https://www.allmystery.de/themen/rss/76693Allmystery: Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/OsloFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-07-19T15:25:24+01:00Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (vic17)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-198#id304338732021-07-19T15:25:24+01:00vic17"Beitrag von vic17Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-198#id178718292016-11-18T20:57:47+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73
Der Prolog des Buches „Einer von uns. Die Geschichte eines Massenmörders“ greift kurz voraus auf die minutiöse Erzählung des Schießens und Sterbens – und zwar jedes einzelnen Sterbens –, die das furchtbare Kernstück ausmacht. Es mag sein, dass der Leser schon diese ersten Seiten nicht aushält. Die sachlichen Beschreibungen nicht oder nicht den Satz „17 Jahre sind kein langes Leben“.
Die Osloer Journalistin Åsne Seierstad rekonstruiert ein Verbrechen, eines das, wie man so sagt, „unfassbar“ ist. Diese Reportage, die weit in die Vergangenheit von Täter und Opfern zurückgreifende Geschichte, ist ein Versuch der „Fassung“. Einer unter mehreren möglichen, wie der juristischen, der psychologischen, der gesellschaftspolitischen.
[...]
Seierstad hat Nachbarskinder, Jugendfreunde und spätere Kollegen kontaktiert und kann so ein präzises Porträt zeichnen, dass Breiviks spätere Selbststilisierungen in seinem Manifest in vielen Details korrigiert.
[...]
Seierstad will nicht nur ein Breivik-Porträt schreiben, sie zählt auch mit Verbitterung die absurden Pannen der Osloer Polizei auf, die mit schnellerem, weniger beamtenhaft-trägem Vorgehen die Flucht Breiviks vom Bombenanschlag im Regierungsviertel oder wenigstens einen Teil des Utøya-Massakers hätte verhindern können. Was dieses Buch zu einem Meisterstück literarischer Reportage macht, ist aber etwas anderes: Es nimmt sich wirklich Zeit, die Geschichten der Opfer zu erzählen. https://www.welt.de/kultur/literarischewelt/article155354682/Schon-die-ersten-Seiten-sind-kaum-auszuhalten.html ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-198#id163403952016-04-21T07:04:18+01:00shionoro"Beitrag von shionoro
Menschenrechte gelten für jeden und man kann sie auch nicht verwirken.
und im übrigen: Bitte nennt es doch nicht opferschutz, wenn ihr von Opferrache sprecht.
Natürlich ist es nicht schön für angehörige der opfer, das zu lesen. Die Opfer selbst kann aber keiner mehr schützen, die sind tot.
Bei jeder straftat kann man das opfer nicht mehr im nachhinein vor ihr schützen, deswegen ist es widersinnig, zu sagen, der entsprechende verbrecher dürfe keinerlei annehmlichkeiten erfahren weil das die opfer beeinträchtigen würde. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-198#id163371532016-04-20T20:29:20+01:00Issomad"Beitrag von IssomadGwyddion schrieb:Hm.. vlt. schützte Breivik die Isolationshaft vor Übergriffen anderer Insassen... wir werden sehen ob da etwas passiert.Das denke ich auch, Kindermörder sind nicht gern gesehen im Knast ...
Der Typ hat Fernsehen, Computer, Spielkonsole ... Dem geht es schon besser als 10 % der Bevölkerung ... Wenn es nach mir ginge, hätte der gar keinen Kontakt nach draußen, hat er aber auch (selbst wenn es überwacht wird) ...
Die Haft selbst ist ja schon gegen die Menschenrechte, aber das ist der Preis dafür, dass man anderen die Menschenrechte und das Leben nimmt ... ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (PrivateEye)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-198#id163369752016-04-20T20:10:55+01:00PrivateEye"Beitrag von PrivateEye
Ach verdammt... Hatte es mir nicht angezeigt, Allmy muckert gerade irgendwie bei mir. :(
Nun, das "Leider" verstehe ich durchaus. Doch wenn man erst einmal anfängt, Ausnahmen von der Regel zu machen... Du weist schon.
Trotzdem wird es ihm da nicht unbedingt gut gehen. Stelle du dir vor, jemand anders entscheidet über deinen Tagesablauf etc. Und du kannst dich nicht frei entscheiden.
mfg Eye ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163368672016-04-20T20:00:31+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion äh... Veron ist ein ehemaliges Mitglied :)
PrivateEye schrieb:Jeder hat die gleichen Rechte. Daher nennt es sich auch Grund- bzw Menschenrechte. Und diese sind nicht umsonst unumstösslich und fest verankert.
Ja.. das habe ich nicht bestritten. Möchte aber im Falle Breivik ein "Leider" anfügen.. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (PrivateEye)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163368412016-04-20T19:55:34+01:00PrivateEye"Beitrag von PrivateEye
Dir ist aber schon klar, dass die europäischen Rechtsnormen generell auf Resozialisierung ausgelegt sind, nicht nur primär zu einer Bestrafung? Was das bewirkt, sieht man ja eindeutig an genug Dokus etc über die Strafvollzugssysteme anderer Länder.
@Gwyddion @insideman
Jeder hat die gleichen Rechte. Daher nennt es sich auch Grund- bzw Menschenrechte. Und diese sind nicht umsonst unumstösslich und fest verankert.
Würde man, auch oder gerade, bei einem Straftäter davon bewusst abweichen, würde man genauso rasch einen Präsedenzfall schaffen. Der nächste wäre dann noch leichter zu begründen und irgendwann wird es dann ganz normal und easy. gab es alles schon zur Genüge. Und der Rechtsstaat wäre dann auch keinen Deut mehr besser als solche Typen.
mfg Eye ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163367972016-04-20T19:45:29+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Hm.. vlt. schützte Breivik die Isolationshaft vor Übergriffen anderer Insassen... wir werden sehen ob da etwas passiert. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163367852016-04-20T19:43:03+01:00insideman"Beitrag von insideman Naja mal sehen wie Norwegen in paar Jahren die Sicherungsverwahrung praktiziert. Da kann es dann leicht passieren, was du hier befürchtest. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (seli)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163367452016-04-20T19:36:44+01:00seli"Beitrag von seli
Da bin ich ganz Deiner Meinung, auch schafft er es mit solchen Aktionen ( diese Klage wird nicht die letzte sein), die Angehörigen weiter zu quälen. Was erhofft er sich denn nun ? Ich denke, er fühlt sich als Star, der dann endlich ein Publikum hat, dem er seine "tollen" Taten präsentieren kann,oder sind unter den anderen Insassen womöglich Unterstützer ? Hoffentlich müssen wir nicht irgendwann die Fahndung nach ihm lesen, zutrauen würde ich ihm alles. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163366452016-04-20T19:09:58+01:00insideman"Beitrag von insidemanJoschiX schrieb:Ich persönlich bin für eine harte Bestrafung in solchen Einzelfällen aber kann auch dieses Urteil akzeptieren.Ich persönlich bin dafür, dass die Angehörigen der Opfer, nicht die Zeitung aufschlagen und sehen müssen, wie der Affe den Hitlergruß macht.
Aber Opferschutz ist halt nicht so wichtig. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (JoschiX)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163365692016-04-20T18:54:44+01:00JoschiX"Beitrag von JoschiX Naja... in dem Artikel klingt es ja schon an.
In der Frage der Einzelhaft folgte das Gericht weitgehend der Argumentation Breiviks: "Das Gericht ist zu dem Schluss gekommen, dass die Haftbedingungen eine unmenschliche Behandlung darstellen." Richterin Helen Andenaes Sekulic verwies insbesondere darauf, dass der 37- Jährige seit fast fünf Jahren in Einzelhaft sitze. "Das Verbot unmenschlicher oder erniedrigender Behandlung zählt zu den Grundwerten einer demokratischen Gesellschaft", heißt es in dem Urteil. "Das gilt auch für die Behandlung von Terroristen und Mördern."
Wenn wir alle in einem rechtsstaatlichem System leben wollen, müssen wir (in diesem Fall mMn leider) auch die Rechte denjenigen gewähren die wir nicht mögen. Ich persönlich bin für eine harte Bestrafung in solchen Einzelfällen aber kann auch dieses Urteil akzeptieren. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (seli)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id163365232016-04-20T18:45:02+01:00seli"Beitrag von seli
http://www.krone.at/Welt/Gericht_gibt_Massenmoerder_Breivik_teilweise_Recht-Wegen_Isolationshaft-Story-506445 ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Werwie)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id103778142013-07-23T06:31:29+01:00Werwie"Beitrag von WerwieSchwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (bit)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id103761452013-07-22T21:25:53+01:00bit"Beitrag von bit
Zwei Jahre nach Utøya: Norwegen gedenkt der Terroropfer Zwei Jahre nach den Anschlägen des Rechtsterroristen Anders Behring Breivik in Oslo und auf Utøya hat Norwegen ein Bekenntnis zu einer offenen Gesellschaft abgelegt.
Bei einer Gedenkveranstaltung im Regierungsviertel der Hauptstadt sagte der norwegische Ministerpräsident Jens Stoltenberg: "Wir dürfen unsere Werte, die am 22. Juli angegriffen wurden, nie aufgeben: Humanität, Vielfalt, Solidarität und eine offene Gemeinschaft. Sie sind unsere stärkste Waffe und unsere stärkste Verteidigung gegen Gewalt und Terror." http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Zwei-Jahre-nach-Ut%25F8ya-Norwegen-gedenkt-der-Terroropfer;art1157828,2119985 ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84674292012-08-29T23:40:53+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Is ja auch verständlich bei so einer tat, ich mein, da sind sehr viele jugendlcihe, fast kinder gestorben. Man braucht eine fläche, um diese trauer zu wut zu projezieren und das is dann natürlich der täter.
aber wie gesagt, ich finde die norweger sind toll damit umgegangen, respekt. in deutschland wär das anders gelaufen, da hätte man über alles mögliche diskutiert, killerspiele, die neue nazibedrohung,todesstrafe, blablabla, jeder hätte versucht es auszuschlachten.
Das ist, in diesem Ausmaß, dort nicht geschehen, man hat getrauert, man war natürlich auch wütend, aber hat das ganze in einem vernünftigen und differenziert geführte prozess eisern durchgekaut, ohne allzu große wutreaktionen von seiten der gesellschaft ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Veron)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84674132012-08-29T23:37:16+01:00Veron"Beitrag von Veronshionoro schrieb:Eigentlich ist es eine ehrenvolle Sache für Norwegen, dass ihre Demokratie und ihre gesellschaft das ausgehaltet hat, ohne groß rumzurakelen, todesstrafe, blabla.Jetzt hast du mich da gepackt wo es pumpt... du hast recht.. Entshchuldigung mit mir ist die Beherrschung durchgegangen :(
Mich zürnt bei sowas :( ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84673902012-08-29T23:32:13+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Eigentlich ist es eine ehrenvolle Sache für Norwegen, dass ihre Demokratie und ihre gesellschaft das ausgehaltet hat, ohne groß rumzurakelen, todesstrafe, blabla.
was hast du erwartet? Gefängnisstrafe ist keine todesstrafe, er wird dort verwahrt. das heißt nicht, dass man ihn da foltern will, sondern er soll da innerhalb des Rahmens leben ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84673872012-08-29T23:31:04+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962
er ist eingesperrt . . er kann nicht raus - es ist eine harte strafe
meinst du mit härterer strafe wäre ein leben gesühnt? meinst du, dass das was du dir vorstellst irgendeine befriedigung gibt - eine erleichterung? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Veron)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84673612012-08-29T23:24:47+01:00Veron"Beitrag von Veron
@Warhead
Hätte ich das zu entscheiden, wäre er an die Wand gestellt wurden.... (Ich weis, gut das ich das nicht habe...)
Aber jetzt wissen ja so kranke Subjekte wie er das man als Belohnung noch ein schönes Zimmer auf Staatskosten bekommt, inklusive Fitnessraum, Brieffreunden, Bibliothek und 56 Kronen am Tag womit der dann auch noch im Knast eigenen Supermarkt einkaufen kann. Achso hätte ich beinahe vergessen.. 3 Drecksbücher schreibt er ja auch noch und verbreitet seinen Dreck noch weiter. Das ist Applaus wert.
Ein Schlag ins Gesicht für jeden Toten denn er auf dem Gewissen hat. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (sincerely)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84639942012-08-29T13:09:48+01:00sincerely"Beitrag von sincerelyVeron schrieb:Wer 77 Menschen eiskalt erschiesst, hat also deiner Meinung nach noch Menschlichkeit verdient ja? Sag das mal den Toten..Du bist nicht viel besser als er wenn du so was schreibst :
Veron schrieb: Der gehört Lebenslang in denn Steinbruch + Jeden Sonntag 10 Peitschenhiebe auf die blanke Eich
.
Das ist ganz schön verlogen. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84638352012-08-29T12:19:07+01:00insideman"Beitrag von insideman Es wird dich nen Mittelweg geben , bei ner 3 Zimmer Bude mit Kraftraum und der Eichelfolterei.
Wenn nicht wird das ne schwere Entscheidung bei nem Massenmoerder von Kindern und Jugendlichen. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (kiki1962)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84608042012-08-28T20:44:26+01:00kiki1962"Beitrag von kiki1962
ich möchte gar nicht wissen was du mit diesem menschen machen würdest .. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84605922012-08-28T20:05:08+01:00Warhead"Beitrag von Warhead
Irrtum...ich bin Antifaschist,da gibts keinerlei Schnittmengen mit den totalitär-elitären Gedankenbildern in Breikopfs Hirn...aber überprüf mal ganz selbstkritisch und reflektiert dein Denken,da seh ich viel eher Gemeinsamkeiten mit der Gedankenwelt Breiviks ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Veron)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-197#id84593342012-08-28T16:28:45+01:00Veron"Beitrag von Veron Wer 77 Menschen eiskalt erschiesst, hat also deiner Meinung nach noch Menschlichkeit verdient ja? Sag das mal den Toten...
Du scheinst ja große Sympatie für denn zu haben. Wiedert mich richtig an dein Geschwafel... ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84552592012-08-27T21:50:31+01:00Warhead"Beitrag von Warhead
Bist du die Instanz die es sich leisten kann festzustellen wer als Abschaum gilt und wenn ja was er verdient?? Wenn deine Antwort ja lautet bist du kaum besser als Breikopf und andere die sich selbst erhöhen ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84550472012-08-27T21:16:14+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Weißt doch wies is. Der einfach Gestrickte fühlt sich einfach wohl, wenn er seine sadistischen Rachefantasien ungeniert rauslassen kann, weils ja gegen nen Kriminellen geht. Früher haben solche Leute als Ausgleich halt mal den Gürtel rausgeholt, da durfte man das noch, irgendwo muss die Energie ja hin. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84550482012-08-27T21:16:14+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRSSchwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Veron)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84550442012-08-27T21:15:37+01:00Veron"Beitrag von VeronWarhead schrieb:humanistische WerteHat sonen Abschaum nicht mehr verdient. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84550302012-08-27T21:12:50+01:00Warhead"Beitrag von WarheadVeron schrieb:Der gehört Lebenslang in denn Steinbruch + Jeden Sonntag 10 Peitschenhiebe auf die blanke EichelHach ja...aus dir sprechen wahrhaft humanistische Werte und Erziehungsmethoden ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Veron)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84474662012-08-26T13:41:59+01:00Veron"Beitrag von Veron Einfach unfassbar. Da fehlen mir die Worte! ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84474052012-08-26T13:29:33+01:00insideman"Beitrag von insidemanVeron schrieb:Habt ihr mal gesehen was der für ne Zelle bekommen soll? Unfassbar. Dazu noch Computer...Und Fitnessbereich :D
Ja habe ich bereits wo gepostet, dass meine Bude mit 18 weniger hergab :D
Sieht nett aus, recht gemütlich. Aber die Norweger sind ja kein armes Völkchen.
Darum sind auch nur knapp mehr als die Hälfte der Meinung, dass es etwas zu angenehm ist, für einen Massenmörder von Jugendlichen und Kindern. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Veron)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84473572012-08-26T13:16:24+01:00Veron"Beitrag von Veron Habt ihr mal gesehen was der für ne Zelle bekommen soll? Unfassbar. Dazu noch Computer... ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84472412012-08-26T12:41:54+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Wenn du jetzt mit dem Kostenargument kommst...das hat man schon in deutschen Schulbüchern nach '33 versucht zu rechtfertigen. Interessant wie solche Ideen eines geächteten Systems heutzutage immernoch Anklang finden.
Außerdem muss sich der Richter bei seinem Urteil ans Gesetz halten. Der kann nicht einfach nen zurechnungsfähigen Menschen in die Klaspe schicken. Genauso wie er keinen offensichtlich schwer Kranken undifferenziert als voll schuldfähig deklarieren darf, wenn er es laut Gutachten nunmal nicht ist. Das ist vielleicht schwer zu verstehen für dich aber Gesetze sind dazu da, dass man sich an sie hält, auch Richter müssen das. Alles andere währe Rechtsbeugung. Ich weiß nicht, wies in Norwegen aussieht aber in Deutschland zumindest stellt Rechtsbeugung ein Verbrechen dar, welches mit min. 1 Jahr Freiheitsstrafe bewehrt ist, ein Richter würde also äußerst schlecht daran tun, seine Freiheit aufs Spiel zu setzen weil irgendwelche nach Rache lächzenden Einfaltspinsel das gern so hätten ;) ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (individualist)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84469002012-08-26T10:39:17+01:00individualist"Beitrag von individualist
Es ist völlig richtig dass Breivik für voll schuld fähig erklärt wurde, er wusst genau was er tat und war auch dessen bewusst. Etwas anderes entspreche nicht der Wahrheit und es wäre eine Zumutung für die angehörigen der Opfer wenn Breivik ein falsches Urteil bekommen hätte. Darüber hinaus glaube ich kaum dass eine geschlossene Anstalt billiger wäre als Gefängnis, er müsste dann rund um die Woche von Ärzten und Wachpersonal betreut werden. Es ist ja nicht so dass er dann mit einer Zwangsjacke in einer Gummizelle hockt und nur eine Scheibe Brot bekommt. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Werwie)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84468062012-08-26T10:00:31+01:00Werwie"Beitrag von Werwie Lies Dir mal DAS:
Neuroleptika wirken symptomatisch, das heißt, sie können psychische Krankheiten nicht im eigentlichen Sinne heilen, aber Symptome wie Halluzinationen oder Wahn können damit zumeist beseitigt werden. Dies ermöglicht dem Patienten eine Distanzierung von der Erkrankung - er kann also seinen Zustand selbst als krankhaft erkennen.
:-) ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84467232012-08-26T08:57:19+01:00Warhead"Beitrag von Warhead
Der lebt doch ohnehin schon in seiner Dimensionsblase,da ist es schnurz wo man ihn neutralisiert,seine Welt ist nicht zugänglich ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Werwie)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84467092012-08-26T08:42:09+01:00Werwie"Beitrag von Werwie A) BILLIGER
B) Eine SEHR VIEL HÖHERE STRAFE (wer auch nur zu einem 1/2 Prozent irgendjemanden gekannt hat, der sich da einmal aufgehalten hat wird begreifen warum!!)
Youtube: Norwegischer Strafvollzug: Knast ohne Gitter | SPIEGEL TV ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (individualist)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84435812012-08-25T16:21:17+01:00individualist"Beitrag von individualist
Wahrscheinlich wirst du gegen ihn in Counter Strike oder Unreal Tournament pausenlos verlieren :D ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (El_Gato)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84435192012-08-25T16:10:15+01:00El_Gato"Beitrag von El_Gato Da wäre Modern Warfare 2 problematischer. :D ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84433292012-08-25T15:37:33+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Counterstrike darf er mit mir warscheinlich nicht spielen :/ ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (bit)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84415572012-08-25T09:31:20+01:00bit"Beitrag von bit
@shionoro Ihr könnt Breikopf ja mal eine Fernschachpartie anbieten. Aus dem Artikel geht zwar nicht hervor ob er überhaupt Schach spielt, aber er kann es ja lernen. Zeit genug hat er ja jetzt. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (El_Gato)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84401122012-08-24T23:17:03+01:00El_Gato"Beitrag von El_Gato So ist es. Rache hat bei einer Bestrafung nichts verloren. Außerdem würde das niemadem helfen, die Toten würde es ebenfalls nicht zurück ins Leben holen. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-196#id84400862012-08-24T23:12:28+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Ich mein, wenn wir sagen, wir sind in Europa und haben keine Todesstrafe,dann müssen wir auch die schlimmsten menschen menschenwürdig behandeln ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (El_Gato)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id84400802012-08-24T23:11:29+01:00El_Gato"Beitrag von El_Gato Ich auch. :D ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id84400182012-08-24T23:01:47+01:00shionoro"Beitrag von shionoro ich würd mit ihm zocken ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (El_Gato)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id84389002012-08-24T20:14:10+01:00El_Gato"Beitrag von El_Gato
Würde mich mal interessieren, wieviel man da vom norwegischen Staat bekommt, um mit einem Massenmörder Schach zu spielen...
Auch der Fittnessraum könnte noch mehr Geräte beinhalten, aber ich seh auf dem Bild ja nicht alles.
Vl ist da eh mehr drin. Nette Bude, so sahs bei mir auch aus, als ich mit 18 von zuhause auszog. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (individualist)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id84369872012-08-24T15:43:43+01:00individualist"Beitrag von individualist
:D ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (bit)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id84352392012-08-24T10:09:24+01:00bit"Beitrag von bitSchwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (bit)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id84349892012-08-24T09:14:30+01:00bit"Beitrag von bit ca. 10.00 Uhr - Oslo: LIVE: Urteilsverkündung gegen Anders Breivik
In einer Stunde soll das Urteil verkündet werden, dann wissen wir mehr. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77021712012-04-26T12:49:06+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Nein, das waren sicher die Aliens. Die haben ihm eine Sonde in den Arsch gepflanzt auf dass er jetzt sone Grütze labert. Scheinbar war er dabei nicht der Einzige im Raumschiff.... ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77020792012-04-26T12:27:43+01:00Ida"Beitrag von Ida Vielleicht weiß er ja selber nicht, in wessen Diensten er steht? Mind Control... ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (wulfen)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77020212012-04-26T12:14:06+01:00wulfen"Beitrag von wulfen
mmh, das ist mir ein bisschen viel Verschwörung. Der ist sehr überzeugend mit seinen Motiven. Es darf ja jeder glauben was er will, ich glaube ihm das er einen christlichen Feldzug führt. Aussagen, sein Manifest, alles spricht dafür. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77019782012-04-26T12:06:14+01:00Ida"Beitrag von Idawulfen schrieb:Lebende Attentäter könnten reden, das ist bei einer Verschwörung nicht so praktischWir bekommen ja nicht alles mit von den Verhandlungen, jedoch wurde ein zweiter Attentäter auf der Insel gesehen und B. sagt hiervon nichts. Er kann also schweigen. Was er nicht sagen soll, sagt er offenbar auch nicht. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77019482012-04-26T11:57:33+01:00Ida"Beitrag von Idawulfen schrieb:Wenn dem so wäre würde Breivik nicht mehr leben, entweder hätte eine Polizistenkugel das beendet oder wie bei Kennedy ein "Oswald".Er sagt ja selber, er hat nicht damit gerechnet, leben zu bleiben. Vielleicht ist was schief gelaufen oder es ist Strategie, ihn leben zu lassen, da sonst zu auffällig. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (wulfen)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77019382012-04-26T11:54:09+01:00wulfen"Beitrag von wulfen
Wenn dem so wäre würde Breivik nicht mehr leben, entweder hätte eine Polizistenkugel das beendet oder wie bei Kennedy ein "Oswald". Lebende Attentäter könnten reden, das ist bei einer Verschwörung nicht so praktisch. Nein, der war ein Einzeltäter. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77019172012-04-26T11:48:03+01:00Ida"Beitrag von Idawulfen schrieb:Ja eben. So ein Attentat zumal gegen Kinder schweißt die Leute zusammen.Ja eben. Nun können all die EU-Gesetze wie Überwachung, Euro, mehr Einwanderung von Ausländern usw. verabschiedet werden, denn sie haben wirklich ihre Begründung.Man will ja schließlich nicht rechtsextrem sein. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (wulfen)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77018982012-04-26T11:44:26+01:00wulfen"Beitrag von wulfenIda schrieb:Bei Norwegen war das bisher offenbar noch nicht notwendig.Ja eben. So ein Attentat zumal gegen Kinder schweißt die Leute zusammen. Will man aber ein Land in die Knie zwingen muss man politisch/finanziell vorgehen. Das sieht man zur Zeit in Rest-Europa, es ist recht einfach Feindbilder aufzubauen. Deutschland hat mit seinem Sparzwang 9 von 17 Regierungen abgesetzt, so geht man vor wenn man etwas ändern will. Aber das ist ein anderes Thema. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77018712012-04-26T11:39:09+01:00Ida"Beitrag von Idawulfen schrieb:Aber dafür wurden immer andere Wege und Mittel gefundenBei Norwegen war das bisher offenbar noch nicht notwendig. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (wulfen)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77018602012-04-26T11:35:20+01:00wulfen"Beitrag von wulfen
So einigen, ganz sicher. Aber dafür wurden immer andere Wege und Mittel gefunden. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-195#id77018532012-04-26T11:34:54+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZIda schrieb:Vielleicht paßt es manchen nicht, dass Norwegen keine Schulden hat?ach echt? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77017922012-04-26T11:26:25+01:00Ida"Beitrag von Ida Vielleicht paßt es manchen nicht, dass Norwegen keine Schulden hat? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (wulfen)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77017582012-04-26T11:21:01+01:00wulfen"Beitrag von wulfen
Also wenn sollte man tatsächlich irgendetwas beitragen.... Mir will beim besten Willen nicht in den Kopf was Ölfelder mit einem Massenmörder zu tun haben.. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77016572012-04-26T11:03:23+01:00Ida"Beitrag von Ida Und tschüss! ;-) ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (BluesBreaker)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77016382012-04-26T11:00:48+01:00BluesBreaker"Beitrag von BluesBreaker
dann erklär mal. sonst bist du in einer diskussion fehl am platz. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77015942012-04-26T10:55:28+01:00Ida"Beitrag von Ida Na, wenn Du meinst? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77015892012-04-26T10:54:43+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Also nur blabla, muss ich draus schliessen. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77015712012-04-26T10:51:09+01:00Ida"Beitrag von Ida Am Besten, Du findest das selbst heraus! So ist der Lerneffekt am Größten. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77015662012-04-26T10:49:40+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Ähm... wovon redest du...?? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Ida)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77015562012-04-26T10:48:10+01:00Ida"Beitrag von Ida Ich denke, hier ist der Schlüssel zu allem zu finden!
Für wie blöd hält man die Leute eigentlich? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (wulfen)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id77011532012-04-26T08:44:32+01:00wulfen"Beitrag von wulfenlucona schrieb:Der Breivik kommt ja auch aus der rechten Ecke. Nur bei dem muß man sich wirklich fragen, was das sollte. Wenn ich Nazi bin, dann geh ich doch nicht her und fange an, wahllos Leute und sogar Kinder aus meinem eigenen Volk niederzumähen. In diesem Falle kann man schon mit einem gewissen Grund von ernsthaft verwirrten Sinnen sprechen.Nein, kann man nicht, verwirrt war der bestimmt nicht wie man spätestens an der Planung und Ausführung sieht. Könnte man vielleicht wenn er besoffen in Unterhosen Axtschwingend losgezogen wäre, ist er aber nicht. Das es nicht "passt" das Nazi-bild liegt eben daran das er kein Nazi ist. seine Motive sind rein religiöser Natur, nur leider will das in Deutschland vermutlich aus Rücksicht gegen religiöse Gruppen einfach niemand wahr haben. Ein christliches Al Kaida, das ist sein Motiv und das träumt er sich herbei. Wird auch ständig bestätigt auch im Prozess, das überhören hier aber alle, ist man in Deutschland doch rechts-fixiert. die Medien wollen keinen Massenmörder mit christlichem Hintergrund und das Volk springt auf. Da kann er noch so viel von Templer und Kreuzzügen und christlichem Europa schwafeln, da muss er sich wohl irren und das Gericht auch, wir Deutschen haben beschlossen der ist rechtsradikal. Aber wir haben es ja schon immer besser gewusst, warum sollte sich das ändern... ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Pantao)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id76737982012-04-21T10:32:50+01:00Pantao"Beitrag von Pantao
Materialien zum Fall Breiviks wird man 60 Jahre geheim halten
Die Leitung des Kreisgerichtes Oslos beschloss alle Materialien zum Fall des Terroristen Anders Breivik, der momentan in der norwegischen Hauptstadt behandelt wird, geheim zu halten. Die Richter sind der Meinung, dass die vollständige Videoversion der Abhörungen die Zuschauer traumatisieren könne.
Die Behörten fassten den Beschluss, den beträchtlichen Teil der Unterlagen, Video- und Audioaufnahmen des Gerichtsprozesses im Nationalen Archiv zu verbergen, wo sie mit dem Vermerk „Geheimsache“ bis 2072 aufbewahrt werden sollen. Der Zugang zu diesen Daten wird nur für einige Ermittler und Rechtsanwälte sowie Verwandte der Opfer des Täters möglich sein. Dem Verbot unterliegen unter anderem auch Aufnahmen aller Aussagen Breiviks während der Abhörungen.
http://german.ruvr.ru/2012_04_20/72421694/ ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (olli77)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id76594682012-04-18T14:57:48+01:00olli77"Beitrag von olli77 okay ......... ;) ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (richie1st)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id76594082012-04-18T14:47:10+01:00richie1st"Beitrag von richie1st
die diskussion wurde nur später umbenannt --!>
siehst du wenn du oben auf »übersicht« klickst ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id76592902012-04-18T14:24:09+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur"Ich träume davon, Breivik zu treffen"
Er ist Amerikaner, Anfang 20 - und verehrt einen Massenmörder: Am dritten Tag des Prozesses gegen Anders Breivik hat sich Kevin Forts als Brieffreund des Angeklagten zu erkennen gegeben. Breiviks wahnwitzige Ideologie trifft auf Zustimmung in einer kleinen, aber wachsenden Szene von Islamhassern.
"Laut Nachrichtensender BBC erreichte der Attentäter die Insel um 16:57 Uhr.[16]"
wiki.
Der TE konnte also nicht gewusst haben dass es zusaätzlich ein Massaker gab.
Oder gab es auch schon vor dem Inselbesuch schon Massaker, mal abgesehn von den Explosionen ? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (olli77)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id76584492012-04-18T11:13:14+01:00olli77"Beitrag von olli77 Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo
die bedeutung "Massaker" macht mich verrückt. woher wußte der DISKUSSIONSLEIER eigentlich von dem massaker um diese uhrzeit? ich weiß nicht ob es schon jemanden aufgefallen ist aber naja........ das massaker war doch später, oder irre ich mich da?
Wikipedia: Anschläge in Norwegen 2011 ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (bit)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id74073812012-03-02T15:11:43+01:00bit"Beitrag von bit Die bei Neonazis beliebte Kleidermarke Thor Steinar expandiert weiter. Gestern öffnete in Chemnitz die mittlerweile 13. Filiale ihre Pforten. Das Geschäft nennt sich „Brevik“ und erinnert unweigerlich an den norwegischen Massenmörder Anders Breivik.
Der Vermieter will nach eigenen Aussagen nichts davon gewußt haben und will nun gerichtlich gegen den Naziladen vorgehen. Wie man an dem Bild erkennen kann sind auch schon einige Chemnitzer aktiv geworden.
]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id69046952011-12-01T01:33:32+01:00lesslow"Beitrag von lesslow Zur Erinnerung: Am 22. Juli 2011 zündete der 32-jährige Norweger Anders Behring Breivik zunächst im Regierungsviertel in Oslo Bomben, wobei sieben Menschen ums Leben kamen. Dann fuhr er zur Insel Utoya und eröffnete das Feuer auf Jugendliche, die dort ihre Ferien in einem Lager der Norwegischen Arbeiterpartei verbrachten. Im Laufe von 60 Minuten erschoss er 69 Jugendliche. Ein Deutungsversuch von Götz Eisenberg
Als einer der ersten Autoren wandte er sich dem Thema „Amok“ zu. Dabei begnügt er sich nicht mit der Suche nach der individuellen Psychopathologie der Täter, sondern fragt nach den gesellschaftlichen Bedingungen, die solche Taten begünstigen. Laut Eisenberg droht der Amoklauf zur „kriminellen Physiognomie des globalen Zeitalters“ zu werden.t
Wikipedia: Götz Eisenberg ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id69046652011-12-01T01:21:13+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Es gibt durchaus Möglichkeiten den Täter seine Strafe in einem Gefängnis absitzen zu lassen und ihn anschliessen aufgrund seines psychischen Zustandes drin zu behalten. Macht man doch bei Sexualstraftätern auch so? Die erklärt man ja auch nicht lapidar für unzurechnungsfähig? Ich will die Tat eines Breiviks nicht relativieren... blos gehts mir etwas gegen den Strich dass andere Taten als psychisch gesund atestiert werden. Es ist doch psychisch krank , wennich jemanden abknalle blos weil ich an seine Geldbörse will? Aber da kriegt man dann Mord aus niederen Beweggründen. Das ist für mich eine krankhafte Denkweise und eine Gefahr für die Gesellschaft.... schluss. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (lucona)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id69036262011-11-30T21:28:22+01:00lucona"Beitrag von luconaseven_of_nine schrieb:man sollte da auf die reihenfolge achten. erst die strafe, also 77 mal lebenslänglich das geht leider nicht. Auch eine große Errungenschaft unseres Rechtssystems: § 52 StGB - Tateinheit! (gibt es in Norwegen todsicher auch).
Wenn du mit einer Straftat gegen mehrere §§ verstößst, dann wird immer nur der § angewandt, der das höchste Strafmaß vorsieht - oder wenn du mit mehreren Taten gegen immer denselben § verstößst (hier also Mord), dann gilt das als nur eine Tat, wird also nur auf EINE Strafe erkannt.
Hier also: Ob du einen Menschen oder 77 tötest, hat auf das Strafmaß keinen Einfluß.
in USA wäre es anders. Die kennen solche Urteile mit mehrmals lebenslänglich.
nmm mal einen ganz einfachen Fall aus dem täglichen Leben, passiert jeden Tag x-mal:
Einer fährt besoffen und gleichzeitig auch noch zu schnell. Verurteilt wird der dann nur wegen Trunkenheit im Straßenverkehr, da dieses Delikt schwerer wiegt als die Temposünde. Die Temposünde wurde in Tateinheit begangen und fällt somit untern Tisch. Das Gericht kann also die Alkoholfahrt mit z.B. 2000 Euro und 1 Jahr Führerscheinentzug bestrafen, aber nicht zusätzlich noch 200 Euro wegen Schnellfahrens verhängen.
Muß man sich auch mal in Ruhe drüber Gedanken machen, ob das alles so das Ideale ist. Für die Straftäter ist es natürlich gut.
shionoro schrieb:endlich ein Gericht was richtige Entscheidungen trifft.
richtig. es geht nicht anders.
Darum ist es unerheblich, ob der nun wirklich unzurechnungsfähig ist oder nicht, und wenn ja, in welchem Maße, ... das ist alles wurscht. Wichtig ist einzig und allein, daß ihn die Justiz nicht in die Finger bekommt. Denn die ist viel zu milde in so einem Fall.
Der muß sofort der Justiz entzogen werden und weggesperrt für viel länger, als es im normalen Strafvollzug üblich ist. Und das geht nur über die medizinische Schiene. Vor allem bei einem noch so jungen Täter. Nach 15 Jahren, wenn er rauskommt, ist der ja noch topfit. Der dreht ja gleich wieder durch! Das kann keiner verantworten, so etwas zu riskieren.
Haben die Norweger richtig gemacht. Ohne langes Tamtam. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-194#id69033992011-11-30T20:57:57+01:00shionoro"Beitrag von shionoroSchwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (seven_of_nine)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69033212011-11-30T20:45:30+01:00seven_of_nine"Beitrag von seven_of_nineemodul schrieb:Ausserdem dürfte das sowieso so ziemlich die härteste Strafe für ihn sein, dass er für unzurechnungsfähig erklärt wird.
man sollte da auf die reihenfolge achten. erst die strafe, also 77 mal lebenslänglich und dann danach unzurechnungsfähig erklären. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (lucona)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69030912011-11-30T20:12:08+01:00lucona"Beitrag von luconaemodul schrieb:Ausserdem dürfte das sowieso so ziemlich die härteste Strafe für ihn sein, dass er für unzurechnungsfähig erklärt wird. mit Sicherheit. An diesem Beispiel kann man es ja schön sehen: Die fortschrittlichen und liberalen Staaten haben sich für eine milde Justiz entschieden, offiziell dem "Besserungsprinzip" im Gegensatz zum "Bestrafungsprinzip" den Vorzug gegeben. Das hört sich wunderbar an, haut aber nicht hin. Wer ein Strafhaus von innen kennt, weiß, daß das der letzte Ort ist, wo jemand gebessert wird. Die wenigen, die wirklich bereuen, hängen sich dort meist sowieso früher oder später auf.
Das weiß man natürlich alles hinter den Kulissen, und daher hat man sich für den Kunstgriff entschieden, in Fällen, wo die wirklich lebenslange Inhaftierung erwünscht und nötig ist, die Verantwortung an die Medizin zu übergeben.
Die Justiz hat saubere Hände, der Straftäter ist nun offiziell "krank", und psychisch Kranke gehören nun mal ins Irrenhaus. Dort entscheiden dann Ärzte, wann der Betreffende wieder gesund ist. Unter Umständen eben nie. Alles perfekt und human.
So läuft das.
emodul schrieb:Denke dass er davon grosse Angst hatte, denn sonst hätte er das wohl kaum schon in seinem "Manifest" erwähnt ...
Er wird schon gewußt haben, warum. Ich habe mit vielen Mördern zusammen gesessen (natürlich nicht gerade mit solchen vom Kaliber Breivik) ... aber ich stelle mir das gerade vor:
Mit so vielen Toten auf der Liste - da bist du wer im Strafhaus. Mit etwas dominantem Charakter regierst du da den Block. Kein Thema. Da haben sie alle Respekt vor. Da kann er sich's gut einrichten. Und er kann sich sofort die Uhr stellen auf die Minute genau, wann er wieder frei kommt. Und da er noch gar nicht mal alt ist: Gleich auf zum nächsten Coup!
Aber in der Klapse - da ist er ein Niemand. Da haben die Ärzte das Sagen. Und die stopfen ihn schon mit den richtigen Pulvern voll - und nach 3 Jahren ist er dann wirklich verrückt, wenn er's nicht schon vorher war.
Als psychisch gestörter Straftäter biste echt bedient. Also es gibt ihn schon noch: Den wirklich inhumanen Strafvollzug - auch in unseren liberalen Landen ... es heißt halt anders und ist schöner verpackt.
Und wie wir lesen: Breiviks Verteidiger zeigte sich "schockiert" über dies psychologische Gutachten. Na, warum wohl? Paranoide Schizophrenie ... gilt noch heute als nicht heilbar. Da haben sie sich gleich schon die richtige Diagnose ausgesucht. Nix mit in 3 Jahren wieder frei. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (emodul)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69026932011-11-30T19:18:02+01:00emodul"Beitrag von emodulGrandOldParty schrieb:Jetzt wurde der für unzurechnungsfähig erklärt! Was für eine Schande und ein Schlag ins Gesicht für die Angehörigen der Opfer.Aber wenn man ehrlich ist, dann muss man doch festhalten, dass der Typ wirklich nicht "normal" ist. Ausserdem hat das doch den Vorteil, dass man ihn für "immer" wegsperren kann und nicht nach verbüssen der Strasse wieder frei lassen muss.
Ausserdem dürfte das sowieso so ziemlich die härteste Strafe für ihn sein, dass er für unzurechnungsfähig erklärt wird. Denke dass er davon grosse Angst hatte, denn sonst hätte er das wohl kaum schon in seinem "Manifest" erwähnt ...
Emodul ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (lucona)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69024702011-11-30T18:42:17+01:00lucona"Beitrag von lucona
Somit ist er der Justiz entzogen, die ihn ja nur aufgrund des Strafgesetzes verurteilen kann, und da ist der Strafvollzug in klaren Grenzen definiert (In westlichen Ländern auch relativ milde ... zu milde, sagen viele). Sobald es aber psychologisch wird, beginnt die völlige Grauzone. Da geht es dann nur noch nach Ermessen und Willkür von Fachleuten.
So gesehen ist die Entscheidung für Breivik ein ausgesprochenes Pech.
Im Knast wäre der viel besser dran. Da weiß er erstens ziemlich genau, wann er wieder rauskommt, und zweitens kann er sich im Strafhaus arrangieren und einrichten. Gerade mit einer Langstrafe hat man dort wenig Sorgen, und man hat den Bogen recht rasch raus, wie man passabel über die Jahre kommt. Ich habe ja selber einige Jahre gesessen. Irgendwo wird immer Schnaps gebrannt, an Drogen kommt man auch, wenn man Geld hat, man kann sich Vorteile verschaffen, man hat sein Terrain markiert, und die Wärter müssen mit dir genauso auskommen wie du mit ihnen. Solange Ruhe ist, darfst du dort so ziemlich alles tun. Nach etwa 5-6 Jahren ist dann auch der Kontakt nach draußen meist völlig erloschen, das sogenannte "Kreisdenken" hört auf, und man lebt eben in dieser Welt so lala vor sich hin.
In der Klapse ist es aber anders. Dort wird der nicht von hübschen Schwestern umtänzelt und hat es gut und angenehm mit schöner Therapie, wie Außenstehende sichdas gene vorstellen, sondern der liegt auf Hochsicherheit. Und da gibts keinen Schnaps, und auch sonst nix unter der Hand. Und den ganzen nervtötenden psychologischen Trallala täglich mitmachen. Im Knast kannst wenigstens sagen: Laß mich in Ruhe und mach die Tür zu!
Und das Schlimmste, und das raubt dem Betreffenden den letzten Nerv: der ganze Zirkus mit "open end!" :-(
Das macht dich erst richtig fertig. Raushelfen kann ihm kein Gesetz mehr, kein Richter, kein Justizminister, nicht mal mehr der norwegische König. Da entscheiden einzig und allein die Psychiater. Und solange keine positiven Gutachten vorliegen, bleibt der drin. Und wenn es beliebt, bis zum Eintritt seines Todes. (das dürfte im Falle Breivik auch die Absicht dahinter sein. Anders würde die Erklärung seiner Unzurechnungsfähigkeit eigentlich gar keinen Sinn machen. Da gibt's ja nichts zu heilen oder zu behandeln. Der muß ganz einfach lebenslang weggesperrt werden ohne Chance auf Gandengesuch und all das, was er als normaler Häftling ja hat).
Gewisse Leute dürfen einfach nie mehr raus. Und wenn das die Justiz nicht schafft, dann eben über den psychologischen Umweg.
Daß Brevik nach 3 oder 5 oder absehbaren Jahren rauskommt, ist höchst unwahrscheinlich und wäre äußerst verwunderlich. Zwar schreiben die psychologischen Kapazitäten allzuoft auch gerne lieber früher als später so ziemlich jeden wieder "gesund" (es muß ja auch Platz für Neuzugänge geschaffen werden in den Klapsen), vor allem bei einmaligen Triebtätern nimmt man es zu locker, aber im Fall eines so prominenten Mörders wie Breivik ... den Gutachter möchte ich sehen, der mit seiner Unterschrift die Verantwortung zu übernehmen bereit ist, daß der wieder auf die Menschhiet losgelassen wird!
Der Psychologe, der dieses Risiko einzugehen bereit ist, der möge hervortreten!
Die drei NSU-Leute kann man mit Breivik nicht gut vergleichen.
Die NSU-Truppe hat immerhin einen - wenn auch verwerflichen - aber festen ideologischen Untergrund. Es sind halt Nazis. Und mit dieser Gesinnung sind sie hergegangen und haben gezielt Menschen fremder Herkunft getötet, die sie in ihrem Weltbild als störend empfanden. Sie hatten also eine Ideologie, und nach dieser haben sie zielorientiert gehandelt. Das ist zwar auch nicht ganz "normal", aber gänzlich unzurechnungsfähig und verrückt auch wieder nicht.
Der Breivik kommt ja auch aus der rechten Ecke. Nur bei dem muß man sich wirklich fragen, was das sollte. Wenn ich Nazi bin, dann geh ich doch nicht her und fange an, wahllos Leute und sogar Kinder aus meinem eigenen Volk niederzumähen. In diesem Falle kann man schon mit einem gewissen Grund von ernsthaft verwirrten Sinnen sprechen.
Aber wie dem auch sei, ob er nun verrückt ist oder nicht: So, wie es jetzt entschieden wurde, ist es für ihn alles andere als vorteilhaft.
Wer etwas kennt vom System, der weiß: Gerade die Sicherheitsverwahrung und wenn dich die Psychologen aus der relativ kalkulierbaren Welt der Justiz übernehmen: Das ist in Verbrecherkreisen das Gefürchtetste und Schlimmste, was es überhaupt gibt. Schlimmer als die Todesstrafe unter Umständen.
Die Angehörigen der Opfer können daher soweit es geht beruhigt sein. Der Breivik hat das Schlimmste bekommen, was er kriegen konnte. Eine Scheiß Klapse mit totaler Ungewißheit. Und genau die Ungewißheit macht einen Gefangenen restlos fertig. Der ist bedient, und zwar für gut. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (bafrali55)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69022302011-11-30T17:50:36+01:00bafrali55"Beitrag von bafrali55
so einfach es lebe die Demokratie ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69022072011-11-30T17:45:54+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Ob ich nun jemanden umbringe weil ich an sein Geld will, aus Eifersucht oder aus idelogischen Gründen wie Breivik... Aus meiner Sicht ist alles krank. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69020682011-11-30T17:13:46+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasser Wenn jetzt 2 psychologische Gutachten, die unabhängig voneinander sind, besagen, dass er es ist, dann sollte man das denke ich schon akzeptieren.Und leicht ist es sicherlich nicht, sich als unzurechnungsfähig auszugeben.Das wird schon seine Richtigkeit haben.
Wieso das aber ein Schlag ins Gesicht der Opfer sein soll, kann ich mir auch nicht erklären. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (joe1)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69020312011-11-30T17:06:41+01:00joe1"Beitrag von joe1Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (joe1)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69020292011-11-30T17:06:07+01:00joe1"Beitrag von joe1
rauszukommen, einfach für unzurechnungsfähig erklären lassen, dann Psychatrie und nach spätestens 5 jahren raus. ?
Hm....tja...
mal sehen was dabei rauskommt, aber wenn der tatsächlich bald auf freim Fuss ist.... wäre es (für mich) ne überlegung wert das nächste Burschenschafter-Neonazi treffen zu besuchen...? Oder so ne NPD Demo ... ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69020282011-11-30T17:06:01+01:00Foss"Beitrag von Foss
Ich will damit sagen, dass ein Verbrechen nicht damit beglichen wird, wenn derjenige, der es verübt hat, seine Meinung ändert. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69019872011-11-30T16:58:46+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Was unterscheidet einen Breivik von einem Nazi der nen Ausländer totprügelt? Abgesehen von der Anzahl Opfern. Die kommen doch auch wegen Todschlag in den Knast? Und die Weltanschauung unterscheidet sich doch auch nicht grossartig... @foss Wie willst Du ihn rechtlich drinbehalten wenn die psychischen Gutachten ihn als geheilt erklären? Soll ja schon vorgekommen sein, dass man seine Weltanschauung ändert. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69019592011-11-30T16:53:05+01:00Foss"Beitrag von Foss
1. Gehe ich nicht davon aus, dass er überhaupt noch irgendwo raus kommt. 2. Ist meine Frage damit nicht beantwortet. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (mamatina)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69019002011-11-30T16:38:06+01:00mamatina"Beitrag von mamatina
sondern in die geschlossene Anstalt, wo er durchaus die Möglichkeit hat, frühestens nach 3 Jahre guter Führung oder Besserung wieder auf freien Fuss zu gelangen.
Dann kann er ja auch der nächsten Insel rumballern.
Das halte ich allerdings auch für einen Schlag ins Gesicht für die Angehörigen. ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id69018122011-11-30T16:21:06+01:00Foss"Beitrag von FossGrandOldParty schrieb:Jetzt wurde der für unzurechnungsfähig erklärt! Was für eine Schande und ein Schlag ins Gesicht für die Angehörigen der Opfer.Warum? ]]>
Schwere Explosion und Massaker in Norwegen/Oslo (GrandOldParty)https://www.allmystery.de/themen/pr76693-193#id68979932011-11-29T20:32:55+01:00GrandOldParty"Beitrag von GrandOldParty