https://www.allmystery.de/themen/rss/78292Allmystery: Selbstjustiz im folgenden Fall?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2014-12-15T19:59:53+01:00Selbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135109892014-12-15T19:59:53+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbarSelbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135108182014-12-15T19:43:41+01:00doe"Beitrag von doe da hast recht.....aber mit Hilfe kann man dagegen ankämpfen, um zu seiner wahren Natur zu finden ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135107902014-12-15T19:41:45+01:00doe"Beitrag von doeSelbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135107862014-12-15T19:41:23+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbarSelbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135107582014-12-15T19:38:44+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943doe schrieb:man dar nie einem anderen Schaden zufügen....das ist keine Religion sondern einfache MathematikDann halte du dich doch wenigstens daran, sollte es dich mal betreffen, macht dich weit besser als Serienkiller, Schänder oder andere Gewalttäter. ;)
Auch wenn die Wut noch so groß ist. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135107212014-12-15T19:32:46+01:00doe"Beitrag von doeSelbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135106762014-12-15T19:27:55+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943 Zumal ein Täter ja auch eigentlich von ausgeht nicht erwischt zu werden. Weshalb z.B. auch die Todesstrafen nicht abschreckend wirken. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-125#id135106552014-12-15T19:25:40+01:00Allesforscher"Beitrag von Allesforscher
jemand, der solche Taten verübt, hat doch u.U. eine schwere Geistesstörung. Diese Täter sind wie fremd gesteuert. Ich habe mal im TV einen Bericht gesehen, da wurde ein Serienkiller interviewt. Er sagte, er hätte einen solchen Drang gehabt, die Tat zu verüben, das er nicht mehr anders konnte. Er wäre wie fremdgesteuert gewesen. Wenn man also jetzt Selbstjustiz verübt, denke ich nicht, dass es andere Täter abschreckt, weil wie gesagt bei vielen eine schwere Geistesstörung vorliegt. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135106182014-12-15T19:21:47+01:00doe"Beitrag von doe ich habe und werde niemals das Recht habe jemand zu verurteilen.....aber es gibt Taten, wo ein einzellnes Wesen seine Rechte verliert und verloren hat ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135106002014-12-15T19:19:47+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943SirGiuseppe schrieb:Die Tötung des Täters würde sicherlich viele andere derartige Täter abschrecken.Die Todesstrafe schreckt ja nichtmal ab. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105932014-12-15T19:19:13+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943 Schwanz ab bringt dir da was genau? Dieben hacken wir dann auch die Hände ab, Lügnern die Zungen, Spannern stechen wir die Augen aus,...?
Sry deine mögliche Wut sei dir gegönnt, aber sowas führt doch auch zu nix, schon gar nicht zu einer besseren oder vorallem gerechteren Welt. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (SirGiuseppe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105912014-12-15T19:19:01+01:00SirGiuseppe"Beitrag von SirGiuseppe Die Tötung des Täters würde sicherlich viele andere derartige Täter abschrecken.
Wer gegen Rechte verstößt, darf diese nicht von anderen erwarten. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105742014-12-15T19:16:38+01:00doe"Beitrag von doeSelbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105672014-12-15T19:15:23+01:00Allesforscher"Beitrag von Allesforscher
jemand, der lebenslang eingesperrt ist, hat auch keine Rechte mehr. 3 mal die Woche Hofgang sind keine Rechte. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105512014-12-15T19:13:01+01:00doe"Beitrag von doe eine gute Alternative....wie haben die Ärzte schon gesungen: Schwanz ab...runter mit der :(
aber mal im Ernst: denen gehört das **** abgeschnitten und sie dürfen nie mehram Leben teilnehmen.... <- etwas einseitig, aber die haben keine Rchte mehr als Mensch ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (SirGiuseppe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105212014-12-15T19:09:04+01:00SirGiuseppe"Beitrag von SirGiuseppe "Die Würde eines Menschen ist unantastbar". ;)
Selbstjustiz würde ich in diesem Szenarion definitiv anwenden. Ich würde mich sogar besser fühlen, wenn dieser Mensch seine Tat das ganze Leben lang bereuen würde.
Besuchen -> Total unfähig machen -> Anzeige erstatten und Körperverletzung mit Notwehr begründen.
Da der Täter bereits verkackt hat, ist seine Unschuld ja fast ausgeschlossen. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105072014-12-15T19:06:19+01:00doe"Beitrag von doeSelbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135105012014-12-15T19:05:02+01:00Allesforscher"Beitrag von Allesforscher
die Frage ist doch die Sicherungsverwahrung. Wenn er wirklich lebenslänglich bekommt und nicht mehr raus kommt, dann wäre es eine angemessene Strafe. Wenn er nach 25 Jahren raus kommt, wäre ich auch nicht mit einverstanden. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135104922014-12-15T19:03:03+01:00doe"Beitrag von doeSelbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135104902014-12-15T19:02:52+01:00doe"Beitrag von doe nicht lang genug meiner primitiven Meinung nach.....wer einem Menschen das Leben nimmt hat keine Rechte mehr.....das ist zwar nicht in Namen der Resozialisierung -> aber diese haben was genommen und ihre Rechte haben aufgehört zu existieren.
Werde mit meiner Meinung auf Widerstand kommen.....aber es gibt nur eins= Leben und Leben lassen ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135104582014-12-15T18:58:00+01:00Allesforscher"Beitrag von Allesforscher
man muss es so sehen, der Verbrecher wird schädliche Neigungen zugesprochen bekommen und wohl kaum unter 25 Jahren aus der JVA entlassen. Und 25 Jahre sind eine verdammt lange Zeit. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135104222014-12-15T18:52:47+01:00doe"Beitrag von doeSelbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135104102014-12-15T18:50:33+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943 Also ist dir deine Rache praktisch wichtiger als deine Familie? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135104092014-12-15T18:49:54+01:00doe"Beitrag von doe Ja ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (SirGiuseppe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135103972014-12-15T18:48:02+01:00SirGiuseppe"Beitrag von SirGiuseppe Niemand würde den Rechtsstaat ablösen (wollen).
Würdest du tatsächlich zur rechtlichen Justiz tendieren ??
Die Wut, die einem Menschen nach solch einem Ereignis hochkommt, ist erstaunlich grausam.
Im Übrigen ist Selbstjustiz ein Standard unserer Gesellschaft! Jeder rächt sich.. Sogar um kleine Dinge!
Vielleicht ist dies nicht moralisch korrekt... Trotzdem, wenn Kinder gefährdet sind, ist es eine Pflicht, diesen zu helfen. Wer dies nicht tun würde, ist ein ignoranter egoist der sich lediglich für das eigene Wohlhaben interessiert. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135103572014-12-15T18:39:57+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbarSelbstjustiz im folgenden Fall? (CarlSagan)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135103482014-12-15T18:38:06+01:00CarlSagan"Beitrag von CarlSagan
Manch ein Mensch würde den Rechtsstaat nur zu gern komplett über Bord werfen, wenn er dadurch seine persönliche kleine Rache bekommt.
So etwas stimmt mich fast noch trauriger als die zu bestrafende Tat selbst: Die Erkenntnis dass ein einzelner Täter mit seiner Tat eine große Anzahl Menschen zurück in die juristische Steinzeit ziehen kann. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-124#id135103182014-12-15T18:32:25+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943 Auch wenn du noch mehr Kinder hättest? Würdest du deine Frau und Kinder dafür echt über Jahre im Stich lassen?
@unverzichtbar
Ah ok. :) ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (doe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135103022014-12-15T18:29:31+01:00doe"Beitrag von doeSelbstjustiz im folgenden Fall? (SirGiuseppe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135102892014-12-15T18:27:39+01:00SirGiuseppe"Beitrag von SirGiuseppe Töten wäre wahrscheinlich nicht mehr im angemessenen Raum..
Dennoch den Täter (bitte nicht falsch verstehen) zum Krüppel machen! Wenn ein Kind im Spiel steht, hat der Täter bereits verloren. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135102832014-12-15T18:26:55+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbar
:) ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135102732014-12-15T18:25:14+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943 Welche Art der Selstjustiz wäre denn angemessen? Auf die Fresse hauen? Sry aber wenn man so die allgemeinen Einfälle ließt, was man mit solchen menschen machen muss, da ist Folter und Tot schon doch reichlich oft dabei. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135102612014-12-15T18:23:33+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbarSelbstjustiz im folgenden Fall? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135102502014-12-15T18:21:59+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943SirGiuseppe schrieb:Wer unter diesen Umständen zum Staat geht, ist dumm!
Jeder würde hierbei mit Selbstjustiz vorgehen..Dann bin ich gerne dumm.
Wer würde denn nicht erstmal zur Polizei gehen? Ich meine ok auf frischer Tat ertappt ist was anderes, dann wäre es ne art Nothilfe und eine Tat im affekt. Das würde wohl wirklich jeder hier warscheinlich tun. Aber dann selbst eine, wie hier oft beschrieben, grausame Straftat zu planen und auszuführen ist da doch etwas ganz anderes. Und ich würde wetten, die wenigsten Menschen hier hätten wirklich den Mut, einen anderen mit eigenen Händen zu quälen, foltern bzw. zu töten. Ansonsten würde ich mir wirklich mal Gedanken machen, was diese Menschen alle meinen wie einfach das sein soll einen anderen Menschen gezielt und geplant zu töten. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Ocelot)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135102422014-12-15T18:20:16+01:00Ocelot"Beitrag von Ocelot
Also ausgeschlossen ist es für mich nicht. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (LuckyNuke)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135101712014-12-15T18:07:57+01:00LuckyNuke"Beitrag von LuckyNuke
leicht zu sagen, schwer zu beweisen... ...ich bin Batman ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135101572014-12-15T18:06:02+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbarSelbstjustiz im folgenden Fall? (SirGiuseppe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135101512014-12-15T18:05:08+01:00SirGiuseppe"Beitrag von SirGiuseppe Jeder würde hierbei mit Selbstjustiz vorgehen.. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135101092014-12-15T18:00:11+01:00Allesforscher"Beitrag von Allesforscher
ich bleibe auch in emotionalen Stresssituationen rational. Sind wir im Tierreich? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135100672014-12-15T17:52:36+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbarSelbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135100572014-12-15T17:49:58+01:00Allesforscher"Beitrag von Allesforscher
ja deshalb ist es doch dumm, Selbstjustiz zu üben. Man macht sich vorher Gedanken, was mehr Sinn macht. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135100482014-12-15T17:47:48+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbar Aber die Frage war ja die danach, was man vermutet, in so einer Situation tatsächlich zu tun, nicht was aus der Distanz betrachtet mehr Sinn macht. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135100162014-12-15T17:41:26+01:00Allesforscher"Beitrag von AllesforscherSelbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135100012014-12-15T17:39:23+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbarSelbstjustiz im folgenden Fall? (Allesforscher)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135099512014-12-15T17:31:52+01:00Allesforscher"Beitrag von AllesforscherSelbstjustiz im folgenden Fall? (unverzichtbar)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135095102014-12-15T16:26:44+01:00unverzichtbar"Beitrag von unverzichtbar Ich musste für mich daher die Fragestellung bzw. die Geschichte dahinter etwas umstrukturieren dahingehend, Zugang zum Täter zu haben UND zweifelsfrei seine Schuld belegen zu können. Bspw. die Aufnahm der Tat auf Video. Ich denke, in dem Moment würde ich emotional so geschockt sein, dass ich affektiert oder gar dissoziativ handeln würde. Allerdings mag ich den Begriff der Selbstjustiz in dem Beispiel hier nicht, weil eine solche Reaktion eher Vergeltung und Rache wäre. Selbstjustiz wäre, wenn die Strafverfolgung und das System versagt hätten und man die "gerechte Strafe" hinterher selbst zuführt, nicht vorsorglich vorweg nimmt. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Streuselchen)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135094542014-12-15T16:11:29+01:00Streuselchen"Beitrag von Streuselchen
aber ja, ich wäre vermutlich so von meinen Gefühlen übermannt, das ich Selbstjustiz üben würde - weil einfach klares Denken nicht möglich ist wenn den eigenen Kindern etwas schreckliches zustößt. Und da kann man im Alltag noch so rational daherquatschen wie man will, wenn die Vernuftsicherung durchknallt, knallt sie eben durch. Natürlich rede ich hier nicht von Mord, um Gottes Willen.
Ich würde das Schwein das meine Kinder angefasst hat suchen, vermutlich meine komplette Wut an ihm ablassen, ihn dann lebendig zur Polizei schleppen und mich dann selbst anzeigen wegen Körperverletzung. Vllt würde mir mein falsches Handeln sogar leid tun, kann ich nicht sagen.
Im Endeffekt weiss niemand wie er handeln würde, wenn die Situation noch nicht da war. Und ich hoffe jeden Tag das soetwas niemanden widerfährt :/
Vllt würde ich ihn doch nur zur Polizei schleifen ohne ihm jeden Knochen zweimal zu brechen. Vermutlich aber eher nicht. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Gurkentruppe)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-123#id135089572014-12-15T14:20:46+01:00Gurkentruppe"Beitrag von Gurkentruppe Ich habe weder Kinder, noch bin ich verheiratet oder in irgendeiner Weise in dieser Situation. Das ist für mich alles sehr abstrakt und ich kann auch nicht genau sagen wie ich verfahren würde, aber der derzeitige Stand ist, dass ich eher den rechtsstaatlichen Weg gehen, aber höchstwahrscheinlich bitter enttäuscht über das Urteil sein würde... ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (der_brave)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id135075402014-12-15T04:24:25+01:00der_brave"Beitrag von der_brave Ich würde denjenigen auf eine lange Reise schicken. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Nyu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id135073372014-12-15T01:52:08+01:00Nyu"Beitrag von NyuSelbstjustiz im folgenden Fall? (Türkis)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id135073192014-12-15T01:45:45+01:00Türkis"Beitrag von TürkisSelbstjustiz im folgenden Fall? (geemaj0r)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126530122014-08-08T09:43:13+01:00geemaj0r"Beitrag von geemaj0rraitoningu schrieb:aber dadurch wird es eben trotzdem nicht zur objektiv richtigen Entscheidung.Sag ich ja. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126529982014-08-08T09:41:01+01:00raitoningu"Beitrag von raitoningu
Wenn du noch was verhindern kannst, fällt das sowieso nicht unter Selbstjustiz sondern unter Nothilfe. Die ist durchaus gerechtfertigt. Wenn du nichts mehr verhindern kannst und es nur um "Rache" geht, ist sowas unmittelbar im Affekt sicher verständlich - da wüsste ich auch nicht sicher, wie ich handeln würde - aber dadurch wird es eben trotzdem nicht zur objektiv richtigen Entscheidung. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (geemaj0r)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126529702014-08-08T09:34:35+01:00geemaj0r"Beitrag von geemaj0r
Naja. Affekt ist so ne Sache. Sehe ich, wie einer ein Kind vergewaltigt, schlägt, malträtiert, handle ich in erster Linie zum Wohl des Kindes. In diesem Augenblick wäre ich bereits auf Hasspuls 200. Würde ich von dem Typen dann selbst angegriffen oder er fasst das Kind dann nochmal an, garantiere ich in diesem Augenblick für gar nichts. Im Endeffekt vielleicht keine gute Entscheidung, aber in dem Augenblick eine Art Genugtuung. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126529452014-08-08T09:30:53+01:00raitoningu"Beitrag von raitoningu
Eine Affekthandlung ist vielleicht nachvollziehbar, gerechtfertigt wird sie dadurch aber trotzdem nicht. Oder redest du jetzt von Nothilfe? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (geemaj0r)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126528982014-08-08T09:20:32+01:00geemaj0r"Beitrag von geemaj0rKirschi schrieb:Selbstjustiz ist niemals gerechtfertigt. Egal was passier ist. Ein paar Tage, Wochen, Monate oder Jahre später vielleicht nicht. Kann sein. Erwischt man jemanden inflagranti, sieht das ganz anders aus. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Kirschi)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126520222014-08-08T01:11:10+01:00Kirschi"Beitrag von KirschiSelbstjustiz im folgenden Fall? (Rattey)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126485202014-08-07T17:49:05+01:00Rattey"Beitrag von RatteySelbstjustiz im folgenden Fall? (aseria23)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126383542014-08-06T13:53:01+01:00aseria23"Beitrag von aseria23 http://www.moviepilot.de/movies/daddy-s-little-girl
viel spaß. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126146232014-08-03T11:29:39+01:00Pallas"Beitrag von Pallas Beispiel B: Selbstjustiz im Rechtstaat: Du bringst den Täter um, wirst deswegen verurteilt, kommst in Gefängnis, dein Kind hat für lange Zeit ein Elternteil verloren.
Beispiel C: Selbstjustiz ohne Rechtsstaats: Du bringst den Täter um, ein Angehöriger des Täters bringt dich um (und deinen Partner), dein Kind hat für immer ein Elternteil verloren (oder gar beide)
@Tussinelda
Das scheinen manche zu denken:
http://derstandard.at/2000003639693/Gruppierung-OPPT-sorgte-fuer-Polizeieinsatz-im-Waldviertel ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126140082014-08-03T08:57:54+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
na eine Bürgerwehr, bewaffnet und immer mit dem Recht auf ihrer Seite, man will ja schliesslich die Gesellschaft schützen ;) ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126137972014-08-03T05:30:16+01:00shionoro"Beitrag von shionoro
Wie hast du denn vor dich zu schützen? Indem du lynchmobs bildest wann immer gerüchteweise irgendwer irgendwan anders vergewaltigt hat und wild umherziehst?
Du müsstest ja ohnehin erstmal ein gericht haben, was feststellt, ob der täter überhaupt ein täter ist, also ob er schuldig ist.
Und dann willst du, dass der staat dich dann denjeniegen umbringen lässt....also im endeffekt die todesstrafe.
Inwiefern die irgendwen beschützt müsstest du mir halt auch noch erklären, in staaten wo sie herrscht haben wir mehr kriminalität ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126137932014-08-03T05:16:12+01:00shionoro"Beitrag von shionoro
Habs gemerkt als da darüber geredet wurde dass das gesetz eingeführt wurde, dass man jetzt nachträglich sicherheitsverwahrung anordnen kann. Das wurde nämlich vor kurzem durch EU recht gekippt, das darf man nicht.
Und das ist ja auch eine seltsame justiz, jemanden zu etwas zu verurteilen und dann nachträglich trafen indefinit zu verlängern ohne dass er ne straftat begangen hat. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126137912014-08-03T05:13:36+01:00raitoningu"Beitrag von raitoningushionoro schrieb:Aber das hast du nichtmal erfasst, sondern verlinkst fröhlich einen artikel von 2001 der nicht mehr aktuell ist weil diese regelung gar nicht mehr existiert.Oh, dass der so alt ist, ist mir gar nicht aufgefallen.
Vermutlich "brave Bürger" mit Fackeln und Mistgabeln. :troll: ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126137902014-08-03T05:11:18+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Wie hast du denn vor dich zu schützen? Indem du lynchmobs bildest wann immer gerüchteweise irgendwer irgendwan anders vergewaltigt hat und wild umherziehst?
Du müsstest ja ohnehin erstmal ein gericht haben, was feststellt, ob der täter überhaupt ein täter ist, also ob er schuldig ist.
Und dann willst du, dass der staat dich dann denjeniegen umbringen lässt....also im endeffekt die todesstrafe.
Inwiefern die irgendwen beschützt müsstest du mir halt auch noch erklären, in staaten wo sie herrscht haben wir mehr kriminalität ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Draiiipunkt0)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126137872014-08-03T05:06:00+01:00Draiiipunkt0"Beitrag von Draiiipunkt0staffko schrieb:es ist ganz einfach , wenn der Staat keine Gesetzte hat die uns vor dieser Tätergruppe schützt, dann müssen wir uns selbst schützenWen meinst du mit "wir" ? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126137862014-08-03T05:00:58+01:00shionoro"Beitrag von shionoro NOCHMAL DIE FRAGE DAMIT DU ES VERSTEHST: Was ist deine definition von potentieller wiederholungstäter?
Ich kanna uch dich einen potentiellen täter nennen und mich daran hochziehen dass du frei rumlaufen darfst, weil JEDER ein potentieller täter wäre weil jeder potentiell zu verbrechen in der lage ist.
In dem artikel den du verlinkt hast wurden leute nach verbpßung der haftstrafe zu der sie verurteilt waren herausgelassen anstatt sie weiter sicherheitszuverwahren, weil bei ihrer erstverurteilung von sicherheitsverwahrung keine rede war. Und das ist ZURECHt unrechtmäßig, eine haftstrafe zu verhängen und dann einfach nachträglich zu sagen 'hey nein wir halten dich aber länger fest'.
Sowas muss man sofort machen, also sicherheitsverwahrung verhängen, dann gibt es gar kein Problem.
Aber das hast du nichtmal erfasst, sondern verlinkst fröhlich einen artikel von 2001 der nicht mehr aktuell ist weil diese regelung gar nicht mehr existiert.
Das ist wirklich unsinnig ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-122#id126137842014-08-03T04:58:32+01:00raitoningu"Beitrag von raitoningustaffko schrieb:Auch für dich : ich brauche keine Fakten heranschaffenDas witzige daran ist, dass du mir das eben selbst zitiert hattest - als Begründung für deinen Link. :D
staffko schrieb:mir reicht es schon das die Gesetze es nicht schaffen uns vor diesen zu schützen.
Und wie sollten sie das deiner Ansicht nach tun? Einfach alle in lebenslange Sicherheitverwahrung? Wegen einigen, wenigen Einzelfällen?
Hey, wie wäre es, wenn wir einfach alle Menschen vorsichtshalber einsperren würden? Das wäre auf jeden Fall eine total sichere Lösung. :Y: ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137822014-08-03T04:44:47+01:00staffko"Beitrag von staffkoSelbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137802014-08-03T04:37:09+01:00staffko"Beitrag von staffko
wo werden potenzielle Wiederholungstäter entlassen, das war deine Frage und auf die habe ich dir eine Antwort geliefert. Ob du nun anzweifelst ob die Opfer echt sind, das ist mir ehrlich gesagt piep. Denn genau das habe ich von dir erwartet. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137782014-08-03T04:32:08+01:00raitoningu"Beitrag von raitoningushionoro schrieb:Schaff mal Daten und Fakten ran.Fällt dir da nichts auf? Genau das hast du nämlich nach wie vor nicht getan.
staffko schrieb:Das du dich nun ständig daran aufhängst das es der Focus ist oder dein Gepplaper mit der Partei, ist doch völliger Nonsens. Du greifst etwas auf im Text das überhaupt nichts mit dem zu tun hat, um was es eigentlich ging.
Ja, ich hänge mich daran auf, weil von dir bisher nichts auch nur ansatzweise seriöses auf die Frage nach Quellen hin kam, du dich aber anscheinend ernsthaft für gut informiert hältst...
staffko schrieb:Ich für meinen Teil halte nichts von Selbstüberschätzung, ich höre oder lese mir lieber Berichte von erfahrenen Profilern durch. Hintergrundwissen !!! Natürlich gibt es auch Dokus über Täter die nicht vorher in Erscheinung getreten sind. Aber nur weil es die gibt, muss ich dir nicht für jede einen Beweis vorlegen. Wer regelmäßig die Nachrichten schaut und sich auch sonst dafür interessiert was um uns herum passiert, bekommt das einfach zwangsläufig mit. Mehr muss man dazu nicht schreiben.
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Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137772014-08-03T04:30:39+01:00staffko"Beitrag von staffko
es ist ganz einfach , wenn der Staat keine Gesetzte hat die uns vor dieser Tätergruppe schützt, dann müssen wir uns selbst schützen. Gegebenenfalls auch mit Selbstjustiz. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137762014-08-03T04:30:26+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Es erscheint zudem so, als hättest du nichtmal verstanden was in dem Artikel drinsteht.... ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137742014-08-03T04:28:47+01:00shionoro"Beitrag von shionoro UNd ich hab dich gefragt, wer denn nun KEIN potentieller wiederholungstäter ist. Nach dem credo 'potentielle wiederholungstäter dürfen nicht entlassen werden' dürfte niemand jemals entlassen werden, weil jeder potentiell seine tat wiederholen könnte.
Darauf von dir keine Antwort.
Nur einzelfälle, die zudem vermutlich so nichtmal stimmen. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137652014-08-03T04:24:20+01:00staffko"Beitrag von staffko
hier mal ein Textauszug von @shionoro Schaff mal Daten und Fakten ran. Wo werden 'potentielle wiederholungstäter' entlassen? Jeder ist ein POTENTIELLE Wiederholungstäter, weil jeder Mensch ein potentieller Täter ist. Wie wird das definiert?
genau auf diese Nachricht habe ich den Link gepostet, um aufzuzeigen das sehr wohl potenzielle Wiederholungstäter entlassen wurden und diese auch neue Opfer fanden. Das du dich nun ständig daran aufhängst das es der Focus ist oder dein Gepplaper mit der Partei, ist doch völliger Nonsens. Du greifst etwas auf im Text das überhaupt nichts mit dem zu tun hat, um was es eigentlich ging. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137572014-08-03T04:17:18+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Doch. Natürlich muss ich nachfragen.
Ich frag dich schon seit geraumer zeit, was du ändern willst. Selbstjustiz legalisieren? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137502014-08-03T04:13:04+01:00staffko"Beitrag von staffkoSelbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137462014-08-03T04:10:50+01:00raitoningu"Beitrag von raitoningu
Nein, ich will behaupten, dass es lächerliche Propaganda ist, die Opfer da in dieser Weise aufzulisten, um sie für politische Zwecke zu benutzen und die Sensationsgeilheit der Leser zu befriedigen. Mit Fakten oder Informationen hat das nichts zu tun.
Die eine JVA in der Liste ist bei mir um die Ecke... hm, ich sollte wohl besser die CDU wählen... ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137402014-08-03T04:04:20+01:00staffko"Beitrag von staffko
du willst also behaupten das die dort aufgelisteten Opfer nichts weiter als lächerliche Propaganda sind ? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137382014-08-03T04:03:06+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Ne, ich wende mich an dich. Doch, wenn du sachen behauptest dann musst du die auch belegen.
Ich hab gar nix behauptet, ich wollte dass du deinens tandpunkt belegst.
Also gibst du zu, dass du das nicht kannst? :D ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137342014-08-03T04:00:38+01:00staffko"Beitrag von staffko
Habe dir schon einmal geantwortet das du dich an die zuständigen Behörden wenden musst. Was soll ich noch mehr dazu schreiben. Nun nochmal für dich Ich brauche keine Statistik um Morde an Kindern durch Wiedrholungstäter nicht als Einzelfällen abzutun. Behauptest du nicht die ganze Zeit das Gegenteil von mir, das es wenige Wiederholungstäter gibt, nun dann bitte Link oder eine andere Quelle die deine Meinung bestärkt. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137252014-08-03T03:48:16+01:00raitoningu"Beitrag von raitoningustaffko schrieb:Konnte vorher auch nicht wissen das es für einige eine Rolle spielt, wo sie aufgelistet sind. Für mich sind die Daten die dort vorhanden sind gut dokumentiert .Für mich ist das einfach nur lächerliche, politische Propaganda. Wie ich bereits geschrieben hatte: Leute einschüchtern um ihnen dann zu versprechen, dass man sie schützen möchte.
staffko schrieb:Zu deinen Werken die du dir reingezogen hast, fällt mir nur soviel ein: schön für dich, das du deinen Intellekt erweitert hast. Ist für mich allerdings kein Grund, dich als Spezialisten anzusehen. Auch das du dir durch das bloße lesen einredest, Hintergrundwissen zu besitzen ist mehr als beunruhigend.
Ich brauch mir da nichts einreden; im Gegensatz zu dir beziehe ich meine Informationen nicht vorrangig aus zweifelhaften Sensationsmedien. Aber das Kompliment "beunruhigend" kann ich beim lesen deiner Beiträge hier gerne zurückgeben... ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126137132014-08-03T03:39:02+01:00shionoro"Beitrag von shionoro WElche Theorie hab ich denn? Ich wüsste nicht, dass ich dir gegenüber eine geäußert habe. Ich wollte von dir daten und fakten haben, du hast keine geliefert sondern nen link zu einzelfällen.
Gib doch einfach zu, dass du das nich kannst ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126136462014-08-03T02:55:23+01:00staffko"Beitrag von staffkoSelbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126136352014-08-03T02:50:43+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Zuletzt unterhielt man sich über staatliche legitimation. Und da kann man wohl kaum nur bei einem einzigen fal selbstjustiz staatlich legitimieren. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126136332014-08-03T02:49:31+01:00staffko"Beitrag von staffko
Was heißt den jetzt jedes Verbrechen ? ganz oben steht es doch um welche Art von Verbrechen es geht. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126136102014-08-03T02:38:18+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Nein, es wurde von mir ein link verlangt mit daten und fakten, nicht mit einer anneinanderreihung von fällen. Das ist ein großer unterschied.
Das ist derselbe unterschied wie wenn du sagst: Belgien ist die beste fußballmannschaft der welt, und ich von dir daten und fakten fordere warum das so sein soll, und du mir nen artikel links über einen sieg belgiens. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-121#id126135952014-08-03T02:32:17+01:00staffko"Beitrag von staffko
stell dir mal vor das ein Link verlangt wurde der einige Opfer aufzählt und diesen habe ich gepostet. Mich dadurch als Focus Leser zu bezeichnen, spricht dafür das dir einiges von dem geschriebenen abhanden gekommen ist. Konnte vorher auch nicht wissen das es für einige eine Rolle spielt, wo sie aufgelistet sind. Für mich sind die Daten die dort vorhanden sind gut dokumentiert . Zu deinen Werken die du dir reingezogen hast, fällt mir nur soviel ein: schön für dich, das du deinen Intellekt erweitert hast. Ist für mich allerdings kein Grund, dich als Spezialisten anzusehen. Auch das du dir durch das bloße lesen einredest, Hintergrundwissen zu besitzen ist mehr als beunruhigend. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126135942014-08-03T02:32:10+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Ne....ich schreib es nicht selbst. Willst du also selbstjustiz für jedes verbrechen also die gesamte justiz einfach abbauen? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (staffko)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126135212014-08-03T02:11:36+01:00staffko"Beitrag von staffko
du schreibst es doch schon selbst, was für eine Antwort erwartest du den noch. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126056402014-08-02T00:53:41+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Konnte mir bis jetzt keiner sagen. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (raitoningu)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126055452014-08-02T00:37:28+01:00raitoningu"Beitrag von raitoninguGeisonik schrieb:Scheint so als hättest du den link nicht mal geöffnet, denn so weit ich weiß sind Wahlkampfgelaber Dinge die versprochen aber nicht eingehalten werden.Ich bezog mich da nicht mal auf den Link, der wurde erst gepostet, als ich schon am schreiben war. Nur auf die von mir zitierte Stelle des vorangegangenen Beitrags. Allerdings steht im verlinkten Artikel auch nicht mehr von Belang.
Und nein, es ist völlig irrelevant, ob die versprochenen Dinge eingehalten werden. Erfolgreicher Wahlkampf funktioniert in den meisten Fällen nach einem ganz einfachen Muster: Mach der Bevölkerung möglichst viel Angst vor einer vermeintlichen Bedrohung und kündige dann an, sie davor schützen zu wollen. Genau das ist hier geschehen.
Geisonik schrieb:Und mit deinem Argument "überzeugt mich nicht" kannst du damit alles totreden. Ich setze mal voraus das ein Justizminister schon weiß was er da sagt. Ahnungslosigkeit kannst du ihm auf jeden Fall nicht vorwerfen.
Was soll ich mit solchen "Belegen" auch sonst anfangen? Fakten sind das nun beim besten Willen keine.
@KaiserKrypton
KaiserKrypton schrieb:Und jetzt mal wieder zum Paradoxon was mir in diesem Thread mal wieder ins Auge springt 1.) "Alle Menschen sind gleich und gleich viel Wert" => keiner steht über wem anders 2.) "Mit Selbstjustiz begebe ich mich auf das gleiche Niveau wie auf das des Täters" => Ich stelle mich höher als der "Täter"
Nein, das Paradoxon beruht rein auf deiner (Fehl-)Interpretation des hier gesagten. Wer hat behauptet, alle Menschen seien grundsätzlich gleich oder in allen Bereichen auf demselben "Niveau"? Um das zu beurteilen, müsste man sich erstmal einigen, welche Merkmale überhaupt verglichen werden sollten. Der "Wert" von etwas oder jemandem beruht im Übrigen vollständig auf subjektiver Wahrnehmung des Einzelnen und ist von daher völlig nutzlos für eine Diskussion.
Es geht in erster Linie darum, ob man einen Menschen aufgrund seiner Tat nicht mehr als solchen wahrnehmen, und ihm Rechte absprechen kann, die eigentlich unantastbar sein sollten. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (KaiserKrypton)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126036942014-08-01T20:20:17+01:00KaiserKrypton"Beitrag von KaiserKrypton
Und jetzt mal wieder zum Paradoxon was mir in diesem Thread mal wieder ins Auge springt 1.) "Alle Menschen sind gleich und gleich viel Wert" => keiner steht über wem anders 2.) "Mit Selbstjustiz begebe ich mich auf das gleiche Niveau wie auf das des Täters" => Ich stelle mich höher als der "Täter"
Wo liegt da die Logik, wäre da nicht treffender zusagen: Gewisse Menschen sind "Abschaum" aber auf so ein Niveau möchte ich mich nicht begeben. oder: Alle Menschen sind auf dem gleichen "Niveau" und mit derselben primitiven, gewalttätigen Neigung die der Täter aufweist werde ich diesen bestrafen (oder eben nicht) ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126025712014-08-01T17:47:02+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Man muss dir echt beweisen, dass die wenigstens menschen die kinder missbrauchen pädophil sind? Das kannst du dir nicht selbst zusammenreimen? ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126025522014-08-01T17:44:39+01:00shionoro"Beitrag von shionoroCthulhusPrison schrieb:Wir hatten aber auch schon das ich dir immer Zahlen vorlege sowie Artikel mit Links und du alle abstreitest weil keine Statistik für dich repräsentativ ist. Und selbst bringst du nichts. Deshalb macht es für mich keinen Sinn mehr dieses Statistik-Thema mit dir weiterhin zu diskutieren.Nein, du hast mir Sachen vorgelegt die nicht ausgesagt haben was du aussagen wolltest.
Ich habe dir erklärt, was an deinen Quellen das problematische ist, du hast dir das offenbar nicht zu Herzen genommen.
Wenn du halt nix mit Aussagekraft liefern kannst, ja, warum soll ich denn dann das was du postest gut heißen?
Wenn ich 100 verschiedene Artikel poste die alle sehr vage sind (wo z.b. gar nicht erklärt wird, was gemessen wurde und wie gemessen wurde) dann bringt das alles nix. Und das war bei den Sachen die du geposted hast nunmal der fall.
CthulhusPrison schrieb:Ja Ja ich kenn schon deine Argumentation aus anderen Threads mit dem Thema. Tut den Kinderschändern bloß kein eigenes Leid an und wenn es noch so harmlos ist. Du fährst genau diese Kuschelpolitik die von allen kritisiert wird. Und eine chemische Kastration auf regulären rechtlichen Wege ist harmlos. Erstens ist sie nur vorübergehend und zweitens bedarf es der Zustimmung des Schänders. Hier geht es um den Schutz des Kindes und nicht um den des Kinderschänders.
Erm, ich sag nur, dass chemische Kastration vor wiederholungstaten nicht schützt. Warum jetzt dieser 'du bist ein gutmensch' Reflex? Ich sag es hilft nicht, du wirfst mir vor ich will mit kinderschändern knuddeln. Das is komisch. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126008482014-08-01T13:48:42+01:00Pika"Beitrag von Pika
Da siehste es ja. Du bist kein Täter wie es im Thread gemeint ist und wirst es vielleicht nie sein. Glückwunsch. ;)
Die Täter denken aber nicht wie du. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (MVirus)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126008182014-08-01T13:44:50+01:00MVirus"Beitrag von MVirus
Vielleicht bin ich einfach nur nicht so einfach gestrickt. Ich könnte mich damit nicht zufrieden geben. Mein Machtgefühl ist erreicht wenn ich nahezu 100% erreiche. Aber für mich zählt auch kein zweiter oder dritter Platz bei Wettkämpfen. Entweder Erster oder Verlierer...
Wenn ich weite darüber nachdenke, was will ich mit einem wehrlosen Opfer? Ist ja so als würde ich mit mir selbst Schach spielen und mich über den Sieg freuen. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126007172014-08-01T13:33:31+01:00Pika"Beitrag von PikaMVirus schrieb:Aber ich habe doch da draußen genug andere Opfer. Gerade jetzt ihm Sommer.Kinder sind viel schwächer als Erwachsene. Es wird viel leichter sein, Kinder zu entführen und "duweißtschon" als wenn man eine erwachsene Frau bspw. wählen würde.
MVirus schrieb:Die Knastsituation spielt für mich keine Rolle. Die wenigsten Kinder werden im Gefängnis misshandelt;)
Hat aber schon Ähnlichkeit. Schwächstes Glied im Knast ist die Knastschlampe. Einfach weil sie sich nicht wehren können bzw. nur sehr gering. ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (MVirus)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126007012014-08-01T13:31:01+01:00MVirus"Beitrag von MVirus
Aber ich habe doch da draußen genug andere Opfer. Gerade jetzt ihm Sommer. Die Knastsituation spielt für mich keine Rolle. Die wenigsten Kinder werden im Gefängnis misshandelt;) ]]>
Selbstjustiz im folgenden Fall? (Pika)https://www.allmystery.de/themen/mg78292-120#id126006682014-08-01T13:25:22+01:00Pika"Beitrag von PikaMVirus schrieb: Ein Kind ist wohl die schwäche in Person, aber körperlich nicht annähernd erregend.Das ist das selbe wie mit der Knasthomosexualität. Aus Not heraus, weil man sonst keine andere Möglichkeit bekommt, den Trieb zu lösen (Masturbation vorweg) werden die Täter zu dem was sie sind.
MVirus schrieb: Warum mit etwas abgeben was nur zu 50% in mein Spiel passt?