https://www.allmystery.de/themen/rss/83285Allmystery: Neuer "Trojaner" unterwegs!Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2012-01-21T23:33:38+01:00Neuer "Trojaner" unterwegs! (blackpony)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71832932012-01-21T23:33:38+01:00blackpony"Beitrag von blackponyNeuer "Trojaner" unterwegs! (J-Man)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71831392012-01-21T23:20:23+01:00J-Man"Beitrag von J-Man
Seit 6 Wochen habe ich Probleme beim Runterladen der YouTube (Flash Player) Videos über:
Zwar wird das Video gespeichert, aber neuerdings mit einer zusätzlichen META Datei. So sieht das dann aus:
Gedankenspiel in der Zukunft oder doch aktuell ? : Das in der Gesamten Hardware auf dem Markt eine Modifizierte Logik (Trojaner/versteckte Funktionen) schon eingebaut ist.
MfG ManTasia ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Repulsor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71639142012-01-18T23:21:13+01:00Repulsor"Beitrag von Repulsor
Hier, http://www.heaventools.de/overview.htm , hol dir von dort z. B. den Disassembler und analysiere doch einfach mal die Trojaner, vorrausgesetzt, du hast den Trojaner.^^ ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71619102012-01-18T19:30:37+01:00ignatus"Beitrag von ignatusRepulsor schrieb:Schließe mich den Usern ober mir an und möchte ergänzen, das eigentlich du in Bringschuld bist, den wenn nichts geschieht, kann man das theoretisch nicht nachweisen (außer man geht von einer Annahme aus, die man bestätigt oder wiederlegt), aber wenn du der Meinung bist, ein Trojaner würde heimlich in deinen Computer geschmuggelt, dann müsstest du es anhand von Analysetools beweise können. Ja, wie die Mitarbeiterschnüffeleien, die vorsorlich von Privatfirmen übernommen werden, damit der Chef immer und zu jeder Zeit weiß, was so eigentlich im Kopfe herumgeht und jederzeit Druckmittel an der Hand hat wenn es darum geht, Mitarbeiter rauszuekeln. Bei Anfrage, welche personenbezogenen Daten denn nun eigentlich erhoben wurden, bekommt man nur allgemeines blablabla zu hören. Da wird auf Anfrage nichts von sich aus zugegeben, dass man die Grenzen der Legalität überschreitet, man selber ist in der Bringschuld, zu beweisen, dass man illegal überwacht wird. Nur wenn der öffentliche Druck einmal wieder zu groß wird, wird eine Kampagne gestartet und siehe da, sogar in den Toiletten oder Arbeitszimmern hängen oft klitzekleine Spione.
Worauf es mir ankommt ist, dass die ganze Medienkampagne nach hinten losgegangen ist, sie schürt Mißtrauen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (individualist)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71617872012-01-18T19:17:03+01:00individualist"Beitrag von individualistManTasia schrieb:Betriebsystemunabhängig , wofür brauche ich da noch extra Trojaner ? Wer weiß , wer weiß :D Um dich und deine Daten auszuspionieren oder zu klauen. Und die Informationen an dritte zu verkaufen und falls du bei Amazon deine Kontodaten hast und dich mit einem Trojaner einloggst, na dann prost Mahlzeit. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Repulsor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71616012012-01-18T18:50:45+01:00Repulsor"Beitrag von Repulsor
Habe dein Gedankenspiel irgendwie nicht verstanden.^^ ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ManTasia)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71592132012-01-18T04:44:42+01:00ManTasia"Beitrag von ManTasia
Naja ist es den nicht so das in jede ? Hardware heutzutage etwas zusätzlich eingebaut oder in der CPU etc. integriert ist (Microtechnik sei dank siehts keiner) ? Betriebsystemunabhängig , wofür brauche ich da noch extra Trojaner ? Wer weiß , wer weiß :D ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Fennek)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71532652012-01-17T09:21:54+01:00Fennek"Beitrag von Fennekhttps://forms.fbi.gov/check-to-see-if-your-computer-is-using-rogue-DNS http://www.fbi.gov/news/stories/2011/november/malware_110911/DNS-changer-malware.pdf ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Repulsor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71504662012-01-16T19:06:35+01:00Repulsor"Beitrag von Repulsorignatus schrieb:Ich habe bis jetzt noch keinerlei Beweis von Euch bekommen, dass mit Anklicken der Seite dns-okay.de KEIN Bundestrojaner installiert wurde.Schließe mich den Usern ober mir an und möchte ergänzen, das eigentlich du in Bringschuld bist, den wenn nichts geschieht, kann man das theoretisch nicht nachweisen (außer man geht von einer Annahme aus, die man bestätigt oder wiederlegt), aber wenn du der Meinung bist, ein Trojaner würde heimlich in deinen Computer geschmuggelt, dann müsstest du es anhand von Analysetools beweise können. ;) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Fennek)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71480822012-01-16T08:51:16+01:00Fennek"Beitrag von Fennek
Allein schon wie viele das bei Origin gemacht haben um dann doch nur zu merken, dass nix gesendet wird. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71479712012-01-16T07:33:47+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaFennek schrieb:Weil der CCC es schon lange rausposaunt hätte. Die haben das warscheinlich schon sekunden nach release gesnifft.Nicht nur die. Zu unterscheiden ob auf eine http-Anfrage eine statische Webseite oder irgendeine Binary geladen wird benötigt es keine tieferen Hackerfähigkeiten. Dazu reicht schon ein kurzer Blick mit Wireshack auf den Netzwerkverkehr. Und sowas dürften gefühlte tausende von User machen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Fennek)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71479652012-01-16T07:19:03+01:00Fennek"Beitrag von Fennekignatus schrieb:Ich habe bis jetzt noch keinerlei Beweis von Euch bekommen, dass mit Anklicken der Seite dns-okay.de KEIN Bundestrojaner installiert wurde. Wie soll das der ganz normale Internetnutzer auch feststellen?Weil der CCC es schon lange rausposaunt hätte. Die haben das warscheinlich schon sekunden nach release gesnifft. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71478492012-01-16T01:50:48+01:00ignatus"Beitrag von ignatus
Tja ignatus, wenn Du auf den tinyurl.com Link geklickt hast, ist es so, als hättest Du auf den Link von dns-ok.de geklickt hättest. Da hat Dich Repulsor jetzt verarscht.Ständig und immer kann man im Internet mit irgendwelchen Links auf dubiose Seiten gelangen, das passiert ja beim Surfen ganz nebenbei. Man kann aber deswegen das Surfen nicht einstellen, ich kann ja den Links nicht ansehen, was sie mit mir vorhaben.
Ich habe bis jetzt noch keinerlei Beweis von Euch bekommen, dass mit Anklicken der Seite dns-okay.de KEIN Bundestrojaner installiert wurde. Wie soll das der ganz normale Internetnutzer auch feststellen?
Da sieht man mal, was für eine Verwirrung gestifftet werden kann, wenn die Medien so etwas verbreiten.
Wie gesagt, ich fände es seriöser, wenn die Provider ihre Kunden persönlich benachrichtigen.
Im Ausland gab es diese Pressemeldungen ja wohl nicht, nur bei uns. Noch Fragen? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71465352012-01-15T21:20:41+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Herjeeh, am ulkigsten sind dabei noch die Kommentare der Helden ala "selber denken". Wenn sie es doch mal machen würden, wie schön wäre das. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71464192012-01-15T21:04:03+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa http://www.dns-okay.de/ ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-9#id71463682012-01-15T20:58:34+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-Ferengiignatus schrieb:Weißt Du, ich klicke so viel mitunter "dubiose" Links ...Ja, mit dem Klick hast Du aber jetzt genau DAS getan, was Du unbedingt verhindern wolltest. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71462752012-01-15T20:48:40+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Weißt Du, ich klicke so viel mitunter "dubiose" Links, einfach weil ich viel in politischen und wirtschaftlichen Foren unterwegs bin.
Warum wird man da ständig verarscht? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71462462012-01-15T20:46:10+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Illegal ist wohl so manches ;-)
Beweisen muss man es wohl erst mal, ist richtig.
zodiac68 schrieb:Warum um alles in der Welt sollte man einigen Zehntausenden, oder Hundertausenden oder mehr, zufälligen Rechnern einen BT verpassen?
Na, es geht die Mär um, dass man allen dieses Zeugs verpassen will, die eben diesen Link geklickt haben ;-)
Genauso wie die Mär, dass man allen einen Chip verpassen wollte, die sich gegen die Schweinegrippte haben impfen lassen ,-)))
zodiac68 schrieb:Na wenn du da die gleich Wortwahl drauf hast wundert mich das nicht.
Faschismus ist die Verquickung von Politik und Wirtschaft. Lobbyismus. Keine Gewaltenteilung.
Dass man da mitunter etwas wütend wird ("Wutbürger") sollte nicht verwundern. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71461822012-01-15T20:41:29+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-Ferengiignatus schrieb:Ich warte eben einfach ab und klicke den Link NICHT ...Tja ignatus, wenn Du auf den tinyurl.com Link geklickt hast, ist es so, als hättest Du auf den Link von dns-ok.de geklickt hättest. Da hat Dich Repulsor jetzt verarscht. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (zodiac68)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71458762012-01-15T20:04:16+01:00zodiac68"Beitrag von zodiac68ignatus schrieb:aber will man uns evtl. auf diesem Wege den Bundestrojaner unterjubeln, ja oder nein?Nein.
Abgesehn davon das das Illegal wäre, und damit sind alle "Beweise" vor Gericht nichtig.
Warum um alles in der Welt sollte man einigen Zehntausenden, oder Hundertausenden oder mehr, zufälligen Rechnern einen BT verpassen?
ignatus schrieb:Die Telekom ist der größte faschistische Sauhaufen, der mir bisher untergekommen ist. Von diesem Verein habe ich bisher NULL Antworten erhalten.
Na wenn du da die gleich Wortwahl drauf hast wundert mich das nicht. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71456812012-01-15T19:37:28+01:00ignatus"Beitrag von ignatus
LOL
Das einzige, was ich zu dieser späten Abendstunde entnehmen konnte ist, dass der 8.März der internationale Frauentag ist.
Und nu? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Repulsor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71455952012-01-15T19:23:01+01:00Repulsor"Beitrag von Repulsor
Ok, wenn du wirklich wissen willst, was hinter der ganzen kacke ist, hier eine echte Wiki-Seite: Damit du mal etwas Vertrauen in der ganzen Sache bekommst. ;)
Das Telekom seine Kunden manchmal betrügt, weiß ich, aber sie sind sicher nicht so perfide. ;)
PS: Und, was stand da? War es Grün?^^ Wenn nicht, erfährst du es bald wieder. :D ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71455422012-01-15T19:15:23+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Die Telekom ist der größte faschistische Sauhaufen, der mir bisher untergekommen ist.
Von diesem Verein habe ich bisher NULL Antworten erhalten.
Sie geben immer nur das zu, was gar nicht mehr verleugnet werden kann.
Mehr aber auch nicht.
Sorry, die Leute machen eben so ihre Erfahrungen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (damnDarling)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71454882012-01-15T19:08:14+01:00damnDarling"Beitrag von damnDarling lol. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Repulsor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71454392012-01-15T19:00:38+01:00Repulsor"Beitrag von Repulsor
So etwas ist einfach nur Igroranz. Wenn du genauer wissen willst, was hinter all dem steckt, informiere dich doch einfach mal: http://www.dns-ok.de ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71453782012-01-15T18:52:53+01:00ignatus"Beitrag von ignatuszodiac68 schrieb:Also ich nicht, ich hab keinen Trojaner. Du?Tja, gottchen, ich wüßte es nur zu gerne. Du auch?
Ich muss halt einfach abwarten bis März, ob ich dann abgeschnitten bin von der Online-Welt.
@UffTaTa
UffTaTa schrieb:Ich glaube das macht keinen Sinn mit dir. Du hast irgendwie große Probleme zu erkennen wer Verursacher ist und wer nicht
Pass mal auf, Freundchen ;-)
Ich warte eben einfach ab und klicke den Link NICHT (gegen Schweinegrippe hab ich mich ja auch net impfen lassen LOL).
UffTaTa schrieb:und dir nicht mal 1sec überlegst wer den das ganmze Chaos angestellt hat. Das war nämlich weder Staat noch Provider, sondern kriminelle Virenschreiber, Boot-Netz-Betreiber und User mit ungesicherten, ungepflegten Systemen.
Es wird uns so gesagt, dass kriminelle Virenschreiber das ganze Chaos angestellt haben, ja.
Ich glaube ja auch, dass es die Viren gibt, aber will man uns evtl. auf diesem Wege den Bundestrojaner unterjubeln, ja oder nein? Das ist eben die große Preisfrage und die öfftl. Ress. spricht Bände, und da sieht man eindeutig ein allgemeines Mißtrauen, die Leute glauben eben, sie handeln sich noch den Bundestrojaner ein.
Ich mein ICH PERSÖNLICH bin sogar FEST ÜBERZEUGT davon, dass mir ein solches Programm "DNS-Changer" heimlich aufgespielt wurde, das mich bei der Abfrage populärer Webseiten unbemerkt auf manipulierte Seiten von Kriminellen umleitet.
Schließlich bin ich hier bei ALLMYSTERY unterwegs ;-)))
Vielleicht meinen sie es gut mit uns, vielleicht aber auch nicht.
Und da ich das nicht weiß, weil ich eben genau weiß, wie unsere Eliten so ticken, befürworte ich eine persönliche Ansprache der jeweiligen Internet-Profider und/oder der Ermittlungsbehörden.
Ich meine, vergibt man sich denn da etwas? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71427342012-01-15T07:43:20+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Ich glaube das macht keinen Sinn mit dir. Du hast irgendwie große Probleme zu erkennen wer Verursacher ist und wer nicht. Es kommt mir so vor dass du nur argumentierst um zum Schluß "böser Staat" zu kommen und dir nicht mal 1sec überlegst wer den das ganmze Chaos angestellt hat. Das war nämlich weder Staat noch Provider, sondern kriminelle Virenschreiber, Boot-Netz-Betreiber und User mit ungesicherten, ungepflegten Systemen.
Aber lassen wirs sein. Wer nicht kapieren will dem kann man etwas dutzendmal erklären, er kapierst trotzdem nicht. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (zodiac68)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71413752012-01-14T22:32:48+01:00zodiac68"Beitrag von zodiac68ignatus schrieb:Wir könnten theoretisch alle Strafanzeige gegen Unbekannt stellen.Also ich nicht, ich hab keinen Trojaner. Du? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Repulsor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71413252012-01-14T22:24:48+01:00Repulsor"Beitrag von Repulsor
;) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71413042012-01-14T22:21:24+01:00ignatus"Beitrag von ignatuszodiac68 schrieb:Du kannst geren den Programmierer, oder die Mafia dahinter, verklagen. Genau.
Gebrauch machen von Art. 20 Grundgesetz!
Wir könnten theoretisch alle Strafanzeige gegen Unbekannt stellen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Fennek)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71412162012-01-14T22:01:43+01:00Fennek"Beitrag von Fennekzodiac68 schrieb:Du kannst mit den passenden Programmen gucken was da im Datenstrom mitschwimmt. Wenn da was kritisches dabei wäre wäre es längst bekannt.Eben. Das ist nämlich das erste, was CCC und Konsorten machen. Das hätte schon nach ner halben Stunde dermaßen größe Wellen geschlagen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (zodiac68)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71368302012-01-13T23:02:43+01:00zodiac68"Beitrag von zodiac68ignatus schrieb:weil womöglich zigtausende oder Millionen PC ausfallenDie letzten Zahlen die ich gehört habe waren irgend was von 40000, möglicherweise, Infiziereten Rechnern, von 4 Millionen. Also ein Prozent.
ignatus schrieb:weil den Leuten nicht mit Unterschrift versichert wurde, dass kein Bundestrojaner installiert wird
Vom Test? Du kannst mit den passenden Programmen gucken was da im Datenstrom mitschwimmt. Wenn da was kritisches dabei wäre wäre es längst bekannt.
ignatus schrieb:wer dem Kleinunternehmer oder dem Freiberufler z.B. den Verdienstausfall ersetzt.
Du kannst geren den Programmierer, oder die Mafia dahinter, verklagen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71355942012-01-13T19:58:01+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Ich habe ja alles jetzt dargelegt, vielleicht liest Du mal. Die können sich gut und gerne bei Telekom und BKA schlapplachen über uns, jedoch spricht die allgemeine öffentliche Resonanz Bände.
Die Leute trauen dem Staat nicht mehr und das hat Gründe. Das Thema Vorratsdatenspeicherung ist noch lange nicht vom Tisch und ein ganzes Volk per Bundestrojaner auszuforschen, was ja sogar bis zum Abhören in den eigenen vier Wänden geht, wäre sicher für viele der Freifahrtsschein in den umfassenden Schnüffelstaat.
Wenn der wirtschaftliche und gesellschaftliche Schaden sehr groß ist, weil womöglich zigtausende oder Millionen PC ausfallen, weil ein Link nicht geklickt wurde u.a. weil den Leuten nicht mit Unterschrift versichert wurde, dass kein Bundestrojaner installiert wird geschweige denn, sie vernünftig und verständlich aufzuklären und es ist vorher bekannt, dass da so ein Schaden auftreten kann, dann weiß ich nicht, wer dem Kleinunternehmer oder dem Freiberufler z.B. den Verdienstausfall ersetzt. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71354122012-01-13T19:20:56+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaignatus schrieb:Die Panik machen DIE doch.
Ich weise nur darauf hin, dass die ganze Sache vom rechtlichen Asekt her zumindest grenzwertig istAlso du erzählstz was von "Volkswirtschaften offline" und plusterst eine kleine Sache zum großen Internet-GAU auf, nicht "Die".
Und welchen "rechtlichen Aspekt" meinst du den. Kannst du das mal spezifizieren? Vielleicht auch mal erklären warum den "die" für deinen Rechner verantwortlich sein sollen?
ignatus schrieb:Es heht nicht darum, dass die Leute zu blöd sind, die Dinge aus den Medien zu erfahren, sondern darum, dass es eine Beleidigung für den denkenden Menschen ist, was da wieder läuft.
Ja was läuft den? Also ernsthaft, ich kapiere zu 0% was du dich da künstlich aufregst. Vielleicht bin ich ja blöde, deshalb mal in eindeutigen, ausführlichen Worten. Was stört dich den? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Tanith22)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71353802012-01-13T19:14:38+01:00Tanith22"Beitrag von Tanith22
@ignatus Das ist genau die Information für mich Unwissende, die ich gesucht habe und weswegen ich mich bei diesem fred rumtreibe. Nur weil alle Medien sagen, ich soll irgendeine heilsbringende Seite aufsuchen, würde ich es nicht machen. Erst wenn Leute, die auch was davon verstehen meinen, dass da kein Risiko besteht, dann gehe ich dahin. Aber ich warte doch noch ein bisserl :D ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Branntweiner)https://www.allmystery.de/themen/it83285-8#id71348672012-01-13T17:20:49+01:00Branntweiner"Beitrag von Branntweinerignatus schrieb:Wer also den falschen DNS-Server nutzt, sieht eine rote Website.
DAS IST SCHON ALLES: Der lokale Computer wird nicht angeguckt, nicht gescant, nicht protokolliert - NICHTS.Huh? War dir das nicht klar? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71348522012-01-13T17:18:40+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Z.B. ein Super-IT-Admin erklärt uns in einem Kommentar auf Welt-Online: ________________________________________________________________________
"Der DNS-Check von dns-ok.de echekct nichts auf dem Rechner, der die Seite aufruf. Es ist auch nicht ein Trojaner, der DNS-Anfragen "umleitet".
Es gab einen Trojaner, der die DNS-Einstellungen von einem PC veränddert hat. Dort wurde die IP-Adresse eines DNS-Servers eingetragen, welcher unter der Kontrolle von Kriminellen stand. So konnten die Auskünfte des DNS-Servers manipuliert werden.
Dieser Server wurde unter Kontrolle gebracht, durch das FBI. Man hat sofort die manipulierten DNS-Einträge gegen gültige Einträge ausgetauscht. Dieser Server soll im März abgeschaltet werden. Damit dann nach hunderttausende oder gar Millionen von Anwendern keine Seiten mehr aufrufen, keine Chat-Dienste mehr nutzen und keine E-Mails mehr bekommen können, möchte man dafür sorgen, dass die Menschen wieder eine normale DNS-Adresse als Standard benutzen.
Wie wird getestet, wer betroffen ist?
Ganz einfach: Es gibt zwei Internetseiten. Eine Grüne (OK!), eine rote (Nicht OK!). Es handelt sich um reine, statische HTML-Seiten, die nichts ausführen, nicht mal dynamisch etwas generieren (und damit zu den 1% der sichersten Websites der Welt gehören). Auf offiziellen DNS-Servern ist die Adresse von dns-ok.de mit der IP-Adresse 85.214.11.195 eingetragen. Diese Adresse gehört der grünen Website. Auf dem ehemals bösen DNS-Server, der bald abgeschaltet wird, ist der Name dns-ok.de mit der IP-Adresse 85.214.11.194 eingetragen. Dahinter verbirgt sich die rote Website!
Wer also den falschen DNS-Server nutzt, sieht eine rote Website.
DAS IST SCHON ALLES: Der lokale Computer wird nicht angeguckt, nicht gescant, nicht protokolliert - NICHTS. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71346692012-01-13T16:40:53+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Die Panik machen DIE doch.
Ich weise nur darauf hin, dass die ganze Sache vom rechtlichen Asekt her zumindest grenzwertig ist.
Es heht nicht darum, dass die Leute zu blöd sind, die Dinge aus den Medien zu erfahren, sondern darum, dass es eine Beleidigung für den denkenden Menschen ist, was da wieder läuft. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71339202012-01-13T14:29:37+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaignatus schrieb:die eine ganze Volkswirtschaft bedrohen kann Quatsch mit Soße, hört dooch endlich mal mit dieser lächewrlichen Panikmache auf. Ist ja echt nicht mehr zum aushalten.
ignatus schrieb:iese Gefahr ist den Sicherheitsbehörden bekannt und da meine ich, muss der Kunde persönlich vom Provider u/o Sb aufgeklärt werden
Wer sich auch nur ein bissle drum kümmert kann es ohne Probleme erfahren. Wer das nicht macht ist eben selber schuld. Immer noch ist jede3r für sich selbst verantwortlich und das ist gut so. Geibt eh schon genug Bevormundung, der muss man mit solchen absurden Forderungen nicht noch Vorschub leisten. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71338902012-01-13T14:27:25+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Prinzipiell ja, aber hier handelt es sich um eine größere Dimension, die eine ganze Volkswirtschaft bedrohen kann und diese Gefahr ist den Sicherheitsbehörden bekannt und da meine ich, muss der Kunde persönlich vom Provider u/o Sb aufgeklärt werden. Das klingt doch zumindest logisch, oder.
Normalerweise würde man ja auch gar nicht so mißtrauisch sein, aber in einer Volkswirtschaft, in der die grundlegenden Kriterien für Sicherheit und Freiheit nicht als bindende Rechtsnorm vorgegeben ist, kommt man eben auf solche Gedanken. Und um jegliches Mißtrauen aus der Welt zu schaffen, könnten die Kunden verbindlich aufgeklärt werden. Oder soll nur etwa wieder ein bißchen Unruhe geschaffen werden? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71338462012-01-13T14:24:34+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Na die User syelber weil die ja auch für die Sicherheit ihrer eigenen Rechner verantworetlich sind. Das ist ja weder Aufgabe des Staates noch der Provider sondern immer noch Privatsache.
Oder rennst du auch rum un suchst jemanden der "die Verantwortung übernimmt" wenn das Festpülatte geschrottet ist und du hast blöderweise kein Backup? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71338332012-01-13T14:23:03+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Die privaten Drecksmedien etwa? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71338062012-01-13T14:21:23+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaNeuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71337872012-01-13T14:20:16+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Na, weil es auch in derem Interesse liegt, dass zig-Millionen Computer geschützt werden, oder?
Ich meine ja nur: 7 Millionen haben den Link geklickt, wir haben aber hier in Deutschland schon fast 10 Mal so viel Internetuser, dazu kommen noch alle im Ausland.
Die ganze Sache ist einfach nur lachhaft. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71337372012-01-13T14:16:43+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaignatus schrieb:Die Provider und /oder die Sicherheitsbehörden müssen per Mail oder Brief mit ihrer Unterschrift jeden einzelnen Internetanschlusskunden warnen und zusätzlich die genaue Wirkweise sowohl des Virus als auch der technischen Gegenmaßnahmen erläutern.Wieso sollte die das "müssen". Die sind doch nicht für die Rechner der Leute verantwortlich und auch nicht für deren installierte (Scad-)Software.
Das überhaupt die Steuerungscomputer weiter betrieben wurde und die Webseite zum Test auf DNS-Umleitungen eingerichtet wurde ist eher eine Gefälligkeit, den ein "müssen". ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71336562012-01-13T14:07:11+01:00ignatus"Beitrag von ignatusNeuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71336462012-01-13T14:05:55+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Das interessiert mich gar nicht, weil JEDER, der sich hier in diesem Lande politisch äußert, verfolgt wird. Dafür habe ich ganz viele Indizien.
Mir kommt es in diesem Fall auf Recht und Gesetz an, das andere wird sich irgendwann fügen.
P.S.: Du hast wohl mich angesprochen ;-) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (wrentzsch)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71336422012-01-13T14:03:45+01:00wrentzsch"Beitrag von wrentzschNeuer "Trojaner" unterwegs! (ignatus)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71335562012-01-13T13:47:19+01:00ignatus"Beitrag von ignatus Die Provider und /oder die Sicherheitsbehörden müssen per Mail oder Brief mit ihrer Unterschrift jeden einzelnen Internetanschlusskunden warnen und zusätzlich die genaue Wirkweise sowohl des Virus als auch der technischen Gegenmaßnahmen erläutern.
Somit hätte man ein rechtliches Mittel zur Klage, falls ohne Wissen der Bevölkerung ein Bundestrojaner installiert würde. Andererseits sichern sich die Ermittlungsbehörden sowie die Telekom für den Fall ab, dass der Internetanschluss gekappt wurde, weil man keine Gegenmaßnahmen getroffen hat.
Ich denke, dass wird noch spannend. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71331302012-01-13T11:53:23+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTader-Ferengi schrieb:Jeder ist käuflich. Sieh Dir den Weltkonzern VW an.VW wurde bezahlt damit sie ihr Geschäft ruinieren indem sie Autos bauen die völlig unsicher sind? Ist mir jetzt neu. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71331102012-01-13T11:49:01+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-FerengiUffTaTa schrieb:... Kein Antivirushersteller würde da mitmachen. Erstmal gibt es keinerlei rechtliche Möglichkeit sie dazu zu zwingen ...Jeder ist käuflich. Sieh Dir den Weltkonzern VW an. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71329402012-01-13T11:08:25+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Zuerst mal. Antivirensoftware dient nicht zur Erkennung von Zero-Day-Exploits. Das können sie zwar angeblich auch, aber wohl nicht so toll. Verhaltensüberwachung kann ev. was merken, verlassen würde ich mich darauf aber nicht. Zero-Day-Angriffe werden über spezielle IDS-Systeme (Honigtöpfe, etc.) erkannt.
Ramthor schrieb:Wo also läge der Sinn eines solchen Trojaners wenn er nicht von Herstellerseite gedeckt würde?
Kein Antivirushersteller würde da mitmachen. Erstmal gibt es keinerlei rechtliche Möglichkeit sie dazu zu zwingen, zweitens wären die Firma sofort pleite wenn solch eine Zusammenarbeit bekannt würde. Und bekannt würde sie, garantiert und zwar ziemlich schnell. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71328802012-01-13T10:46:06+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorThawra schrieb:Also erstens kann das BKA Kapersky oder Avira wohl kaum entsprechende Vorschriften machen, und zweitens geht meine Gratis-Version von Antivir u.a. heuristisch vor, d.h. es wird generell nach Signaturen von Viren und Trojanern gesucht - da kann gar kein bestimmter dann einfach 'ausgelassen' werden.
UffTaTa schrieb:Geheimhaltung ist alles. Wie lange es wohl dauert bis der BT bekannt wird wenn der BT auf tausenden Rechner installiert wurde anstelle nur auf einigen wenigen handverlesenen Rechnern?
Wenn man jetzt mal überlegt das es angeblich für die Antiviren hersteller nicht möglich sein soll den Bundes Trojaner auf eine art "Whitelist" zu setzen dann wird der Virenscanner der "handverlesenen" was tun? Genau! Anschlagen. Wo also läge der Sinn eines solchen Trojaners wenn er nicht von Herstellerseite gedeckt würde? Dann würde es genau so lang bis zur entdeckung dauern als wären Millionen Rechner infiziert.
Btw: bitte nicht mit der Idee kommen das man den Antivirenscanner ja per hand umgehen kann. Wenn man sich die Arbeit macht dann brauch man auch keinen Trojaner mehr setzen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71328562012-01-13T10:40:49+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaHeppy schrieb:ab vor ner weile schonmal davon gelesen das sich der bundestrojaner ja angeblich nur wegen einer person verteilt haben soll^^ loleben, sag ich ja. Geheimhaltung ist alles. Wie lange es wohl dauert bis der BT bekannt wird wenn der BT auf tausenden Rechner installiert wurde anstelle nur auf einigen wenigen handverlesenen Rechnern?
Ich würde mal sagen das dauert keinen 1/2 Tag und dann gibts die Meldungen im Sekundentakt. Und 1Tag später kann der Verantwortliche seinen Job aufgeben und ne Woche später tagt der Untersuchungsauschuß des Bundestages und wir lesen den nächsten Monat jeden Tag über die Sache in den Zeitungen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Heppy)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71328442012-01-13T10:36:12+01:00Heppy"Beitrag von Heppy Nuja, hab ich mir den Mist eben auch auf meinen Mac gezogen - da find ich das aber im Falle ehr als im Windoof :)
Aber was sollte das bewirken wenn jetzt Millionen deutsche und wahrscheinlich noch nen haufen anderer Länder jetzt sonen "Bundestrojaner" haben, oder ist das nen EU- oder World Trojaner? Die Serverfarm und die Armee die das speichert und auswertet will ich sehn. Das könnte nen zukunftssicheren Job für viele darstellen^^ :)
MfG Heppy™ ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-7#id71328352012-01-13T10:28:00+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Was man nicht alles mit einer einfachen DNS prüfung anstellen kann.
Das darf wohl als Erfolg gewertet werden: Die Testseite, mit der das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik nach manipulierten Rechnern suchen wollte, ist mehr als sieben Millionen Mal aufgerufen worden. Es waren nicht sehr viele Opfer der Software DNS-Changer dabei. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71328332012-01-13T10:26:01+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaRamthor schrieb:Es wird nichts daran ändern das ich der Meinung bin das wir dem Staat zu viel Vertrauen schenken.Falsche Baustelle. Es ght nicht um Vertrauen sondern um Effizienz. Und der von dir propagierte Weg ist sowas von ineffizient, im Gegenteil, er bewirkt das Gegenteil von dem was er angeblich soll.
Ramthor schrieb:Das diese ganze Budestrojaner geschichte nicht für die Überwachung einzelner Personen gedacht war ist auch klar da
Nein. Es ging auschließlich um einzelne Verdächtige die der Quellenüberwachung unterzogen wurden. Es ging niemals um das massenhafte ausrollen einer Spähsoftware auf tausenden Rechnern.
Ramthor schrieb:Ein Trojaner wird genutzt um möglichst viele Rechner gleichzeitig ausspähen zu können.
Ein kommerzieller/krimineller wird so benutzt, da der Urheber nicht weis auf welchem Rechner er eigentlich landet. Und weil damit meist auch noch ganz andere Sachen gemacht werden als nur Ausspähen. Z.B. verteilte Rechenaufgaben wie Spamversand. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327962012-01-13T10:14:28+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorNeuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327632012-01-13T10:00:03+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaThawra schrieb:Also erstens kann das BKA Kapersky oder Avira wohl kaum entsprechende Vorschriften machenNa, du weisst doch. Die Schlapphüte sind omnipotent und blöde. DIE machen das ;-) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327602012-01-13T09:59:39+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-Ferengi
@Mjöllnir Ja, wolt' ich auch gerade sagen. Es gibt doch sowieso nur 4 große Antivirenhersteller: Symantec, Avira, Kapersky und McAfee. Hätten sie die vorher informiert, wäre auch nichts aufgeflogen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327582012-01-13T09:58:44+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa womit wir wieder bei der VT wären und weiterhin schön blind gegen die Realität. Jedenfalls das letzte Mal hat es grad mal einen Tag gedauert bis genau das gemacht wurde. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327562012-01-13T09:58:28+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Also erstens kann das BKA Kapersky oder Avira wohl kaum entsprechende Vorschriften machen, und zweitens geht meine Gratis-Version von Antivir u.a. heuristisch vor, d.h. es wird generell nach Signaturen von Viren und Trojanern gesucht - da kann gar kein bestimmter dann einfach 'ausgelassen' werden. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327552012-01-13T09:56:27+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorUffTaTa schrieb:die Antivirenhersteller ihn sofort in ihre Liste aufnehmen würdenIm Leben nicht! Die werden schon ihre Anweisungen bekommen das sie ihn eben NICHT in ihren Datenbanken als Trojaner führen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327442012-01-13T09:52:33+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Bitte nicht alles durcheinander schmeißen und meine Postings lesen. Sowas wie ein Bundestrojaner ist nur sinnvoll zum ausspähen weniger, genau bekannter Zielpersonen. Nicht für das massenhafte Ausrollen auf tausenden Rechnern (von dem hier schwabuliert wird) da er dann sofort entdeckt würde, die Antivirenhersteller ihn sofort in ihre Liste aufnehmen würden und es einen riesigen Skandal gäbe.
Wie man ja schön am Bundestrojaner gesehen hat was passiert wenn er publik wird. Geheimhaltung ist also das mit wichtigste und das wiederspricht absolut dem massenhaften ausrollen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327282012-01-13T09:44:08+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthorder-Ferengi schrieb:Und warum wurden dann diese Gespräche von der Bun- desregierung über einen etwaigen Bundestrojaner in Umlauf gebrachtDas sehe ich ja auch so. Nur ist es halt auch nicht von der Hand zu weisen das es definitiv bessere und unauffälligere Methoden gibt bestimmte Zielpersonen zu überwachen und deren Onlineverhalten zu loggen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327202012-01-13T09:40:13+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthor Nun blöde Fehler können immer mal wem unterlaufen. Uneingeschränktes Wissen habe ich auch niemandem zugestanden (weshalb auch? Weil sie in der Lage sind nen Trojaner zu coden?) Ich gehe nicht davon aus das diese Leute so etwas wie Übermenschen sind die per Gedankenstrahl mein Gedächtniss löschen o.ä. ;-) Ich bin ja kein VT-ler im eig. sinne. Ich traue nur einfach den Regierungen nicht über den Weg. Nur weil man unter Verfolgungswahn leidet bedeutet es nicht, das man nicht verfolgt wird ;-) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327182012-01-13T09:39:40+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-Ferengi
@Mjöllnir Und warum wurden dann diese Gespräche von der Bun- desregierung über einen etwaigen Bundestrojaner in Umlauf gebracht, wenn es:
UffTaTa schrieb:... einfach viel, viel bessere Wege sich Zugriff zu verschaffen. ...
gibt. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71327012012-01-13T09:30:22+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaRamthor schrieb:Aber das auch der US Geheimdienst nicht immer das Non plus ultra an logischem denken darstellt, ist wohl kaum zu bestreiten.Ich finde es immer wieder erheiternd wie bei solchen Themen den "Bösen" gleichzeitig uneingeschränkte Macht, Wissen, Hinterlist und Bosheit zugeschrieben wird und gleichzeitig mangelnde Intelligenz und die Fähigkeit die aller blödesten Fehler zu begehen. Das grenzt schon an Schizophenie, scheint aber "State-of-the-Art" zu sein und gehört zu den Verschwörungstheorien wie die Atemluft zum Leben. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71326552012-01-13T09:09:02+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthor Nun... Da bin ich wieder teils anderer Meinung. Es gäbe sicherlich sinnvollere Wege das stimmt. Aber das auch der US Geheimdienst nicht immer das Non plus ultra an logischem denken darstellt, ist wohl kaum zu bestreiten.
Ausserdem gehts ja hier eig, um den Bundestrojaner und nicht um die US Behörden.
Auf EINE Meinung werden wir uns aber ohnehin nicht einigen da unsere Ansichtsweisen bei diesem Thema zu weit auseinander laufen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71326352012-01-13T08:59:47+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaRamthor schrieb:Das können wir so stehen lassen ;-)Und damit sollte auch klar sein dass der hier im Fred herbei-phantasierte Angriffsvektor über eine, vom FBI gekaperte Schadsoftware, ziemlich Banane ist da ihm alle notwendigen Voraussetzungen fehlen um zu einem Ziel aus geheimdienstlicher Sicht zu kommen. Es gibt einfach viel, viel bessere Wege sich Zugriff zu verschaffen. Jedenfalls für eine Organisation mit solcher Machtbefugnis und finanziellen Mitteln wie man sie den verschiedenen US-amerikanischen Geheimdiensten zuschreiben kann. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71326102012-01-13T08:48:56+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthor Das können wir so stehen lassen ;-) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71326002012-01-13T08:45:46+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaRamthor schrieb:Trotzdem ist es einfacher eine Backdoor in einem offenen Code zu finden als in einem Quellcode auf den ich keinen Zugriff habe.Das ist ein Thema über das seit Jahrzehnten heiß diskutiert wird und es völlig unterschiedlioche Meinungen gibt. Wir werden hier auch nicht auf eine Ergebniss kommen, wobei ich selbst dazu nicht mal eine klare Meinung habe. Nach meiner Ansicht sind zwar die Wege der Infiltration teilweise unterschiedlich, die Gefahr aber vergleichbar. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71325992012-01-13T08:45:41+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorUffTaTa schrieb:unter Linux-Fans beliebte Diskussion "Windows vs. Linux" Diese art Diskussion hat nichts damit zu tun welches BS man nutzt sondern eher wie viel man von den beiden systemen versteht und ob man damit umgehen kann. Wer keine Ahnung hat von was er da redet der wird diese Grundsatz Diskussion immer wieder auf den Tisch bringen. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71325932012-01-13T08:41:51+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorUffTaTa schrieb:Dir ist aber bewusst das nahezu jedes Open-Source-Projekt Probleme mit der Code-Qualität, dem Reviewing und dem Testen hat? Das ist eben langwierig, langweilig und man verdient sich damit keinen Namen. Weshalb es wenige Leute gibt die sich bereit erklären das zu übernehmen. Dazu kommt dann noch das Problem das ohne strenge Firmenrichtlinienen der Code nicht sauber dokumentriert ist, uneinheitlich aufgebaut usw. usf.
In einer Firma ist es eben leichter Qualitätskriterien durchzusetzen. Und das bekannte Oper-Source-Credo "Release early, release often" macht die Sache auch nicht besser.Ich mach mal nen Full Quote da ich dem so nichts entgegen zu setzen habe :)
Trotzdem ist es einfacher eine Backdoor in einem offenen Code zu finden als in einem Quellcode auf den ich keinen Zugriff habe. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71325882012-01-13T08:39:43+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-Ferengi
... Ach je, Linux-Fanboys. ... und junge Menschen ...
Tja - wenn DU wüßtest wie alt ich bin ... ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-6#id71325852012-01-13T08:38:48+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorUffTaTa schrieb:Ich möchte jetzt übrigends nicht die, unter Linux-Fans beliebte Diskussion "Windows vs. Linux" anstoßen.Das liegt mir absolut fern :)
UffTaTa schrieb:Ach je, Linux-Fanboys. Sind se nicht süß, so weltfremd und rein in der Seele. Die reinsten Engelchen :-)
Ich würde mich zwar nicht als "Fanboy" bezeichnen aber rein in der Seele sind wir Linux nutzer sicher auch nich alle *böses grinsen* ;-)
Viren und Trojaner werden auch von Linux nutzern in Umlauf gebracht und gerade diese "Script Kiddys" schwören auf Linux. Nicht weil sie die Vorzüge zu schätzen wissen sondern weil es einfach etwas anderes als Windows ist und damit in deren Kreisen als ultrageheimes pseudo Hacker BS gilt ;-) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325832012-01-13T08:37:03+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaRamthor schrieb:Da eben sehr viel mehr Leute Zugang zu dem Linux Code haben als dem vernichtend kleinen Teil derer, die freien Zugang zum Windows Quellcode habenDir ist aber bewusst das nahezu jedes Open-Source-Projekt Probleme mit der Code-Qualität, dem Reviewing und dem Testen hat? Das ist eben langwierig, langweilig und man verdient sich damit keinen Namen. Weshalb es wenige Leute gibt die sich bereit erklären das zu übernehmen. Dazu kommt dann noch das Problem das ohne strenge Firmenrichtlinienen der Code nicht sauber dokumentriert ist, uneinheitlich aufgebaut usw. usf.
In einer Firma ist es eben leichter Qualitätskriterien durchzusetzen. Und das bekannte Oper-Source-Credo "Release early, release often" macht die Sache auch nicht besser. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325702012-01-13T08:28:46+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTader-Ferengi schrieb:Bei "uns" gibt's keine Cracker, die irgendwelche Trojaner, Wür- mer und den ganzen Dreck programmieren:-)
Zum ersten Mal wirklich LOL
Ach je, Linux-Fanboys. Sind se nicht süß, so weltfremd und rein in der Seele. Die reinsten Engelchen :-)
In ihrer Welt gibts nur PCs und junge Menschen ohne kommerzielle Absichten. Was ein Paradies. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325662012-01-13T08:27:16+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-Ferengi
Wir haben wenigstens noch anstand und vor allen Dingen Ehre. Bei "uns" gibt's keine Cracker, die irgendwelche Trojaner, Wür- mer und den ganzen Dreck programmieren (bei Mac-OS übrigens auch nicht).
Hör' ich da vielleicht ein wenig Neid vom Mainstream-Betriebs- sytem rüberschallen...? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325652012-01-13T08:25:24+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Das ist dann wohl das Prinzip Hoffnung.
Ich habe zu genau dem Thema mal vor einigen Jahren ein Interview eines bekannten Linux-Programmers gelesen. Der war leider gar nicht so zuversichtlich.
Ich möchte jetzt übrigends nicht die, unter Linux-Fans beliebte Diskussion "Windows vs. Linux" anstoßen. Bei Windows ist das Thema auch da, wenn auch aus anderen Gründen. Das ich Linux bei dem Thema aufs Tablett gebracht habe liegt eben daran dass einer der ursrünglichen SSL-Programmierer behauptet hat die NSA hätte schon vor Jahren in den SSL-Routinen eine Hintertür eingebaut.
Leider finde ich dazu auf die schnelle nichts mehr im Netz. Die Sache wurde vor ca. 3-4 Jahren publik. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325592012-01-13T08:19:48+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthor Mir ist absolut klar wie schwierig es ist ein solches "hintertürchen" zu entdecken. Aber gerade die Tatsache das der Linux Code offen liegt macht es nicht leichter eine solche "Backdoor" zu verstecken. Da eben sehr viel mehr Leute Zugang zu dem Linux Code haben als dem vernichtend kleinen Teil derer, die freien Zugang zum Windows Quellcode haben. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325472012-01-13T08:13:18+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaUffTaTa schrieb:Und diese Hintertür ist in den Millionen Code-Zeilen eines Betriebssystems nahezu unauffindbar für den, der nicht genau weiß wo er suchen soll. Das gilt übrigends bzw. erst Recht für Linux und andere Open-Source Software.Wie schwierig es ist solche Hintertüren in den eingereichten Code-Zeilen eines Open-Source-OS zu finden wird auf dieser Seite deutlich gemacht.
https://backdoorhiding.appspot.com/ ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325362012-01-13T08:08:05+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaRamthor schrieb:natürlich grad bei Linux sehr sinnvoll soetwas zu implementieren da Linux ja von der breiten Masse genutzt wird.Es wäre alleine schon deshalb sinnvoll da jeder der meint er müsse etwas verbergen eher zu Linux den Windows greift und vor allem, weil mit Linux die meisten Server arbeiten und die meisten SSL/HTTPS-Verbindungen an Linux-Servern terminieren.
Nochmal, die Masse bringt keine Infos. Was interessiert sind die Informationen bestimmter Zielpersonen und darauf konzentrieren sich die Schlapphüte auch, nicht auf "die Masse". ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325282012-01-13T07:58:39+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorUffTaTa schrieb:Es gibt übrigends auch Hinweise das genau das schon seit Jahren der Fall ist. Nämlich in den SSL-Routinen von Linux.Was man auch als Verschwörung abtun könnte wenn man deinem geschriebenen folgt. Zudem wäre es natürlich grad bei Linux sehr sinnvoll soetwas zu implementieren da Linux ja von der breiten Masse genutzt wird... Würde es sich da nicht eher lohnen unser allseits bekanntes "Fenster" zu infiltrieren? ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325212012-01-13T07:52:33+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Es gibt übrigends auch Hinweise das genau das schon seit Jahren der Fall ist. Nämlich in den SSL-Routinen von Linux. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71325062012-01-13T07:38:38+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaManTasia schrieb:"In diesem speziellen Fall leitet der DNS-Changer einen infizierten Rechner über Server in den USA um: Server, die ehemals von Cyber-Kriminellen betrieben wurde und derzeit vom FBI weitergeführt werden. Was übrigends nicht neues ist. Schon mehrfach wurden Botznetze und die davon infizierten Rechner weit6ergeführt um sie sauber zu löschen ()die Infektionen, nicht die Rechner). Dieses Verhalten leitet sich aus der Zielsetzung dieser Behörden her ihre Bürger zu schützen und sie nicht als Nebenprodukt ihrer Arbeit zu schädigen (indem die kriminellem Server einmfach abgeschaltet werden und die User in die Röhre sehen).
Dabei gab es noch nie,mals Probleme, schon gar nicht irgendwelche Infektionen von seitens der staatlichen Behörden auf die Bürgerrechner. Sowas würde natürlich ganz, ganz schnell auffliegen.
Aber mir ist schon klar das man mit Logik und einfachen Fakten niemand überzeugen kann der lieber auf der beliebten Panikwelle reitet.Und es ist natürlich auch viel einfacher irgendjemand alles mögliche und unmögliche Mieße anzuhängen als einfach mal für 5 Pfennige nachzudenken wie sinnvoll und realistisch die ganze unterstellte Sache den ist.
Übrigends. Im Gegensatz zu kommerziellen Trojanern, die in der Masse wirken iund bei denen es völlig egal ist wer nun infiziert ist und ob eine bestimmte Person/Rechner infiziert ist, ist es bei staatlichen Schnüffelprogrammen ala Bundestrojaner genau iumgekehrt. Da geht es nicht nach Masse, sondern nachj Person. Aus diesem Grund muss der Trojaner auch geheim gehalten werden damit möglichst wenig Gegenmaßnahmen ergriffen werden können. Alleine dies verbietet schon den breiten Einsatz des Bundestrojaners auf tausenden von Rechnern. Der wäre danach nämlich völlig nutzlos und gewonnen wäre nix außer völlig uninterresanten N8ull-Infos. Als ob einer der Kiddies hier irgendwelche relevante Infos und Aktionen bieten würde (Koüfschüttel).
Aber wie ich schon sagte. Mit der Logik ist es eine Sache, vor allem wenn sie gegen den Thrill der Verleumdung antreten muss. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (suffel)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71317912012-01-12T23:29:43+01:00suffel"Beitrag von suffelNeuer "Trojaner" unterwegs! (Kagura)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71315282012-01-12T22:50:49+01:00Kagura"Beitrag von KaguraNeuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71315032012-01-12T22:48:31+01:00Ramthor"Beitrag von RamthorKagura schrieb:Hab ich in den Nachrichten gesehen :o !Daumen hoch! ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Kagura)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71314862012-01-12T22:46:39+01:00Kagura"Beitrag von KaguraNeuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71314162012-01-12T22:36:44+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthor
Mint wollt ich mir immer mal anschauen bin aber nie dazu gekommen... muss ich nun endlich mal in angriff nehmen^^ ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Tanith22)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71313232012-01-12T22:23:02+01:00Tanith22"Beitrag von Tanith22
Das hört sich mal entspannt an. Ich werde es versuchen. Danke. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (der-Ferengi)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71312672012-01-12T22:16:06+01:00der-Ferengi"Beitrag von der-Ferengi
Nicht das ich hier Werbung machen würde (weil ich's schon in mehrere Threas gepostet habe), aber für ein/umsteiger eignet sich sehr gut LinuX mint (z.Zt. Version 11 und hat auch einen Ubuntu Kernel).
ALLE Geräte an den Rechner anschließen, die man verwenden möchte LinuX-DVD einlegen und den Rechner hochfahren Jetzt schaut sich LinuX Deine Hardware an und installiert dann das Be- triebssystem mit allen Treibern (machen viele andersherum, weil von Windoof gewohnt) Wie man die Festplatten bei der Installation konfiguriert, findest Du auch >hier< ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (ManTasia)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71312092012-01-12T22:08:16+01:00ManTasia"Beitrag von ManTasia
Tja das die paar leute danach erstmal nicht aufs Internet zugreifen können find ich gar nicht so schlimm, nur das Monatelang oder länger ? alles mitgeloggt wurde das ist viel schlimmer. Naja wie ich aus Erfahrung weis trifft es sowieso immer die gleichen user. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Tanith22)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71309962012-01-12T21:49:00+01:00Tanith22"Beitrag von Tanith22
Danke,notiert. Vielleicht starte ich dann im März einen neuen Versuch ;) ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-5#id71309702012-01-12T21:46:50+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthor
bei problemen und fragen zu den Ubuntu Distris ist ubuntuusers.de eine super anlaufstelle. ]]>
Neuer "Trojaner" unterwegs! (Tanith22)https://www.allmystery.de/themen/it83285-4#id71309512012-01-12T21:45:11+01:00Tanith22"Beitrag von Tanith22Neuer "Trojaner" unterwegs! (Ramthor)https://www.allmystery.de/themen/it83285-4#id71308982012-01-12T21:39:47+01:00Ramthor"Beitrag von Ramthorrutz schrieb:Linux is aber nur für pros :cool:Oh ja total^^ Voll das krass geiler hacker dingens ya alda!
Nun mal im Ernst: Wer mit Windows umgehen kann wird es mit Linux auch schaffen. Intuitiver als Windows ist Linux allemal. Wenn auch ab und an mal nich ganz so anwederfreundlich ;-) Was sich aber durchaus ändern kann wenn mehr auf diesen Zug aufspringen. Wer natürlich nicht lernen möchte mit einem neuen system umzugehen der sollte dann wohl doch lieber weiter aus dem fenster schauen...
Btw: Windows ist ja kein schlechtes System das es zu verteufeln gilt. Zum zocken z.B. ist Windows aktuell eben noch unschlagbar. Ein riesiger Vorteil von Linux ist halt unter anderem auch der, das es ein absolut kostenfreies Betriebssystem ist das von jedem weiterentwickelt und verändert werden kann da der Quellcode offen liegt. ]]>