https://www.allmystery.de/themen/rss/82177Allmystery: Vollverschleierung verbieten?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2011-12-15T20:35:02+01:00Vollverschleierung verbieten? (Paka)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-4#id69836582011-12-15T20:35:02+01:00Paka"Beitrag von Paka So langsam rieche ich hier echt eine Anti-Moslem-Stimmung. Na wenn sich Geschichte nicht mal wiederholt. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Huey)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-4#id69820842011-12-15T15:30:59+01:00Huey"Beitrag von Huey
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gerade deshalb! :D ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Fenris)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-4#id69820822011-12-15T15:29:57+01:00Fenris"Beitrag von Fenris
Wieso auffallen? Die sieht doch keiner. Kann mir kaum vorstellen, dass das jemand macht um Aufmerksamkeit zu erhaschen. Dann doch lieber nackt durch die Innenstadt wetzen. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Huey)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-4#id69820712011-12-15T15:27:41+01:00Huey"Beitrag von Huey Naja, fuer mich sind das Leute, die auffallen wollen. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Fenris)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-4#id69820572011-12-15T15:24:34+01:00Fenris"Beitrag von Fenris
Im Kontakt stell ich es mir schwierig vor wenn das gesamte Gesicht verhüllt ist, aber deren Sache. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Huey)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-4#id69819942011-12-15T15:04:43+01:00Huey"Beitrag von Huey Ja richtig :
daraus WIRD interpretiert.
So ist das doch mit allen Religionen; jeder interpretiert wie es ihm passt. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (p1r473w0rld)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69776152011-12-14T17:51:57+01:00p1r473w0rld"Beitrag von p1r473w0rld
Stimmt so auch nicht. Im koran steht:
. " Und sprich zu den gläubigen Frauen, sie sollen ihre Blicke senken und ihre Scham bewahren, ihren Schmuck nicht offen zeigen, mit Ausnahme dessen, was sonst sichtbar ist. Sie sollen ihren Schleier auf den Kleiderausschnitt schlagen und ihren Schmuck nicht offen zeigen, es sei denn ihren Ehegatten, ihren Vätern, den Vätern ihrer Ehegatten, ihren Söhnen, den Söhnen ihrer Ehegatten, ihren Brüdern, den Söhnen ihrer Brüder und den Söhnen ihrer Schwestern, ihren Frauen, denen, die ihre rechte Hand besitzt, den männlichen Gefolgsleuten, die keinen Trieb mehr haben, den Kindern, die die Blöße der Frauen nicht beachten. Sie sollen ihre Füße nicht aneinanderschlagen, damit man gewahr wird, was für einen Schmuck sie verborgen tragen. Bekehrt euch allesamt zu Gott, ihr Gläubigen, auf daß es euch wohl ergehe. " sure 24.31
Daraus wurde dann die Verschleierung interpretiert. Eine Vollverschleierung ist damit nicht explizit gemeint. Aber eine vollverschlreierung kann man damit rechtfertigen, das es sehr rechtschaffend sei, durch das abdecken aller stellen dem trieb keine Möglichkeiten zu geben. Die schwarze Kleidung soll anziehendes und auffallendes vermeiden wie zum Beispiel bei bunter Kleidung auftritt. Im extremstfall werden dann noch die Augen bedeckt (burka gitter) und Handschuhe getragen. Im laschesten Fall wird ein kopftuch auf den Kopf gewickelt wo die Schultern zu sehen sind, geschminkt und mit high heels. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Huey)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69761592011-12-14T13:13:00+01:00Huey"Beitrag von Huey
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Danke fuer die Antwort, wieder was gelernt. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (sixsuns)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69746402011-12-14T01:00:28+01:00sixsuns"Beitrag von sixsuns
solange man aufpasst das man sich nicht selber oder andere gefärdet mit dem was man trägt soll jeder tragen was er mag ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Wolfshaag)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69732682011-12-13T21:54:41+01:00Wolfshaag"Beitrag von WolfshaagVollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69732142011-12-13T21:51:49+01:00Chefdecuisine"Beitrag von ChefdecuisineVollverschleierung verbieten? (Wolfshaag)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69731912011-12-13T21:50:15+01:00Wolfshaag"Beitrag von WolfshaagChefdecuisine schrieb: Ähnlich steht es mit dem Rest der Tapete: Geballte Ahnungslosigkeit vorlaut vorgetragen. Ich habe wirklich keine Lust mehr, auf Deine ignorante Mischung aus Dummheit, Hass und Unlogik zu antworten. Belassen wir es dabei. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (DylanT.)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69730792011-12-13T21:39:03+01:00DylanT."Beitrag von DylanT.Jupiterhead schrieb:das muss wohl eine Ursache haben ,das ganze kommt nicht per Zufall. :D ein wahres wort... ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69730572011-12-13T21:36:29+01:00Chefdecuisine"Beitrag von Chefdecuisine Deine Tapete ändern nichts daran, daß die genannten Punkte aufzeigen, es ist nicht weit her mit der Trennung von Kirche und Staat. Zumal sinnlos ist, Verfassungstheorie als Argument gegen Verfassungswirklichkeit anzuführen.
So üben die sogenannten "Caritativen Organisationen" die Verteilung von Mitteln aus den Sozialbudgets nach eigenem Gusto aus, und nehmen dabei Anspruchstellern gegenüber die vom Bundesverfassungsgericht den Gemeinden und Kreisen auferlegte Verpflichtung zur Gewährung existentieller Hilfen als vertraglicher Erfüllungsgehilfe wahr, ohne der Verwaltungsgerichtsbarkeit oder der Sozialgerichtsbarkeit zu unterliegen. D. h. in der Praxis sind Kreise und Gemeinden durch pauschalierte Klaglosstellung (was schon an sich ein rechtstheoretisch wildes Konstrukt darstellt) leistungsbefreit, und die amtskirchlichen Erfüllungsgehilfen nicht beklagbar, was Obdachlose praktisch nahezu völlig rechtlos stellt.
Es ist also Unfug, hier zu behaupten, es gäbe caritative Leistungen, was nicht der Fall ist, da es sich um Bruchteile der dafür zur Verfügung gestellten Mittel aus der öffentlichen Hand handelt, und erst Recht Unfug, zu behaupten, die Erbringung dieser Leistungen unterläge rechtlichen Regelungen. Dies ist nicht der Fall. Caritas und Diakonie unterliegen keiner Rechtssprechung.
Ähnlich steht es mit dem Rest der Tapete: Geballte Ahnungslosigkeit vorlaut vorgetragen.
Schon der aus dem Konkordat abgeleitete besondere Schutz sogenannter Würdenträger ist ein groteskes Relikt ohne jede Rechtfertigung, der in einem säkularen Staat nichts zu suchen hat. So etwas haben nicht mal Imame im Iran. Und das will was heißen.
Die Nachfolge der Centrumspartei zu bestreiten ist schon nicht mehr im Rahmen kommentierbar. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Jupiterhead)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69729052011-12-13T21:19:27+01:00Jupiterhead"Beitrag von Jupiterhead
Hier geht es um Islamhass und intoleranz pur.das muss wohl eine Ursache haben ,das ganze kommt nicht per Zufall. :D ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Wolfshaag)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69728992011-12-13T21:18:03+01:00Wolfshaag"Beitrag von Wolfshaag
Meine Güte, da wirfst Du a) eine ganze Menge in einen Topf, was dort nicht hinein gehört und b) konstruierst Du abstruse Dinge.
Aber gut, fangen wir mal an
Chefdecuisine schrieb: Das Bundesverfassungsgericht hat dazu explizit erklärt, das von Hitler und dem Vatikan abgeschlossene Reichskonkordat ist für die Bundesrepublik weiter verbindlich. Danach sind kirchliche Würdenträger staatlichen gleichgestellt. Dementsprechend führen Finanzämter Kirchensteuern ab.
Die Amtskirchen (Begriff beachten!) haben Anspruch auf Sitze in den Kontrollgremien des öffentlich-rechtlichen Rundfunks und dort auf Mitbestimmung über progammatische Grundlagen. Die Sozialetats werden annähernd hälftig den Amtskirchen ausgehändigt, die damit hoheitliche Funktionen ausüben.
Nein, denn nach Artikel 5 des Reichskonkordates, genießen sie nur den gleichen Schutz, wie Staatsbeamte, was etwas Anderes ist, als eine Gleichstellung, schließlich werden sie ja auch den Kirchen bezahlt, nicht vom Staat. Eine Gleichstellung würde bedeuten, dass sie hoheitliche Rechte ausüben dürften und genau das, dürfen sie nicht. Nebenbei hat das Grundgesetz den Ländern Möglichkeiten gegeben, von diesen Regelungen abzuweichen, nämlich dann, wenn Bestimmungen des Reichskonkordats im Widerspruch zu nationalem Verfassungsrecht stehen.
Was die Sitze der Kirchen in den Kontrollgremien des öffentlich-rechtlichen Rundfunks betrifft, kann man das durchaus kritisch sehen, nur sollte man dabei nicht vergessen, dass der öffentlich-rechtliche Rundfunk nur ein Teil der deutschen Rundfunkmedien ist, wodurch keine monopolistische Einflussnahme möglich ist. Desweiteren haben die Kirchen auch keine Sitzmehrheit in den Kontrollgremien, so dass sie lediglich partiziepieren, nicht aber allein kontrollieren können.
An kirchliche Organisationen weitergeleitete Gelder begründen sicherlich nicht die Ausübung hoheitlicher Rechte, sondern werden für caritative Einrichtungen benutzt, welche somit ebenso einer teilstaatlichen Kontrolle unterliegen.
Wenn sie das tun, dann lediglich, als Teil der gesellschaftlichen Landschaft, was ihr gutes Recht in einem demokratischen Staat ist. Das machen andere Organisationen ebenfalls, wie etwa Industrie, Finanzwesen und Parteien. Keinesfalls aber können sie die Gesetzgebung allein diktieren.
Chefdecuisine schrieb: zweitens vertreten die Nachfolgeorganisationen der Centrumspartei nach wie vor die Auffassung, der parlamentarische Arm des organisierten Christentums zu sein (C im Namen beachten!), und lassen sich in jeder nur denkbaren Weise in ihrer politischen Programmatik auf biblisches Gedankengut zurückführen,
Völlig unerheblich, da die "C" Parteien erstens keine Nachfolgeorganisationen der ehemaligen (katholischen) Zentrumspartei sind, b) es die Zentrumspartei, als eigenständige Partei noch gibt und c) es den Parteien frei steht, was sie in ihre Wahlprogramme schreiben. Schließlich stellen Wahlprogramme keine verbindliche Rechtsprechung dar.
Chefdecuisine schrieb: , drittens vertreten nicht wenige Publikumsmagneten der C-Parteien wie beispielsweise dieser Guttenberg die Aufnahme des christlichen (und nur dieses) Gottesbezugs in die Verfassung,
Auch Guttenberg ist nicht gesetzgebend. Er kann vertreten, was er will, geltendes Recht ist das trotzdem nicht und es wird auch niemand genötigt, ihn oder eine der C-Parteien zu wählen.
Chefdecuisine schrieb: viertens über die Kirchen über ihre Suborganisationen direkt staatliche Gewalt aus, die nur internen Maßgaben und keinen gesetzlich geregelten folgt, beispielsweise im Umgang mit Obdachlosen,
Blödsinn, da auch kirchlich-caritative Organisationen der geltenden säkularen Rechtsprechung unterliegen.
Chefdecuisine schrieb: fünftens üben christliche Würdenträger auf dem Land der Sharia ähnliche Gerichtsgewalt aus, wie beispielsweise Heiratswilligen gegenüber, wenn der Pfaffe genau wissen will, wo der Bräutigam die Braut schon überall berührt hat, aber auch über den Beichtstuhl,
Wieder Blödsinn, schließlich wird niemand gezwungen kirchlich zu heiraten. Desweiteren ist es auch nicht mit Strafe bedroht, wenn Brautpaare dem Priester irgendwelche Märchen erzählen, oder gar die Auskunft verweigern.
Chefdecuisine schrieb: sechstens üben kirchliche Würdenträger wie Diakone erheblichen Einfluss auf Justizpersonal aus, das ganz gerne über die deutsche Telefonokratie Verfahren im Hintergrund abspricht.
Das ist erstmal nur eine Behauptung. Wenn Du sie beweisen kannst, bist Du sogar verpflichtet strafbares Handeln anzuzeigen. Keinesfalls aber sind kirchliche Würdenträger gegenüber Landes- und/oder Bundesbeamten weisungsbefugt.
Das ist mir alles zu viel für einen sich als säkular verkaufenden modernen Staat des 21. JH
PS Man behauptet zwar gern, es habe eine Aufklärung stattgefunden, aber ich denke mal, mehr als eine Worthülse ist das letztlich auch nicht wirklich.
Das ist Deine Privatansicht, die Du gern vertreten kannst, was sie aber nicht unbedingt relevanter macht. Es hat sehr wohl eine Aufklärung stattgefunden, da niemand gezwungen werden kann, Kirchensteuer zu bezahlen, bzw. Mitglied einer Glaubensgemeinschaft zu sein, da kirchliche Würdenträger und Organisationen nicht das Handeln des Staates bestimmen, noch die Rechtsprechung, oder gar die Durchsetzung der staatlichen Gewalt. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69728852011-12-13T21:15:38+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur es ging mir nicht um die Vollverschleierung sondern um das Kopftuch:
"Ja, Vollverschleierung und Kopftuch im gesamten öffentlichen Raum verbieten"
haben fast 50% gewählt, statt
"Ja, Vollverschleierung (Burka, Niqab) verbieten, Kopftücher aber erlauben"
warum sollte man das Kopftuch verbieten ?
dann kann man gleich das Leben verbieten oder Moslems verbieten, das ist krank. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Jupiterhead)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69728712011-12-13T21:13:19+01:00Jupiterhead"Beitrag von Jupiterheadnurunalanur schrieb:schon Krank, dass fast 50 dafür gestimmt haben, aber in Europa und angesichts der Islam Hetze die in den Medien massiv verbreitet worden sind wundert mich es nicht so.ist schon OK was du meinst ,es wird viel polarisiert ,aber wer liegt wert auf diese Gegensätze ???
wer hat die Vollverschleierung nach Europa gebracht ??? ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Kc)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69728212011-12-13T21:06:05+01:00Kc"Beitrag von Kc Immer wenn ich Vollverschleierte sehe, erwarte ich, dass gleich ein Samurai hinzustürmt, um seinen Todfeind zu bekämpfen. Aber nie passiert es...
Okay, Spaß bei Seite:
Grundsätzlich sollen Menschen tragen können dürfen, was sie möchten. Das gehört für mich zum im Grundgesetz garantierten Recht auf freie Entfaltung.
Unter anderem.
In manchen Situationen kann dieses Recht eingeschränkt werden. Beispielsweise sind das für mich Fälle, wie etwa das Fahren von Autos. Hab zwar noch keine vollverschleierte Braut Auto fahren sehen, aber wenn, dann würde ich im Straßenverkehr dies verbieten, da die Sicht sehr eingeschränkt ist. Freie Sicht jedoch ist extrem wichtig, wie wohl jeder Autofahrer bestätigen kann.
Ein anderes Beispiel ist für mich beispielsweise eine Polizeikontrolle. Wenn der Polizist einen gut begründeten Verdacht hat, beispielsweise die zu kontrollierende Person den Eindruck erweckt, sie sei ziemlich verletzt (verprügelt etwa), dann muss er auch die Möglichkeit haben, mal zu schauen, ob die Person jetzt Veilchen im Gesicht und andere Verletzungen aufweist und somit möglicherweise auch an anderen Körperteilen verletzt ist und ins Krankenhaus müsste.
Es gibt gewisse Situationen, wo die freiheitlichen Rechte des Einzelnen eingeschränkt werden müssen.
Grundsätzlich sehe ich aber absolut keinen Grund, weshalb Vollverschleierung in Deutschland verboten werden sollte - ohnehin kleiden sich nur sehr wenig Frauen so. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (DylanT.)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69728122011-12-13T21:04:54+01:00DylanT."Beitrag von DylanT.Jupiterhead schrieb:Ist das die neue Mode der Zukunft ? Manche Leute sind von Natur aus dumm ,aber das man noch unter der Vollverschleierung verstecken müsste ? :Dgut gesagt! ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Jupiterhead)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69727992011-12-13T21:02:23+01:00Jupiterhead"Beitrag von Jupiterhead
schon Krank, dass fast 50 dafür gestimmt haben
das ist nicht krank ,das ist Ursache und Wirkung :D ]]>
Vollverschleierung verbieten? (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69727872011-12-13T21:00:05+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur
und Kopftuch im gesamten öffentlichen Raum verbietenschon Krank, dass fast 50 dafür gestimmt haben, aber in Europa und angesichts der Islam Hetze die in den Medien massiv verbreitet worden sind wundert mich es nicht so. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Jupiterhead)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69727682011-12-13T20:57:25+01:00Jupiterhead"Beitrag von Jupiterhead Manche Leute sind von Natur aus dumm ,aber das man noch unter der Vollverschleierung verstecken müsste ? :D ]]>
Vollverschleierung verbieten? (suffel)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69727322011-12-13T20:49:38+01:00suffel"Beitrag von suffel
;) ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69722682011-12-13T19:37:01+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90
Ah, danke. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-3#id69722432011-12-13T19:34:02+01:00Chefdecuisine"Beitrag von Chefdecuisine Telefonokratie ist, wenn z. B. der Diakon zum Hörer greift, und den Rechtspfleger anruft, mit dem er beruflich dauernd zu tun hat, und ein kollegiales Verhältnis pflegt, oder den Staatsanwalt, oder den Richter, oder den örtlichen Polizeichef, um mit dem mal eben schnell abzuklären, was zu Angelegenheit xyz... zu sagen ist. Der ist dann im Bilde, und sorgt dafür, daß die Sache nicht irrtümlich falsch beurteilt wird, weil vielleicht ein Zeuge oder Antragstaller falsch darstellt, oder die Aktenlage. Wir sind im Wesentlichen eine Telefonokratie, in der sich alle staatstragenden Kräfte kennen und im besten kollegialen Einvernehmen dafür sorgen, daß immer das Richtige geschieht, und nicht irrtümlich infolge untauglicher Vorschriften das Falsche. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69722332011-12-13T19:32:17+01:00Merlina"Beitrag von Merlina Ja das ist mir schon klar. Aber die Vollverschleierung hat mit Religion, nicht mit Ausländer, oder nicht zu tun. Da fehlts an Differenzierung. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69721902011-12-13T19:25:46+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90Chefdecuisine schrieb:fünftens üben christliche Würdenträger auf dem Land der Sharia ähnliche Gerichtsgewalt aus, wie beispielsweise Heiratswilligen gegenüber, wenn der Pfaffe genau wissen will, wo der Bräutigam die Braut schon überall berührt hat, aber auch über den Beichtstuhl,O.O Sowas gibt es noch in Deutschland? Dem würde ich ordentlich eine ballern, dem notgeilen alten Sack. :D
Chefdecuisine schrieb:sechstens üben kirchliche Würdenträger wie Diakone erheblichen Einfluss auf Justizpersonal aus, das ganz gerne über die deutsche Telefonokratie Verfahren im Hintergrund abspricht.
Sorry für die doofe Frage, aber was ist Telefonokratie?^^ ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69721192011-12-13T19:13:32+01:00Chefdecuisine"Beitrag von Chefdecuisine Das ist auch nicht ganz wahr, denn:
Erstens wirken die Amtskirchen auf die Gesetzgebung ein,
zweitens vertreten die Nachfolgeorganisationen der Centrumspartei nach wie vor die Auffassung, der parlamentarische Arm des organisierten Christentums zu sein (C im Namen beachten!), und lassen sich in jeder nur denkbaren Weise in ihrer politischen Programmatik auf biblisches Gedankengut zurückführen,
drittens vertreten nicht wenige Publikumsmagneten der C-Parteien wie beispielsweise dieser Guttenberg die Aufnahme des christlichen (und nur dieses) Gottesbezugs in die Verfassung,
viertens über die Kirchen über ihre Suborganisationen direkt staatliche Gewalt aus, die nur internen Maßgaben und keinen gesetzlich geregelten folgt, beispielsweise im Umgang mit Obdachlosen,
fünftens üben christliche Würdenträger auf dem Land der Sharia ähnliche Gerichtsgewalt aus, wie beispielsweise Heiratswilligen gegenüber, wenn der Pfaffe genau wissen will, wo der Bräutigam die Braut schon überall berührt hat, aber auch über den Beichtstuhl,
sechstens üben kirchliche Würdenträger wie Diakone erheblichen Einfluss auf Justizpersonal aus, das ganz gerne über die deutsche Telefonokratie Verfahren im Hintergrund abspricht.
Das ist mir alles zu viel für einen sich als säkular verkaufenden modernen Staat des 21. JH
PS Man behauptet zwar gern, es habe eine Aufklärung stattgefunden, aber ich denke mal, mehr als eine Worthülse ist das letztlich auch nicht wirklich. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (friedwart)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69720952011-12-13T19:08:07+01:00friedwart"Beitrag von friedwart Es gibt vier Millionen Muslime in Deutschland (geschätzt), hast Recht, ich weiß schon garnicht wie ich die Alle mit ihren Äxten und vollverschlerten Frauen vor meiner Tür aufhalten kann. Die Diskussion über Vollverschleierung und intergationsunwillige Muslime ist so derb übertrieben . Aber kennt man ja mittlerweile. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (p1r473w0rld)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69720752011-12-13T19:04:49+01:00p1r473w0rld"Beitrag von p1r473w0rld
Dummerweise legt es die Kirche aber nicht darauf an Gesetze zu erlassen welche religiös begründet sind (scharia) oder versucht Menschen die religion im Alltagsleben aufzuzwingen.
In Europa hat eine Aufklärung stattgefunden. Im Islam nicht, das ist das Problem. Eine Vorstellung Islam und Staat zu trennen, ist vielem Muslimen immernoch fremd. Der Koran wird direkt als Dekret gottes verstanden und ist heilig, steht über allem und jedem. Eine kritische selbstreflektion wie etwa Christen es machen mussten (aufgrund des Drucks der Gesellschaft während der Aufklärung) hat im Islam noch nicht statt gefunden.
Schau dir das Video an was oben gepostet wurde. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69720062011-12-13T18:56:00+01:00Chefdecuisine"Beitrag von Chefdecuisine Ich glaube, jede Institution läuft Gefahr, im Laufe der Zeit eine immer enger werdende Selektion ihrer Mitglieder zu betreiben, weil man nur durch Übererfüllung eines Solls, das der bereits gegebenen Linie entspricht an die Spitz einer Organisationsstruktur gelangen kann.
Insoweit sind die sattsam bekannten Köpfe des ZdJ in erster Linie Karrieristen, Opportunisten, und Medienhuren, und eher nur der Vorbedingung halber Juden. Sie sprechen nicht für den gemeinsamen Nenner der Interessen aller Juden in Deutschland, und werden von denen dementsprechend auch weit weniger respektiert als sich das mancher Antisemit zurechtfantasiert, weil das angesichts solcher Figuren natürlich vor allem dem eigenen Momentum nützlich ist. Genausogut könnte man den Kalifen von Köln als repräsentativ für muslische Gemüsehändler ansehen, wie es in Threads zum Thema Kopftuch, Burka und co. nur zu gerne gemacht wird.
@wolfshaag
Wolfshaag schrieb:Verweigert? Wo denn? Ist sogar im Grundgesetz festgeschrieben. Bin gespannt, wo Du deutsche Politik aufgrund von religösen Glaubenslehren siehst.
Das Bundesverfassungsgericht hat dazu explizit erklärt, das von Hitler und dem Vatikan abgeschlossene Reichskonkordat ist für die Bundesrepublik weiter verbindlich. Danach sind kirchliche Würdenträger staatlichen gleichgestellt. Dementsprechend führen Finanzämter Kirchensteuern ab.
Die Amtskirchen (Begriff beachten!) haben Anspruch auf Sitze in den Kontrollgremien des öffentlich-rechtlichen Rundfunks und dort auf Mitbestimmung über progammatische Grundlagen. Die Sozialetats werden annähernd hälftig den Amtskirchen ausgehändigt, die damit hoheitliche Funktionen ausüben.
Die Liste ließe sich verlängern.
Wolfshaag schrieb:Lass mich raten, Du wirst sicher gleich von Kruzifixen in Schulzimmern faseln, oder?
Die Vokabel "faseln" entspricht Niveau und Kenntnisstand Deines Sachbeitrags.
Ich fechte im Bett, im Forum und in der Politik schon aus patrizischem Selbstverständnis heraus selbstverständlich mit offenem Visier, und ohne Gummi auf der Klinge, wie Du siehst ;) ]]>
Vollverschleierung verbieten? (japistole)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69719702011-12-13T18:48:51+01:00japistole"Beitrag von japistole
Ich bin kein Moslem oder so. In meiner Familie ist keiner Moslem und trägt keiner ein Kopftuch. Ich finde sie auch hässlich, ehrlich gesagt. Aber ich finde das Verbot objektiv betrachtet dennoch schlecht. Denn ein Verbot bedeutet gleichzeitig, ein Zwang es zu unterlassen für die, die es tun wollen. Sogesehen hebt man einen Zwang auf, um einen neuen zu schaffen. Und dann auch noch auf eine sehr konfliktauslösende Art und Weise -die in einer bereits konfliktbeherrschenden Gesellschaft wie ein Rachefeldzug gegen Moslems erscheint. Nein sowas ist nicht kluk. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (japistole)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69719412011-12-13T18:42:23+01:00japistole"Beitrag von japistole
Ja, aber du kannst doch nicht vor dir aus sagen, ob eine Frau sich irgendeiner Ordnung unterwirft oder nicht bzw ob sie dazu gezwungen wird. Man kann sich übrigens auch freiwillig einer Ordnung unterwerfen. Nicht jede Ordnung, die man befolgt hat einen gesetzlichen Hintergrund. Bei dem Thema wäre es ganz gut, die Frauen zu befragen, die das Kopftuch tragen. Ich bin mir nämlich sicher, das es viele gibt, die das freiwillig tun. Es gibt ja auch Deutsche, die freiwillig dem Islam beitreten, ganz ohne Zwang.
Die Sache mit dem Vollschleier finde ich sowieso schwachsinning. Es ist doch egal, was eine Frau am Körper trägt. Geht doch schließelich nur um das Gesicht oder?
Oder würdest Du auch einen Vollschleier verbieten, bei dem der Kopf- und Gesichtsteil ganz entfernt wurde? Wäre ja dann praktisch ein Kleid :) ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Wolfshaag)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69719282011-12-13T18:39:10+01:00Wolfshaag"Beitrag von WolfshaagChefdecuisine schrieb: Ich trage grundsätzlich keine Unterhosen in der Öffentlichkeit, und das ist auch ein politisches Statement. Beeindruckend. Und was wäre Dein politisches Statement?
Chefdecuisine schrieb: In einer Republik, die sich der überfälligen Trennung von Kirche und Staat anhaltend verweigert, ist das Herumschwadronieren über Muslime, die beides vereint sehen wollen, irgendwie abstrus.
Verweigert? Wo denn? Ist sogar im Grundgesetz festgeschrieben. Bin gespannt, wo Du deutsche Politik aufgrund von religösen Glaubenslehren siehst. Lass mich raten, Du wirst sicher gleich von Kruzifixen in Schulzimmern faseln, oder?
Chefdecuisine schrieb: Andere Europäer dürfen die Durschmischung von Religion und Politik im Islam kritisieren, Deutsche nicht,...
Und das entscheidest jetzt Du, wer den Islam kritisieren darf und wer nicht? Ich bitte Dich, mach Dich nicht lächerlich.
Chefdecuisine schrieb: ...denn Deutsche habe die Trennung von Kirche und Staat erst mal selbst zu leisten, bevor sie über andere mosern und lamentieren.
Wie gesagt, ich bin gespannt, wo Du eine Verquickung von Staat und Religion in unserer Republik siehst. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69719262011-12-13T18:38:27+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90Holzer2.0 schrieb:Kannst den Leuten ja nicht vorschreiben was sie anziehen sollen.Das will ich auch gar nicht... Mir ist es vollkommen egal, was die auf der Straße oder zu Hause tragen. Von mir aus können die auch solche Hüte tragen. Auf der Straße haben sie sich aber nicht zu maskieren. Wenn es da ein Gesetz gibt (hatte ich auch schon im Hinterkopf, war mir aber nicht sicher), dann verstehe ich nicht, warum es nicht durchgesetzt wird.
Holzer2.0 schrieb:Und dann? Dann dürtest du auch deine Cap im Unterricht tragen. ^^ Gerichtsurteile werden im allgemeinen begründet und wenn es eine gute, glaubhafte Begründung gibt, warum man im Unterreicht ein Kopftuch tragen darf, dann ist doch alles gut.
Ich bin mir nicht so sicher, ob die mir meine Cap gelassen hätten. :D
@Chefdecuisine Ich finds auch nicht, aber ich glaube dir mal. :D Das ist genau die Art Äußerung, die ich von der Präsidentin der Israelitischen Kultusgemeinde München und Oberbayern erwarte. Ich verstehe nicht, wieso fast kein Jude etwas auf Israel kommen lässt, bzw. jede perverse Brutalität auchnoch befürwortet. Bei den Israelis selbst kann ich das noch nachvollziehen (Erziehung/Beeinflussung durch Medien/ persönliche Betroffenheit), aber bei Typen wie Friedmann oder Knobloch verstehe ich das einfach nicht... Das sind doch gebildete Menschen, die nichts mit der Sache zu tun haben und ruhig etwas mehr Mitgefühl mit den Palästinensern zeigen könnten. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69718712011-12-13T18:29:03+01:00Chefdecuisine"Beitrag von Chefdecuisine In einer Republik, die sich der überfälligen Trennung von Kirche und Staat anhaltend verweigert, ist das Herumschwadronieren über Muslime, die beides vereint sehen wollen, irgendwie abstrus.
Andere Europäer dürfen die Durschmischung von Religion und Politik im Islam kritisieren, Deutsche nicht, denn Deutsche habe die Trennung von Kirche und Staat erst mal selbst zu leisten, bevor sie über andere mosern und lamentieren. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Wolfshaag)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69718382011-12-13T18:21:08+01:00Wolfshaag"Beitrag von Wolfshaagjapistole schrieb: Wieso vollverschleierung? Geht doch nur ums Gesicht oder? Oder gibts jetzt auch ne Kleiderordnung? Was einer am Körper anhat ist doh egal. Nein, es geht nicht nur um das Gesicht, sondern auch um Haare, Titten, Ärsche und was sonst noch einen Sexualreiz auslösen könnte. Schließlich sind ja alle Männer hirnlose Sexmonster, sonst bräuchte Frau das ja nicht, oder? Genau deswegen tragen gläubige Muslima eben mindestens ein Kopftuch und möglichst lange Kleidung, oder eben gleich den komplett Sack mit Sehschlitzen. Also wenn das keine Kleiderordnung ist, dann weiß ich es nicht. Und es ist eben nicht nur eine Kleiderordnung, es ist obendrein eine Unterstellung an die Männer und ein politisches Statement, da der orthodoxe, oder fundamentalistische Islam, eine Trennung von Staat und Religion absolut verneint.
Heraus kommt dann so ein Unsinn: https://www.youtube.com/watch?v=cNXMCbXOc8I ]]>
Vollverschleierung verbieten? (.lucy.)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69718342011-12-13T18:20:36+01:00.lucy."Beitrag von .lucy. Es ging um die Vollverschleierung . Auch sollten sie unsere Sprache lernen .
Besonders bei Kindern ist das wichtig . ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69717972011-12-13T18:10:28+01:00Doors"Beitrag von DoorsVollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69717832011-12-13T18:08:52+01:00Chefdecuisine"Beitrag von Chefdecuisine Inzw. ist das Originalzitat nicht mehr ganz so leicht zu ergoogeln. Ist ja schon ein paar Tage her.
Ganz allgemein hat die Abgebrühtheit im Umgang mit den Opfern in muslimischen Ländern während der vergangenen 20 Jahre derart zugenommen, daß vielen so etwas gar nicht mehr weiter auffällt. Ich sehe da seit dem Golfkrieg von 1991 eine kontinuierliche Verrohung. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Holzer2.0)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69717812011-12-13T18:07:18+01:00Holzer2.0"Beitrag von Holzer2.0Maxman90 schrieb:Was genau meinst du?Ich bin halt kein Freund von Überreglementierung. Es gibt ein Vermummungsverbot gibt es bereits für Situationen in denen es auch relevant ist.
Es gibt auch Gesetze gegen Nötigung, wenn zum Beispiel jemand gezwungen wird, eine Burka zu tragen. Wenn das freiwillig ist, kann ich es immer noch doof finden, aber damit hat sichs dann auch.
Kannst den Leuten ja nicht vorschreiben was sie anziehen sollen.
Maxman90 schrieb:Dagegen würde geklagt werden, wenn es soetwas nicht sogar schon gibt, an vielen Schulen.
Und dann? Dann dürtest du auch deine Cap im Unterricht tragen. ^^ Gerichtsurteile werden im allgemeinen begründet und wenn es eine gute, glaubhafte Begründung gibt, warum man im Unterreicht ein Kopftuch tragen darf, dann ist doch alles gut. ^^ Wenn die Begründung Schrott ist, kann man ja in Berufung gehen. :)
Was wir wirklich nicht brauchen sind Gesetze darüber, wer was wann auf dem Kopf trägt. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69717802011-12-13T18:07:18+01:00Merlina"Beitrag von Merlina.lucy. schrieb: Eigentlich bin ich der Auffassung , dass sich die Ausländer in Deutschland doch etwas anpassen sollten, auch was die Kleidung betrifft .
Später brauchen sie nicht zu jammern, sie würden hier nicht integriert . Und wie kommst du da jetzt zwingend auf Ausländer? ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69717222011-12-13T17:56:22+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90Holzer2.0 schrieb:Dazu sollte aber ein entsprechender Passus in der Hausordnung ausreichen.Dagegen würde geklagt werden, wenn es soetwas nicht sogar schon gibt, an vielen Schulen.
Holzer2.0 schrieb:So was sollte man gar nicht erst anfangen. Sonst hört man nämlich nie wieder auf.
Was genau meinst du?
@Chefdecuisine Was war denn der Fall Knobloch? ]]>
Vollverschleierung verbieten? (japistole)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69717012011-12-13T17:53:18+01:00japistole"Beitrag von japistole kann ich dir jetzt nicht sagen, ob ich schonmal am strand oder schwimmbad jemanden nen kopfduch hab tragen sehen. was hat das mit meiner frage zu tun?
P.S. ne Frage ist keine Antwort! ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Wolfshaag)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-2#id69716892011-12-13T17:50:42+01:00Wolfshaag"Beitrag von Wolfshaag
Antwort auf Deine Frage oben. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (japistole)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69716842011-12-13T17:49:40+01:00japistole"Beitrag von japistole
wie? ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Wolfshaag)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69716832011-12-13T17:49:09+01:00Wolfshaag"Beitrag von Wolfshaag
Nö, oder hast Du schon eine Muslima mit Kopftuch und engen Bikini gesehen? ]]>
Vollverschleierung verbieten? (japistole)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69716782011-12-13T17:48:18+01:00japistole"Beitrag von japistoleVollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69716582011-12-13T17:43:48+01:00Chefdecuisine"Beitrag von Chefdecuisine Da aber in dieser Gesellschaft zunehmend totalitärer Irrsinn und eine völlige Gleichgültigkeit die sozialen Verhältnisse betreffend vorherrschen, und die Frage eben nicht aus Sachgründen im Sinne konstruktiver Gestaltung der Verhältnisse gestellt wird, sondern im Kontext zu anderem Anti-Islam-Geschwafel steht, das seit zehn Jahren virulent verbreitet wird, sehe ich es schon als meine Bürgerpflicht an, solchem Unsinn entgegenzutreten.
Zumal wir keine verbindlichen Bekleidungsnormen mehr haben. Noch in meiner Schulzeit war es undenkbar, mit lila oder grün gefärbten Haaren, Metall im Gesicht oder tätowiert in einem Gymnasium herumzulaufen. Heute sieht man das sogar manchmal schon bei Bankbediensteten im Schalterdienst. Es wird also erkennbar nur eine einzige Bevölkerungsgruppe drangsaliert, und deswegen bin ich schon prinzipiell nicht bereit, das zu diskutieren.
Es ist ja auch ungeheuerlich, wenn man bedenkt, daß in sämtlichen NATO-Staaten das Leben unschuldiger Zivilisten in muslimischen Staaten mittlerweile gar keinen Stellenwert mehr hat, sodaß man ungeniert selbst den vorsätzlichen Mord an Kindern offen vertreten kann, ohne sich damit sonderlich viel Kritik einzuhandeln, wie der Fall Knobloch demonstrierte.
Das sind nicht mehr die Anfänge, die es zu wehren gälte, das ist bereits das Vollbild eines Rassismus, der den Vergleich mit der Haltung der Bevölkerung des dritten Reichs aushält. Dazu muss man nicht erst an diesen Sarrazin erinnern, der auch noch dummdreist genug war, Semiten mangelnde Intelligenz und erhöhte Kriminalität infolge schlechteren Erbguts attestieren zu wollen. Selbst dieser Schwachsinnige findet hierzulande noch Gehör. Da verbietet sich jedes Wort, das den Anhängern solcher Auswüchse noch in irgendeiner Weise Futter böte. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Holzer2.0)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69716472011-12-13T17:41:55+01:00Holzer2.0"Beitrag von Holzer2.0Maxman90 schrieb:Ich frage mich nur, ob es eigentlich sinnvoll ist auf einen sinnlosen Brauch zu bestehen und damit eine Menge Ärger zu provozieren. Im Recht wäre die "Anti-Kopftuch-an-Schulen-Fraktion", meiner Meinung nach, aber auf jeden Fall.Dazu sollte aber ein entsprechender Passus in der Hausordnung ausreichen.
Maxman90 schrieb:Da bin ich mir nicht so sicher, die Kopftücher sind ja auch nichts anderes, als ein alter Brauch. Es gibt ja auch Millionen weiblicher Muslime, die keine Kopftücher tragen (von daher kann es ja nicht sooo wichtig sein...) und Religion an sich ist ja auch nichts anderes als ein alter sinnloser Brauch... Einen fremden Brauch zu verbieten, weil er einem einheimischen widerspricht halte ich prinzipiell für angemessen.
So was sollte man gar nicht erst anfangen. Sonst hört man nämlich nie wieder auf. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69715442011-12-13T17:25:21+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90Holzer2.0 schrieb:Kopfbedeckungen sind ja auch Teil unserer Kultur von daher ist das Tragen eines Kopftuches auf der Straße ja auch unkritisch.Gegen das Tragen auf der Straße habe ich auch nie etwas gesagt.^^
Da bin ich mir nicht so sicher, die Kopftücher sind ja auch nichts anderes, als ein alter Brauch. Es gibt ja auch Millionen weiblicher Muslime, die keine Kopftücher tragen (von daher kann es ja nicht sooo wichtig sein...) und Religion an sich ist ja auch nichts anderes als ein alter sinnloser Brauch... Einen fremden Brauch zu verbieten, weil er einem einheimischen widerspricht halte ich prinzipiell für angemessen. Ich frage mich nur, ob es eigentlich sinnvoll ist auf einen sinnlosen Brauch zu bestehen und damit eine Menge Ärger zu provozieren. Im Recht wäre die "Anti-Kopftuch-an-Schulen-Fraktion", meiner Meinung nach, aber auf jeden Fall. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Holzer2.0)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69714692011-12-13T17:14:25+01:00Holzer2.0"Beitrag von Holzer2.0Maxman90 schrieb:Und diese Gefahr wäre mit einem Gesetz gebannt.^^ Ich bin mir aber nichtmal sicher, ob es überhaupt richtig wäre etwas zu verbieten, nur weil es einem veralteten Brauch nicht entspricht.Genau, da fehlt die Verhältnismäßigkeit.
Maxman90 schrieb:Ein gewisses Maß an Respekt für die einheimische Kultur und Bräuche kann man von jedem Menschen erwarten.
Kopfbedeckungen sind ja auch Teil unserer Kultur von daher ist das Tragen eines Kopftuches auf der Straße ja auch unkritisch.
Die Mütze im Gebäude aufzubehalten sieht so nach Aufbruch aus. ^^ Deshalb finde ich das unhöflich. Als ob man eigentlich schon wieder auf dem Weg nach draussen ist. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69714242011-12-13T17:05:43+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90Holzer2.0 schrieb:Ich denke es ist eher die Angst, dass das ein Riesentrara geben würde und am Ende der Lehrer das Nachsehen hat.Und diese Gefahr wäre mit einem Gesetz gebannt.^^ Ich bin mir aber nichtmal sicher, ob es überhaupt richtig wäre etwas zu verbieten, nur weil es einem veralteten Brauch nicht entspricht. Soweit ich weiß, nimmt man die Kopfbedeckung ab, damit die anderen sehen, dass man darunter keine Waffe versteckt. Argumente wie die Ausgrenzung von "Kopftuchmädchen" oder die Funktion des Kopftuches, als Symbol für die Unterdrückung der Frau, sind da vermutlich wichtiger... Interessiert mich aber auch eigentlich nicht so sehr... Bei mir gibt es für solche Kopftuchträgerinnen einfach Minuspunkte. Chinesen rülpsen hier auch nicht beim Essen(hab ich zumindest noch nicht erlebt) und ich laufe nicht, Salami futternd, durch eine anatolische Fußgängerzone. Ein gewisses Maß an Respekt für die einheimische Kultur und Bräuche kann man von jedem Menschen erwarten. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Holzer2.0)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69713482011-12-13T16:52:34+01:00Holzer2.0"Beitrag von Holzer2.0Maxman90 schrieb:Ich weiß es nicht... Damit ich meine Cap abnehme habe ich kein Gesetz gebraucht. Aber diese Mädchen scheinen ihre Kopftücher ja nicht abnehmen zu wollen und die Lehrer können es ihnen ja schlecht vom Kopf prügeln.Aber sie können Ihnen ins Gesicht sagen, dass das unhöflich ist.
Maxman90 schrieb:Offensichtlich sind aber die Lehrer entweder zu Faul oder zu Feige das bei muslimischen Mädchen durchzusetzen.
Ich sehe da eher das Problem, dass sie ihr Verhalten religiös begründen, was dir mit deiner Cap eher schwer fallen würde. Ich denke es ist eher die Angst, dass das ein Riesentrara geben würde und am Ende der Lehrer das Nachsehen hat.
Es ist den Ärger einfach nicht wert. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69712602011-12-13T16:42:07+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90Holzer2.0 schrieb:Richtig. Aber brauchen wir dafür eine gesetzliche Regelung?Ich weiß es nicht... Damit ich meine Cap abnehme habe ich kein Gesetz gebraucht. Aber diese Mädchen scheinen ihre Kopftücher ja nicht abnehmen zu wollen und die Lehrer können es ihnen ja schlecht vom Kopf prügeln. Bei mir reichte es, dass ich Ärger mit den Lehrern und dann vermutlich schlechte Noten bekommen hätte, bzw. gleich aus dem Unterricht geworfen worden wäre. Offensichtlich sind aber die Lehrer entweder zu Faul oder zu Feige das bei muslimischen Mädchen durchzusetzen. Vermutlich haben sie einfach Angst vor den Eltern, da sich unsere tollen Pädagogen nur mit Kindern auseinandersetzen können, sonst hätten sie ja einen richtigen Beruf ergriffen. Bei mir konnten sie sich ja sicher sein, dass mein Vater mir höchstens ein paar hinter die Ohren gegeben hätte, wäre er aus solchen Gründen in die Schule zitiert worden. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Holzer2.0)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69711362011-12-13T16:21:49+01:00Holzer2.0"Beitrag von Holzer2.0Maxman90 schrieb:Ich finde auch, dass Kopftücher in Klassenräumen abgenommen werden sollten... Man trägt einfach keine Kopfbedeckung im Klassenraum oder am Esstisch.Richtig. Aber brauchen wir dafür eine gesetzliche Regelung? Sonst muss ich demnächst ein Bußgeld zahlen, weil ich aus Versehen das Fischbesteck für den Salat verwendet habe oder gegähnt habe am Tisch. :) Das macht man nämlich auch nicht. ;) ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Kabalzer0)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69710642011-12-13T16:09:55+01:00Kabalzer0"Beitrag von Kabalzer0Maxman90 schrieb:In der Türkei gibt es allerdings auch ein Kopftuchverbot in staatlichen Behörden (auch Schulen und Unis)... Das verstehe mal wer will.^^tja... aber weiß jetzt auch nicht was leute gegen kopftücher haben... meine Oma mütterlicherseits hat auch immer Kopftuch getragen... und die war gläubige Christin...
desshalb kann ich auch die aufregung deswegen absolut nicht verstehen... denn das find ich noch immer besser als diese zu kleinen Mützen die sich so möchtegern gangstar aufn kopf... legen xD
Burkas sind dann aber doch schon zu viel des guten...
Huey schrieb:Mich wuerde mal interessieren, ob so etwas eigentlich im Koran steht?
nein tut es nicht... da steht sogar drinne dass Frauen und Männer gleichberechtigt sind... aber so ist es bei religionen, man glaubt nur an die stellen im glauben die einem gefallen... ]]>
Vollverschleierung verbieten? (-ripper-)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69710312011-12-13T16:03:51+01:00-ripper-"Beitrag von -ripper-Vollverschleierung verbieten? (DerFremde)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69710252011-12-13T16:02:55+01:00DerFremde"Beitrag von DerFremde
:D ]]>
Vollverschleierung verbieten? (tic)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69709742011-12-13T15:54:58+01:00tic"Beitrag von tic Jeder wie er meint! Glaub die dürfen auch ihre Handgelenke nicht zeigen.............. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Huey)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69706752011-12-13T14:55:48+01:00Huey"Beitrag von Huey
Nicht, dass ich anderen Religionen feindlich gesinnt bin, aber man kann auch uebertreiben!
Mich wuerde mal interessieren, ob so etwas eigentlich im Koran steht? ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Maxman90)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69706352011-12-13T14:44:07+01:00Maxman90"Beitrag von Maxman90
Ich finde auch, dass Kopftücher in Klassenräumen abgenommen werden sollten... Man trägt einfach keine Kopfbedeckung im Klassenraum oder am Esstisch. Warum sollte man da, wegen einer Religion, eine Ausnahme machen? Ich habe früher oft Caps getragen und die musste ich auch immer abnehmen. Da darf es keine Ausnahmen geben, das schürt nur Fremdenhass. In der Türkei selbst scheinen Kopftücher auch nicht mehr so wichtig zu sein...
In Kreuzberg sieht es dagegen so aus:
In der Türkei gibt es allerdings auch ein Kopftuchverbot in staatlichen Behörden (auch Schulen und Unis)... Das verstehe mal wer will.^^ ]]>
Vollverschleierung verbieten? (.lucy.)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69704772011-12-13T13:58:53+01:00.lucy."Beitrag von .lucy.
Von mir aus nackt . Ist ihr Problem , nicht meins ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69704572011-12-13T13:52:08+01:00Doors"Beitrag von Doors
Dann schau Dir mal Berichte in spanischen Medien über deutsche Dauerbewohner auf Mallorca an oder in türkischen Medien über deutsche Rentner, die ihren Lebensabend in der Türkei verbringen.
Überall, wo unterschiedliche Lebensentwürfe auf Mangel an Toleranz stossen, gibt es Probleme. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (.lucy.)https://www.allmystery.de/themen/vo82177-1#id69704392011-12-13T13:47:27+01:00.lucy."Beitrag von .lucy.
Passt nicht Urlaub ist Ausnahmezustand .
Diese Ausländer, die hier sind , machen ja keinen Urlaub in Deutschland . ]]>
Vollverschleierung verbieten? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69704332011-12-13T13:46:39+01:00insideman"Beitrag von insideman Zuerst muss es nur ein großer Teil sein, um von anpassen zu sprechen.
Und wenn ich mir die Mädchen so anschaue wenn sie fortgehen, dann ist das ein kleiner Teil.
Vor allem wie kommen wir plötzlich zum anpassen?
Dachte es geht um die Burka und die Tatsache dass diese armen Frauen nicht mehr gezwungen werden diese zu tragen?
Edit: Und "hier" ist nicht Deutschland ]]>
Vollverschleierung verbieten? (.lucy.)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69704252011-12-13T13:44:35+01:00.lucy."Beitrag von .lucy.
Du glaubst in Deutschland laufen alle jungen Mädchen nuttig rum ? Lass die das besser mal nicht hören ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69704212011-12-13T13:43:37+01:00Doors"Beitrag von Doors.lucy. schrieb:Eigentlich bin ich der Auffassung , dass sich die Ausländer in Deutschland doch etwas anpassen sollten, auch was die Kleidung betrifft .Stimmt, so wie wir Deutschen im Ausland auch!
]]>
Vollverschleierung verbieten? (p1r473w0rld)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69704192011-12-13T13:43:28+01:00p1r473w0rld"Beitrag von p1r473w0rld
das ist doch das andere Extrem.
Ein normales menschliches Erscheinungsbild, ob nun geschminkt oder nicht, mit sexy Kleid oder Wollpulli, unterscheidet sich aber alles von einem schwarzen Ganzkörpercondom mit Sehschlitz. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (martialis)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69704182011-12-13T13:43:24+01:00martialis"Beitrag von martialis
Von daher sollte man bei Tragen solcher Schleier ein Ordnungsgeld wegen Gefährdung im Straßenverkehr verhängen. Man könnte auch Punkte in Flensburg vergeben, aber die meisten Muslima dürfen ja eh kein Auto fahren. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69704112011-12-13T13:41:50+01:00insideman"Beitrag von insideman.lucy. schrieb:Eigentlich bin ich der Auffassung , dass sich die Ausländer in Deutschland doch etwas anpassen sollten, auch was die Kleidung betrifft Wenn ich von hier sprechen darf :
Nein, nicht jedes junge Mädchen von außerhalb muss sich nuttig anziehen und schminken, dass man denken könnte sie wäre ne bedrohte Papageiart. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (p1r473w0rld)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69703932011-12-13T13:37:23+01:00p1r473w0rld"Beitrag von p1r473w0rld
in Frankfurt,M immer häufiger. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (.lucy.)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69703802011-12-13T13:35:37+01:00.lucy."Beitrag von .lucy. Später brauchen sie nicht zu jammern, sie würden hier nicht integriert . ]]>
Vollverschleierung verbieten? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69703792011-12-13T13:35:26+01:00insideman"Beitrag von insidemanDoors schrieb:aber das waren offenbar die Familienangehörigen eines Menschen aus Saudi-Arabien, die da die Mariahilfer Str. lang liefen.Ich glaub die Herren aus der Wirtschaft werden bei diesen Leuten wohl eine Ausnahme machen.
Ich bin gegen ein Verbot und vor allem gegen den Zwang.
Mein Engagement hier hält sich aber durchaus in Grenzen, da ich wie bereits schrieb, noch nie eine Person damit gesehen habe.
Der Hintergedanke bei denjenigen die ein Verbot fordern, ist aber meist ohnehin ein anderer als die Sorge um die freie Kleidungswahl der betroffenen Frauen. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69703692011-12-13T13:32:50+01:00Doors"Beitrag von Doors
Derartige Volltüten sind m.W. nur sehr selten. Ich habe das nur mal in Berlin gesehen. Und in Wien übrigens - aber das waren offenbar die Familienangehörigen eines Menschen aus Saudi-Arabien, die da die Mariahilfer Str. lang liefen.
Bei manchen Frauen kann das ja auch durchaus von Vorteil sein. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69703422011-12-13T13:27:02+01:00insideman"Beitrag von insideman Mir ist so jemand noch nie auf offener Straße begegnet ]]>
Vollverschleierung verbieten? (passat)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69702622011-12-13T13:07:58+01:00passat"Beitrag von passatVollverschleierung verbieten? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69702512011-12-13T13:05:21+01:00Doors"Beitrag von Doors Na klar kann man sich auch freiwillig, zu Ehren Gottes oder um sich vor geilen Blicken zu schützen, von Kopf bis Fuss eintüten - aber ich denke, der Traditions-Druck von Familie und (Ehe)Männern steht in einem höheren Prozentsatz dahinter als die freie Entscheidung.
Eine freie Gesellschaft, deren höchstes Gut die individuelle Freiheit sein sollte, muss aber auch die Freiheit akzeptieren, eben diese nicht geniessen zu wollen oder zu können. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Addy)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69701622011-12-13T12:48:13+01:00Addy"Beitrag von Addy
Das war schon hart. ]]>
Vollverschleierung verbieten? (Addy)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69701402011-12-13T12:44:13+01:00Addy"Beitrag von AddyVollverschleierung verbieten? (Chefdecuisine)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69700982011-12-13T12:37:14+01:00Chefdecuisine"Beitrag von ChefdecuisineVollverschleierung verbieten? (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69699342011-12-13T11:38:46+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Du bist ja aber ein ganz lustiger fragender Harmloser, was? ]]>
Vollverschleierung verbieten? (p1r473w0rld)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69698932011-12-13T11:27:19+01:00p1r473w0rld"Beitrag von p1r473w0rld
achso, ja hab noch den Punkt vergessen: "Zwangsverschleierung für hässliche und unansehnliche Leute"
Achtung Ironie ]]>
Vollverschleierung verbieten? (martialis)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69698772011-12-13T11:21:33+01:00martialis"Beitrag von martialisVollverschleierung verbieten? (p1r473w0rld)https://www.allmystery.de/themen/vo82177#id69698602011-12-13T11:15:12+01:00p1r473w0rld"Beitrag von p1r473w0rld ]]>