https://www.allmystery.de/themen/rss/8734Allmystery: Woher hat die DNA ihre Informationen?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2008-08-29T20:21:35+01:00Woher hat die DNA ihre Informationen? (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10467062008-08-29T20:21:35+01:00lesslow"Beitrag von lesslow
ich seh gern die wunder, die dieses leben bereit hält. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (PetersKekse)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10467052008-08-29T20:03:47+01:00PetersKekse"Beitrag von PetersKekseWoher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10467042008-08-29T19:13:01+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfant dieses protein steckt in einem motoprotein und fertig. atrieb: H+ konzentrationsgradient ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10467032008-08-29T19:03:02+01:00lesslow"Beitrag von lesslow
:) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (QiGong)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10467022008-08-29T18:32:06+01:00QiGong"Beitrag von QiGong Die Zelle ist genau so entstanden wie die komplexen Lebewesen. Vermudlich stammt die Zelle aus Tonen (Schichtsilikate), so stammt das Leben indirekt von Steinen ab ^^
Mfg ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10467012008-08-29T16:09:57+01:00intruder"Beitrag von intruder Ich sollte mehr Links abspeicher ;)
Wenn ich mich recht erinnere, war es auch Thema eines der Prozesse in den USA, meine es in einer BBC Doku mal gesehen zu haben. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10467002008-08-29T15:50:46+01:00lesslow"Beitrag von lesslow
:D ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10466992008-08-29T15:41:10+01:00intruder"Beitrag von intruder
;) Gutes Argument lsslow
http://home.planet.nl/~gkorthof/pdf/Pallen_Matzke.pdf ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10466982008-08-29T15:35:36+01:00lesslow"Beitrag von lesslow
;)
und was daran ist widerlegt? oO ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10466972008-08-29T15:27:23+01:00intruder"Beitrag von intruderWoher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10466962008-08-29T15:25:53+01:00intruder"Beitrag von intruderWoher hat die DNA ihre Informationen? (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10466952008-08-29T15:25:25+01:00lesslow"Beitrag von lesslow der geißelmotor ist zb eines dieser gebilde.
"Die der Prokaryoten sind gewendelte Proteinfäden außerhalb der Zellmembran, die sich nicht aktiv verformen, an ihrem in der Zelle verankerten Ende durch einen Motor in Drehung versetzt werden und auf diese Weise - ähnlich wie ein Propeller - einen Schub oder Zug ausüben."
]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-26#id10466942008-08-29T15:20:16+01:00lesslow"Beitrag von lesslowQiGong schrieb:Wie kommst du darauf, schließlich hatte das leben dafür 3,8 Milliarden Jahre Zeit. Zellen Teilen sich sekündlich, wenn nicht noch häufiger.wie gesagt, vor der zelle muss schon eine riesiger fundus an geordneter information bestanden haben. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466932008-08-29T15:18:15+01:00lesslow"Beitrag von lesslowSonny-Black schrieb:Auch wenn die Gene die Informationen sind, stell ich mir dann immer noch die Frage woher kommen diese Informationen?entgegen jeder annahme und mutmaßung: man weiß es nicht!
nehmen wir die erste zelle, die im urozean entstanden sein muss, um dann irgendwann lebewesen zu werden.
selbst die zelle ist schon ein riesiger komplex aus proteinketten und dergleichen...
proteine aber müssen sich in einer komplizierten weise verschachteln, damit sie überhaupt etwas bilden können. die information muss schon vor dem leben bestanden haben und das in einer enormen komplexität.
zuerst war also die geordnete information, bevor überhaupt etwas war und werden konnte, was wir leben nennen.
die große frage ist tatsächlich, woher sie stammt. und wir wissen es einfach nicht.
mitlerweile weiß man von einer nicht reduzierbaren komplexität. strukturen in den kleinsten bereichen der biologie, die nicht in aufeinanderfolgenden schritten entstanden sein können, wie etwa in darwins hypothese. es sind strukturen dabei, die nur in ihrer ganzheit aus vielen kleinen teilen funktioniert, dass diese sich aber in aufeinanderfolgenden schritten gebildet haben ist unwahrscheinlich. da sie einzelln nichts bewirken und so von der evolution als unbrauchbar wieder entfernt worden wären, da laut darwin nur das weitervererbt wird, was einen evolutionären vorteil darstellt. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (QiGong)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466922008-08-29T12:15:54+01:00QiGong"Beitrag von QiGong Wie kommst du darauf, schließlich hatte das leben dafür 3,8 Milliarden Jahre Zeit. Zellen Teilen sich sekündlich, wenn nicht noch häufiger.
Wenn du von einem Induvidium ausgehst, das sich einmal in der Sekunde teilt (je 1 mögliche Mutation) dann hast du 119836800 Milliarden Versuche.
Jetzt haben wir aber ab spätestens 3,6 Milliarden Jahren Billionen von Lebenwesen, die Billionen von Kindern haben usw.
Gegen diese Gigantische Zahl wirkt "Die DNA enthält so viel Informationen wie eine Enzyklopädie von 1.000.000 Seiten" das beinah peinlich, peinlich das dabei nicht mehr rausgekommen ist.
Die Idee das es einen Schöpfer gibt bassiert doch immer wieder auf Unwissen und ein schlechtes Vorstellungsvermögen. Ein Vorstellungsvermögen davon, das man maximal 100 Jahre wird, das diese Zahl 38000000 mal in die Zeit passt, als das erste Leben in Form von einzellern existiert. Ein Vorstellungsvermögen davon, das Milliarden Lebenwesen gleichzeitig existieren, die alle mutieren.....
@Sonny-Black Sie kommen niergend wo her, sie Entstehen. Beispiel Kalkstein Höhlen: Diese Höhlen sind nicht erschaffen worden, von keinem Schöpfer und auch keinem Gott. Sie sind entstanden, aus der Reaktion von Wasser und Gestein. Trotz ihrer wunderschönen Komplexität, den Schönen Zapfen (Stalagtiden), hat dies keiner Gebaut, es hat niemand geschaffen. Es ist einfach entstanden.
Mfg ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (hamoellibus)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466912008-07-28T18:36:22+01:00hamoellibus"Beitrag von hamoellibusWoher hat die DNA ihre Informationen? (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466902008-07-28T16:53:03+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox nochmal. basenpaare= buchstaben, tripplet= wort gen= satz chromosom= seite genom=text ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Gabrieldecloudo)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466892008-07-28T16:46:33+01:00Gabrieldecloudo"Beitrag von GabrieldecloudoWoher hat die DNA ihre Informationen? (Sonny-Black)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466882008-07-28T16:45:16+01:00Sonny-Black"Beitrag von Sonny-Black ich denk die DNA ist ein "Körper" bzw ein Objekt das die Informationen trägt bzw beinhaltet.
Auch wenn die Gene die Informationen sind, stell ich mir dann immer noch die Frage woher kommen diese Informationen? ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466872008-07-28T01:59:46+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox
3 dna paare bilden ein tripplet, ein wort. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (roadricus)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466862008-07-27T21:44:32+01:00roadricus"Beitrag von roadricusWoher hat die DNA ihre Informationen? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466852008-07-27T20:55:40+01:00Pallas"Beitrag von PallasWoher hat die DNA ihre Informationen? (roadricus)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466842008-07-27T20:22:20+01:00roadricus"Beitrag von roadricusWoher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466832008-07-25T11:42:00+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaWoher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466822008-07-25T09:30:24+01:00intruder"Beitrag von intruder Wikipedia: Unendlich-viele-Affen-Theorem ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466812008-07-25T09:15:37+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaWoher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466802008-07-25T08:36:44+01:00intruder"Beitrag von intruder
;) :D ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Sonny-Black)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466792008-07-25T05:42:24+01:00Sonny-Black"Beitrag von Sonny-BlackWoher hat die DNA ihre Informationen? (Sonny-Black)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466782008-07-25T05:41:07+01:00Sonny-Black"Beitrag von Sonny-BlackWoher hat die DNA ihre Informationen? (dez-2012)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466772008-07-25T04:53:16+01:00dez-2012"Beitrag von dez-2012Woher hat die DNA ihre Informationen? (ashert)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466762008-07-20T13:28:21+01:00ashert"Beitrag von ashert Ganz egal ob am Ende ein Einstein rauskommt oder nicht! Es gab ja nun ganz offensichtlich auch genügend Versuche dafür! Eben genau wie die Suche nach irgendeiner bestimmten Zahl in PI! (Die ist da ja auch zu 100% drin!) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (ashert)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466752008-07-20T13:17:57+01:00ashert"Beitrag von ashert
Der Zufall ist im Prinzip ja das selbe wie die unendliche Zahl PI im Dezimalsystem!
Nehmen wir z.B. mal eine Zahl die offenbar ganz und garnicht zufällig ist! Wie zum Beispiel der Zeitstempel des Vorposters über mir!
11.07.2008 Jahr und 10:40 Uhr oder kurz auch "110720081040"
jetzt erstellen wir eine ganz große PI Zahl, zum Beipsiel mit dem Programm Super_Pi und suchen genau diese Variable da drin in der PI-Datei (1Mbyte groß)
da kommt dann zumindest schonmal die Zahl "11072" ACHTMAL vor! und die Zahl "110720"mit einer Stelle mehr noch genau EINMAL!
Je größer aber PI ist, um so wahrscheinlicher kriege ich auch noch die restlichen Stellen! Also im Grunde auch jede nur erdenkliche DNA Kombination die sich jemals im Universum gebildet hat!
Wichtig ist doch halt nur das wir als Zufallsprodukte der Evolution, uns nicht selber nur als zufällig verstehen! Es ist zwar alles Zufall aber nicht jeder Zufall, ist jeder! :) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-25#id10466742008-07-11T10:40:52+01:00Pallas"Beitrag von Pallas
Wobei man sagen muss, dass all diese Mechanismen nicht ohne Enzyme funktionieren könnten, von daher hat Pallas schon Recht mit den Reparaturenzymen
Ja, genau das habe ich gemeint ^^
Übrigens bin ich ne Frau ;) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466732008-07-10T23:11:23+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfant
;)
ich fand die formulierung von pallas nur etwas irreführend, weil im körper ja vom atmen bis zum niesen eh alles über enzyme passiert ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (verde)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466722008-07-10T22:56:01+01:00verde"Beitrag von verdeWoher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466712008-07-10T22:46:04+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfantWoher hat die DNA ihre Informationen? (verde)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466702008-07-10T22:38:12+01:00verde"Beitrag von verdeBelleEnfant schrieb:es gibt 3 möglichkeiten:
1. bei der replikation wird das zerstörte basenpaar erkannt und durch das richtige wieder erstetzt
2. es wird erkannt und einfach irgendeines reingesetzt
3. es wird erkannt und einfach rausgeschnitten
je nachdem, wie schwer der schaden ist.Wobei man sagen muss, dass all diese Mechanismen nicht ohne Enzyme funktionieren könnten, von daher hat Pallas schon Recht mit den Reparaturenzymen ;) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466692008-07-10T13:10:42+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfant
dumm nur, dass häufig ein defekt des gens p53 die ursache für den tumor ist (mindestens weit ber 50%, frag mich nicht genau, wie viel). bei solchen tumoren hilft die bestrahlung nichts. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466682008-07-10T13:08:48+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfant 1. bei der replikation wird das zerstörte basenpaar erkannt und durch das richtige wieder erstetzt
2. es wird erkannt und einfach irgendeines reingesetzt
3. es wird erkannt und einfach rausgeschnitten
je nachdem, wie schwer der schaden ist.
des weiteren gibt es ein gen - p53 sein name, dass, sobald es feststellt, dass die dna so schwer geschädigt ist, dass zB tumorgefahr besteht, die aptoptose - also den selbstmord der zelle, einleitet. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466672008-07-07T18:11:28+01:00Pallas"Beitrag von Pallas
Link: www.tk-online.de (extern)
die dna verfügt über verschiedene methoden der reparatur.
Sprichst du von Reparaturenzymen? Gibt es sonst noch Möglichkeiten für eine Reperatur? ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466662008-07-07T17:52:56+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfantWoher hat die DNA ihre Informationen? (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466652008-06-26T02:02:41+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxWoher hat die DNA ihre Informationen? (Jay-Jay)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466642008-06-25T21:30:38+01:00Jay-Jay"Beitrag von Jay-Jay
;) (is trotzdem interessant das ganze) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (neoschamane)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466632008-06-25T21:18:24+01:00neoschamane"Beitrag von neoschamaneintruder schrieb:Zur Info, selbst wenn man in Word speichert kommst man bei einer Seite auf ca. 20-30 kBWir können Word-Anhängen ein Ende machen von Richard M. Stallman, Januar 2002 http://www.gnu.org/graphics/philosophicalgnu.html
Sie haben mir einen Anhang im Microsoft Word-Format geschickt, einem geheimen und proprietären Format, das ich nicht lesen kann. Wenn Sie mir reinen Text, HTML oder PDF schicken würden, könnte ich es lesen.
Leuten Word-Dokumente zu schicken hat schädliche Auswirkungen, weil es Druck auf die Empfänger ausübt, Microsoft-Software zu benutzen. Damit werden Sie zu einer Stütze des Microsoft-Monopols. Gerade dieses Problem ist ein Haupthindernis der breiten Akzeptanz von GNU/Linux. Würden Sie bitte den Gebrauch des Word-Formates überdenken, wenn Sie mit anderen Menschen kommunizieren?
Sie haben mir einen Anhang im Microsoft Word-Format geschickt, einem geheimen und proprietären Format, das ich deshalb nur schwer lesen kann. Wenn Sie mir einfachen Text, HTML oder PDF senden, würde ich es lesen.
Das Verschicken von Word-Dokumenten ist schlecht für Sie und für andere. Sie können nicht sicher sein, wie sie aussehen werden, wenn sie jemand mit einer anderen Version von Word betrachtet; vielleicht sind sie nicht einmal lesbar.
Das Erhalten von Word-Anhängen ist schlecht für Sie, weil sie Viren enthalten können (siehe http://www.symantec.com/avcenter/venc/data/acro.html). Das Senden von Word-Anhängen ist schlecht für Sie, weil ein Word-Dokument versteckte Informationen über den Autor enthält, die es Kennern erlaubt, Informationen über die Aktivitäten des Autors (vielleicht Sie) zu erlangen. Text, den Sie für gelöscht halten, kann immer noch peinlich präsent sein.
Aber vor allem übt das Versenden von Word-Anhängen Druck auf die Empfänger aus, Microsoft-Software zu benutzen, und führt dazu, dass ihnen keine Alternative bleibt. Damit werden Sie zu einer Stütze des Microsoft-Monopols. Dieses Problem ist ein Haupthindernis der breiten Akzeptanz von freier Software. Würden Sie bitte den Gebrauch des Word-Formates überdenken, wenn sie mit anderen Menschen kommunizieren?
Eine Datei in HTML zu konvertieren ist einfach. Öffnen sie das Dokument, klicken Sie auf `Datei`, dann auf `Speichern unter`. Im `Speichern unter`-Menü wählen sie HTML als Format aus. Dann klicken sie auf `Speichern`. Danach können Sie die das neue HTML-Dokument anstelle Ihres Word-Dokumentes Ihrer E-Mail anhängen. Beachten Sie, dass das Aussehen von Word nicht immer einheitlich ist -- falls sie ähnliche Menüeinträge sehen, versuchen Sie diese.
Um in reinen Text zu konvertieren, gehen Sie fast genau so vor -- Anstelle von HTML, wählen sie `Nur Text` oder `Text-Dokument` als Format aus.
Hier ist eine weitere Version, vorgeschlagen von Bob Chassell. Es erfordert eine Änderung für die jeweilige Datei. Und es setzt voraus, dass Sie den Inhalt aus der Word-Datei extrahieren können, um zu sehen, wie lang er ist.
Ich bin verwirrt. Warum haben Sie mir einen 876.377 Bytes großen Anhang gesendet, wenn der Inhalt nur 27.133 Bytes groß ist?
Sie haben mir fünf Dateien im nicht-standardisierten und aufgeblähten Word-Format gesendet, welches Microsofts Geheimnis ist, anstelle im internationalen öffentlichen und effizienteren reinen Text.
Microsoft kann (und tat es kürzlich in Kenia und Brasilien) die Durchsetzung von Gesetzen erzwingen, die es Studenten verbieten, den Code zu erforschen, Unternehmern verbieten, neue Firmen zu gründen und Fachleuten untersagen, ihre Leistungen anzubieten. Bitte unterstützen Sie dieses Verhalten nicht.
John D. Ramsdell empfiehlt, den Gebrauch von Microsoft Word- und PowerPoint-Anhänge dadurch zu entmutigen, dass man Folgendes in seine Signatur einträgt:
Übersetzt von Guido Arnold ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Jay-Jay)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466622008-06-25T20:55:16+01:00Jay-Jay"Beitrag von Jay-JayWoher hat die DNA ihre Informationen? (Thialfi)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466612008-06-25T20:35:19+01:00Thialfi"Beitrag von ThialfiWoher hat die DNA ihre Informationen? (Obrien)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466602008-06-25T19:26:59+01:00Obrien"Beitrag von Obrien
Es gibt eine hypothetische Version, dass angeblich die DNA-Kette die Eigenschaften des Wurmloches besitzt. Nur 20% von gesamter DNA- Kette ist für Aufbau von Eiweißzellen und Fortpflanzung beteiligt. Es ist allgemein bekannt, dass die Natur es sich nicht leisten kann, verschwenderisch zu sein, und deswegen schafft sie nichts umsonst. Die restlichen 80% von DNA-Kette dienen dazu um telepathische Funktionen und das Gruppenbewusstsein zu unterstützen. Durch befindenden in DNA-Zellen Wurmlöcher entsteht Hyperkommunikation zwischen allen Wesen des gesamten Universums. Ich kann nur vermuten, dass die Wurmlöcher in meinen DNA-Ketten ein Stück weiter entwickelt sind, als es normal ist. Und deswegen kann ich astral mit anderen Wesen kommunizieren.
Ein Großteil unserer Gene sorgt dafür, das der DNA Strang bei der Mitose intakt und ohne Deletionen und Mutationen kopiert wird. Stichwort->Tumorsupressorgene. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466592008-06-25T19:13:13+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.noxWoher hat die DNA ihre Informationen? (fritzchen1)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466582008-06-25T13:26:14+01:00fritzchen1"Beitrag von fritzchen1 Jetzt Stellen wir uns mal vor das diese Bücher von jemanden, jeden Tag mehrere Millionen mal kopiert würden. Bei dem Kopier Vorgang kommt es zu Fehlern, sprich der eine oder andere Buchstabe würde an einem anderen Platz landen. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466572008-06-24T08:07:32+01:00intruder"Beitrag von intruder
wenn ein Buch 1000 Seiten hat ( sind ca. 1000Mb)
Tischplatten günstig Abzugeben!
Zur Info, selbst wenn man in Word speichert kommst man bei einer Seite auf ca. 20-30 kB ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (nummer8lebt)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466562008-06-24T07:25:11+01:00nummer8lebt"Beitrag von nummer8lebt
Sagen wir einmal so: wenn ein Buch 1000 Seiten hat ( sind ca. 1000Mb) kann man z.B. mit hilfe den Zeichensatz vereinfachen, also Wörter in Steno oder noch kurzer Schreiben, könnte dann etwas mehr Info in die 1000 Seiten packen. Das mit dem DNA Code ist so ähnlich, nur das Problem Thema ist ein anderes. Hier versuchte (Gott sei danke) jemand anhand der Zeichen/Buchstaben soviel Wörter wie es nur möglich ist zu erschaffen (vereinfacht gesagt). Wo die Bassen, Eiweisse und Nukleinsäuren herkommen, sie haben sich entwickelt in einem erschafungs Prozess, den der Mensch leider immer noch nicht verstanden hat, sonst würde er selbst Leben erschaffen können. Und Sex ist doch auch schön, oder ? Na ja wenn man alt genug dafür ist, eine Freundin (Mädels einen Freund) zu finden.
gruss 8.1 ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (25h.nox)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466552008-06-24T02:41:19+01:0025h.nox"Beitrag von 25h.nox
ist die schwerste sprache die ich bis jetzt versucht habe zu erlernen. aber er wird^^
ach ja danke allmy, das job angebot aus den niederlanden das bei euch rumgeistert klingt intressant, forensic ist zwar langweilig aber klingt nett als einstieg nach meiner auszeit... außerdem kann ich da weiter am lesen und schreiben der dna arbeiten.
p.s. ich kann schon insulin schreiben, und das auf so circa 1000 arten. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (PetersKekse)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-24#id10466542008-06-22T11:38:03+01:00PetersKekse"Beitrag von PetersKekse http://dx.doi.org/10.1016/j.cell.2007.01.023
Aus dem Abstract: [...]However, recent findings suggest that organisms have evolved mechanisms to influence the timing or genomic location of heritable variability.[...]Although these observations do not undermine Darwin's theory, they suggest that selection and variability are less independent than once thought. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466532008-06-22T09:38:32+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaBelleEnfant schrieb:verzeihung, aber für mich ist das: VÖLLIGER BLÖDSINNnaja, du wirst verzeihen. Aber bevor ich mir dazu eine Meinung bilde warte ich mal die neuesten Forschungen in dem Bereich ab. Und es gibt mittlerweile eine Vorlesung dazu? Interessant. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466522008-06-22T00:09:42+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfant gene werden durch außenreize an- und abgeschaltet, ja, aber das überträgt sich nicht auf die nachkommen, sondern das potential ist bei jedem vorhanden. WIE soll denn ein DNA strang erfahren, dass er sich ändern soll? und wie soll er sich denn ändern? es gibt kein "rezept" nach dem gekocht wird. es gibt keine "natur", die die dinge lenkt. das bedeutet: es ändert sich die umgebung und angenommen dies könnte einfluss auf die primärstruktur der dna haben - wie ändert sie sich? eine kleine änderung kann massivste krankheiten hervorrufen. wie wird genau die treffende ewählt?
und selbst wenn sich in den körperzellen die dna verändert, geht es nur um die gameten. und die reifen erst im laufe des lebens heran. wenn also meine eizelle, die ich in meinem 45. lebensjahr im 6. monat des jahres reift, woher weiß die, dass mir vor 20 jahren das und jenes passiert ist? und was ist mit ausdifferenzierten zellen? (ein großteil in unserem körper)? die sind nicht mehr teilungsfähig, da ändert sich nichts. nervenzellen und herzmuskelzellen hat man von anfang an immer die selben, während sich darmzellen alle paar tage erneuern. oder betrifft das nur die stammzellen?
verzeihung, aber für mich ist das: VÖLLIGER BLÖDSINN
mutation ist auf grund der variation so erfolgreich. es gibt unzählige lebewesen einer gattung, und dann kommt ein löwe, frisst sie alle auf und findet nur die nicht, die zufällig braun und nicht schwarz sind. tja, siehe da: nur die braunen pflanzen sich fort. es gibt und gab unzählige fehlversuche in der evolution, es brauchte milliarden von jahren, um das hinzubekommen. das hat nichts mystisches sondern funktioniert nach grundlegensten schemata. es ist immer das gleiche, vom grundgerüst her... ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466512008-06-21T12:18:16+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa In biology, the term epigenetics refers to changes in gene expression that are stable between cell divisions, and sometimes between generations, but do not involve changes in the underlying DNA sequence of the organism.[1] The idea is that environmental factors can cause an organism's genes to behave (or "express themselves") differently, even though the genes themselves don't change. [2] The molecular basis of epigenetics involves modifications to DNA and the chromatin proteins that associate with it. Epigenetics is a fundamental part of eukaryotic biology, and is perhaps most elegantly illustrated in the process of cellular differentiation, which allows cells to stably maintain different characteristics despite containing the same genomic material. Epigenetic states are inherited when cells divide, and although most of these states are considered dynamic over the course of development in multicellular organisms, some epigenetic features show transgenerational inheritance and are inherited from one generation to the next.[3] ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (PetersKekse)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466502008-06-21T11:35:11+01:00PetersKekse"Beitrag von PetersKekse Wikipedia: Epigenetics#Evolution
Das sollte man nicht mit Lamarckismus verwechseln. Bei vererbaren epigenetischen Eigenschaften geht es um ein möglicherweise vorhandenes, zusätzliches Zünglein an der Waage. Das hat mit Lamarckismus nicht zu tun. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466492008-06-21T10:39:13+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Dabei ging es um ein abgeschiedenes Dorf in Schweden (oder Norwegen? Shit) bei dem sehr genaue genealogischge Daten vorliegen. Dort hat man festgestellt das die Lebensumstände der Großeltern (Ernährungssituation bis 10 Jahre) die Krankengeschichte der Enkel beeinflusst. Z.B. erhöhte Diabetis bei den Enkeln wenn die Großeltern sehr viel Nahrung hatten.
Kann mir da jemand weiterhelfen und ev. den Artikel verlinken? Danke ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466482008-06-21T10:22:18+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaspin schrieb:Vieleicht speichert die DNA alle Informationen die das jeweilige Lebewesen im Laufe seines Lebens aufnimmt.nicht die DNA/DNS. Es gibt einen anderen Mechanismus der erlebtes an die Nachkommen weiter leitet. Stichpunkt Transkiption, welche Gene werden angeschaltet,, welche nicht, das iswt auch abhängig davon was ein Elter bzw. wohl eher ein Urelter elrebt hat. Dazu gibt es ganz neue Forschungsergebnisse die das Dogma der reinen Beeinflussung nur über die Gene aufbricht. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466472008-06-21T02:37:58+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
mir wäre kein Mechanismus bekannt, mit dem das funktionieren könnte. Erinnert mich aber an die These von Lamarck (allerdings lassen sich auch bei Darwin entsprechende Ansätze finden), wonach erworbene veränderungen vererbt werden können. @fuzzy: kapier ich auch nicht ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (spin)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466462008-06-21T00:57:20+01:00spin"Beitrag von spinfuzzy schrieb:FotosyntheseWie meinst du das? ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (fuzzy)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466452008-06-21T00:49:44+01:00fuzzy"Beitrag von fuzzy Fotosynthese ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (spin)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466442008-06-21T00:23:59+01:00spin"Beitrag von spin Vieleicht speichert die DNA alle Informationen die das jeweilige Lebewesen im Laufe seines Lebens aufnimmt.
Ein Beispiel: Wenn ein Wesen wegen plötzlich veränderter Umgebung nun ständig auf den Händen laufen muß, prägt sich die ständige Handbelastung in der DNA ein. Und bei den Nachkommen, bilden sich dann gaaaanz allmählich immer plattere Hände, bis es vieleicht Füße werden. Also vieleicht speichern sich die Außenreize in der DNA, und danach formt diese sich.
Was meint ihr?
Liebe Grüße ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (jelena)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466432008-06-20T23:03:24+01:00jelena"Beitrag von jelenaWoher hat die DNA ihre Informationen? (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466422008-06-20T21:37:59+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel, wenn ich dir das nicht unbesehen abnehme ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (jelena)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466412008-06-20T21:33:15+01:00jelena"Beitrag von jelena
Und deswegen kann ich astral mit anderen Wesen kommunizieren. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (BelleEnfant)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466402008-06-20T20:10:32+01:00BelleEnfant"Beitrag von BelleEnfant man kann eher sagen, dass große mutationen unwahrscheinlicher sind als kleine, somit ist es unwahrscheinlicher, dass zweimal die gleiche mutation auftritt und somit irgendwann mal phänotypisch zu tage tritt. aber wie auch immer: die gene reichern sich im genpool an. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466392008-06-20T13:42:42+01:00intruder"Beitrag von intruder Das ist so nicht ganz richtig. Die Natur, kann immer selektieren, da liegt nicht das Problem. Das Problem bei zu großen Schritten ist, dass sie eher in falsche Richtung gehen können.
"Es gibt viel mehr Möglichkeiten tot zu sein, als lebendig"
Mutationen können daher auch in großen Schritten erfolgen, sog. Makromutationen, nur sind diese in der Regel eben gar nicht Lebensfähig. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466382008-06-20T13:33:42+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
ok, eine Reihe von hintereinandergelegten Siebe. aber es ist die Natur von Vergleichen, das sie irgendwo hinken. hast natürlich recht ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (fritzchen1)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466372008-06-20T13:30:32+01:00fritzchen1"Beitrag von fritzchen1 Mutation erfolgt in der Regel immer in sehr kleinen Schritten. Das mit dem Sieb ist wohl eher ein schlechtes Beispiel.
Man kann sich das vieleicht einfacher an Hand einer Fabrik vorstellen. Wenn man die Kompletten Produktions abläufe verändern würde, so könnte man nicht mehr sagen welche veränderung zu einer Produktions steigerung geführt hat.
Veränderungen der Informationen der DNA muss sehr gering sein sonst könnte die Natur nicht festellen ob die Mutation einen vorteil dahrstellt.
Eine größere veränderung würde wohl zur folge haben das sich die Mutation nicht dursetzen kann. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Pan_narrans)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466362008-06-20T12:45:23+01:00Pan_narrans"Beitrag von Pan_narrans
Link: www.blackwellpublishing.com (extern)
Mutation ist nur von Bedeutung, wenn sie dem Lebewesen Vorteile verschafft.
Nicht wirklich. Solange Mutation nicht dazu führt, dass sich ein Individuum nicht fortpflanzen kann, hat die Mutation nicht nur eine Chance weitergegeben zu werden, sondern sogar in einer Population vorherschend zu werden. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (fritzchen1)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466352008-06-20T12:41:55+01:00fritzchen1"Beitrag von fritzchen1 Die DNA bekommt ihre Informationen aus der besonderen Ordnung der Atome/Teilchen in der DNA.
Leben entwickelt sich von einfach nach Komplex und hin zu günstigen Bedingungen. So könnte man fast vermuten das die Evolution in einen gewissen Sinn Zielgerichtet ist.
Wobei der Geist einen der Größten kunstgriffe der Natur dahrstelt. Er ermöglicht auf wechselnde Umweltbedingungen möglichst günstig zu reagiren. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (mastermind)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-23#id10466342008-06-19T22:57:40+01:00mastermind"Beitrag von mastermind
Mutation ist nur von Bedeutung, wenn sie dem Lebewesen Vorteile verschafft. Das ist dann die Selektion, wo eben nur die am besten angepassten Individuen überleben. Anpassung ist Glückssache, eben Mutationen sorgen dafür. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466332008-06-19T21:21:28+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIIWoher hat die DNA ihre Informationen? (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466322008-06-19T21:20:15+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
naja, ein Mutation ist tatsächlich zufällig, aber der entscheidende Punkt ist die Selektion. wenn du Sand durch ein Sieb schüttest haben die Sandkörner die durchfallen auch eine ziemlich zufällige Form, aber sie sind alle kleiner als die, die hängen bleiben. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466312008-06-19T13:27:06+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa Die willkürliche Mutation in Verbindung mit Selektion erklärt diesen Prozess ziemlich anschaulich, wie sieht dieser Prozess dann bei dir aus? ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (sarasvati23)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466302008-06-19T12:38:22+01:00sarasvati23"Beitrag von sarasvati23 tja, dem ist nun mal nicht ganz so.
Deine Interpretation ist falsch. Du interpetierst in den Satz einen teleologischen Vorgang hinein. SO ist das nicht gemeint!
Lässt man einen Wasserfaden über eine rauhe geneigte Fläche fließen, dann fängt sich der Wasserfaden an zu kringeln, Ohne das man vorher sagen könnte in welcher Form er sich kringelt. In der Realisation des Weges des Wasserfadens findet sich dann der Zufall wieder da bei gleicher Wahrscheinlichkeit der möglichen Wege und groß genügender Oberflächenspannung des Wassers, ein Weg gefunden werden muss auch wenn mehrere Wege die gleiche Wahrscheinlichkeit haben.
Wir können keine Vorhersagen machen, aber wir können versuchen die Evolution zu rekonstruieren, darum geht´s ja hierbei. Wie kommst du darauf, man könne aus der Teleonomie Vorhersagen ableiten ? Jedes Entwicklungsstadium IST Ergebnis des Vorangehenden, mitnichten kann man hier eine Zielgerichtetheit hineininterpretieren, weshalb sich keine Vorhersagen machen lassen, wissen wir alle Faktoren, mit denen ein lebendes System in seiner Geschichte berührt wurde? Nein! Wir können sowieso bloß im Nachhinein beschreiben - Rekonstruieren. Den Zufall bedarf es aber auch nicht. Wozu? So, nehmen wir mal den Wassertropfen, welcher den Berg herunterkullert, wir können seine Spur sehen, aber wir wissen nich, wieso er den Weg so genommen hat. Aus welcher Richtung kam der Wind? Wie war der Boden beschaffen, wie groß war der Tropfen? Alles Faktoren, über die man nur spekulieren kann.
Es ist einfach nicht möglich jede Änderung aus der vorhergehenden Systemzuständen zu berechnen.
Habe ich das behauptet ? Wird das in der Autopoiese behauptet? Nein!
Das wäre eine völlige determinierbarkeit des Universums und das dem nicht so ist wissen wir spätestens seit der Entdeckung der Quantenmechnaik.
Genau, und?
Wie erwähnt, Voraussagen können wir in Bezug zur Evolution nich machen, weder verläuft sie linear, noch zielgerichtet. Auch wenn manche meinen, sie täte sich stets zum Besseren, Vorteil entwickeln. (meine nich dich).
Mit Determinismus hat das Ganze auch nix zu tun. Mal ganz allgemein ausgedrückt. Es sind jeden Moment alle Möglichkeiten offen, nur welche Möglichkeit genommen wird, ist eben auch abhängig vom Vorhergehenden Zustand. Und Veränderung findet in jedem Moment statt, heißt das "scheinbare" Ziel ändert sich mit jedem Augenblick. Von daher es kein bestimmbares Ziel gibt. Und man auch keine Voraussagen machen kann. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (fritzchen1)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466292008-06-19T12:15:40+01:00fritzchen1"Beitrag von fritzchen1 Stellt euch doch mal die Frage, warum Zellen Mutieren und welche Gesetzmässigkeiten der unbelebten Natur für diese Mutationen verantwortlich sind?
Da sitzt niemand und zieht an irgentwelchen hebeln und verändert somit den Informations gehalt der Gene. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466282008-06-18T10:37:23+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa
Zum Wassertropfen eine Analogie von Maturana in der Form eines zerklüfteten Berges, über welchen Wasser gegossen wird. Die Rinnsale, die entstehen sind hier analog den Abstammungslinien, manche Rinnsale teilen sich auf, manche enden einfach so. Die Autopoiese kommt gänzlich ohne Zufall und ohne Zielgerichtetheit aus. Denn jeder Systemzustand ist Ergebnis des Vorangehendentja, dem ist nun mal nicht ganz so. Um bei dem Beispiel zu bleiben. Lässt man einen Wasserfaden über eine rauhe geneigte Fläche fließen, dann fängt sich der Wasserfaden an zu kringeln, Ohne das man vorher sagen könnte in welcher Form er sich kringelt. In der Realisation des Weges des Wasserfadens findet sich dann der Zufall wieder da bei gleicher Wahrscheinlichkeit der möglichen Wege und groß genügender Oberflächenspannung des Wassers, ein Weg gefunden werden muss auch wenn mehrere Wege die gleiche Wahrscheinlichkeit haben.
Es ist einfach nicht möglich jede Änderung aus der vorhergehenden Systemzuständen zu berechnen. Das wäre eine völlige determinierbarkeit des Universums und das dem nicht so ist wissen wir spätestens seit der Entdeckung der Quantenmechnaik. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (sarasvati23)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466272008-06-18T10:19:16+01:00sarasvati23"Beitrag von sarasvati23 "Teleonomie"
wenigstens ein vernünftiges Wort hier. :)
UffTaTa,
Es gibt noch andere wissenschaftliche Erklärungsmodelle für die Evolution. Selektion (natürliche Auslese), Anpassung, zufällige Mutation und die ganze Sch...Chose halte ich für Unsinn hoch unendlich.:) Natürlich gibt es bloß entweder Zufall oder Plan, ein Drittes findet in der Logik des primitiven Geistes nun mal keinen Platz. DAS find´ich tatsächlich auch zum Verzweifeln. :)
Egal, mal ein Zitat zur Evolution:
"Die Evolution ist ein natürliches Driften, ein Ergebnis der Erhaltung von Autopoiese und Anpassung*. Wie im Fall der Wassertropfen** ist keine äußere lenkende Kraft notwendig, um die von uns gesehene Vielfalt und Komplementarität zwischen Organismus und Milieu zu erzeugen. Wir müssen auch keine lenkende Kraft annehmen, damit wir die Richtung der Variationen innerhalb einer Abstammungslinie erklären können. Und schließlich ist es auch nicht so, daß im Verlauf der Evolution irgendeine besondere Qualität der Lebewesen optimiert wird." Humberto Maturana
*Im Erklärungsmodell der Autopoiese meint Anpassung fälschlicherweise nicht, dass sich ein lebendes System an sein Millieu anpasst (Abhängigkeit), sondern Anpassung ist so zu verstehen, dass die Entwicklung eines lebenden Systems von seiner Struktur (Nervensystem) determiniert ist. Auch die Auswirkungen von Perturbationen von "außen" sind von der Struktur des lebenden Systems determiniert (Autonomie!) und nicht umgekehrt, dass das Millieu Einfluß auf das lebende System nehmen könnte, (Abhängigkeit), wie auch immer geartet. Lebendes System und Millieu sind in dieser Weise strukturgekoppelt.
** Zum Wassertropfen eine Analogie von Maturana in der Form eines zerklüfteten Berges, über welchen Wasser gegossen wird. Die Rinnsale, die entstehen sind hier analog den Abstammungslinien, manche Rinnsale teilen sich auf, manche enden einfach so. Die Autopoiese kommt gänzlich ohne Zufall und ohne Zielgerichtetheit aus. Denn jeder Systemzustand ist Ergebnis des Vorangehenden -> Teleonomie.
Mit der konventionellen Evolutionstheorie à la Darwin weiß ich nix anzufangen, halte sie für groben Unfug. :) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466262008-06-18T08:23:28+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaGabrieldecloudo schrieb:was alle immer nur mit zufall habenja, das frage ich mich auch immer. Und sobald man erklärt das der Zufall nur ein ziemlich kleiner Teil der Evolution ist, kommen se an und behaupten stock und steif das das Gegenteil von Zufall eben Planung sei und deshalb, eben aufgrund meiner Aussage, die Evolution geplant sei.
Es ist zum Verzweifeln. Was nämlich nie passiert ist das sich diese Leute dann mit Stochiastik und z.B. der <"zufälligen" Auswahl ohne Zurücklegen> beschäftigen. Und das sie dazu dann auch noch den allerwichstigsten Teil, nämlich die Selektion der Auswahl anschauen, das gibts schon gar nicht.
Und so reden die Evolutionsgegener ununterbrochen über die, zugegebenerweise dann vorhandenen, Unzulänglichkeiten einer Evolution die allerdings in dieser Art nur in ihren Köpfen existiert. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Gabrieldecloudo)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466252008-06-18T04:37:49+01:00Gabrieldecloudo"Beitrag von Gabrieldecloudo
eher ein mutations try and error prinzip
das braucht nur ne weile ^^ is ja nicht ausm nix gekommen sondern extrem langsam nach und nach aufeinander aufbauend ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (neoschamane)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466242008-06-17T18:22:53+01:00neoschamane"Beitrag von neoschamaneximaja schrieb: glaube ich nicht an eine ungerichtete evolutionTeleonomie ..., interessant finde ich den "hinweis" (wikipedia) auf die homöostase ... ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (PetersKekse)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466232008-06-17T17:41:33+01:00PetersKekse"Beitrag von PetersKekseximaja schrieb:stimmt, somit fallen etwas mehr als 99,8% aller mutationen schon mal weg, des weiteren sind fast alle der übrigen negativ, deswegen glaube ich nicht an eine ungerichtete evolution, dafür ist die erde einfach zu jungWie alt denn, 6000 Jahre? ;-)
Die überwiegende Zahl der Mutationen ist nicht negativ sondern völlig neutral.
Du sprichst von "ungerichteter Evolution" wie meinst du das? ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466222008-06-17T17:33:50+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaWoher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466212008-06-17T17:13:45+01:00intruder"Beitrag von intruder Vermutlich sind es sogar noch viel mehr Mutationen die wegfallen. So Jung ist die Erde nicht, in ein paar Milliarden Jahren kann einiges passieren wobei sich die wenigsten eine Vorstellung davon machen, wie viel Zeit das ist. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466202008-06-17T17:10:58+01:00intruder"Beitrag von intruder
;) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (ximaja)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466192008-06-17T17:07:45+01:00ximaja"Beitrag von ximajaWoher hat die DNA ihre Informationen? (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466182008-06-17T17:06:56+01:00Bukowski"Beitrag von BukowskiUffTaTa schrieb:ja, du hast nicht aufgepasst.:( Ich hab's gewusst. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466172008-06-17T17:04:51+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa ja, du hast nicht aufgepasst. Die Mutation die für die Evolution relevant sind, treten am Muttertier in den Keimzellen auf und haben am Kind Auswirkungen.
Ob nun irgendeine Zelle des Mutter oder Kindwesens in der rechten Zehenspitze mutiert und ob da nun Krebs draus wird oder nicht, das ist zugegebenerweise völlig irrelevant. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466162008-06-17T17:02:07+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowskiintruder schrieb:Angenommen die Karten zunächst einmal verteilt und das Blatt, das gegen die übrigen Gewinnt, kommt in die nächste Generation und nur eine Karte wird ausgetauscht, als Mutation. Nun stell dir mal vor, man würde auf diese Weise sehr sehr lange spielen. Tendenziell wird das Siegreiche Blatt immer besser werden, denn sobald eine Mutation dazu führt, das ein anderes Blatt gewinnt, gelangt nur dieses in die nächste Generation.Vielleicht hab ich ja auch in Biologie nicht aufgepasst, aber ich dachte immer das Mutationen nicht vererbbar sind. Muss eine Mutation nicht auch die Keimzellen betreffen um vererbt zur werden? ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466152008-06-17T15:23:50+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTanurunalanur schrieb:Genauso wenig kann ich mir vorstellen, dass aus einem nigal nagel neuen Haufen aller Boing 747 Teile ein startfähiges Flugzeug, sprich die Boing 747 ensteht, wenn ein Orkan oder ein Tornado darüber weg fehgt, egal wie oftda gebe ich dir völlig Recht. Nur, was hat dieses Beispiel mit Evolution zu tun? Soll ich es dir sagen? GAR NICHTS! ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-22#id10466142008-06-17T14:43:54+01:00intruder"Beitrag von intruder Dein Beispiel geht an der Problematik vorbei aber ich möchte doch kurz aufgreifen.
Der Mensch ist nicht auf einmal aus dem Nichts entstanden, es gab unzählige Vorgänger, bis wir zu dem wurden, was wir heute sind.
Aber zurück zu dem Beispiel:
Angenommen die Karten zunächst einmal verteilt und das Blatt, das gegen die übrigen Gewinnt, kommt in die nächste Generation und nur eine Karte wird ausgetauscht, als Mutation. Nun stell dir mal vor, man würde auf diese Weise sehr sehr lange spielen. Tendenziell wird das Siegreiche Blatt immer besser werden, denn sobald eine Mutation dazu führt, das ein anderes Blatt gewinnt, gelangt nur dieses in die nächste Generation.
Hinweis: Sobald das Perfekte Blatt erreicht ist, hinkt das Beispiel natürlich, aber vielleicht erkennt man so , was Gene, Mutationen und Selektion bewirken und warum Evolution nicht nur Zufall ist, wie manche zu glauben meinen. ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Bukowski)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-21#id10466132008-06-17T14:25:50+01:00Bukowski"Beitrag von Bukowski
Link: de.wikipedia.org (extern)
@Nurunalanur zum Thema Zufall
Stell dir mal vor du spielst zum erstem mal Skat und hast auf Anhieb einen Grand Hand Ouvert. (Für alle die kein Skat spielen, siehe Link) Unwahrscheinlich, aber es ist trotzdem passiert. Heißt das jetzt automatisch das dir irgendjemand die Karten so hingelegt hat? Übertrag das auf die Größenordnung des Universums, des Seins, und die siehst worauf ich hinaus will. ;) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (intruder)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-21#id10466122008-06-17T14:18:54+01:00intruder"Beitrag von intruder Buchempfehlung Der Gipfel der Unwahrscheinlichkeit. Richard Dawkins. Climbing mount impossible ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-21#id10466112008-06-17T12:54:43+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur >>?<< ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-21#id10466102008-06-16T21:12:23+01:00Pallas"Beitrag von Pallas Was haltet ihr eigentlich von der sogenannten RNA-Welthypothese?
Die RNA-Welt-Hypothese wurde erstmals 1986 von Walter Gilbert vorgeschlagen und besagt, dass RNA-Moleküle die Vorläufer der Organismen waren. Die Hypothese lässt sich ableiten aus der Fähigkeit der RNA zur Speicherung, Übertragung und Vervielfältigung genetischer Informationen sowie aus ihrer Fähigkeit, als Ribozyme Reaktionen zu katalysieren. In einer Evolutionsumgebung würden diejenigen RNA-Moleküle gehäuft vorkommen, die sich selbst bevorzugt vermehren.
Ich habe mal auch über sie woanders gelesen und finde sie bezüglich des Themas sehr interessant.
(Sorry, wenn die schon irgendwo erwähnt wurde, will mir aber nicht 22 Seiten durchlesen ._.) ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-21#id10466092008-06-16T14:11:35+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTaWoher hat die DNA ihre Informationen? (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-21#id10466082008-06-16T14:11:04+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
definitionssache. ich definiere Gott als Wesen, das über den Naturgesetzen steht. und bis dahin dauerts noch ein bisschen @jimknopf: sagt dir das anthropische Prinzip oder das unendliche-Affen-Theorem etwas? ]]>
Woher hat die DNA ihre Informationen? (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw8734-21#id10466072008-06-16T14:05:52+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa