https://www.allmystery.de/themen/rss/87951Allmystery: "Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die FolgenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-01-27T10:57:54+01:00"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (rambaldi)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id293588852021-01-27T10:57:54+01:00rambaldi"Beitrag von rambaldithe_georg schrieb:Wegen dem Kriegsrecht denke ich nicht dass man hier zu vorschnell urteilen sollte - ja die "heftige Version" davon war falsch (und im nachhinein auch verständlich denn Biden soll selber beweisen, dass er nicht der richtige ist, schaut euch bei Twitter um wie viele Biden Supporter mittlerweile reue bekunden) - aber ich les hier und da, dass dennoch eine Form davon in Kraft sein könnte was unter anderem die weitere Militärpräsenz in DC erklären würde.
the_georg schrieb:Da muss ich dich korrigieren, Alex Jones ist mittlerweile in der aktuellen Bewegung in Ungnade verfallen. :D Er gehört wohl "denen" (also dem Sumpf) an, daher sieht alles so komisch³ aus bei ihm als bei den milden kanälen.
Seine Aufgabe ist mutmaßlich das ganze ins lächerliche zu ziehen und "euch" das Material und Gründe zu liefern um die milde wahrheitsbewegung totzuschweigen mit seinen Ausbrüchen Memes und sonst noch alles. (Euch dann natürlich nicht übel zu nehmen, aber so funktioniert halt moderne "Kriegsführung" wo nicht mit Waffen gekämpft wird aber mit Informationen - würde zu seinem "There is War on for your mind" slogan sehr gut passen)
Quelle: Wahlbetrug Weltweit der VTler/Fakten Thread (Seite 10) (Beitrag von the_georg) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (SophiaPetrillo)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277900212020-06-30T22:39:27+01:00SophiaPetrillo"Beitrag von SophiaPetrillothe_georg schrieb:Desinformation / beinflussung der öffentlichen Meinung zu einem unbekannten Zweck.Erstmal liegt es ja ein einem jedem selbst, inwieweit er/sie sich "beeinflussen" lässt. Wir leben ja im I-Net-Zeitalter, wo weiterführende Informationen sekundenschnell zu finden sind ... wenn man das will.
Ich habe mir eben mal Deine acht Jahre alte Gruppendiskussion angesehen und musste schmunzeln. De facto wolltest Du da genau das machen, was Du gerade anprangerst. Du wolltest vorsortieren, wer dort schreiben darf und wessen Meinung Dir genehm ist.
Acht ganze Jahre lang ist keiner darauf angesprungen. Warum wohl? ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277418552020-06-22T01:02:03+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenthe_georg schrieb:Es steht mir aber freiheitlich, (wie sonst auch jedem) offen innerhalb dieser Regel darüber nachzudenken ob es da so mit rechten Dingen zu geht, z.B. was den Ursprung dieser Krankheit angeht, und sofern diese nicht auf natürlichem Wege entstanden ist, was man damit wohl bezwecken wollte / will.Keine Frage. Und Du darfst da nicht nur drüber frei nachdenken, Du darfst das sogar öffentlich aussprechen. Also geh auf die Straße und sprichs aus. So what? Ich sehe nicht, wie das jetzt mit "organisierter Trollerei" zu tun habe, sodaß das Thema dieses Threads jetzt aktueller geworden wäre.
Erklärs noch mal, diesmal wirklich. Ansonsten wars das, und Du hast nur Bullshit abgelassen.
Auf der anderen Seite sehe ich in Deinem "sofern diese nicht auf natürlichem Wege entstanden ist, was man damit wohl bezwecken wollte / will" durchaus ein gewisses Konfliktpotential. Denn um darüber nachzusinnieren, wieso jemand etwas getan hat, sollte sinnigerweise erst einmal abgeklärt sein, daß dieser Jemand dieses Etwas getan hat. Insofern solltest Du Dich mit dem öffentlichen Bekunden auf der Straße (oder sonstwo, wo Dir dieses Recht uneingeschränkt zusteht) lieber erst mal auf das Nachdenken beschränken, ob dieser Jemand dies getan haben könnte, da der zweite Schritt vor dem Abschluß des ersten nicht mehr so ganz von Deinem Freiheitsrecht abgedeckt wäre. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277418152020-06-22T00:31:50+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Naja wenn man halt die etablierten "Medien" als unwahr bezeichnet, wird das oft gerne falsch ausgelegt, das meine ich.
Eya schrieb:@the_georg Hi, lange nicht gelesen. Ich verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst. Welche organisierte Trollerei meinst du "im Großen"? Hast du vielleicht ein explizites Beispiel dafür?
Desinformation / beinflussung der öffentlichen Meinung zu einem unbekannten Zweck.
Das mag man schon immer so gesehen haben aber spätestens seit ungefähr Januar (also pünktlich mit dem eintreffen von "Corona") gab es in der ganzen Medienlandschaft meiner Meinung nach einen Umbruch, - ich mein es war vorher schon schlecht, aber wir haben nichtmal die Hälfte von 2020 durch aber genug Stoff für 3 Jahre.
@perttivalkonen @kuno7 @Fennek
Nein ich befürworte Corona-Kritik nicht in der Hinsicht, dass geglaubt wird der Virus sei nicht echt - ich trage natürlich auch überall die Maske und die Haut schält sich schon vor lauter Desinfizieren - ich nehme die Sache schon sehr ernst und zweifle nicht daran, dass man da krank werden kann und folge auch allen Regelungen und weisungen, was sein muss muss sein und Selbstschutz (vor allem als Verantwortung gegenüber anderen ist wichtig.) Das vorweg. - Selbst wenn ich glauben würde es sei nicht echt, das Risiko wäre es mir einfach nicht wert.
Es steht mir aber freiheitlich, (wie sonst auch jedem) offen innerhalb dieser Regel darüber nachzudenken ob es da so mit rechten Dingen zu geht, z.B. was den Ursprung dieser Krankheit angeht, und sofern diese nicht auf natürlichem Wege entstanden ist, was man damit wohl bezwecken wollte / will.
die im Internet ohne jeglichen Beleg irgendwas behaupten (QAnon), nachplappern.
Zum Thema Medienumbruch wie oben beschrieben, ich finde es köstlich wie sich der Mainstream zurzeit eigentlich hier selber zerschießt weil überall Erwähnungen von "Verschwörungstheorien" über Kehrtwenden von Promis wie "Xavier Naidoo" berichtet wird, was konsequenterweise zu Folge hat, dass die Menge sich informiert und selbst diese Inhalte anschaut.
Was die inhalte von "Q Anon" also dem sagenumwobenen Regierungs-Informaten "Q" angeht, bin ich unschlüssig. Ich finde es ist viel dabei worüber man nachdenken sollte. Es ist eigentlich "Nichts Neues" für die eingefleischten VTler - das Grundprinzip ist das gleiche wie vor beispielsweise 10 Jahren nur kommt da wohl mehr "neues" an die Oberfläche.
Ich schaue diese Video nicht regelmäßig ich üblicherweise von solchen "Der Umbruch ist jetzt" Sachen nicht halte da sie eh nie eingetroffen sind, habe mir nur ein paar von angeschaut um mir ein Bild zu machen - auch das ist zugegeben eine neue Qualität - vieles wird aber auch dort nur als Hinweis oder "Vermutung" in den Raum gestellt und nicht als "Tatsache".
z.b. wurden an einer Stelle einfach Hinweise geliefert, dass es im Rahmen des möglichen ist, dass JFK Junior lediglich "untergetaucht" sei und er bald an die Öffentlichkeit kommen solle - Es wäre sozusagen ein "Schockmoment" für die Bevölkerung, da niemand mehr an solch einem Beweis zweifeln könnte, zudem solle als "Verkünder" fungieren über das was in der Welt so abläuft. da er eine Vertrauensperson darstellt und Trump ungeeignet wäre, da er eben so ein zweifelhaftes Image hat (so gut wie Jeder mochte Kennedy)
Das sind z.B. so sachen die für mich nicht weit von der Realität entfernt sein müssen. - Es wäre nichts wofür man ein SciFi annehmen müsste.
EZTerra schrieb:das schöne ist, es braucht keine armee etc. um zb. das system einem wandel zu unterziehen bzw. es zu transformieren oder gar komplett zu terminieren. es reicht einfach das wissen um die dinge aus. ich habe es öfters schon geschrieben, alles was der mensch je erfunden und erschaffen hat, ist zuerst im geiste entstanden (zufällige entdeckungen und beobachtungen mal ausgenommen, obwohl die dinge, die aus den zufällen hervorgingen auch wieder ihren ursprung im geiste haben/hatten). einige sagen, am anfang war das wort. das ist nicht ganz richtig, denn am anfang war der gedanke/die idee und dann kam erst das wort...ist ja auch logisch wa? :D
Ich verstehe so ungefähr. Dennoch klingt das erstmal zu esoterisch und die Massen die derzeit zu verschiedenen anlässen demonstrieren, könnte man zwar als eine Art bewegung gegen dieses Systems verstehen, jedoch glaube ich, dass nicht alle DAS verinnerlicht haben oder DAS wissen und verfolgen was deine Aussage ist. - Es ist mehr so eine Zufallsentstehung einer Strömung durch gegebene (teils tragische) Umstände. Ohne wirkliches Ziel. - Sonst wäre schon längst die Welt anders bei der Anzahl von Menschen.
EZTerra schrieb:auch der untergang dieses systems wird zuerst im geiste seinen anstoss finden. man muss den gedanken daran nur aufrecht erhalten und konsequent mit energie versorgen (und niemals aus dem geistigen fokus verlieren) und schon geraten die dinge in bewegung. man braucht einfach nur mehr energie als die "gegenseite"...die masse ist dabei mmn. unerheblich. jemand der um die dinge weiß, kann als einzelner mehr energie erzeugen und freisetzen als 100 oder 1000 oder noch mehr, die nicht darum wissen
Wenn jemand einmal das "richtige" weiss oder mit seinen Aussagen trifft, dann ist es denke ich auch effektiver, einfach der Richtigkeit wegen, es wirkt besser (es "bewegt" andere die dem zuhören einfach besser) als wenn z.b. die 1000 in die falsche Richtung laufen.
Das stimmt, dennoch leben meiner Meinung nach noch zu viele in alten Dogmen, meiner Einschätzung nach haben wir zurzeit so etwas wie ne 50/50 Situation, viele fangen sich an leise am Kopf zu kratzen und denken sich "in welchen falschen Film stecke ich hier gerade"?
die dinge werden zwar langsam in bewegung geraten, aber sie geraten in bewegung und mit der zeit wird sich das tempo erhöhen.
So ein verfestigtes System ist wohl kaum über Nacht zu verändern. Aber dieses "Tempo" ist in den letzten Wochen / Monaten mit einem Schlag sehr schnell angestiegen, das meinte ich auch mit dem Umbruch ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (EZTerra)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277391292020-06-21T15:52:59+01:00EZTerra"Beitrag von EZTerra das schöne ist, es braucht keine armee etc. um zb. das system einem wandel zu unterziehen bzw. es zu transformieren oder gar komplett zu terminieren. es reicht einfach das wissen um die dinge aus. ich habe es öfters schon geschrieben, alles was der mensch je erfunden und erschaffen hat, ist zuerst im geiste entstanden (zufällige entdeckungen und beobachtungen mal ausgenommen, obwohl die dinge, die aus den zufällen hervorgingen auch wieder ihren ursprung im geiste haben/hatten). einige sagen, am anfang war das wort. das ist nicht ganz richtig, denn am anfang war der gedanke/die idee und dann kam erst das wort...ist ja auch logisch wa? :D
auch der untergang dieses systems wird zuerst im geiste seinen anstoss finden. man muss den gedanken daran nur aufrecht erhalten und konsequent mit energie versorgen (und niemals aus dem geistigen fokus verlieren) und schon geraten die dinge in bewegung. man braucht einfach nur mehr energie als die "gegenseite"...die masse ist dabei mmn. unerheblich. jemand der um die dinge weiß, kann als einzelner mehr energie erzeugen und freisetzen als 100 oder 1000 oder noch mehr, die nicht darum wissen...die dinge werden zwar langsam in bewegung geraten, aber sie geraten in bewegung und mit der zeit wird sich das tempo erhöhen.
wieso sollte sich denn jemand überhaupt den untergang dieses systems herbeiwünschen? wenn ein gesunder körper unter einer krankheit leidet, dann will man sie ja normalerweise so schnell wie möglich loswerden...
die leute, die sich dieses system ausgedacht haben, mit all ihren faulen früchten die es hervorbringt (plastik, atomenergie, agrochemie massentierhaltung, chemische industrie, autoindustrie, abgase etc. pipapo) und all jenen die darin tätig sind und den schmu am laufen halten, sind keine symbionten für den planeten...deshalb.
am ende des tages ist man besser symbiont, anstatt erreger für den planeten. man bedenke was mit den erregern passiert, wenn der körper die selbstheilung einleitet. denn wie war das noch? wie im kleinen, so im großen...die zyklen sind im planetaren maßstab etwas länger, deshalb sehen wir es nicht gleich kommen, aber es wird schon noch kommen...cheers :P ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277389292020-06-21T15:07:46+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Fennek schrieb:Naja, die Erwachten sind doch die, die nicht mehr der „Mainstream-Meinung“ (und zwar maßgeblich mit der Begründung, dass sie halt Mainstream ist) folgen, sondern lieber ungeprüft irgendwelchen YouTubern, Bloggern oder wildfremden, die im Internet ohne jeglichen Beleg irgendwas behaupten (QAnon), nachplappern.Ja ok, dann hat er vermutlich recht.
mfg kuno ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Fennek)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277389012020-06-21T15:03:19+01:00Fennek"Beitrag von Fennekkuno7 schrieb:Wobei es am Ende auch immer drauf ankommt, was man so unter "immer wacher" versteht.Naja, die Erwachten sind doch die, die nicht mehr der „Mainstream-Meinung“ (und zwar maßgeblich mit der Begründung, dass sie halt Mainstream ist) folgen, sondern lieber ungeprüft irgendwelchen YouTubern, Bloggern oder wildfremden, die im Internet ohne jeglichen Beleg irgendwas behaupten (QAnon), nachplappern. Man könnte hier vielleicht von Meinungs-Hipstern sprechen, aber ich denke, dass wäre Hipstern gegenüber ungerecht.
Aber ich finde es immer wieder lustig, dass sie sich selbst nicht an ihr größtes Credo - prüft alles - halten und irgendeinem Dahergelaufenen eher Gehör schenken, als einem Wissenschaftler bspw. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277388372020-06-21T14:51:44+01:00kuno7"Beitrag von kuno7the_georg schrieb:Die (mittlerweile immer wachere) MehrheitDa habe ich nen ganz und gar anderen Eindruck. Wenn man sich anschaut, dass immer mehr Armleuchter wie Trump oder Bolsonaro an die Spitze gewählt werden, Wissenschaftsfeindlichkeit und Rassismus immer mehr um sich greifen, dann stelle ich eher eine intellektuelle Schläfrigkeit der Massen fest. Manch einer spricht sogar schon vom Ende der Aufklärung. Wobei es am Ende auch immer drauf ankommt, was man so unter "immer wacher" versteht.
mfg kuno ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277358272020-06-20T21:59:18+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenthe_georg schrieb:denn zurzeit ist es nötiger denn jeKlingt so ein bisserl nach "wir sehen ja gerade aktuell, wie konzertiert gegen Corona-Kritiker getrollt wird, da ist das Thema dieses Threads aktuell und wichtig wie nie"... ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Eya)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-166#id277356592020-06-20T21:29:50+01:00Eya"Beitrag von Eya
Hi, lange nicht gelesen. Ich verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst. Welche organisierte Trollerei meinst du "im Großen"? Hast du vielleicht ein explizites Beispiel dafür? ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id277356172020-06-20T21:24:57+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Du hast immer noch nicht gesagt, was du meinst. Was für Wortschatz soll denn bitte ungewünscht sein?
the_georg schrieb:Die (mittlerweile immer wachere) Mehrheit würde nichteinmal Begriffe wie den ersten benutzen, sondern sich am Wortschatz bedienen, der hier denke ich eher ungewünscht ist daher spare ich mir diesen :D
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"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id277355832020-06-20T21:20:08+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Auch wenns derbe kritik ist, ich musste darüber ehrlich lachen, zumal das so aufwändig recherchiert wurde. :D sehr gut.
Vielleicht war es schlecht ausgedrückt, es geht nicht um statistische Bedeutung innerhalb dieses Forums sondern allgemein am Weltgeschehen gemessen, Themen die vorher Tabu/Undenkbar waren werden nun öffentlich thematisiert usw.
Vielleicht stellt es dich zufrieden wenn ich es umformuliere in : " "Ich wünschte" - Die offene Ausßeinandersetzung mit diesen Themen würde in der Bevölkerung mehr an Bedeutung gewinnen, denn zurzeit ist es nötiger denn je." -> Es hat also "Bedeutung" da es wichtig ist, so meinte ich das.
@Nemon und eigentlich auch als zusatz antwort zu @perttivalkonen
Ja da gebe ich dir recht, daher ist @perttivalkonen ´s analyse ein wenig unfair was aber auf meinem Mist gewachsen ist.
Klar dass dieser Thread hier nicht an Bedeutung hat, da er schon älter ist und der Titel (auch der inhalt) doch relativ kryptisch gehalten ist. Keiner der sich denkt "Der allgemeine Tenor ist eine Irreführung" - wird nach "Organisierte Trollerei" suchen. Von daher verfälscht das auch ein wenig die Besucherstatistik. - Die (mittlerweile immer wachere) Mehrheit würde nichteinmal Begriffe wie den ersten benutzen, sondern sich am Wortschatz bedienen, der hier denke ich eher ungewünscht ist daher spare ich mir diesen :D
Ich selbst habe mir ja auch damals kaum ausmalen können was im Jahre 2020 los ist und welche Ausmaße es annehmen wird, daher war das ganze "hier" eher so auf diese Forum-Blase bezogen, das was hier aber im kleinen anfängt wird "draußen" mit viel erheblicheren Folgen durchgeführt, das können auch durchaus Phänomene sein die bewusst hand in hand agieren. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id277349032020-06-20T19:16:48+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonen 31.7. bis 6.8.13 --- S.139 bis S.146 Ende ---> 7 Tage Diskussion, 3 1/2 Monate Pause 21.12. bis 24.12. 13 - S.147 bis S.149 Mitte ---> 4 Tage Diskussion, 1/2 Monat Pause 10.1.14 --- 5 Beiträge ---> 1 Tag Diskussion, 1 1/2 Monate Pause 25.2. bis 27.2.14 --- S.149 letztes Drittel bis S.157 Anfang ---> 3 Tage Diskussion, 4 Tage Pause 3.3.14 --- 5 Beiträge ---> 1 Tag Diskussion, 1 1/2 Monate Pause. 18.4. bis 29.4.14 --- S.157 zweites Drittel bis S.163 Anfang ---> 12 Tage Diskussion, 1/2 Monat Pause 15.5.14 --- drei Beiträge ---> 1 Tag Diskussion, 2 Monate Pause 17.7. bis 20.7.14 --- S.163 noch immer Anfang bis S.164 6 Beiträge ---> 4 Tage Diskussion, 3 1/2 Monate Pause 9.11. bis 13.11.14 --- S.164 zweites Drittel bis S.165 letztes Drittel ---> 5 Tage Diskussion, 13 1/2 Monate Pause 1.1. bis 2.1.16 --- S.165 letztes Drittel bis S.166 letztes Viertel ---> 2 Tage Diskussion, 29 1/2 Monate Pause
Zuletzt wurden die Pausen zwischen zwei Reanimationen dieses Threads auch immer länger und länger.
Und der Witz, zwei Mal wurde eine dieser Wiederbelebungen von Dir losgetreten (17.7.14 und 1.1.16), und zwei mal von User Eya (10.1. und 3.3.14), wobei diese beiden auch nur gerade mal einen Tag und 5 Beiträge lang währten.
Es ist also das genaue Gegenteil von Deinem:
the_georg schrieb:wie man in den letzten Zeit beobachten kann, dass dieser Thread immer mehr an Bedeutung gewinnt
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"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id277347612020-06-20T18:40:20+01:00Nemon"Beitrag von Nemon Ich verstehe bei deiner Eröffnung der Gruppe ("Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Beitrag von the_georg)) nicht, was du überhaupt sagen willst. Du sagst es einfach nicht klar. Mit so etwas habe ich immer ein Problem. Habe auch keine Lust, jetzt hier alles von vorne zu lesen. Ich habe aber den Verdacht, dass du der Meinung bist, dass Meinungsäußerungen von "Wahrheitsuchenden" irgendwie systemisch unterdrückt werden? So was in der Art? ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id277345532020-06-20T17:32:20+01:00the_georg"Beitrag von the_georg"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154779172016-01-02T19:01:25+01:00kuno7"Beitrag von kuno7 Der ganze Text erinnert mich schon etwas an die "Protokolle der Weisen von Zion". Einfache Lösungen für simple Gemüter in einer komplexen Welt, incl. eines abstrakten Feinbildes.
mfg kuno ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154747092016-01-02T01:22:44+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenthe_georg schrieb:Ich habe dem Wahrheitsgehalt "X" keinen Wert zugewiesenAch nein?
the_georg schrieb:d.h. es kann sowohl "Satire" sein in der ein Verfasser die traurige Wahrheit der aktuellen Gesellschaft darstellen möchte, oder eben tatsächlich ein Mitglied der "Elite"
the_georg schrieb:Und man muss zugeben - denkt man sich die, aus normaler Sicht, einigen vielleicht zu "fantsievollen" Darstellungen weg - dann entspricht es doch leider unserer Gesellschaft zu gut.
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"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (dh_awake)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154746972016-01-02T01:18:44+01:00dh_awake"Beitrag von dh_awake Alleine dieser Satz aus dem Text
Nein – wir sind keine Staatsbürger mehr, wir stellen das oberste Tausendstel der Vermögenspyramide da, wir sind staatenlos – weil wir dann keine Steuern mehr zahlen brauchen. Super, oder?
ist ziemlich unlogisch. Wenn jemand soviel Geld besitzt, dass es "schon keinen Sinn mehr macht", kann es ihm völlig egal sein, ob er Steuern zahlt, oder nicht. Und wenn er sie zahlt, landen sie sowieso wieder bei ihm, da er ja das Geldsystem geschaffen hat. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154743832016-01-02T00:19:19+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
Es hat momentan ja auch einen wert von null. Es ist eine reine aussage ohne jeglichen Beleg der bewiesenermassen Lügt. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154743772016-01-02T00:18:18+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Ich habe dem Wahrheitsgehalt "X" keinen Wert zugewiesen, nur gesagt, dass diese ganzen Vermutungen nichts an dieser Variable ändern :D - Nicht mehr und nicht weniger.
Dann hast du es evtl. missverstanden. Der Wahrheitsgehalt kann genausogut = 0 sein, wenn wir denn irgendwann eindeutig herausbekämen (z.b. durch eine Bekenntniss von einem Autor) dass dieser Text als pure Trollerei verfasst wurde. - Was wir aber zurzeit nicht wissen also könnte auch durchaus was dran sein, weil Aussagen wie "Es wurde auf Blogähnlichen Seiten gepostet" einen Text nicht wiederlegen.
Dann ist das schon eine Wertzuweisung (0) die mit unserem begrenztem Wissen über diesen Text nicht machbar ist. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154743372016-01-02T00:11:46+01:00interrobang"Beitrag von interrobangthe_georg schrieb:Das ändert letzendlich nichts an dem Wahrheitsgehalt, von dem wir nicht wissen ob der gegeben ist oder nicht und auch nicht wie viel davon drin ist.Was soll daran wahr sein? Wen es nicht sicher ist kann es ignoriert werden.
Ich schätze den wahrheitsgehalt so ein wie Herr der Ringe. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154743252016-01-02T00:09:24+01:00the_georg"Beitrag von the_georginterrobang schrieb:Irgentwie wirkt es wie ein gemeinsamer Blog von einigen Leuten die das aussehen lassen wie ein Nachrichtenportal...Ich habe es auch nicht in Frage gestellt, dass es ein satireähnlicher Philosophie etc. Beitrag ist.
Das ändert letzendlich nichts an dem Wahrheitsgehalt, von dem wir nicht wissen ob der gegeben ist oder nicht und auch nicht wie viel davon drin ist.
Eine Möglichkeit: Wenn das ein Blogger ist (nichtmal bekannt ob es der originale ist) dann kann es theoretisch sein, dass der Text durch irgendwelche Umwege zu ihm gelangt ist und er es einfach nur kommentarlos veröffentlicht (nur ein Gedankenspiel).
Die zweite Möglichkeit ist, dass es ein Philosophischer Text ist und entstanden durch eine Beobachtung unserer Gesellschaft (stellenweise evtl ein wenig übertrieben) - das ist es aber eben - durch beobachtung unserer Gesellschaft. Also muss die Inspiration dafür auf irgendwelchen Tatsachen beruhen, sonst gäbe es gar keinen Grund für die Entstehung von einem solchem Text. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154740332016-01-01T23:24:53+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
Hab einige Artikel(?) überflogen... liest sich vielles ziemlich wirr... Irgentwie wirkt es wie ein gemeinsamer Blog von einigen Leuten die das aussehen lassen wie ein Nachrichtenportal...
(bischen erinnert mich der schreibstil an die heise) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154740292016-01-01T23:24:17+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenthe_georg schrieb:Vorausgesetzt er bringt es in den umlauf.Das ist nicht nötig. Die Mengen des in Umlauf befindlichen Geldes müssen bekannt sein, um eine funktionierende Wirtschaft zu gewährleisten. Eben weil sonst plötzlich eingesetzte Geldmengen ebenfalls zum Kollaps führen würden. Nur Falschgeld ist außerhalb der Zählung. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154740012016-01-01T23:19:45+01:00Narrenschiffer"Beitrag von Narrenschifferinterrobang schrieb:die googlesuche hat mich grad verwirrtIrgendwie läuft dort alles über Blogeinträge, und dann finden sich Aussagen wie diese hier, die nicht satirisch sein können:
Wir heißen selbstzufrieden 3000 Menschen willkommen, die jeden Tag den Weg nach Deutschland geschafft haben – und ignorieren weiterhin die 30000 Kinder, die jeden Tag sterben, weil der Markt ihnen alles genommen hat. Das … schaffen „wir“ nicht.
Aber die deutschen Piraten waren ja auch so offen, dass antiplutokratische NPDler ihre Heimat dort gefunden haben. Heißt also nicht, dass es automatisch links ist. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154739132016-01-01T23:09:58+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
hm.. die googlesuche hat mich grad verwirrt.. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154738672016-01-01T23:06:00+01:00Narrenschiffer"Beitrag von Narrenschifferinterrobang schrieb:Dan hat er wohl die welche für ihn denken zu schlecht bezahlt.. ansonnsten hätten die ihm abgeraten von diesen Brief.
Der Brief hilft nur einer sorte. VTlern.Vermutlich nicht aus der rechten Ecke. Der Nachrichtenspiegel ist ein Projekt des Krefelder Piraten Werner Menne. Der Eifelphilosoph schreibt regelmäßig Blogeinträge.
;) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154738572016-01-01T23:05:01+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
isses doch oder? War nur kurz auf deren facebookseite :D ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154738452016-01-01T23:03:47+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
Is eine Satireseite. Sprich der Brief is ein fake. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-165#id154738252016-01-01T23:01:58+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Gut, kenne mich nicht so mit den "Schlüsselwörten" aus was das angeht - Aber hab den Text vollständig gelesen und es wird nicht explizit darauf herumgeritten sondern eher auf der Tatsache dass es das Ziel (oder eher eins der Nebenziele) der Einflussnahme in der Gesellschaft sein soll, das Idividuum zu verinsamen um es "schwach" und "angreifbar" zu machen.
@perttivalkonen
perttivalkonen schrieb:Der Autor behauptet, mehr Geld zu besitzen, als der Warenwert der gesamten Weltwirtschaft kosten würde. Wäre das der Fall, wäre die Weltwirtschaft schon zusammengebrochen.
Vorausgesetzt er bringt es in den umlauf.
Stellen wir uns doch rein theoretisch eine absolute Macht vor die keiner hinterfragen wird, derjenige lässt sich die beschriebenen Mengen X an Geld drucken und bewahrt sie irgendwo auf ohne sie alle gleichzeitig in Umlauf zu bringen. - Oder stelle ich mir das "zu einfach" vor?
@Narrenschiffer Kenne das verlinkte "Nachrichtenportal" nicht - handelt es sich um eine VT Seite? ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id154737612016-01-01T22:54:21+01:00Narrenschiffer"Beitrag von Narrenschiffer
mein Name wird Ihnen gar nichts sagen. Wie alle meine Kollegen stehe ich nicht auf der Forbes-Liste, weil sich da sowieso nur billige Möchtegernreiche tummeln
http://www.nachrichtenspiegel.de/2015/08/01/brief-eines-superreichen-plutokraten-an-den-poebel-an-sie/Büttäh! Nüscht alles glauben! Auch wenn's in Krefeld veröffentlicht wird ;) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id154737512016-01-01T22:52:47+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenthe_georg schrieb:So gesehen ist der Text wie vom Verfasser angedeutet, sowohl Wiederlegungsfest als auch BeweisfestEr ist nicht widerlegungsfest. Der Autor behauptet, mehr Geld zu besitzen, als der Warenwert der gesamten Weltwirtschaft kosten würde. Wäre das der Fall, wäre die Weltwirtschaft schon zusammengebrochen. Denn um weiterhin Waren zu kaufen, müßten Private, Wirtschaft und Staaten zusammen ebenfalls Geld für nahezu alle Waren der Welt besitzen. Damit aber wäre mehr als doppelt so viel Geld im Umlauf als Waren im Angebot. Das Geld würde entwertet, und die Weltwirtschaft ohne den Autor könnte nicht die Hälfte aller Waren erwerben. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id154737452016-01-01T22:52:26+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
zb war irgentein geblubber das diese "Elite" die familien aufgelöst haben oder so. Das gehört zu den Verschwörungsteorienbereich der rechten.
the_georg schrieb:Aber es kann genausogut einer sein der er behauptet zu sein -
Dan hat er wohl die welche für ihn denken zu schlecht bezahlt.. ansonnsten hätten die ihm abgeraten von diesen Brief.
Der Brief hilft nur einer sorte. VTlern. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id154737232016-01-01T22:49:16+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Die "rechten Inhalte" in dem Text erschließen sich mir allerdings nicht.
Es stimmt, dass der Text etwas "Satirisches/Wahnsinniges" an sich hat. - Stellenweise
Aber es kann genausogut einer sein der er behauptet zu sein - Wie gesagt, Wiederlegungsfest und Beweisfest - zumindest mit den uns gerade vorliegenden Infos in diesem Thread.
Und man muss zugeben - denkt man sich die, aus normaler Sicht, einigen vielleicht zu "fantsievollen" Darstellungen weg - dann entspricht es doch leider unserer Gesellschaft zu gut. - Selbst wenn es doch Trollerei und Satire sein sollte.
Also was ist es nun authentisch oder nicht? Spielt es dann überhaupt noch eine Rolle? ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id154736912016-01-01T22:43:33+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
HAb den Text grob überflogen. Liest sich wie der übliche rechte Verschwörungsdreck. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id154735772016-01-01T22:31:32+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
:D
Zitieren werde ich den Text nicht sondern den Thread als einfache Quelle zum durchlesen posten, da der Thread sowieso noch keine Antworten hat.
Diskussionsgrundlage ab hier: Denkt ihr der Text ist authentisch? So gesehen ist der Text wie vom Verfasser angedeutet, sowohl Wiederlegungsfest als auch Beweisfest - d.h. es kann sowohl "Satire" sein in der ein Verfasser die traurige Wahrheit der aktuellen Gesellschaft darstellen möchte, oder eben tatsächlich ein Mitglied der "Elite" der einfach die Bevölkerung "Trollt" und aus "Langeweise" so ein Text verfasst, wo er zu 100% sicher sein kann, dass es sowieso keiner bewusst hinterfragen wird und das System dadurch nicht gefährdet. - Wiederlegen kann man es nicht da das von ihm beschriebene System "Kugelsicher" ist. - Wie der Titel von diesem Thread schon sagt. "Selbsterhaltend" :D ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Aniara)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132871702014-11-13T06:26:19+01:00Aniara"Beitrag von AniaraAfricanus schrieb:Das würde dann doch nur dazu führen, dass sich "Skeptiker" und "Believer" gegenseitig "disliken". Ich kann nicht erkennen, was mit einem derartigen System gewonnen würde.Da stimme ich dir zu, das hätte keinen positiven Effekt. Die User würden sich dann weitestgehend auf Grund von Sympathie bzw. Antipathie disliken anstatt wirklich kritisch die Beiträge zu bewerten. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Africanus)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132864592014-11-12T23:29:38+01:00Africanus"Beitrag von AfricanusKotknacker schrieb:Dann kann man einen Schritt zurückrudern und ein reines Dislike-System daraus machen.Das würde dann doch nur dazu führen, dass sich "Skeptiker" und "Believer" gegenseitig "disliken". Ich kann nicht erkennen, was mit einem derartigen System gewonnen würde. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Kotknacker)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132828082014-11-12T13:55:07+01:00Kotknacker"Beitrag von KotknackerCommonsense schrieb:Ich nehme an, Du verstehst, was ich damit meine.Ja das war verständlich und überzeugend. Danke für die ausführliche Einsicht. ^^ ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132822572014-11-12T12:26:48+01:00Commonsense"Beitrag von CommonsenseKotknacker schrieb:Hm ja. Guter Einwand. Da hast du sicherlich die besseren Erfahrungswerte. Ausgewählte Deputy Mods, die nicht den vollen Job haben sondern lediglich das "Indikatorsystem" mit Daten füllen, wären ja auch bereits eine Entlastung, nicht?Klingt für mich eher nach zusätzlichem Aufwand.
Wir haben auch so schon einige Mühe, ausgestiegene Mods durch geeignete User zu ersetzen - Du weißt ja: Viele fühlen sich berufen, aber Wenige sind auserwählt... :D
Ich denke, eine solches System würde der Willkür Tür und Tor öffnen. Klar, etliche User halten die Moderation ja ohnehin schon für willkürlich, aber wenn ein bestimmter Personenkreis die Indizien festlegt, nach denen dann ein automatisches System vorgeht, dann ist das wirklich Willkür.
Zudem würde das Forum dann "übermoderiert". Es ist ja derzeit so, daß nur mehr oder weniger zufällig moderiert wird, also wenn die Verwaltung entweder auf Verstöße aufmerksam gemacht wird, oder zufällig selbst darauf stößt.
Ein System würde jeden User und jeden Thread betreffen und wäre nicht in der Lage, die Situation im Ganzen zu beurteilen. Wenn zwei User, die sich schon seit Jahren kennen und häufig miteinander schreiben, sich in einem Thread mit Beleidigungen eindecken, die keiner von beiden dem anderen krumm nimmt, weil sie auch nicht ernst gemeint sind, dann würde ein System sperren, während wir unsere "Pappenheimer" ja kennen.
Wenn ein Beitrag von einem User gemeldet wird, sehen wir, wer gemeldet hat, wissen, oder können nachvollziehen, ob es hier um persönliche Animositäten geht und ggf, nur eine ungeliebte Meinung oder Faktenlage unterdrückt werden soll.
All dies geschieht nämlich. Genau das meine ich. Auch hier hat sich schon ein User ausführlich geäußert, der bei sehr vielen Usern einer bestimmten "Klientel" überaus unbeliebt ist. Seine Beiträge sind üblicherweise sehr eloquent, sein Tonfall ist nicht selten herablassend, aber vor Allem sind seine Aussagen im Regelfall lückenlos belegt und lassen kaum Spielraum für weitere Spekulationen. Da ist es vorhersehbar, daß alle User, die eine wissenschaftlich nicht belegbare und eher "phantastische" Sicht unserer Realität beanspruchen, diesem User das schlechtmöglichste Rating geben würden, wahrscheinlich sogar konzertiert, nach Absprache durch PNs.
Solche User gibt es einige und sie werden oft ohnehin schon angegriffen, wenn auch nicht offen konfrontiert, weil Ihren "Gegnern" das Handwerkszeug abgeht, sich mit ihnen einen offenen Schlagabtausch zu liefern.
Ich werde hier keine Nicks nennen, aber wer länger im Forum aktiv ist, kann sicher auf Anhieb eine Handvoll User aufzählen, auf die meine Beschreibung zutrifft.
Selbst wenn auch Moderatoren mit einigen Wesenszügen dieser User nicht konform gehen und sich über ihre Wortwahl und ihr Auftreten nicht selten ärgern, wäre es doch ein erheblicher Verlust für das Forum, wenn diese User durch ein System herausgemobbt werden könnten.
Andererseits gibt es auch User, deren Weltbild aus Sicht der Realisten völlig "schräg" ist und bei ihnen zu einer Festigkeitsprüfung zwischen Tischplatte und Schädelknochen führen, deren Beiträge aber doch immer wieder zu Diskussionen anregen und bei vielen Usern die Phantasie anregen. Auch deren Beiträge würden, nun von der Gruppe der Realisten, mit Sicherheit Schlecht bewertet und auch um deren Beiträge wäre es schade.
Ich nehme an, Du verstehst, was ich damit meine. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132821472014-11-12T12:10:33+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
oh glaub mir. die mods kennen ihre kanditaten. ich spreche aus erfahrung. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Kotknacker)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132820792014-11-12T11:53:23+01:00Kotknacker"Beitrag von KotknackerCommonsense schrieb:Wir haben schon vor langer Zeit entschieden, uns nicht in das facebook-liking-System einzugliedern. Es gibt ja schon gerade genug User, die Beiträge nur schreiben, um ihr eigenes Selbstwertgefühl zu verbessern und eine bestimmte Darstellung nach außen zu präsentieren.Dann kann man einen Schritt zurückrudern und ein reines Dislike-System daraus machen. Und aus das Selbstverwaltungsystem in ein Indikatorsystem für Mods umtaufen, wo die Top-Verdächtigen immer oben angezeigt werden. ^^
Commonsense schrieb:Abgesehen davon gibt es User, die sachlich und sachkundig hervorragende Beiträge schreiben, aber bei einem großen Teil der Userschaft ausgesprochen unbeliebt sind, sei es, weil ihre Argumentation nicht angreifbar ist, oder auch, weil sie neben ihrem großen Sachwissen leider auch einen herablassenden und teilweise unfreundlichen Ton anschlagen.
Hm ja. Guter Einwand. Da hast du sicherlich die besseren Erfahrungswerte. Ausgewählte Deputy Mods, die nicht den vollen Job haben sondern lediglich das "Indikatorsystem" mit Daten füllen, wären ja auch bereits eine Entlastung, nicht? ^^
Naja...wie gesagt. Nur so ein paar Gedanken dazu. Ihr macht euren Job hier ja schon gut. :) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Aniara)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132819862014-11-12T11:33:39+01:00Aniara"Beitrag von Aniara"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132819662014-11-12T11:29:26+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Hatten wir schon, aber die weiblichen Mods fanden unsere Vorstellung von Entlastung anstößig... ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132819602014-11-12T11:28:44+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
in der ferienzeit könntet ihr ja azubis einstellen um euch zu entlassten. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132819452014-11-12T11:24:54+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Wir haben schon vor langer Zeit entschieden, uns nicht in das facebook-liking-System einzugliedern. Es gibt ja schon gerade genug User, die Beiträge nur schreiben, um ihr eigenes Selbstwertgefühl zu verbessern und eine bestimmte Darstellung nach außen zu präsentieren.
Mit einem solchen System würde sicher nicht die Qualität der Beiträge verbessert, auch das kann man ja in fb sehr gut sehen.
Abgesehen davon gibt es User, die sachlich und sachkundig hervorragende Beiträge schreiben, aber bei einem großen Teil der Userschaft ausgesprochen unbeliebt sind, sei es, weil ihre Argumentation nicht angreifbar ist, oder auch, weil sie neben ihrem großen Sachwissen leider auch einen herablassenden und teilweise unfreundlichen Ton anschlagen.
Hätten wir nun ein System, wie Du es anregst, würden herausragende Beiträge von einem ganzen Rudel von Usern "disliked" und der User bekäme ein schlechtes Rating, weil er intelligent und gebildet ist und seine Beiträge die Argumentation einer ganzen "Glaubensbewegung" widerlegen.
Da ist es dann vielleicht doch besser, wenn überarbeitete Moderatoren versuchen, wenigstens annähernd neutral zu beurteilen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Kotknacker)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132819312014-11-12T11:21:25+01:00Kotknacker"Beitrag von Kotknackerinterrobang schrieb:naja.. auf allmy gibt es kaum normale Intelligenz... und dan schwarmintelligenz...Bei einem konservativen Ansatz könnten nur jene User bewerten dürfen, die gewisse Mindestvoraussetzungen erfüllen. z.B. jene mit 1 Monat Mitgliedschaft ohne negative Akteneinträge oder mit mind. 100 positiven Beiträgen oder, oder... gibt ja viele mögliche Filterparameter, die sich als sinnig herausstellen können. Viele Trolle sind ja wie Stehaufmännchen. Kaum gesperrt, erstellen sie den nächsten Account und machen weiter. Ist doch für die Mods sicherlich nervig immer mit den Gleichen zu tun zu haben. Naja...war nur so 'ne Idee von mir. :) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132818812014-11-12T11:10:41+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
naja.. auf allmy gibt es kaum normale Intelligenz... und dan schwarmintelligenz... ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Kotknacker)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132818252014-11-12T10:56:40+01:00Kotknacker"Beitrag von KotknackerPan_narrans schrieb:Letztendlich lohnt es sich aber nicht so ein System einzuführen, da hier ja schließlich alle User außer mir Trolle sind. Am effizientesten für die Verwaltung wäre es also, einfach jeder außer mir auszuschließen.:D Also ich halte es wirkich für einen praktitablen Ansatz für selbstverwaltende Schwarmintelligenz. ^^ ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Pan_narrans)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-164#id132811482014-11-12T06:43:56+01:00Pan_narrans"Beitrag von Pan_narrans
Wenn das richtig aufgezogen wird, dann könnte das zu einer großen Entlastung für die chronisch überarbeiteten Moderatoren werden. Dazu müsste es nur für Beiträge mir mehr als einer bestimmten Anzahl Downvotes automatische Verwarnungen und Sperren geben.
Letztendlich lohnt es sich aber nicht so ein System einzuführen, da hier ja schließlich alle User außer mir Trolle sind. Am effizientesten für die Verwaltung wäre es also, einfach jeder außer mir auszuschließen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132811102014-11-12T05:54:30+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
abgelehnt. das is nicht facebook hier. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Kotknacker)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132810322014-11-12T02:47:26+01:00Kotknacker"Beitrag von Kotknacker"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132696162014-11-10T15:00:19+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonenscarcrow schrieb:da gehts ja nicht nur um Spam, da spielt natürlich die Meinungsbildung ein Roll. D.h. würde hier jetzt über den Supersauger3000 negativ diskutiert - könnte eine Meinung dazu "faken". Sprich wenn 20 sagen der Staubsauger saugt nicht, kommen also welche daher und sagen hey... "doch der funktioniert doch gut" das ist eine möglichkeit.Mit bescheidenem Erfolg. Ich als Staubsaugerkaufwilliger lese also beide Seiten. Entweder fallen die Staubsauger mal prima aus, mal sind sie Schrott. Kauf ich nicht, weil ich nicht weiß, welches Exemplar ich bekomme. Oder ich denke, Hey, die Befürworter haben schon recht, die Kritiker waren nachher wirklich nur zu dumm, den Staubsauger richtig zu bedienen. Kauf ich nicht, wenn man ne bestimmte Aubildung braucht, um das Gerät richtig zu bedienen. In jedem Fall sind die Auswirkungen der Fake-User minimal.
Außer: sie bringen gute Argumente, die den Kritikern helfen, ihren Staubsauger richtig zu bedienen, und die sagen dann "Hey, prima, danke, jetzt läufts". Dann bin ich überzeugt, und ich weiß auch, worauf ich achten muß. Dann war das gelungene Werbung. Aber dann find ichs auch ok. Inhaltliche Argumente sind stets für mich das Ausschlaggebende, nicht die Auszählung von Stimmen. Geht Dir das anders?
scarcrow schrieb:Aber es ist klar, gerade Bewertungswebseiten sind überhäuft mit bezahlten Kunden.
Virales Marketing letztlich. Kann man akzeptieren. Und lohnt sich eben auch nur richtig, wenn das zu barer Münze führt. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (scarcrow)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132694702014-11-10T14:32:14+01:00scarcrow"Beitrag von scarcrow
Super Beispiel wie ich finde im Positiven Sinne. Da spricht für mich absolut nichts dagegen. Sie hat sich hier ja auch fair zu erkennen gegeben und nicht nur pauschal Werbung gemacht.
Fennek schrieb:Bei Amazon finde ich es hilfreich, dass sie anzeigen, wer dieses Produkt tatsächlich gekauft hat.
ja da sag ich mal: Shop zahl Schreiberling, schreiberling ordert - schreiberling schreibt - schreiberling versendet zurück. Shop hätte lediglich die Versand und Verwaltungsgebühren. Wobei mal die sicherlich umgehen könnte (weis nicht ob amazon den Warenausgang überwacht) - ist ein kleines Lastschrift - Gutschrift verfahren... aber wenns dem Shop hilft und es sich lohnt - machbar. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Fennek)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132694412014-11-10T14:27:49+01:00Fennek"Beitrag von Fennek
Hier waren auch mal Servicemitarbeiter von BASE unterwegs: Problem mit meinem BASE Netz
Bei Amazon finde ich es hilfreich, dass sie anzeigen, wer dieses Produkt tatsächlich gekauft hat. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (scarcrow)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132694192014-11-10T14:25:38+01:00scarcrow"Beitrag von scarcrowperttivalkonen schrieb:Nu haben also auch Firmen das entdeckt, daß auch Beiträge in Internetforen ein Weg sein können, noch mehr Spam loszuwerden. Und auch Parteien. Einen nennenswerten Erfolg sehe ich aus oben angegebenem Grund nicht, dazu müßten sich die Firmen schon dumm und dußlig bezahlen, daß es sich um nennenswert viele, meinungsbildende Forenbeiträge handeln könnte. Aber die Non-Profit-Organisationen wie "Ufovertuschung & co. KG", wie sollten die nennenswert aktiv werden, wenn deren Budgets wie ich andernorts lesen durfte eher bei 70.000 Euronen pro Jahr liegen?da gehts ja nicht nur um Spam, da spielt natürlich die Meinungsbildung ein Roll. D.h. würde hier jetzt über den Supersauger3000 negativ diskutiert - könnte eine Meinung dazu "faken". Sprich wenn 20 sagen der Staubsauger saugt nicht, kommen also welche daher und sagen hey... "doch der funktioniert doch gut" das ist eine möglichkeit. Wobei ich auch sagen muß das teils auch Servicebeauftragte in Foren unterwegs sind. Mein 1&1 Internetproblem wurde auch da wesentlich schneller gelöst als über die normalen Kanäle, ich hab mich in 2 Foren ausgekotzt - und siehe da plötzlich war Hilfe da, nett per PM angeschrieben, sich die Vorgangsnummer geben lassen und siehe da - es ging wieder.
Aber es ist klar, gerade Bewertungswebseiten sind überhäuft mit bezahlten Kunden. Amazon, Hollidaycheck - aber ich wüsste nicht da es da ein Gesetz dagegen gibt. man muß halt tatsächlich selbst filter, welche Aussage ist realistisch und welche nicht. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (perttivalkonen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132675972014-11-10T02:56:20+01:00perttivalkonen"Beitrag von perttivalkonen
In den letzten 24 Stunden waren 2.310 Mitglieder anwesend und haben 6.253 neue Beiträge verfasst.80...100.000 Beiträge im Jahr, das sind rund 250 an einem Tag. Auf sagenwirmal zehn Foren verteilt sind das 25 pro Forum. Pro Forum gibt es mehrere Themenboards, pro Board zahlreiche Threads, davon zehn oder mehr aktive. Um auf diese Weise Stimmung zu machen, sagenwirmal contra Ufo, müßten die Fake-Accounts mehrere aktive Threads zugleich beackern, und zwar mit mehr als einem Beitrag pro Tag. Sonst geht das doch unter in der Zahl der Beiträge pro Tag als die Äußerung eines Beitragschreibers, der nicht viel schreibt im Thread. Die Sockenpuppen müßten schon den Thread dominieren.
Das geht nur, wenn wir von ganz anderen Dimensionen sprechen als von 100.000 pro Jahr. Da geht es um einige Größenordnungen mehr.
Ich kriege Spammails. Beim Surfen poppen auf diversen Seiten immer wieder unerwünscht Fenster auf, und Werbebanner gibts auf nahezu allen Seiten. Ich werde pro Tag von zig, wenn nicht gar hunderten solcher Werbungen bombardiert. Wie stark beeinflußt mich das? Ehrlich gesagt, ich kann nicht mal sagen, welche Werbungen ich heute alles gesehen habe, um welche Produkte es ging. Das perlt doch alles ab.
Und dennoch werden diese Werbungen geschaltet und verbreitet. Offensichtlich versprechen sich die Werber durchaus irgendeinen Nutzen. Zumindest erhoffen sie sich den. Und sind bereit, dafür zu zahlen.
Allerdings sind die allermeisten Werbungen ökonomischer Art. Das heißt, sollte ich mal auf so ne Werbung anspringen, werd ich das Angepriesene kaufen oder mieten oder was in der Art. Auf jeden Fall irgendwas, das für den Werbenden bare Münze bedeutet. Wirtschaft eben. Die können sich dann auch leisten,
Naja, so viele User hab ich hier allerdings noch nicht erlebt, die mir in einem Ufo-Thread ne Alienpuppe verkaufen wollten. Daher vermute ich mal, diese Werbefuzzies mit Fake-Accounts sind hier nicht sonderlich aktiv. Auch CDU-Werbung seh ich hier nicht viel. Die wäre eh nur sporadisch drin, weil die ja nur Geld ausgeben können für diese Art Werbung, aber kein Geld scheffeln können damit.
Etwas anderes ist, wenn eine Ortsgruppe einer Partei ihre Parteijugend dazu anhält, immer wieder mal in Foren unauffällig parteipolitisch zu agieren. Oder die kommen von selbst auf den Trichter. Nur frage ich mich, wo da der Unterschied ist zu sagenwirmal ner Demo. Auch da verabreden sich Leute, ihre Meinung geballt in einer Art "Forum" zu äußern, wo sie besonderes Gehör finden. Ne konzertierte Aktion und eine Verabredung zum Durchziehen dieser Aktion. Naja, bei ner Demo weiß ich es, daß die sich dazu verabredet haben, aber der Effekt, daß ich die im Rudel erlebe, ist doch recht gleich. Ich soll den Eindruck bekommen, daß es viele seien, daß ihre Meinung zählt und so. So eine Million Guy-Fawkes-Masken am Marschieren wär doch was, und auch wenns nimmer dazu kommt, diskutieren die einschlägigen Foren schon im Vorfeld darüber. Da ist der Erfolg schon gegeben, bevor ein Hansel sich die Maske aufgesetzt hat. Virales Demonstrieren quasi.
Nu haben also auch Firmen das entdeckt, daß auch Beiträge in Internetforen ein Weg sein können, noch mehr Spam loszuwerden. Und auch Parteien. Einen nennenswerten Erfolg sehe ich aus oben angegebenem Grund nicht, dazu müßten sich die Firmen schon dumm und dußlig bezahlen, daß es sich um nennenswert viele, meinungsbildende Forenbeiträge handeln könnte. Aber die Non-Profit-Organisationen wie "Ufovertuschung & co. KG", wie sollten die nennenswert aktiv werden, wenn deren Budgets wie ich andernorts lesen durfte eher bei 70.000 Euronen pro Jahr liegen?
95 bis 99% aller ufoskeptischen Beiträge und User dürften schlicht Skeptiker sein, die nur aus Überzeugungf posten, ohne Verabredung. Wenn es überhaupt bestallte Beitragschreiber hierzu gibt. Aber wenn, dann fallen die eben nicht ins Gewicht. Wenn in einem Forum nur 19 User dezidiert alienskeptisch sind statt 20, merkt keiner einen Unterschied.
Ohnehin finde ich ja sowieso, daß nicht die Zahl der User gleicher Meinung zählt, sondern die vorgebrachten Inhalte. Selbst ein bezahlter "freier Journalist" so einer Medienwerbefirma könnte ja gute Argumente haben, die zu bedenken sich lohnt. Es kann daher völlig schnurz sein, aus welchem Motiv heraus er seine Argumente vorbringt. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (RubyTuesday)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132667012014-11-09T23:35:39+01:00RubyTuesday"Beitrag von RubyTuesdayLuciaFackel schrieb:Bei Google steht eine Webseite in der Suche weit oben, wenn sie viele Klicks bekommt,Das hab ich auch mal gedacht, ist aber nicht so. Ein ranking kommt eher dadurch zustande, wie oft andere Seiten auf diese Seite verlinkt haben.
Daher auch solche tools wie "donotlink.com", damit kann man verhindern, dass das ranking von miesen Webseiten steigt.
@Thema
Dass aber Likes usw. gekauft und manipuliert werden, ist schon kein Geheimnis mehr. Und Auftragsschreiber gibt es sicherlich, auch auf Seiten derer, die es anderen so gerne vorwerfen. ;) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (LuciaFackel)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132665072014-11-09T23:20:10+01:00LuciaFackel"Beitrag von LuciaFackel
Ich möchte [mich] hier (...) lediglich mit der Idee an sich beschäftigen, dass unsere Realität ganz anders ist als uns der „Mainstream“ vorsagt. OK, @the_georg , da geh ich mit. ;) Allerdings sehe ich nicht nur, dass uns ein falsches Bild der Realität gezeigt wird, sondern dass uns eine solche unwahre Realität bzw. eine mögliche Realiät durch die Medien so intensiv vorgeführt wird, dass wir sie nachleben und daran glauben, dass es so richtig ist. Nennt man Programmierung.
Bedenklich finde ich dabei z.B. das Bild des Einzelkämpfers, das sich durch Filme zieht. Aber - was wäre hier los, wenn uns das Fernsehen und Kino permanent vorführen würde, wie mächtig wir als Gemeinschaft sein könnten? Die Masse würde es niemandem mehr erlauben, gegen das Wohl der Gemeinschaft seine egoistischen Interessen durchzusetzen.
Noch ein Beispiel: es gibt keine Vergebung im Film! Wenn jemand einen Fehler gemacht hat, muss er dafür entweder total der Böse bleiben, oder wenn er einsichtig ist muss er sterben, z.B. Boromir im Herrn der Ringe, aber auch jeder andere Bösewicht oder Fehlgänger erleidet dieses Schicksal. Es gibt im TV und Kino keine Vergebung mit anschließender Wiederaufnahme in den Kreis der Gemeinschaft.
Ab und zu suchen sich die Medien einen realen Prügelknaben, der dann an den Pranger gestellt wird. Vor ein paar Jahren war das z.B. KIK, der Billigklamottenladen. Selbstverständlich ist es wahr, dass die Arbeitsbedingungen dort inakzeptabel waren, aber die Berichterstattung war dennoch manipulativ. Z.B. wurde eine Arbeiterin vorgestellt, die von ihrem kleinen Lohn ihre ganze Familie ernähren musste, u.a. auch ihren behinderten Bruder. Es wurde beklagt, dass ihr Lohn so gering war, dass sie das nicht schaffen konnte. Hallo? Man zeige mir eine Schneiderin in D., gern auch eine mit Tariflohn, die allein ihre ganze Familie und einen schwerkranken Verwandten versorgen kann. Und warum traf es nur KIK? Da gibts doch auch noch TAKKO, Woolworth, Zeeman und bestimmt noch diverse andere, die mir nicht einfallen.
Man muss richtig findig werden, um sich nicht dazu verleiten zu lassen, daran teilzunehmen, wenn wieder eine Sau durchs Dorf getrieben wird. Sowas ist nichts anderes als eine öffentliche Steinigung, um ab und zu das Ventil für den Volkszorn zu öffenen, so dass die Leute nachher wieder ruhig sind. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132656262014-11-09T21:15:33+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
Nichts neues. Macht Putin ja auch. http://www.heise.de/newsticker/meldung/Putins-Trolle-schwemmen-die-Online-Foren-2221297.html ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132653092014-11-09T20:24:02+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Es geht um den Einsatz von "Bots" (in diesem fall menschlichen Bots :D) die in großem Stil Meinungen verbreiten und zwar interaktiv. D.h. es wird auch aktiv gegen "Gegenargumente" vorgegangen wobei alle Mittel recht sind.
Da fängt für mich dieses Thema an. Irgendwelche Spambots die Emails/Foren mit Beiträgen fluten sind was anderes. Die sind einmal da, und zwar um die Nachricht zu posten und dann wieder weg.
Außerdem ist das Thema bekannt und man kann auch dagegen mit Hilfsmitteln wie z.B. Spamhaus oder Stopforumspam vorgehen, da es meistens nur automatische Bots sind.
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Dass es diese "aktive Meinungsmacherei" in der Realität (außerhalb des Internets) gibt und sogar solche "Agenten" existieren und schon immer seit dem es die Markwirtschaft gibt existiert haben und dass es Methoden gibt von denen wir vielleicht nichtmal was ahnen steht hier nicht zur Debatte weil es logisch ist dass irgendwann ein Marketing experte so eine Idee schon hatte.
Es geht hier um das Internet um den scheinbar "unangetasteten" Bereich, als welcher er wohl oft verstanden wird. - Man sieht aber, nichts bleibt unangetastet, auch nicht (und erst recht nicht) das heutige Internet.
Das Thema ist hier aber nicht wirklich die Methoden der Marktwirtschaft (obwohl man sie zur Untermauerung nennen kann) sondern mehr der "tiefere Sinn" hinter dem ganzem der im EP beschrieben ist. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (LuciaFackel)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132652172014-11-09T20:09:30+01:00LuciaFackel"Beitrag von LuciaFackel
@the_georg Solche Vorgehnsweise ist doch aber nicht neu. Bei Google steht eine Webseite in der Suche weit oben, wenn sie viele Klicks bekommt, darum kann man Firmen beauftragen, diese Klicks zu liefern. Mit einer echten Bliebtheit der Seite hat das dann nichts mehr zu tun. Man kann auch direkt bei Google dafür bezahlen, dass die Seite eine Zeit lang ganz oben steht. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132651722014-11-09T20:03:52+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Wie dein Nick schon sagt. "Kann nicht sein" denken (dachten) sich die meisten. Aber viel eher trifft zu "es kann nicht sein dass es sowas NICHT gibt".
Das Internet bleibt doch von den ganzen Machenschaften nicht unberührt, wo doch eben hier in den letzten Jahren so viel Potenzial drin steckt, den man mit Manipulation ausnutzen kann.
Und das hier ist noch ein "harmloses marketing-Beispiel. Man muss sich eben auch im "Neuland" behaupten können, oder nicht? :troll: ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (kannnichsein)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id132650682014-11-09T19:51:45+01:00kannnichsein"Beitrag von kannnichseinthe_georg schrieb:das braucht nichtmal Fake profile im eigentlichem Sinne,brauchts nicht, aber gibts halt ne ;)
nette Meldung:
Sockenpuppen aus Österreich: Foren gezielt manipuliert
Ein österreichische PR-Agentur soll mit zehntausenden Fake-Accounts gezielt Kommentare in Foren gestreut haben, die die Auftraggeber in besseres Licht rückt. Das geschah im Dienste gewichtiger Kunden.
80.000 bis 100.000 Kommentare pro Jahr
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Sockenpuppen-aus-Oesterreich-Foren-gezielt-manipuliert-2444134.html ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id125198832014-07-20T00:53:23+01:00Illusion"Beitrag von Illusionthe_georg schrieb:Das Problem ist, dass da Manipuliert und mit Gefühlen gespielt wird.. das braucht nichtmal Fake profile im eigentlichem Sinne, wie z.B. automatische Bots..Naja zum Schluss entscheiden immer die Emotionen, deshalb spricht es einen so an. Angst eignet sich sehr gut dazu... Hab ich gehört
the_georg schrieb:Und wie du sagst, das kann man schlecht im Auge behalten oder verhindern, denn dann müssten die das ganze Funktionsprinzip von Facebook abschaffen oder neu erfinden und da können die ja auch gleich den Laden dichtmachen.
Diese Datengrube dicht machen? Und wovon träumst du Nachts so? :D
Ja, hier wurde des öfteren von Medienkompetenz geschrieben und vielleicht wäre dies keine schlechte Idee, es schon Kindern nahe zu legen, wie sie mit den Medien am Besten umgehen sollten.
Wissen schützt bekanntlich vor Manipulation, nur je größer die Möglichkeiten, desto ernster die Gefahr geblendet zu werden. Vollkommen geschützt ist denke ich mal, niemand davor. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id125170422014-07-19T15:53:45+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Clickbaiting halt?
Was ähnliches versucht die Werbung doch schon seit Ewigkeiten, z.B. mit den ganzen 'Schlussverkauf, nur für kurze Zeit'-Angeboten etc. Nicht ganz dasselbe, aber vom Prinzip her schon. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id125170332014-07-19T15:51:20+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Das Problem ist, dass da Manipuliert und mit Gefühlen gespielt wird.. das braucht nichtmal Fake profile im eigentlichem Sinne, wie z.B. automatische Bots..
Und wie du sagst, das kann man schlecht im Auge behalten oder verhindern, denn dann müssten die das ganze Funktionsprinzip von Facebook abschaffen oder neu erfinden und da können die ja auch gleich den Laden dichtmachen.
Auf ähnlichem Prinzip wurde z.B. diese bekannte "Heftig" Seite aufgebaut... sehr erfolgreich muss man dabei sagen auch wenn die Einträge dort einfach nur kopiert sind. Die Betreiber verdienen richtig an dem Traffic.
"Yahoo" hat sich diese Methode auch schon angeeignet wie ich in letzter Zeit festgestellt habe.
Also die Formulierung der "Titel" auf die man klicken muss um zum eigentlichem Artikel zu gelangen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Dahergelaufen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id125170292014-07-19T15:50:26+01:00Dahergelaufen"Beitrag von Dahergelaufen"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id125169552014-07-19T15:32:55+01:00Illusion"Beitrag von Illusion
Die sind mitunter die schlimmsten. Auch wenn Facebook verspricht Spam zu bekämpfen.Ein Gerücht verbreitet sich da wie ein Lauffeuer, wird geteilt und geteilt und geteilt. Wie will FB das im Auge behalten??
Wenn du Lust hast, könntest du mal das 0815 Weltbild zusammen fassen. :) und was es dabei zu verteidigen gilt. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-163#id125169282014-07-19T15:27:38+01:00the_georg"Beitrag von the_georgIllusion schrieb:Dabei sollte man Fakebook auch nicht unterschätzen. Fake Gruppe, Fake Fans, Fake Likes.Die sind mitunter die schlimmsten. Auch wenn FB verspricht Spam zu bekämpfen. Foren werden doch mehr auf persönlicher ebene überwacht und moderiert.
Hinter diesen Sachen steckt ein Markt. Ist aber mehr ein anderes Thema als das hier. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125168192014-07-19T14:58:21+01:00Illusion"Beitrag von Illusionthe_georg schrieb:Es gibt tatsächlich Seiten wo man sich "Schreiber" kaufen kann. Auf der anderen Seite gibt es wiederum Werbungen im Internet die einen auf die Möglichkeit hinweisen fürs "schreiben" oder für das "ausfüllen von Umfragen" Geld zu verdienen.
Ich weiss nicht wie das genau dahinter abläuft. Kann mir aber vorstellen dass es das gleiche System ist, einer soll ein Artikel schreiben weiss nichtmal genau wofür, beim Abschluss gibt paar Cent - paar Euro eine Belohnung und es geht zum weiteren Artikel.Ja, die gibt es, beworben wird das Ganze damit, ein Forum oder Blog in Schwung zu bringen. Aber bringst du hier ein Link, ist diese Seite sowieso nicht seriös :troll:
Lalaburg schrieb:Zumindest ich werde immer dann skeptisch, wenn zu einem Themenkomplex gut frequentierte, mit einer breiten Anzahl an Postern ausgestattete Foren oder Blogs quasi aus dem Nichts entstehen.
Dabei sollte man Fakebook auch nicht unterschätzen. Fake Gruppe, Fake Fans, Fake Likes. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125162142014-07-19T12:47:29+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsensethe_georg schrieb:Ich bezweifle es nicht, dass auch hier bei Allmy der eine oder andere "Dienstlich" unterwegs ist. Wenn nicht sogar solche Institute wie die Kath. Kirche hier massiv bestimmte Sachen in bestimmte Richtungen lenken will.Ob es nun tatsächlich angestellte Dienstleister sind, ist eher fraglich. Gläubige gibt es genügend, auch solche, die ihren Glauben verkünden und missionieren wollen und auch hier bei Allmy findet man derer etliche. Die emsigsten und vehementesten unter ihnen würde ich jedoch eher nicht im Dienste der Kirche sehen, denn das was sie zum Besten geben ist doch meist eher nicht der von der Kirche vertretene Standpunkt, sondern eher der von sektenartigen Religionen, wie Zeugen Jehovas oder gar Kreationisten. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125159182014-07-19T11:43:45+01:00the_georg"Beitrag von the_georgIllusion schrieb:@the_georg Ach interessant wäre es übrigens zu wissen, in welchen Internetforen und bei welchen Themen die das so praktizieren. Ich glaube ja bei Debatten bei denen es um neue Gesetze geht oder um Finanzen um zB eine Demonstration im Keim zu ersticken oder Fehlentscheide zu verschleiern. Bei Produkten zu deren Gunsten könnte ich mir das auch sehr gut vorstellen. Ja das habe ich auch aus dem Zeitungsartikel so verstanden. Aber es ist nicht so schwer sich das vorzustellen, geheimagenten usw. gab es schon immer, wieso sollten die also auch nicht Zeitgemäß in einem Forum präsent sein.
Wäre eher verwunderlich wenn man dieser.. ja doch ziemlich "noch neuen" virtuellen "Welt" nicht unterwandern würde und ihr einen freien Lauf lassen würde. Das wäre eher Leichtsinnig aus der Sicht von "denen". Ich denke die Gehemdienste müssen "ihre Leute" hier haben die quasi auch im Internet ganz normal zuhause sind, und auch dort bekannte haben, und nicht einfach nur wissen wie man den Browser aufmacht und eine Google Recherche betreibt. Um sich im Notfall auf diese immer wenden zu können wenn es drauf ankommt und sich eine bestimmte Situation von der Straße ins Netz verlagert.
Aber das ist auch nicht wirklich das worüber hier die Rede ist, es geht hier wohl nicht um individuelle "Auskenner" oder "Agenten" sondern um eingesetzte Armeen (wie Bots) von Leuten die dann einen ganz bestimmten Zweck erfüllen, und ich denke dafür müssen die nicht unbedingt auskenner sein sondern normale Leute die man irgendwo herbekommt und die kurz "angelernt" werden was zu tun ist usw. Dazu muss man nichtmal (und sollte wohl auch nicht) wissen was man da eigentlich genau tut.
Keiner weiss aber um die wirklich "geheimen" Sachen. Ich bezweifle es nicht, dass auch hier bei Allmy der eine oder andere "Dienstlich" unterwegs ist. Wenn nicht sogar solche Institute wie die Kath. Kirche hier massiv bestimmte Sachen in bestimmte Richtungen lenken will. Das ist für mich sogar wahrscheinlicher als irgendwelche organisierte Geheimdienst Trolle.
Lalaburg schrieb:Wobei mir diese Vorgehensweise eher im privatwirtschaftlichen Bereich aufgefallen ist. Als Starthilfe für ein Projekt, als Unterfütterung einer ansonsten brach liegenden Sparte, zur Qualitätssteigerung/ -sicherung in einem Themenfeld. Redlich ist solch eine Vorgehensweise sicherlich nicht, neu ist sie aber auch nicht.
Es gibt tatsächlich Seiten wo man sich "Schreiber" kaufen kann. Auf der anderen Seite gibt es wiederum Werbungen im Internet die einen auf die Möglichkeit hinweisen fürs "schreiben" oder für das "ausfüllen von Umfragen" Geld zu verdienen.
Ich weiss nicht wie das genau dahinter abläuft. Kann mir aber vorstellen dass es das gleiche System ist, einer soll ein Artikel schreiben weiss nichtmal genau wofür, beim Abschluss gibt paar Cent - paar Euro eine Belohnung und es geht zum weiteren Artikel.
Das gleiche bei den Produkt-Rezensionen.
Das sind dann die Auswüchse dessen womit wir als Kunden im Internet täglich bombardiert werden. Ist zwar ein anderes Thema, hängt Alles jedoch irgendwo zusammen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Lalaburg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125155792014-07-19T10:24:10+01:00Lalaburg"Beitrag von Lalaburg
"Ach interessant wäre es übrigens zu wissen, in welchen Internetforen und bei welchen Themen die das so praktizieren."
Zumindest ich werde immer dann skeptisch, wenn zu einem Themenkomplex gut frequentierte, mit einer breiten Anzahl an Postern ausgestattete Foren oder Blogs quasi aus dem Nichts entstehen. Wenn man also nicht die Eindruck hat, dass das Forum/ der Blog über die Zeit organisch gewachsen ist. Oder es andere plausible Gründe gibt (Umzug auf einen neuen Hoster, die Poster kennen sich aus dem realen Leben etc.). Würde ich wollen, und das entsprechende Geld investieren, könnte ich mir den Content für ein gut laufendes Forum mit den gewünschten Diskussionen, Produktberichten etc. bei einem der Anbieter kaufen.
Wobei mir diese Vorgehensweise eher im privatwirtschaftlichen Bereich aufgefallen ist. Als Starthilfe für ein Projekt, als Unterfütterung einer ansonsten brach liegenden Sparte, zur Qualitätssteigerung/ -sicherung in einem Themenfeld. Redlich ist solch eine Vorgehensweise sicherlich nicht, neu ist sie aber auch nicht.
Was das Ersticken von Diskussionen zu vermeintlich kritischen Themen angeht: Da spielen aber auch gerne einmal die vermeintlichen Entlarver ebenso vermeintlich bezahlter Provokateure wunderbar die von ihnen kritisierte Rolle der Diskussionszerstörer. Wenn man seitenweise "Schlafschafe" und "Bezahlter Troll" grölt, weil man anderer Meinung ist, vergrault man jene abwägenden Zeitgenossen, die zu einem Thema zwar kritisch stehen, aber nicht gleich den großen Verschwörungshammer kreisen lassen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125154292014-07-19T09:40:37+01:00Illusion"Beitrag von Illusion
Ach interessant wäre es übrigens zu wissen, in welchen Internetforen und bei welchen Themen die das so praktizieren. Ich glaube ja bei Debatten bei denen es um neue Gesetze geht oder um Finanzen um zB eine Demonstration im Keim zu ersticken oder Fehlentscheide zu verschleiern. Bei Produkten zu deren Gunsten könnte ich mir das auch sehr gut vorstellen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125154042014-07-19T09:31:36+01:00Illusion"Beitrag von Illusion
Ich weiß es nicht, ich würde so etwas auch nicht tun, meine Gesundheit geht vor.
Fakt ist, dass es viel Mist im Internet gibt und auch ich bei der einen oder anderen Sache für kurze Zeit auch aufgesessen bin.
Es gibt so viele Thesen, Antithesen und Theorien, dass man leicht vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sieht. Selbst wenn jetzt etwas davon wahr wäre, woran will man es auch fest machen, man könnte schlicht auch einfach Geisteskrank sein. :D Dies beziehe ich nicht nur auf den Mystery Bereich, sondern allgemein. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125153742014-07-19T09:19:31+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
Das kann ja auch etwas an einer Deillusion liegen. Gerade wieder am Laufen. Ein 1a Grunge Video angeblich mit nem Siemenshandy aufgenommen. Beleuchtet mit, hm, sieht aus wie nen Studiostrahler, so ganz ohne Zeichnung. Und jetzt frage ich mich, wer geht in ne alte Ruine um dort was unheimliches zu filmen und nimmt nen uraltes Siemenshandy als Kamera mit? ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125153642014-07-19T09:17:14+01:00Illusion"Beitrag von IllusionSpöckenkieke schrieb:Nun, ich kenne viele Believer, die wollen unbedingt wahrhaben, dass sie unser Weltbild zerstören würden wenn... Gleiches Recht für alle. Ja, das mit den Schlafschafen ist mir bekannt, bin ja irgendwo auch eines. :D
Weniger im Forum, naja ich gehe so weit und meine auch allgemein. Etwas wirklich neues, konnte ich die letzte Zeit nicht finden und bei den interessanten Themen tut sich irgendwie auch nichts mehr. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125153432014-07-19T09:11:27+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeIllusion schrieb:Was mir nur auffiel ist, dass derartige Sichtungen scheinbar weniger werden.Weniger hier im Forum. Das liegt daran, dass die Believer hier immer gleich ausfallend wurden, wenn man Fragen stellte.
Illusion schrieb:Dieser Mensch will daran glauben und dann kommt so ein Realist und droht ihm, dessen Weltbild zu zerstören.
Nun, ich kenne viele Believer, die wollen unbedingt wahrhaben, dass sie unser Weltbild zerstören würden wenn... Gleiches Recht für alle. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125153322014-07-19T09:06:40+01:00Illusion"Beitrag von Illusion
Ich würde es nicht immer als getrolle ansehen, eher als den Wunsch daran zu glauben. Dieser Mensch will daran glauben und dann kommt so ein Realist und droht ihm, dessen Weltbild zu zerstören.
Was mir nur auffiel ist, dass derartige Sichtungen scheinbar weniger werden. Woran das liegen könnte weiß ich nicht.
Edit: Vielleicht ist es so wie @Intruder es in einem anderen Thread meinte, dass wir überall Muster erkennen können, so auch hier. Ich würde es dennoch nicht ausschließen, dass manches gezielt so abläuft, nur ich denke eher weniger bei solch banalen Themen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125153102014-07-19T08:56:39+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeIllusion schrieb:Vielleicht aber nur weil sich mir persönlich der Sinn nicht erschließt, etwas derartiges zu erfinden.Nun der Sinn ist ganz klar. Man macht sich über die Believer lustig. Da wird ja auch noch jedes noch so dämliche Video von Lampen in einem Kaufhaus mit Klauen und Zähnen als reales Ufo verteidigt, wo selbst der Macher schon längst zugegeben hat, dass es ein Fake war.
Illusion schrieb:Jemanden deshalb 2 Beiträge weiter einen Troll zu nennen, kann auch nicht Sinn einer Diskussion sein.
Ist aber oft der Erfahrungswert hier. Besonders in den Schulferien steigen diese Trollpostings exorbitant an. Meistens deutlich erkennbar an einem blumigen Erzählstil, der von Feen, Trollen und Tatzelwürmern berichtet, oder eben von Dämonen oder Aliens und Yetis. Bei Nachfragen wird gleich aggressiv geantwortet, gefragt, was alle hier denn wollen, wenn sie an sowas nicht glauben und gesagt, ich muss euch gar nichts beweisen, es reicht wenn ich weiß dass es passiert ist.
Das sind so die Zutaten zu nem Trollposting, welche ich so auf die Schnelle parat habe. Es gibt sicherlich noch ein paar. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125152912014-07-19T08:44:15+01:00Illusion"Beitrag von Illusion
Auffällig würde ich das nun nicht nennen, würde ich ein Ufo/Geist/Wesen sehen, wäre ich wahrscheinlich so entgeistert, dass ich nicht daran denke es zu filmen. Selbst wenn, würden doch die allermeisten FAKE schreien. Vielleicht aber nur weil sich mir persönlich der Sinn nicht erschließt, etwas derartiges zu erfinden.
Jemanden deshalb 2 Beiträge weiter einen Troll zu nennen, kann auch nicht Sinn einer Diskussion sein. Damit möchte ich aber keineswegs leugnen, dass es Trolle gibt. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125152682014-07-19T08:33:31+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
Naja ist aber schon auffällig, dass sich Ufos/Geister/Jetis immer nur vor Leuten zeigen, die entweder kein Handy/Cam usw haben oder wenn dann irgend eine vorsintflutliche Ausführung und Auflösung die beim Benutzer immer gleich einen Parkinsonanfall auslöst. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125126702014-07-18T20:43:20+01:00Illusion"Beitrag von Illusion Ich XY bin .. spaziert.. plötzlich erschien ein Licht/Geist/Stimme
Erste Frage: Hast du ein Video/Foto gemacht?
XY: nein, hatte keine Zeit, zu schnell, Akku leer, Handy nicht mit
Frager: das ist so typisch, du bist ein Troll!
:D ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Illusion)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125125982014-07-18T20:31:14+01:00Illusion"Beitrag von Illusion
Wäre interessant wenn du die damaligen Aussagen aus den Anfängen dieses Threads zusammen fassen würdest :D ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id125052272014-07-17T20:46:44+01:00the_georg"Beitrag von the_georg Zu der Zeit als ich diesen Thread erstellt habe, wären solchen Schlagzeilen undenkbar :D
Es ist sicherlich korrekt, meiner persönlichen Meinung nach, dass in manchen Fällen die kritisch zu einem Thema Stehenden weit über das Ziel hinausschießen. Zumindest unter dem Ansatz, dass man sein Gegenüber in sachlicher Weise von seinem Standpunkt überzeugen möchte.
Nur ist mir in den Fäden, die ich verfolgt habe, auch aufgefallen, dass bei manchen Erstellern und ihren Mitstreitern eine gewisse Ignoranz zu bemerken ist, was die Verteidigung ihrer Ansichten angeht. Man könnte es auch als Dünnhäutigkeit interpretieren. Etwa so: Ich habe es erlebt, also muss es wahr sein.
Ab und an empfinde ich die Art, wie ein Thema präsentiert wird, als ein wenig unbeholfen. Wenn es in die Richtung geht: So, hier, endgültiger Beweis für Thema xyz, das kann mir keiner widerlegen. Dies sorgt naturgemäß für argumentativen Gegenwind meist rauerer Natur, gerade wenn man für das Thema schon sensibilisiert ist. Und zum gefühlt hundersten Male mit einem schon ausgiebig diskutierten Video oder einem Text konfrontiert wird.
Ab und an schaukelt sich dies dann in einem Maße hoch, dass es einer sich selbst fütternden Eskalationsspirale gleicht. Und sich mir der Eindruck nicht verwehren kann, man diskutiert gar nicht mehr um des Themas willen, sondern nur noch, um dem Gegenüber eins reinzudrücken.
Dieses Phänomen ist aber nicht nur auf dieses Forum und die genannten Themen beschränkt, eigentlich überall, wo sich Menschen austauschen, passiert dies. Insofern bin stimme ich @matraze106 zu. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (matraze106)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id121149262014-05-15T00:10:17+01:00matraze106"Beitrag von matraze106
Du das ist einfach stinknormale Unfreundlichkeit. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Regenerate)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id121149222014-05-15T00:08:03+01:00Regenerate"Beitrag von Regenerate Zunächst, Skepsis ist gut und ohne diese wären auch keine gute Diskussionen gut. Was aber hier teils abgeht ist nur noch Trollerei und Denunzierung von denen, die auch sagen wir so "an anderes" glauben oder was erlebt haben.
Die Usernamen nenne ich hier nicht, aber ich weiss, dass sie schon anderen negativ auffallen, da einige auch schon deswegen gesperrt wurden.
Es sind immer dieselben User, die ständig Threads zereissen. Anstatt sachlich zu diskutieren grenzt es mehr an Beitragspusherei und rumgetrolle mit dämlichen Bildern, sich über den Threadersteller lustig machen usw.. Beliebte Bereich sind "Esoterik, Mystery&Kryptozoologie, UFO's & Alien's. Man kann schon die Uhr nach stellen, wann der erste kommt.
Und wenn ein User dann darauf eingeht und mal Bilder etc. postet, dann ändert es auch nicht viel. Neutral zu diskutieren, über Dinge die dafür und dagegen sprechen ist hier fast unmöglich. Da frag ich mich, warum sind dann betreffende User hier? Um Leute die an sowas glauben, erlebt haben etc. zu denunzieren, mal eben Nachmittagstrollerei zu betreiben, weil sie nichts besseres zutun haben?
Man muss sich als "krank", "Aufmerksamkeitssuchend", "Faker" etc. hinstellen lassen von den Leuten. Ich beobachte das hier immer wieder und dieser aggressive Umgangston derer ist nicht mehr schön.
Es gibt hier genauso Fakes und ich verstehe, wenn einige nicht mehr gleich alles für bare Münze nehmen. Und es ist auch ok, wenn man am Anfang skeptisch ist. Aber was hier teils abgezogen wird, ist nicht mehr als solches zu sehen, mehr als Trollerei. Schon einige interessante Threads wurden kaputtgemacht und wenn der Threadersteller dann nicht mehr antwortet, wird er "natürlich" gleich als Faker hingestellt. Sich mal an den eigenen Kopf zu fassen und nachzudenken, dass der Threadersteller auch nicht mehr auftauchen könnte, weil die schlicht verjagt wurden, ist Grund natürlich gleich "Fake".
Soviel von mir. Musste ich mal loswerden... ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (kannnichsein)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-162#id120241422014-04-29T23:26:13+01:00kannnichsein"Beitrag von kannnichsein
schön! ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119978342014-04-25T17:30:59+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Klar, kannst Du... ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (kannnichsein)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119977862014-04-25T17:21:32+01:00kannnichsein"Beitrag von kannnichsein
Darf ich fragen welchen? ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119973802014-04-25T16:02:33+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Ich erkenne da aber schon einen qualitativen Unterschied... ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Dahergelaufen)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119960792014-04-25T11:23:51+01:00Dahergelaufen"Beitrag von Dahergelaufen
Ist mir klar. Da gibts nur eins: Wir sollten uns allesamt verschwören, um die Ferien ganz abzuschaffen. Ich habs ja hinter mir... :D ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (rambaldi)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119960582014-04-25T11:19:59+01:00rambaldi"Beitrag von rambaldiDahergelaufen schrieb:Ich glaube übrigens schon seit längerem, das @kurzvorbei ein Troll ist, der die dämlichsten Truther-Klischees ausspielt, um die Skeptiker zu seiner Unterhaltung aufzustacheln.Tja, man könnte auch vermuten daß einige der Neumitglieder aus den letzten 14 Tagen nur zum Trollen hier sind, am Ende gehören die auch in eine Klasse... ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (jacksback)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119922942014-04-24T18:31:59+01:00jacksback"Beitrag von jacksback Na da freu ich mich aber das Du so ein guter Bauer bist! :D:D:D ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119921762014-04-24T18:13:56+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Super Geschichte! Hier hat letztes Jahr ein Heuhaufen gebrannt und trotzdem wurde dieses Jahr gemäht...
@Dahergelaufen
Diesen Verdacht kann ich gut nachvollziehen (deswegen hatte ich in meiner Frage an ihn das "oder doch?" eingefügt). ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (jacksback)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119920312014-04-24T17:39:48+01:00jacksback"Beitrag von jacksback Ohne Bezug zu 9/11: Ich war bei einem Brand in einem Walzwerk - welcher durch Walzoel/Kerosin ausgeloest wurde - dabei. Die CO2 Loeschanlage hat nicht funktioniert - und der Brand wurde erst nach Stunden geloescht. Dabei stand ueber die gesamte Zeit das Walzwerk in Flammen. Da hat der Stahl nicht einmal eine Temperaturfarbe angenommen. Sonst war natuerlich alles verbrannt (Kabel und was sonst nicht aus Stahl war). Das Walzwerk wurde Monate spaeter nach umfassenden Reparaturen (neue Zylinder, Kabel, Sensoren...) wieder in Betrieb genommen. ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (CarlSagan)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119920162014-04-24T17:35:47+01:00CarlSagan"Beitrag von CarlSagan
Beim guten Gernot bin ich mir gar nicht so sicher, ob der nicht doch vom Mars stammt. :) ]]>
"Organisierte Trollerei": Das selbsterhaltende Weltbild und die Folgen (rambaldi)https://www.allmystery.de/themen/gg87951-161#id119920062014-04-24T17:33:32+01:00rambaldi"Beitrag von rambaldi
Du kannst ja die geise'schen Märchen über Apollo und die Aliens bringen :-) ]]>