Auf der anderen Seite aber kann ich Selbstjustiz nachempfinden, wenngleich ich sie natürlich nicht gutheiße. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187688432017-03-08T09:52:04+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canarysunshinelight schrieb:Ich frage mich immer, wie und warum das passieren konnte... Und sehe nicht nur die Tat und denke mir »was ein Monster.«Das ist auch die erste Frage, die ich mir stelle. Wie kann ein Mensch so etwas tun, wie kann er so werden? Was hat ihn dazu gebracht? Was war der Auslöser?
Es gibt natürlich Ausnahmefälle, in denen es selbst mir als Todesstrafengegner SEHR schwer fällt, dagegen zu sein, z.B. bei Ted Bundy.
Ich glaube, dass in jedem von uns gutes und böses steckt. Und bei manchen überwiegt das Böse leider. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-16#id187688092017-03-08T09:45:59+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightBlack_Canary schrieb:Ich maße mir nicht an, einem Menschen zu unterstellen, seine Schuldgefühle seien nicht aufrichtig. Ich kann es nicht beurteilen. Aber zunächst einmal, glaube ich schon, dass auch ein Mörder Reue empfinden kann.Jep. Sehe ich genauso. Es gibt immer die und die. Manche haben echt kein Gewissen und empfinden nichts dabei. Aber auch die haben sich das nicht ausgesucht. Es ist einfach so. Das Problem an Mord ist, dass man das nicht wieder gut machen kann. Der Verlust ist allgegenwärtig. Das macht es so unverzeihbar. Mord ist nicht schön und keiner versucht auch nur im Geringsten, es schön zu reden. Doch die Menschen, die sie begehen, sind auch Menschen. Ich frage mich immer, wie und warum das passieren konnte... Und sehe nicht nur die Tat und denke mir »was ein Monster.«
Menschen sind einfach so, @Kältezeit , das sieht man an den Gladiatoren, den Foltermethoden von damals, was als Strafe diente... Menschen haben diese Natur.
Jeder von uns hätte ein Mörder sein können. Es liegt viel am Umfeld, den Erfahrungen... Aber tendenziell sind wir nun mal so... ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187686632017-03-08T09:11:53+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_CanaryKältezeit schrieb:Im nachhinein kann man viel erzählen, vorallem wenn der Tag lang ist. Und ich habe gehört, gerade die Tage in den Todestrakten seien lang...
Jeder Mensch hat einen Willen und die Entscheidungshoheit über sein Tun und Handeln. Vorher überlegen, dann gibt es auch hinterher nichts zu bereuen.
Das einzige, was mich hier berührt ist, dass eine Mutter für ne Doku und Einschaltquoten ihrem persönlichen Teufel ins Gesicht schauen muss. Ich maße mir nicht an, einem Menschen zu unterstellen, seine Schuldgefühle seien nicht aufrichtig. Ich kann es nicht beurteilen. Aber zunächst einmal, glaube ich schon, dass auch ein Mörder Reue empfinden kann. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187684652017-03-08T08:14:39+01:00Kältezeit"Beitrag von KältezeitAlarmi schrieb:Trotzdem kann ich mir einige Gruende vorstellen, die die Tat zumindest nachvollziehbar machen.Bei Totschlag, ja. Bei Mord ganz sicher nicht. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187684232017-03-08T07:54:59+01:00Alarmi"Beitrag von AlarmiKältezeit schrieb: Zumal Mord sowieso etwas anderes ist als Totschlag, das scheint hier einigen nicht bewusst zu sein, welche Merkmale da greifen und dass kein "Grund" solch eine Tat in irgendeiner Weise rechtfertigen kann. Rechtfertigen nicht. Trotzdem kann ich mir einige Gruende vorstellen, die die Tat zumindest nachvollziehbar machen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187643552017-03-07T16:45:09+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeit
Ich sage nur, dass es für mich bedeutungslos wäre, würde der Mörder meines Kindes bereuend und flehend vor mir niederfallen.
Ich würde es sogar noch als verhöhnend empfinden, würde er vor mir über sein Schicksal weinen.
sunshinelight schrieb:Jop, glaub du weiter nicht an die Menschlichkeit, ich glaube weiterhin daran
Ich glaube an die Menschlichkeit. Es gibt genug Menschen, die täglich zeigen, was dies bedeutet. Mörder gehören sicherlich nicht dazu. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187642232017-03-07T16:28:22+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightKältezeit schrieb:Im nachhinein kann man viel erzählen, vorallem wenn der Tag lang ist. Und ich habe gehört, gerade die Tage in den Todestrakten seien lang... Das mag sein... Aber was soll uns das jetzt sagen? Meinst du etwa, jemand kann seine Fehler nicht bereuen?
Kältezeit schrieb:Jeder Mensch hat einen Willen und die Entscheidungshoheit über sein Tun und Handeln. Vorher überlegen, dann gibt es auch hinterher nichts zu bereuen.
Die Menschen beweisen jeden Tag, dass sie nie vorher überlegen. »Nachher ist man immer schlauer«... Kennst du den Spruch?
Kältezeit schrieb:Das einzige, was mich hier berührt, ist dass eine Mutter für ne Doku und Einschaltquoten ihrem persönlichen Teufel ins Gesicht schauen muss.
Jop, glaub du weiter nicht an die Menschlichkeit, ich glaube weiterhin daran. Ja ernsthaft, das würde zu nichts führen, würden wir hier unsere Gedankengänge gegenseitig an den Kopf schmeißen. Einig werden wir uns nicht. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187641792017-03-07T16:21:51+01:00Kältezeit"Beitrag von KältezeitBlack_Canary schrieb: Der Mörder hat stark geweint und immer wieder betont, wie leid ihm diese Tat tut und dass er sich so sehr wünschte, er könne es ungeschehen machenIm nachhinein kann man viel erzählen, vorallem wenn der Tag lang ist. Und ich habe gehört, gerade die Tage in den Todestrakten seien lang...
Jeder Mensch hat einen Willen und die Entscheidungshoheit über sein Tun und Handeln. Vorher überlegen, dann gibt es auch hinterher nichts zu bereuen.
Das einzige, was mich hier berührt ist, dass eine Mutter für ne Doku und Einschaltquoten ihrem persönlichen Teufel ins Gesicht schauen muss. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187627492017-03-07T11:48:18+01:00Yooo"Beitrag von Yooo
Wenn man sowas sieht denkt man sich eher: Der tut mir trotzdem leid
Wenn man hingegen einen sieht, der dann kein Mitleid mit dem Opfer hat oder sichnoch darüber lustig macht hingegn eher: Hängt ihn höher
Eine perfekte Lösung, kann es in einem starren System nicht geben aber kann es auch in einem flexiblen nicht geben, was dann wieder der Individualität geschuldet ist. Ein wirkliches Problem sind unabhängig der Frage nach der Todesstrafe, immer die Haftbedingungen. Kein Staat der Welt hat bisher die Kriminalität und vor allem Gewalt hinter Gittern wirklich beseitigen können. Das ist insofern ein Problem, dass die Leute entweder traumatisiert raus kommen oder im Knast genau damit weiter machen können, womit die draußen aufgehört haben. Andere hingegen, werden nur noch weiter verdorben. Eine Abschreckung hingegen oftmals nicht, weil die sich einfach dran gewöhnen. Deshalb sind bewährungsstrafen gegen Rückfälligkeit auch oftmals effektiver, weil der Mensch meist mehr Angst vorm unbekannten hat. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187623252017-03-07T10:34:33+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canary
Ja, es war auch echt traurig. Die Schulklasse, der wir es vorgeführt haben, hat danach keinen Ton gesagt. Der Mörder hat stark geweint und immer wieder betont, wie leid ihm diese Tat tut und dass er sich so sehr wünschte, er könne es ungeschehen machen, und die Mutter hat auch geweint und immer wieder gesagt, dass sie ihm zwar nicht verzeihen kann, dass er ihr Kind getötet hat, aber dass sie Mitleid mit ihm hat und es sie sehr belastet, ihn so leiden zu sehen, trotz allem was er getan hat. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187622892017-03-07T10:25:39+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Schade. Hoffentlich kriege ich das mal zu Gesicht. Mir kommen ja allein beim Gedanken schon die Tränen... Eigentlich müsste es irgendwo zu finden sein. Im großen Netz auf jeden Fall. Vielleicht verrät sie demnächst, wie die Doku heißt. Wäre echt toll. :) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187622712017-03-07T10:19:56+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canary
Nein, ich habe es bei einer "Kollegin" die sich gegen die Todesstrafe einsetzt gesehen, sie hat es glaube ich auf ihrem Laptop. Ich weiß leider nicht, wo sie es her hat, und ob das irgendwo im Internet zu finden ist, es war aber wohl mal bei einer Doku im TV zu sehen, und ist schon sehr alt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187622592017-03-07T10:17:39+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Das Video hätte ich gerne gesehen. Wurde es schon mal hier auf Allmy gepostet? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187620212017-03-07T09:23:01+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canary
Ich weiß es nicht, für mich ist es unbegreiflich - sehe es auch wie Du. Aber für manche ist es einfach so, dass sie es nur von ihrem Standpunkt aus sehen und es nicht anders sehen wollen. Da kannste nix machen.
Ich habe nach einem Video gesucht, wo ein zum Tode verurteilter Mörder, die Mutter des Opfers trifft. Sehr ergreifend. Wir zeigen das immer bei unseren Vorträgen. Leider finde ich es nicht :( ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187619812017-03-07T09:16:20+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Was gibt es zu verstehen? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187618912017-03-07T08:59:55+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canarysunshinelight schrieb:Was, dass Mörder Menschen sind? Jaja, wie böse von mir... :palm:Ich glaube, das kann man erst verstehen, wenn man sich wirklich mit diesem Thema auseinander setzt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187600852017-03-06T20:48:44+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightRedox schrieb:So eine Aussage gegenüber eines Geschädigten ist für die meisten Menschen Grund genug um dich mit einer Ohrfeige wieder in das reale Leben zurückzuholen.Was, dass Mörder Menschen sind? Jaja, wie böse von mir... :palm:
Redox schrieb:Du darfst nicht vergessen: Nur weil es für dich kein Grund sein mag, so kann es für jemand anderen, der ein Geschehniss von einer ganz anderen seite durchleben muss als du, dennoch einer sein.
Da gibt es keinen Grund. Ich relativiere nämlich nichts, sondern sage, dass ein Mörder auch ein Mensch ist. Mit Angehörigen. Mit ner Geschichte. Aber Menschen zu entmenschlichen ist ja gerne das Ding von Menschen, obwohl sie genauso gut in so eine Lage rutschen können.
Redox schrieb:Der Großteil hat durchaus Überschneidungen und Gemeinsamkeiten
Ach, und die hat ein Mörder nicht? ...
Redox schrieb:Du kannst natürlich auch für jeden Menschen ein personalisiertes, auf die Psyche angepasstes Gesetztesstatut aufsetzen.
Oh, die Psyche wird schon berücksichtigt. Allerdings in den USA weniger.
Was kann ein Mensch für seine Psyche? Dass viele Mörder eine kaputte Psyche aufweisen macht noch viel deutlicher, dass es eben Menschen sind. Ob es nun angeboren ist oder es heftige Traumata waren, ist dabei völlig nebensächlich. All das ist vollkommen natürlich. Guck dir doch mal die Lebensgeschichten von den Mördern an. Aber nein, du willst ihnen jegliche Menschlichkeit absprechen. Und das, obwohl gerade sie diejenigen sind, die deutlich machen, dass wir Menschen uns nicht von ihnen unterscheiden.
Redox schrieb:Du bist ja auch hoffentlich in der Situation um es überhaupt erst von beiden Seiten betrachten zu können. Manche befinden sich in der Opferrolle, wie willst du denen eine einseitige Sichtweise übel nehmen oder verwehren?
Steht über diesem Zitat. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187599692017-03-06T20:35:20+01:00Redox"Beitrag von Redoxsunshinelight schrieb:Wie schon gesagt, wir sind alles Menschen. Und wenn man jemanden ohne Grund schlägt, wie sehen dann wohl die Tatsachen aus, wenn die Gründe “stimmen“?Ohne Grund? So eine Aussage gegenüber eines Geschädigten ist für die meisten Menschen Grund genug um dich mit einer Ohrfeige wieder in das reale Leben zurückzuholen.
Du darfst nicht vergessen: Nur weil es für dich kein Grund sein mag, so kann es für jemand anderen, der ein Geschehniss von einer ganz anderen seite durchleben muss als du, dennoch einer sein.
sunshinelight schrieb:Komisch, wir sind alle psychisch nicht gleich... Das soll jetzt dein ultimatives Ass im Ärmel sein? Ich bitte dich
Der Großteil hat durchaus Überschneidungen und Gemeinsamkeiten. Würde hier jeder Mensch zu sehr abweichen, sodass sich kein gemeinsames großes Gesamtbild ergeben würde, könnte man doch sowas wie Gesetze für die Allgemeinheit gar nicht erst verfassen.
Du kannst natürlich auch für jeden Menschen ein personalisiertes, auf die Psyche angepasstes Gesetztesstatut aufsetzen.
Du bist ja auch hoffentlich in der Situation um es überhaupt erst von beiden Seiten betrachten zu können. Manche befinden sich in der Opferrolle, wie willst du denen eine einseitige Sichtweise übel nehmen oder verwehren? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187598412017-03-06T20:19:36+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeit
Das meine ich.. wenn man nicht selbst betroffenen ist, dann hat meistens gut reden. Und dann interessiert das "Warum" auch nicht mehr. Zumal Mord sowieso etwas anderes ist als Totschlag, das scheint hier einigen nicht bewusst zu sein, welche Merkmale da greifen und dass kein "Grund" solch eine Tat in irgendeiner Weise rechtfertigen kann. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187598212017-03-06T20:16:49+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightRedox schrieb:Setzt du also sogar schon Mörder und Schläger gleich?Wie schon gesagt, wir sind alles Menschen. Und wenn man jemanden ohne Grund schlägt, wie sehen dann wohl die Tatsachen aus, wenn die Gründe “stimmen“?
Redox schrieb:Ach bitte. Versuchst du dich jetzt mit Lächerlichkeiten aus dem Gesagten herauszumoggeln?
Quatsch. Aber es ist lächerlich, diese Frage zu stellen, da man sehen kann, dass ich von meinem Standpunkt nicht abweiche. Und zitatbetreffend: Da ist kein Stück Hohn...
Redox schrieb:Aber nein, Mörder sind charakteristisch und psychisch gesehen nicht wie der restliche Großteil der Gesellschaft.
Komisch, wir sind alle psychisch und charakteristisch nicht gleich... Das soll jetzt dein ultimatives Ass im Ärmel sein? Ich bitte dich.
Redox schrieb:Stellst du dich tatsächlich freiwillig auf die selbe Stufe wie ein Mörder? Wenn ja hast du echt ein Rad ab... sorry.
Ich betrachte es nur nicht krampfhaft engstirnig und einseitig. Aber du offenbar schon, bist du ja auch immerhin nicht auf den letzten Teil meines Beitrages eingegangen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187598072017-03-06T20:14:13+01:00Redox"Beitrag von RedoxKältezeit schrieb:Ich bin gegen die Todesstrafe, wenn ich die Thematik rein objektiv betrachte.
Sobald ich aber auf die subjektive Ebene rutsche und in Einzelfällen denke, wird es schwieriger. Ich finde, das ist menschlich. Und das ist dann auch der Punkt, an dem ich Selbstjustizfälle, wie Bachmeier und co. nachvollziehen kann.Das eigene Leben und die eigenen Emotionen und Gefühle spielen sich aber nun mal immer für die Betroffenen auf der subjektiven Ebene ab.
Gut heißen tu ich's im vorhinein auch nicht. Aber ich habe durchaus Verständnis für Betroffene die es vollzogen haben. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-15#id187597832017-03-06T20:10:35+01:00Redox"Beitrag von Redoxsunshinelight schrieb:Wird es nicht. Denn dann kann die Person mal nachdenken, dass sie gerade einen Menschen geschlagen hat. Völlig grundlos. Und will sich dann als was Besseres hinstellen als ein Mörder? Setzt du also sogar schon Mörder und Schläger gleich?
sunshinelight schrieb:Dann zeige mir die Stelle, wo mein angeblicher Hohn hier stattgefunden haben soll.
sunshinelight schrieb:Was du hier abladest, ist ja wirklich mal frech. Ich sage jetzt und hier, dass wir alles Menschen sind. Mörder eben auch. Oder ist das ein Rhinozeros?
Ach bitte. Versuchst du dich jetzt mit Lächerlichkeiten aus dem Gesagten herauszumoggeln? Aber gut. Schreiben wir eben ganz banal weiter. Ja, Mörder sind natürlich rein pyhsisch gesehen Menschen - im besten Fall mit je 2 Augen, Nase, Mund, 2 Armen und 2 Beinen.
Aber nein, Mörder sind charakteristisch und psychisch gesehen nicht wie der restliche Großteil der Gesellschaft. Stellst du dich tatsächlich freiwillig auf die selbe Stufe wie ein Mörder? Wenn ja hast du echt ein Rad ab... sorry. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187597412017-03-06T20:05:07+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeit Sobald ich aber auf die subjektive Ebene rutsche und in Einzelfällen denke, wird es schwieriger. Ich finde, das ist menschlich. Und das ist dann auch der Punkt, an dem ich Selbstjustizfälle, wie Bachmeier und co. nachvollziehen kann.
Wie sich ein Delinquent fühlt? Naja, sicherlich nicht sonderlich wohl. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187597112017-03-06T19:59:42+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightRedox schrieb:Deine Anzeige wird wohl einem Hinterbliebenen, welcher gerade eines geliebten Menschen beraubt wurde, dezent am Hintern vorbeigehen.Wird es nicht. Denn dann kann die Person mal nachdenken, dass sie gerade einen Menschen geschlagen hat. Völlig grundlos. Und will sich dann als was Besseres hinstellen als ein Mörder?
Redox schrieb:Ich finde es fast schon blanker Hohn was du hier abladest.
Dann zeige mir die Stelle, wo mein angeblicher Hohn hier stattgefunden haben soll.
Redox schrieb:Stell dich vor den Familien der Breivik Opfer und sag Ihnen, dass dieser Mensch genauso ist wie sie alle. Das unzählige tote Kinder gleichzustellen sind mit einem Menschen der lebenslang einsitzt. Ich vertraue darauf, dass es jedem um deine bekloppte Anzeige wert ist, dir auf's Maul zu hauen.
Was du hier abladest, ist ja wirklich mal frech. Ich sage jetzt und hier, dass wir alles Menschen sind. Mörder eben auch. Oder ist das ein Rhinozeros?
Redox schrieb:Das klingt jetzt vielleicht etwas spitz formuliert. Ich hoffe du fühlst dich dadurch nicht beleidigt, falls doch, gleichmal vorweg ein "sorry". Aber seitdem ich Vater bin lege ich immer sehr viel Emotionen in solche Themen.
Stell dir mal vor, dein Kind wär ein Mörder. Der Unterschied ist nur, du kennst die andere Seite, die andere Menschen nicht sehen. Und alle würden übel über dein Kind herziehen oder es töten wollen. Würdest du da auch sagen, er wäre kein Mensch? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Intemporal)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187597052017-03-06T19:58:26+01:00Intemporal"Beitrag von IntemporalRedox schrieb:Jedem steht es frei Selbstjustiz auszuüben und die "Entscheidungsgewalt" selbst in die Hand zu nehmen. Wenn sich jemand damit abfinden kann was dann auf ihn zukommt und das auch so akzeptiert und hinnimmt, kann ich jeden verstehen der dies auch so durchführt.Ich kann den Impuls sicherlich irgendwo nachvollziehen, richtig finde ich ihn trotzdem nicht. Töten, weil ein anderer zuvor getötet hat, finde ich einfach falsch. Das gehört nicht in eine fortschrittliche, moderne Zeit.
Redox schrieb:Der Richter, die Verteidiger, die Geschworenen... alle ziehen zu Feierabend ihren Mantel an und fahren heim. Wie sollen solche Menschen sich subjektiv in das Emotionsbild eines Geschädigten einfühlen?
Das sollen sie nicht. Wenn, dann nur bis zu einem gewissen Grad. Aber niemals dürfte es 100% Einfluss auf das Urteil haben.
Ich finde es richtig, dass sich dem so objektiv wie möglich angenommen wird. Die Zeiten, in denen rein subjektiv geurteilt wurde, sind hier zu Lande glücklicherweise vorbei. Ich bin froh, dass man das überwunden hat und solche finsteren Zeiten wünsche ich mir nicht zurück. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187596552017-03-06T19:52:09+01:00Redox"Beitrag von Redoxsunshinelight schrieb:Das wäre dann wieder ein Anzeigefall. Denn meine Aussage stimmt.Deine Anzeige wird wohl einem Hinterbliebenen, welcher gerade eines geliebten Menschen beraubt wurde, dezent am Hintern vorbeigehen.
Ich finde es fast schon blanker Hohn was du hier abladest.
Stell dich vor den Familien der Breivik Opfer und sag Ihnen, dass dieser Mensch genauso ist wie sie alle. Das unzählige tote Kinder gleichzustellen sind mit einem Menschen der lebenslang einsitzt. Ich vertraue darauf, dass es jedem um deine bekloppte Anzeige wert ist, dir auf's Maul zu hauen.
Das klingt jetzt vielleicht etwas spitz formuliert. Ich hoffe du fühlst dich dadurch nicht beleidigt, falls doch, gleichmal vorweg ein "sorry". Aber seitdem ich Vater bin lege ich immer sehr viel Emotionen in solche Themen.
sunshinelight schrieb:Mörder sind auch so. Entweder aus Rache, Gier, Vorteil... ist alles egal.
Rache ist kein Erstzustand. Denn Rache setzt immer eine Vorgeschichte voraus. Daher ist ein mordender Familienvater der seinen Sohn/Tochter rächt, meiner Meinung anders zu bewerten als ein Krimineller der jemand für ne Geldbörse auf der Straße niederschießt.
Aber wie schon erwähnt. Das spiegelt nur meine Meinung wieder. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187595252017-03-06T19:39:52+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightRedox schrieb:Solche Aussagen würde ich mit Bedacht genießen. Jemand dem ein geliebter Mensch per Mord aus dem Leben genommen wurde, würde dir vermutlich eine scheuern.Das wäre dann wieder ein Anzeigefall. Denn meine Aussage stimmt.
Redox schrieb:Nein, die meisten Mörder sind nicht wie die restliche Gesellschaft. Mörder haben jegliche Grenzen des Respekts gegenüber das Leben anderer verloren.
Das haben viele andere auch. Auch wenn es nicht zum Mord kommt. Und ändert auch nichts an der Tatsache, dass das Menschen sind. Wie wir.
Redox schrieb:Ob ich mich damit auf die gleiche Stufe wie der Täter stelle?
Doch, denn es wäre dieselbe Tat. Hier zitiere ich noch mal mich:
sunshinelight schrieb:Wie gesagt, es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte. Natürlich gibt es auch niedrigere Beweggründe, wie Erberschleich und sonstiges, aber generell ist es das, was jeder von uns besitzt: Gier, Egoismus. Was Menschen so alles fertig bringen ist krass.
Und hier haben wir dich:
Redox schrieb:Ich schätze mich dennoch so ein, dass wenn die Möglichkeit gegeben wäre, ich die Person umbringen würde.
Mörder sind auch so. Entweder aus Rache, Gier, Vorteil... ist alles egal. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187595052017-03-06T19:38:35+01:00Redox"Beitrag von RedoxIntemporal schrieb:Deshalb verüben wir keine Selbstjustiz, deshalb haben die Betroffenen auch keine Entscheidungsgewalt darüber, was mit den Tätern geschieht.Jedem steht es frei Selbstjustiz auszuüben und die "Entscheidungsgewalt" selbst in die Hand zu nehmen. Wenn sich jemand damit abfinden kann was dann auf ihn zukommt und das auch so akzeptiert und hinnimmt, kann ich jeden verstehen der dies auch so durchführt.
Intemporal schrieb:Deshalb wäre es auch verkehrt, eine Entscheidung einzig und allein nach dem Befinden der Betroffenen zu fällen.
Eigentlich sollte es genau so ausfallen, denn niemand außer den Hinterbliebenen müssen mit den verursachten Zuständen leben. Von daher würde ich es nur fair finden wenn diese die Richtung angeben könnten wohin die Strafe gehen soll.
Der Richter, die Verteidiger, die Geschworenen... alle ziehen zu Feierabend ihren Mantel an und fahren heim. Wie sollen solche Menschen sich subjektiv in das Emotionsbild eines Geschädigten einfühlen? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Intemporal)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187594232017-03-06T19:29:40+01:00Intemporal"Beitrag von Intemporal Deshalb verüben wir keine Selbstjustiz, deshalb haben die Betroffenen auch keine Entscheidungsgewalt darüber, was mit den Tätern geschieht. Sie können sich rational oft gar nicht dem Thema nähern, weil - natürlicherweise - alles emotional viel zu aufgeladen ist.
Menschen töten zu lassen, hat immer einen bitteren Beigeschmack und etwas von 'Gott spielen'. Es wiegt die Straftat/den Verlust auch nicht auf.
Dass Betroffene Schlimmes durchmachen, steht außer Frage, aber Rache sollten keine Leitmotive sein. Deshalb wäre es auch verkehrt, eine Entscheidung einzig und allein nach dem Befinden der Betroffenen zu fällen. Sonst sehen wir uns ganz schnell im Mittelalter wieder.. Das sind doch keine Zustände. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187592772017-03-06T19:14:38+01:00Redox"Beitrag von Redoxsunshinelight schrieb:Mörder sind nicht anders als wir.Solche Aussagen würde ich mit Bedacht genießen. Jemand dem ein geliebter Mensch per Mord aus dem Leben genommen wurde, würde dir vermutlich eine scheuern.
Nein, die meisten Mörder sind nicht wie die restliche Gesellschaft. Mörder haben jegliche Grenzen des Respekts gegenüber das Leben anderer verloren.
Man möchte meinen ihr diskutiert hier über einen Falschparker. Jemand der meint, es gebe das Recht ein anderes Leben auszulöschen, der sollte auch von seinen eigenen Prinzipien schlussendlich eingeholt werden Ich bin auch kein Fan der Todesstrafe. Da ich aber auch nicht weiß welche Emotionen in einem hochkommen wenn einem so eine Tragödie zu Teil wird, wäre ich hier mit den Menschlichkeits-Ritter-Phrasen vorsichtig.
Ich schätze mich dennoch so ein, dass wenn die Möglichkeit gegeben wäre, ich die Person umbringen würde.
Ob ich mich damit auf die gleiche Stufe wie der Täter stelle? Wohl kaum, denn die Zeit und der Hergang an sich spielt hier eine große Rolle. Es ist nichts weiter als eine Tat, hervorgerufen durch eine vorhergegangenes Ereignis. Wäre das eine nicht passiert, hätte es auch nicht die Folgetat hervorgerufen. Um es ganz simple herunterzubrechen "Aktion = Reaktion".
Aber hier spalten sich wie immer die Meinungen und das ist auch gut so. Jedem das seine. Man kann nur hoffen dass niemand in so eine Situation kommt um wirklich herauszufinden wie man reagiert und handelt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (KAALAEL)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187591512017-03-06T19:03:41+01:00KAALAEL"Beitrag von KAALAEL
Er gewann aufgrund seiner spielerfahrung ganz gut Geld. Trotzdem wünschte ich den Jugendlichen nicht das Ihnen dasselbe geschieht. Natürlich sollten Sie bestraft werden ohne Zweifel. EIn Tod gegen einen anderen? Nein . Bevor Ich Über Einen anderen ein Todes Urteil setze sehe ich mich lieber vorher in einem Spiegel an. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187585372017-03-06T17:59:14+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Unfassbar ist, dass die Leute, die von Rache reden und sich über solche Qualfantasien brüsten, sich für was Besseres halten, obwohl sie Gleiches mit Gleichem vergelten wollen. Das zeigt aber, dass sie eben genau das sind, was auch die Mörder sind: nämlich Menschen. Wie gesagt, es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte. Natürlich gibt es auch niedrigere Beweggründe, wie Erberschleich und sonstiges, aber generell ist es das, was jeder von uns besitzt: Gier, Egoismus. Was Menschen so alles fertig bringen ist krass. Aber viele können halt nicht anders, denn Heuchelei gehört ebenfalls zu den Eigenschaften des Menschen. Oder die Ungewissheit darüber, zu was man imstande ist unter den richtigen Umständen. Ein Schwert hat zwei Seiten. Mörder sind nicht anders als wir. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187580312017-03-06T16:31:35+01:00Doors"Beitrag von Doors Sagte mir neulich mal jemand, der aus einem Land kommt, in dem Blutrache noch zur Alltagskultur gehört. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187576252017-03-06T15:02:32+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightkleinundgrün schrieb:Viele reden gerne von Opferschutz und Täterschutz. Dabei ist das Quatsch. Es geht immer nur um den Schutz der Menschenrechte. Auch Täter sind Menschen. Auch Täter haben Familien.Sehe ich ganz genauso. Menschen sind Menschen und Menschen sind grausam. Der eine mehr, der andere weniger. Niemand ist perfekt. Niemand ist gleich, genauso wenig, wie die Umstände gleich sind.
kleinundgrün schrieb:Aber meine Rachegelüste, so verständlich sie auch sein mögen, können kein Maßstab für eine aufgeklärte Gesellschaft sein.
Genau. Und auch diese Gefühle sind menschlich. Alles, was der Mensch tut, ist in ihm verankert. Inwieweit die natürlichen menschlichen Gelüste überreizt werden, hängt von den Lebenssituationen ab. Menschen in amerikanischen Ghettos sind nun mal nicht so kuschelig, aber dennoch sind es Menschen, auch wenn von ihnen eine höhere Wahrscheinlichkeit des Mordens ausgeht.
kleinundgrün schrieb:Eine der wichtigsten Errungenschaften unserer Gesellschaft ist, dass wir Menschen stehts auch als Menschen an sehen und eine Strafe auch unter Berücksichtigung dieses Umstandes gefunden wird
Eine Errungenschaft, die leider noch nicht vollkommen angekommen ist. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187576052017-03-06T14:53:38+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünsunshinelight schrieb:Genau da kriege ich Gänsehaut. Viele reden gerne von Opferschutz und Täterschutz. Dabei ist das Quatsch. Es geht immer nur um den Schutz der Menschenrechte. Auch Täter sind Menschen. Auch Täter haben Familien.
Ihre Taten entmenschlichen sie nicht. Sie haben Fehler begangen und schweres Leid zugefügt - das muss sanktioniert werden. Aber in einem Maße, dass dadurch die Menschlichkeit aller Beteiligten gewahrt bleibt.
Ich persönlich würde jedem, der meinen Lieben schweres Leid zufügt, die Pest an den Hals wünschen. Aber meine Rachegelüste, so verständlich sie auch sein mögen, können kein Maßstab für eine aufgeklärte Gesellschaft sein. Und leider kann man eine Vielzahl von Straftaten nicht wieder gut machen. Ein ausgelöschtes Leben oder eine schwer geschädigte Psyche wird nicht geheilt, wenn der Täter zu Tode gefoltert wird, so sehr man das sich als Betroffener auch wünschen mag.
Eine der wichtigsten Errungenschaften unserer Gesellschaft ist, dass wir Menschen stehts auch als Menschen an sehen und eine Strafe auch unter Berücksichtigung dieses Umstandes gefunden wird.
Und wir können uns auch fragen, ob die Menschen glücklicher waren und dauerhaft besser mit zugefügtem Leid leben konnten, wenn der Mörder eines Angehörigen hingerichtet wurde. Oder ob das nur eine scheinbare Genugtuung ist, die wir uns ausmalen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187574272017-03-06T14:19:17+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightAlarmi schrieb:Sie wuerden ja im Grunde nur zeigen, dass nicht jeder Moerder in Texas die Todesstrafe bekommt.Das ist ohnehin klar. Da einige Unschuldige hingerichtet werden...
kleinundgrün schrieb:Vielen hier fällt es schwer, beide Seiten einer Geschichte zu betrachten, bzw. es gelingt gar nicht. Da wird ein Täter gesteinigt, ohne sich Gedanken zu machen, wie die tat zustande kam. Der Täter wird schlicht entmenschlicht.
Genau da kriege ich Gänsehaut. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187568352017-03-06T12:20:26+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmi
Mir ist klar, dass in Texas haeufiger die Todesstrafe verhaengt wird als sonstwo, aber dennoch bekommt nicht JEDER Moerder in Texas die Todesstrafe. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187568172017-03-06T12:18:47+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_CanaryAlarmi schrieb:Besonders niedrige Beweggruende, besondere Grausamkeit, vorangegangene Vergehen. Genau wie bei uns nicht jeder Moerder Sicherheitsverwahrung bekommt, bekommt in Texas nicht jeder Moerder die Todesstrafe, wenn sie da auch schon gerne gegeben wird.Glaub mir, in Texas lieben sie es, die Todesstrafe zu verhängen ;) Viele Texaner finden sich auch noch ultra geil damit, dass sie die höchste Hinrichtungsrate in den USA haben.
Hier sieht man mal, wer aktuell alles im DR sitzt, für die, die es interessiert:
https://www.tdcj.state.tx.us/death_row/dr_offenders_on_dr.html ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187567632017-03-06T12:11:06+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canary
@Jeric
Schön, dass Ihr Euch auf die gleiche Stufe stellen würdet, wie ein Mörder und dass Ihr dies auch offen hier zugibt und gut findet. Ich finde es sehr bedenklich, wenn Menschen ihren Mordgedanken so freien Lauf lassen, aber ok, jedem das seine ;)
Aber genau an diesem Text
Redox schrieb:ich wäre sogar froh, wenn der Staat für mich das töten abnehmen würde. Täte der es nämlich nicht, dann wäre ich selbst dazu gezwungen und würde deswegen selbst in den Knast wandern.
spiegelt sich wider, was die Todesstrafe ist: Vollkommen mittelalterlich und lediglich für Menschen vorhergesehen, für die das Motto "Auge um Auge" lautet. Für die, die zu bequem sind, sich um die wahren Ursachen Gedanken zu machen, für die, die nicht über den Tellerrand hinaus blicken möchten. Das einzige, was Euch wichtig ist, ist die Befriedigung Eurer billigen Rachegelüste und das ist wohl kaum besser, als das was ein Mörder tut - nämlich morden. Aber Hauptsache die "Gutmenschen" sind wieder die Bösen ;)
Zur Lösung des Problems tut Eure Sichtweise im Übrigen absolut nichts beitragen.
Natürlich hat man Rachegedanken, wenn das eigene Kind ermordet wird etc. Das ist völlig normal und auch legitim! Aber was genau bringt einem die Tatsache, dass dieser Mörder auch stirbt? Absolutely nothing! Wenn Ihr glaubt, dass man sich danach besser fühlt, oder dass man gar Schadenfreunde empfindet, wenn der Staat einem anderen Menschen das Leben genommen hat, und einer anderen Familie einen geliebten Menschen, dann irrt Ihr Euch gewaltig! Nichts davon trifft ein - lest mal ein paar Artikel dazu. Die Familien der Opfer finden auch mit der Hinrichtung des Mörders in der Regel keine Ruhe. Ihr solltet besser zu diesem Thema recherchieren und nicht nur große Macho-Töne spucken, wie Ihr Eure Selbstjustiz ausüben würdet ;)
Redox schrieb:Im Laufe der fortschreitenden Forschung und DNA-Forensik, bin ich aber guter Dinge, dass sich selbst in den USA solche falschen Verurteilungen stark verringern werden.
Das wird ja immer besser - zuckersüß ist das :D Du weisst schon, dass es in den USA sehr viel Korruption gibt und schon Menschen umgebracht wurden, aufgrund ihrer Hautfarbe und dass dies leider erst im Nachhinein raus kam? Es wird niemals so weit kommen, dass es keine unschuldig hingerichteten Menschen mehr gibt - es sei denn, man macht das einzig richtige und schafft die Todesstrafe ab ;)
Aber was solls, bringen wir einfach jeden um, passt schon :palm:
kleinundgrün schrieb:Leider können - mal wieder - einige nicht zwischen persönlichen Rachegefühlen und einem rechtsstaatlichen Handeln unterscheiden, bei dem nicht nur die Tat sondern eine Vielzahl weiterer Umstände in die Gesamtbetrachtung hinein fließen.
Na ja. Mit Zorn im Blut lebt es sich eben einfacher, da muss man nicht so angestrengt differenzieren und braucht sich nicht mit komplexen Sachverhalten auseinander zu setzen. Manchmal beneide ich Menschen um so ein einfaches Weltbild, in dem differenziertes Denken als Gutmenschentum verunglimpft wird (ich bin übrigens gerne ein guter Mensch und wer mich als "Gutmensch" bezeichnet und dies herabwertend meint, nun das ist ein großes Kompliment, von solchen Leuten so benannt zu werden).
Bei solchen Themen finden sich stets ein paar, die sich schulterklopfend gegenseitig ihre einfache Sicht der Welt nahe bringen und sich freuen, dass sie nicht alleine sind. Sei es ihnen gegönnt.
Unterzeichne ich genau so!!! ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187566392017-03-06T11:50:10+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canarykleinundgrün schrieb:Vielen hier fällt es schwer, beide Seiten einer Geschichte zu betrachten, bzw. es gelingt gar nicht. Da wird ein Täter gesteinigt, ohne sich Gedanken zu machen, wie die tat zustande kam. Der Täter wird schlicht entmenschlicht. Und wohin so eine Entmenschlichung führt, haben wir zu letzt im Dritten Reich gesehen und man sieht es noch in Gesellschaften, die Hände ab hacken oder Delinquenten verbrennen oder steinigen.Genau das ist das Problem. Keiner möchte sich in die Haut des anderen versetzen, dabei sollte dies eigentlich das erste sein, was man tut, wenn man darüber sachlich diskutieren möchte - erkennen, dass jede Geschichte zwei Seiten hat. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187561492017-03-06T09:52:05+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrüniZombie schrieb:Kannst du das mal näher erläutern, ohne zu pauschalisieren?
Weil...
"Bei solchen Themen finden sich stets ein paar, die sich schulterklopfend gegenseitig ihre einfache Sicht der Welt nahe bringen und sich freuen, dass sie nicht alleine sind. Sei es ihnen gegönnt."
...ich einfach gestrickt binVielen hier fällt es schwer, beide Seiten einer Geschichte zu betrachten, bzw. es gelingt gar nicht. Da wird ein Täter gesteinigt, ohne sich Gedanken zu machen, wie die tat zustande kam. Der Täter wird schlicht entmenschlicht. Und wohin so eine Entmenschlichung führt, haben wir zu letzt im Dritten Reich gesehen und man sieht es noch in Gesellschaften, die Hände ab hacken oder Delinquenten verbrennen oder steinigen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-14#id187558472017-03-06T08:30:04+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmisunshinelight schrieb:Wie ehrlich können Statistiken sein, wenn man Spuren verwischt und viel vertuscht und unterm Teppich kehrt?Sie wuerden ja im Grunde nur zeigen, dass nicht jeder Moerder in Texas die Todesstrafe bekommt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (KatzenkillerJ)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187435612017-03-04T14:28:11+01:00KatzenkillerJ"Beitrag von KatzenkillerJ Mein Opa kam mir zu Hilfe und rettete mich, ich weinte, zum einen wegen dem Schock zum anderen weil die "Leichtigkeit" verschwand.
Vor dem Sterben/Tod Fürchte ich mich nicht ganz im Gegenteil, das einzige was ich fürchte ist die Hölle, bin sehr gläubig erzogen worden und kein guter Mensch. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (iZombie)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187394872017-03-03T20:59:36+01:00iZombie"Beitrag von iZombie Kannst du das mal näher erläutern, ohne zu pauschalisieren?
Weil...
"Bei solchen Themen finden sich stets ein paar, die sich schulterklopfend gegenseitig ihre einfache Sicht der Welt nahe bringen und sich freuen, dass sie nicht alleine sind. Sei es ihnen gegönnt."
...ich einfach gestrickt bin ;)
@kleinundgrün
Sorry das zitieren will nicht immer so. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187366352017-03-03T15:09:19+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Ja, das könnte ein kleines bisschen hilfreich sein. Und wenn du es vergisst, ist es auch nicht schlimm. :D Wie ehrlich können Statistiken sein, wenn man Spuren verwischt und viel vertuscht und unterm Teppich kehrt? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187360812017-03-03T13:29:33+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmi
Dazu gibt's sicher Statistiken, die ich eventuell mal raussuchen werde, wenn ich Zeit habe und dann noch dran denke! ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187359792017-03-03T13:11:57+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightAlarmi schrieb:Besonders niedrige Beweggruende, besondere Grausamkeit, vorangegangene Vergehen. Genau wie bei uns nicht jeder Moerder Sicherheitsverwahrung bekommt, bekommt in Texas nicht jeder Moerder die TodesstrafeJa, normal müsste es so sein, nur wie oft wird sich dran gehalten? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187359432017-03-03T13:06:43+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmisunshinelight schrieb:Was denn zum Beispiel?Besonders niedrige Beweggruende, besondere Grausamkeit, vorangegangene Vergehen. Genau wie bei uns nicht jeder Moerder Sicherheitsverwahrung bekommt, bekommt in Texas nicht jeder Moerder die Todesstrafe, wenn sie da auch schon gerne gegeben wird.
Natuerlich. Spielt aber keine Rolle. Die Hoffnung stirbt zuletzt! Und gerade in so einer Situation wird man sich bis zuletzt an der Hoffnung festhalten, wenn man nicht ohnehin schon resigniert hat, was natuerlich auch vorkommt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187359172017-03-03T12:59:27+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrün Na ja. Mit Zorn im Blut lebt es sich eben einfacher, da muss man nicht so angestrengt differenzieren und braucht sich nicht mit komplexen Sachverhalten auseinander zu setzen. Manchmal beneide ich Menschen um so ein einfaches Weltbild, in dem differenziertes Denken als Gutmenschentum verunglimpft wird (ich bin übrigens gerne ein guter Mensch und wer mich als "Gutmensch" bezeichnet und dies herabwertend meint, nun das ist ein großes Kompliment, von solchen Leuten so benannt zu werden).
Bei solchen Themen finden sich stets ein paar, die sich schulterklopfend gegenseitig ihre einfache Sicht der Welt nahe bringen und sich freuen, dass sie nicht alleine sind. Sei es ihnen gegönnt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187356952017-03-03T12:20:48+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelightAlarmi schrieb:Naja, auch in Amerika wird nicht nicht jeder Mord mit dem Tod bestraft, auch nicht in Staaten, in denen es die Todesstrafe gibt. Da muss schon ein bisschen was zusammenkommen.Was denn zum Beispiel?
Alarmi schrieb:Zum Thema: ich denke, gerade in den USA halten viele sich mit der Hoffnung ueber Wasser, dass es doch noch eine Begnadigung geben wird. Kommt ja gelegentlich vor, wenn der Delinquent schon festgeschnallt wird.
Gelegentlich? Noch seltener, würde ich sagen. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187344092017-03-03T07:47:23+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmi
Naja, auch in Amerika wird nicht nicht jeder Mord mit dem Tod bestraft, auch nicht in Staaten, in denen es die Todesstrafe gibt. Da muss schon ein bisschen was zusammenkommen.
Zum Thema: ich denke, gerade in den USA halten viele sich mit der Hoffnung ueber Wasser, dass es doch noch eine Begnadigung geben wird. Kommt ja gelegentlich vor, wenn der Delinquent schon festgeschnallt wird. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187335012017-03-02T22:19:15+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
In einem System, das vor Korruption auch nicht sicher ist, nicht unbedingt. Und in Amerika ist halt nichts unmöglich. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187334792017-03-02T22:14:50+01:00Redox"Beitrag von Redoxsunshinelight schrieb:Naja, es gibt wohl kaltblütige Killer... Aber es gibt auch jene, die ihre Tat bereuen. Und ganz ehrlich: Das kann jeden von uns passieren. Manche von uns haben sich schon geprügelt... Der Schlag muss nur einmal daneben gehen und falsch treffen. Der andere ist tot. Oder fällt unglücklich. Wolltest du das? Bestimmt nicht.Das wäre dann aber auch kein Mord, sondern fahrlässige Körperverletzung mit tötlichem Ausgang. Wird beides vor Gericht auch anders bewertet und verurteilt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187330332017-03-02T21:35:26+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Aber es gibt auch jene, die ihre Tat bereuen. Und ganz ehrlich: Das kann jeden von uns passieren. Manche von uns haben sich schon geprügelt... Der Schlag muss nur einmal daneben gehen und falsch treffen. Der andere ist tot. Oder fällt unglücklich. Wolltest du das? Bestimmt nicht.
Dann noch die Tatsache, dass eben doch auch Unschuldige im Todestrakt sitzen.
Was denken Sie über das Justizwesen der USA in Bezug auf die Todesstrafe?
Es ist kaputt und die Todesstrafe muss abgeschafft werden. Wieso? Weil es nicht perfekt ist, aber die Leute argumentieren, dass nichts perfekt ist. Aber wir reden hier über ein Menschenleben, dann muss dieses System auch perfekt sein. Es ist gefüllt mit politisch und rassistisch motivierten Staatsanwälten, welche lügen, Beweise zurückhalten. Doch diese werden auch im Falle eines Fehlentscheids oder gar einer Hinrichtung eines Unschuldigen nicht beschuldigt. Viele vom Gericht auserwählte Anwälte von Todeskandidaten sind ausgelaugt und auf gut Deutsch gesagt, wollen einfach nicht mehr hart arbeiten. Sie machen so viel, um einfach eine Bezahlung zu erhalten, mit dem Wissen, dass sie sich mit dem Verfassen von Gesuchen verspäten, keine Beschwerden einreichen, dies führt dazu, dass Insassen zeitlich und verfahrenstechnisch gesperrt werden. Diese werden nicht gebüsst und bezahlen für nichts. Die einzigen, welche für diese Fehler bezahlen, sind die Todeskandidaten.
Korruption! Wer kennt das nicht?
Falsche Geständnisse, wer kennt das nicht?
Aber Hauptsache, alles schwarz und weiß... ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Tourbillon)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324932017-03-02T20:45:00+01:00Tourbillon"Beitrag von Tourbillon Wie @Redox schon schrieb:
Redox schrieb: aber wenn ihre eigenen Kinder entführt, vergewaltigt und verstümmelt werden, nur um dann irgendwo Tod in einem Waldstück verbuddelt zu werden, würden die Meisten hier ganz schnell aus ihrem Gutmensch-Kostüm fahren.
Genau so sieht's nämlich aus. Sobald es an die eigene Wäsche geht..... ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324772017-03-02T20:42:43+01:00Redox"Beitrag von Redoxxionlloyd schrieb:Eben, dann könnte man sich auch die schlechte Publicity sparen weil man keine zu Unrecht verurteilten mehr aus dem Todestrackt lassen müsste . . . :XJa... das ist in der Tat ein schrecklicher Nebengeschmack. Daher sollten solche Urteile auch nur dann fallen, wenn alle Beweise so erdrückend sind dass eine Gerichtsverhandlund an sich schon für Aussenstehende "überflüssig" scheint.
Im Laufe der fortschreitenden Forschung und DNA-Forensik, bin ich aber guter Dinge, dass sich selbst in den USA solche falschen Verurteilungen stark verringern werden. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Jeric)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324752017-03-02T20:42:28+01:00Jeric"Beitrag von Jeric Ich dachte nach 12einhalb Seiten Mitleid mit einem Mörder, dass ich mich in einem falschem Forum angemeldet habe. Genau wie du, denke ich auch und in so einem Fall wäre mir auch die Sache mit der Selbstjustiz ziemlich gleichgültig, da wir ja hier keine Todesstrafe haben und somit die Täter mit Dauerverwahrung in der Psychiatrie davonkommen.
@Tourbillon
Nach einem Tag 100% erwiesen? ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (xionlloyd)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324712017-03-02T20:42:09+01:00xionlloyd"Beitrag von xionlloyd Man muss sie deswegen aber auch nicht umbringen. ;) ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Tourbillon)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324672017-03-02T20:41:29+01:00Tourbillon"Beitrag von Tourbillon
Es gibt Verurteilte, deren Tat zu 100% bewiesen ist, die muss man nicht mehr rauslassen ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (xionlloyd)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324472017-03-02T20:39:00+01:00xionlloyd"Beitrag von xionlloydTourbillon schrieb:Wer zum Tode verurteilt wird, sollte noch am selben Tag hingerichtet werden, kurz und schmerzlos.Eben, dann könnte man sich auch die schlechte Publicity sparen weil man keine zu Unrecht verurteilten mehr aus dem Todestrackt lassen müsste . . . :X ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Tourbillon)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324372017-03-02T20:37:10+01:00Tourbillon"Beitrag von Tourbillon
Kostet dem Staat viel zu viel Geld. Wer zum Tode verurteilt wird, sollte noch am selben Tag hingerichtet werden, kurz und schmerzlos. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Redox)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-13#id187324072017-03-02T20:32:18+01:00Redox"Beitrag von Redox Du bist nicht der einzige.
Es spielen nach außen hin wohl viele den Moralapostel par excellence, aber wenn ihre eigenen Kinder entführt, vergewaltigt und verstümmelt werden, nur um dann irgendwo Tod in einem Waldstück verbuddelt zu werden, würden die Meisten hier ganz schnell aus ihrem Gutmensch-Kostüm fahren.
Ich bin da Realist. Ich weiß ganz genau was ich dem Mörder meines Kindes oder Frau wünschen würde, und ich wäre sogar froh, wenn der Staat für mich das töten abnehmen würde. Täte der es nämlich nicht, dann wäre ich selbst dazu gezwungen und würde deswegen selbst in den Knast wandern. Wobei ich auch hier wieder sagen kann, dass es mir jedes dieser versperrten Jahre wert sein würde. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Jeric)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-12#id187319692017-03-02T19:31:21+01:00Jeric"Beitrag von Jeric Menschen in Todestrakten sind selten unschuldig. Menschen die andere Menschen foltern, misshandeln, missbrauchen, vergewaltigen und töten haben ihr Recht auf ein humanes Leben verwirkt! ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-12#id187223292017-03-01T15:26:32+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Wir konnten uns mit einem Insassen, welcher in Floridas Todestrakt sitzt, in Verbindung setzen. Wir haben ihm einen Brief geschrieben und ihm einige Fragen gestellt. Daraufhin hat er uns einen Brief per Post geschickt mit den Antworten und weiteren zusätzlichen Informationen. Der Brief ist sehr konkret geschrieben und ermöglicht dem Leser den Verfasser zu verstehen.Das Interview ist interessant. Er berichtet vom Alltag, aber mehr davon, wie man sich dabei fühlt. Was er sieht, was er macht. Was er sich wünscht. Für alle Englischverrückten gibt es auch den Originalbrief im PDF-Format. Ganz unten, nach dem Interview.
Hier erstmal ein Auszug vom Interview selbst:
In welchem Bundesstaat sind Sie inhaftiert? Ich sitze im Todestrakt in Florida, im Union Correctional Center (separate Abteilung für Todestrakt Insassen)
Wie lange sitzen Sie schon im Todestrakt? Ich bin schon seit acht Jahren im Todesstrakt. Todestrakt Häftlinge sind in zwei Abteile eingeteilt. Das erste Abteil ist, wo man als erstes im Todestrakt ankommt und das zweite Abteil ist die Anstalt, in welcher ein Todesstrakt Häftling seine Haft absitzt bis ein Datum für seine Exekution feststeht. Im ersten Abteil verbringt man normalerweise etwa ein bis zwei Jahre und nicht länger. Ich war in Floridas Staatsgefängnis für drei Jahre und bin jetzt schon seit fünf Jahren im Union Correctional Institution (UCI).
Wie sieht Ihre Umgebung aus? Ein bisschen heruntergekommen, eine Mischung zwischen sauber und schmutzig, denn sie sorgen sich um einige Plätze mehr als um andere. Alles besteht aus Gitterstäben und Mauerwerk. Draussen ein deutlich begrenzter Freiganghof und ein Basketballkorb, ein Volleyballnetz, Fitnessgeräte, ein Brunnen. Alles ist eingezäunt. Das Gebäude wird nicht klimatisiert, wir können Ventilatoren kaufen, doch diese wühlen nur die heisse Luft herum. Im Winter zirkuliert die Wärme nicht sehr gut.
Wie fühlt es sich an im Gefängnis? Ich fühle mich, als wäre ich ein wildes Tier, dass in einem Käfig eingesperrt wurde und beobachtet wird. Als würde die Gesellschaft/ Öffentlichkeit sich nicht um die schlechte Behandlung interessieren.
Im US-Staat Ohio werden die letzten Stunden jedes zum Tode verurteilten Häftlings dokumentiert - präzise, emotionslos, voller intimer Details bis zur Hinrichtung. Protokoll führen die Aufseher im Todestrakt. Es sind die wohl kältesten und nüchternsten aller Tagebücher.
Auszug, bzw. Kopftext des Artikels.
Habe auch beim Googlen sofort generkt, dass die Todesstrafe keinesfalls eine Erlösung ist, aus folgenden Gründen:
1. Der wohl wichtigste Punkt überhaupt - Die Insassen verbringen, ähnlich wie zu lebenslänglich veurteilte Straftäter, einige Jahrzehnte im Knast. Nur selten kommt es nach kurzen Jahren zur Hinrichtung. Es wird ja versucht, diese Vollstreckung ja doch noch irgendwie abzuwenden.
2. So kommen wir zu Punkt zwei. Die Insassen wollen dem Tod aus dem Weg gehen. Sie versuchen, es abzuwenden. Viele beteuern sogar ihre Unschuld. Einige Male die Wahrheit, andere Male pure Verzweiflung. Verzweiflung sagt alles.
Für mich ist klar: Die schlimmste Strafe überhaupt. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-12#id186977412017-02-26T17:18:12+01:00Doors"Beitrag von Doors Wer wissen will, wie man sich im Angesicht des Todes so fühlt, kann natürlich auch mal mit Todkranken darüber reden - oder mit Geflüchteten, die von Folter, Scheinhinrichtungen und drohender Exekution so einiges erlebt haben. ]]>
Wie fühlt sich ein Delinquent kurz vor der Exekution? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg76523-12#id186926592017-02-25T23:10:27+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Ja, es ist die Wahl zwischen Feuer oder Eis, Regen oder Traufe, Peitsche oder Knüppel...
Beides ist trostlos. Man weiß, man wird sterben, auch wenn es erlösend ist, so weiß man, man geht als Monster, verhasst, andere durch seinen Tod glücklich machend. Und werden zudem noch auf die Folter gespannt, da das nicht nach zwei Tagen passiert. ]]>