https://www.allmystery.de/themen/rss/91161Allmystery: Emanzipation oder einfach nur geschmacklos?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2012-07-26T20:34:37+01:00Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82825212012-07-26T20:34:37+01:00Merlina"Beitrag von Merlina Das gezeigte Video ist an Abartigkeit nicht mehr zu überbieten, denn dort findet genau dieses statt: Verharmlosung und der unterschwellige Aufruf, Pädophilie sowie das Ausleben dergleichen gefälligst zu akzeptieren. Um jeden Preis. Die Botschaft ist klar.
Das hat NULL mit Emanzipation zu tun und ich vermute eher, der Titel wurde aufgrund der Vertuschung gewählt. Schließlich klingt das so schön harmlos.
Der Thread hier bleibt geschlossen. Über den Threadersteller wird noch entschieden.
Danke für eure Meldungen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82823452012-07-26T20:08:40+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Aber was hier gezeigt und besungen wurde ist schlicht verboten und nicht weiter einer Erwähnung oder eines Postes wert.
So könnte man reagieren oder es einfach nicht hinnehmen, letzteres ist meine Wahl. Ich bin keiner von der 'Schwanz ab'-Fraktion, so kommt man dem Problem nicht bei, aber einfach gewähren lassen und stillschweigend dieses Schmierentheater akzeptieren? Never. @MoKO ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Angryman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82823252012-07-26T20:06:14+01:00Angryman"Beitrag von Angryman Da gehe ich konform. Sowas kann man nicht einfach mal so hin nehmen.
Das sind angekündigte Straftaten, teils evtl. auch vollzogene.
Das Thema ist extrem Heikel. Und daher nicht oder schlecht diskutierbar. Wie du selber ja schon feststellen konntest.
Aber was hier gezeigt und besungen wurde ist schlicht verboten und nicht weiter einer Erwähnung oder eines Postes wert. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82823162012-07-26T20:04:20+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Hier singt ein Mensch über seine Sehnsucht und Liebe zu Jungs und den gesellschaftlichen Konflikt, der sich daraus ergibt.
Hör dir das Stück besser nochmal an, der Sänger wirbt nicht nur um Verständnis sondern möchte sich auch gepflegt mit seiner sexuellen Fehlprägung über den Rest der Gesellschaft erheben. Das Vid ist pure Propaganda und du offensichtlich ein Bote in eigener Sache. @Chesspower ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822982012-07-26T20:01:58+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Natürlich kann man es diskutieren, gerne auch im grossen Umfang, was ich hier vor Jahren schon getan habe. Aber nicht mit geheimen Absichten und Verständnisbla, was Sympathisanten und Betroffene gerne mal machen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822972012-07-26T20:01:56+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Wo ist dieses Video eine Verharmlosung? Wird hier für freien Geschlechtsverkehr geworben mit Kindern? Halten wir es mal fest! Hier singt ein Mensch über seine Sehnsucht und Liebe zu Jungs und den gesellschaftlichen Konflikt, der sich daraus ergibt.
Angryman schrieb:Hier gehts um Kinderliebe... über das normale hinaus (mit sexuellem Hintergrund).
Kann man das so ohne Weiteres pauschalisieren? Viele BL‘s wären sicherlich auch mit einer platonischen Beziehung zu frieden. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822762012-07-26T19:59:26+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Gegenfrage, bist du dir bewusst, was für Amateur du eigentlich bist? Haben dir deine Kumpels aus der Szene nicht das 1x1 der richtigen Netzhandhabung erklärt?
Natürlich ist es dir nicht recht, dass du quasi als Unbeteiligter kaum deine kleinen Verharmlosungen einstreuen kannst, sondern plötzlich in den Fokus rückst. Einem Spion ist es auch nicht recht, wenn er enttarnt wird, um mal ein Beispiel zu liefern. Übrigens legst du wohl keinen sonderlichen Wert darauf, dich von dem Ganzen zu distanzieren, alle sonstigen Belege die im Thread genannt wurden, geben deinem Auftritt einen vollständigen Rahmen.
Also, nochmal, was ist dein Beweggrund? Kommst du mit Gleichaltrigen nicht sonderlich klar, hattest du eine schwere Kindheit? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Angryman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822602012-07-26T19:57:48+01:00Angryman"Beitrag von Angryman Wobei es durchaus in Ordnung ist sowas öffentlich zu Diskutieren.
Nur Hier scheint es ja nicht um Grenzfälle zu gehen , 15-vs-20 was noch immer ein Problem darstellt. (aber größtenteils geduldet wird)
Hier gehts um Kinderliebe... über das normale hinaus (mit sexuellem Hintergrund).
MoKO ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Angryman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822362012-07-26T19:54:39+01:00Angryman"Beitrag von Angryman Chess ich sehe hier eine Verharmlosung !
Das ist es aber nicht! ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (-ripper-)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822292012-07-26T19:53:58+01:00-ripper-"Beitrag von -ripper- Nö, hab ich ehrlich nicht gedacht. Ich kann nur den letzten Beitrag vom Uni unterstreichen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822202012-07-26T19:52:52+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Du glaubst doch wohl nicht wirklich das ich dir darauf eine Antwort gebe.
@m.mayen
Danke! Der Kampf gegen Dogmen und Großinquisitoren. Endlich bringt das mal jemand zur Aussprache.
@MoKO
So sieht man das, wenn man das alles nur aus einem Blickwinkel betrachtet.
@univerzal
"einschlägigen Seiten" lol omg! Weißt du, was einschlägige Seiten eigentlich sind?
Also ich gebe es langsam auf, weil hier wird langsam nur noch OT geschrieben und nicht mehr über das Video. Meine Person/Nickname steht hier nicht zur Diskussion so, wie ich es bereits weiter oben geschrieben habe. Außerdem kommen wir langsam an dem Punkt, wo beleidigt wird und auf diese Niveaustufe gebe ich mich nicht herab. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (-ripper-)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82822042012-07-26T19:49:22+01:00-ripper-"Beitrag von -ripper- Nein, es gibt Rechte die in unserer heutigen Gesellschaft nicht einforderbar sind. Da wäre z.B. das Recht Juden zu vergasen, Schwule zu jagen, Hexen zu verbrennen usw...
Ganz gleich ob man diese Rechte nie zugesprochen bekommen wird. Sie dürfen einfach nicht eingefordert werden in einem Demokratischen Rechtsstaat. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82821952012-07-26T19:47:51+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Nicht nur das, ganz besonders hier eine Kampagne zu starten ohne selbst Farbe zu bekennen und sich dann dämlicherweise mit demselben Nick auf einschlägigen Seiten anzumelden, diese hoffnungslose Dummdreistigkeit spielt da ordentlich mit rein. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (lilaschnee)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82821892012-07-26T19:47:17+01:00lilaschnee"Beitrag von lilaschnee-ripper- schrieb:Tut mir Leid, aber irgendwo wird eine moralische Grenze überschritten. Das Recht, Sex mit Kindern einzufordern, ist so eine Grenze.Jeder hat das Recht, etwas einzufordern. Nur eben nicht das Recht, es zu bekommen. Und das kann man sachlich finde ich besser rüberbringen. Schade, dass sich der TE garnicht mehr meldet... ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (ChicagoBear)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82821872012-07-26T19:47:09+01:00ChicagoBear"Beitrag von ChicagoBearEmanzipation oder einfach nur geschmacklos? (-ripper-)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82821782012-07-26T19:45:31+01:00-ripper-"Beitrag von -ripper-lilaschnee schrieb:also ihn "elendig" und "verachtenswert" zu nennen.Ihn als Person oder seine Neigung?
Tut mir Leid, aber irgendwo wird eine moralische Grenze überschritten. Das Recht, Sex mit Kindern einzufordern, ist so eine Grenze. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Angryman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82821662012-07-26T19:43:50+01:00Angryman"Beitrag von Angryman
Und so können auch keine „positiven Aspekte“ aufgezeigt werden.Das stimmt, und das können Sie nicht weil keine positiven Aspekte existieren.
Hier versucht jemand melankolisch ,vermeintlich positiv gerichtetet Texte als Mainstream und oder zumidenst Verständniszeigend zu verkaufen.
Hier ist auch klar zu stellen wer hier die Opferolle einnimmt.
Sorry...ohne mich!
MoKO ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-6#id82821622012-07-26T19:42:33+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Sein persönliches Gefühlsleben interessiert mich nicht, seinen Meinungsaktionismus auf der Plattform hingegen schon. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (lilaschnee)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82821582012-07-26T19:41:49+01:00lilaschnee"Beitrag von lilaschnee
Und Minderwertigkeitsgefühle hat er sicher auch genug im Regal stehen, also was soll das ^^ ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82821512012-07-26T19:41:10+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Darauf muss er von selbst kommen, da bin ich als Person machtlos. Und offenbar kennt er die Angebote ja bestens. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (lilaschnee)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82821422012-07-26T19:40:20+01:00lilaschnee"Beitrag von lilaschnee
Würde vielleicht mehr bringen, ihm Therapieangebote nahezubringen, also ihn "elendig" und "verachtenswert" zu nennen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82821362012-07-26T19:39:12+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Das ich mit der Vermutung richtig liege, dass du ebenfalls nur ein weiterer elendiger Pädo bist, der mit seinen stark begrenzten Mitteln für eine gesellschaftliche Akzeptanz kämpft und nach mehreren Jahren Contenance diese im entscheidenden Moment nicht wahren konnte. Das ist an sich schon verachtenswert.
Übrigens, das war nicht meine Frage. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du so gepolt bist. Mich würde eher interessieren, was du mit dem Thema bezweckst, auch wenn dahingehend bereits eine Ahnung hege.
@m.mayen Ja, Inquisitor, Forenpolizist, Moralwächter, suchs dir aus. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (m.mayen)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82821232012-07-26T19:37:57+01:00m.mayen"Beitrag von m.mayen Machst du hier einen auf "Großinquisitor" oder was?
Langeweile? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (-ripper-)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82821172012-07-26T19:37:26+01:00-ripper-"Beitrag von -ripper- Warum outest du dich nicht als Boylover? Stehst du doch nicht voll und ganz hinter deinen Ansichten? Das ist es doch eigentlich wofür ihr eintretet. Also, warum outest du dich nicht? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82820932012-07-26T19:33:15+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Angenommen ich wäre einer? Was würde dir das bringen, wenn ich es dir zugeben würde? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82820722012-07-26T19:31:09+01:00univerzal"Beitrag von univerzalEmanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82820672012-07-26T19:30:06+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Meine „Personalie“ ^^ Oh man. Ich bitte dich! ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (-ripper-)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82820152012-07-26T19:22:21+01:00-ripper-"Beitrag von -ripper-Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82820022012-07-26T19:20:57+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Leider ist deine Personalie richtig passend zum Thema, denn du bist offensichtlich selber ein Boylover welcher hier um etwas mehr Verständnis wirbt. An deiner Stelle würde ich auch auf Ignoranz schalten, immerhin schwimmen dir mehr und mehr die Felle davon. Was war eigentlich die wahre Intention dieser Umfrage, hast du vergeblich nach der Bestätigung gesucht, doch nicht zum Bodensatz der Gesellschaft zu gehören?
Übrigens, der Nick hier und auf yt ist nicht ähnlich sondern mit Ausnahme des Zahlenkürzels identisch. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82819792012-07-26T19:17:59+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower
@krijgsdans
Mal abgesehen davon, was ich bereits alles auf YouTube ansehen musste. ^^
Verschwörungstheoretiker, Nazis (NPD Vids etc.), Islamisten und da beschwert man sich jetzt wegen, einem Pädovideo? Warum wurde dieser eine Vogel noch nicht gebannt aus YouTube? Wie hieß der Vogel gleich nochmal? Ach ja, ; ) Peer Vogel oder so ähnlich. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (krijgsdans)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82819552012-07-26T19:13:45+01:00krijgsdans"Beitrag von krijgsdans
Ich meinte eigentlich bei Youtube und nein, man kann hier nicht jeden Scheiß unter der Meinungsfreiheit tarnen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82819232012-07-26T19:10:40+01:00insideman"Beitrag von insideman Das hat aber nichts damit zu tun, ob es auch dem Betreiber des Forums gefällt.
Aber ist ja eh noch da, also halb so wild^^ ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82819042012-07-26T19:08:12+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Was soll das denn heißen? Fällt so etwas nicht unter freie Meinungsäußerung? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (krijgsdans)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82818712012-07-26T19:04:01+01:00krijgsdans"Beitrag von krijgsdansEmanzipation oder einfach nur geschmacklos? (m.mayen)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82817052012-07-26T18:40:26+01:00m.mayen"Beitrag von m.mayen Ich mag dieses Lied nicht.
Als Vater kann ich sagen, dass ich mich nie groß um Pädophile geschert hab. Wir haben unsere Kinder zu selbstbewussten und aufgeklärten Menschen erzogen.
Soweit ich es weiss hat nie jemand versucht, sich an sie heran zu machen.
Sollte jemand für meinen Sohn aus der Ferne geschwärmt haben und sich abends im Gedanken an ihn "einen von der Palme gewedelt" haben, so sei es ihm gegönnt; ich kanns eh nicht verhindern.
War ja auch'n hübscher Bengel.
Irgendwie hab ich sowieso den Eindruck, dass die Eltern der hässlichsten Kinder immer die grösste Angst vor Pädophilen haben. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82816872012-07-26T18:38:39+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Das sind ähnliche Nicknames, aber nicht die gleichen davon mal abgesehen bin ich hier nicht das Thema, sondern das Video. Das Nachbohren und Anprangern für Anschuldigungen jedweder Form finde ich schon sehr bedenklich vom Verhalten her. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (krijgsdans)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82816502012-07-26T18:33:29+01:00krijgsdans"Beitrag von krijgsdansChesspower schrieb:Woher bist du dir so sicher das die Charité Berlin besser ist?Wer sich tatsaechlich mal damit auseinandersetzt und kein rueckstaendiger Hinterwaeldler ist, der wird an gewisse Programme nicht vorbeikommen.
Das tun sie entweder gar nicht, weil sie meinen ihre grundfalschen Anweisungen funktionieren oder sie tun es erst relativ spaet.
1.21Gigawatt schrieb:Wenn du schon sagst, dass in Berlin gute sind, dann geht man halt dort hin.
Dort haben sie wohl zumindest Fachpersonal die Leute nicht gleich vorverurteilen und zum anderen auch ueber die noetige Erfahrung und Wissen verfuegen. Es gibt wohl noch hier und da anddere Anlaufstellen, aber die sind noch ziemlich rar gesaet und Berlin duerfte die Bekannteste sein. Es kam ja sogar vor einigen Jahren mal eine Werbung darueber.
Wenns so einfach waere und die meisten deutschen Provinzpsychologen keine Idioten waeren.
1.21Gigawatt schrieb:3. Was soll das bringen? Solange man sich an keinem Kind vergangen hat kann die Polizei nichts machen. Wenn man allerdings schon eine Straftat begangen hat, dann ist nunmal die Polizei zuständig.
Die gaengige Theorie scheint selbst bei Akademikern zu sein, daß alle Paedos generell schon straffaellig gewesen sind. Man kann sich nunmal selbst zu vielen Psychologen nur bedingt wegen Paedophilie trauen. Der Witz ist ja, daß die deutliche Minderheit der Kindsvergewaltiger paedophil ist - max. 1/3. Dies soll natuerlich nicht bedeuten, daß man jetzt diese Krankheit bagatellisieren soll. Weiterhin gibt es das Problem, daß tatsaechlich verurteilte Paedophile (mit ihrer hohen Rueckfallquote) aufgrund der relativ geringen Haftstrafen gar nicht die Moeglichkeit erhalten mit geschulten Gefaengnisspsychologen in Kontakt zu kommen.
Naja so langsam (in Deutschland ist man in der Medizin, PSychologie usw. immer etwas langsamer als die moderne Welt) setzt bei einigen Verbaenden und Gruppen ein Umdenken ein.
1.21Gigawatt schrieb:Allerdings darf der Psychologe den Polizisten nicht erzählen was der Patient ihm erzählt hat. Schweigepflicht.
Die Schweigepflicht ist nichts ultimatives und kann unter bestimmten Bedingungen gebrochen werden. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-5#id82815852012-07-26T18:25:04+01:00insideman"Beitrag von insideman Nun das Thema sind ja diese Boylover. Du hast dich oben ja "noch nicht" als solcher bezeichnet, warst aber recht angetan.
Ich persönlich stimme dir keineswegs zu und sage dass das keine akzeptable Form der Liebe ist.
Und noch ein kleiner Tipp am Rande, man sollte nicht überall den selben Nick haben, das gilt nicht nur für Youtube ;) ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82815012012-07-26T18:13:56+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower
@insideman
Wollt ihr euch noch ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen, oder wollt ihr alles auf meine Person jetzt abwälzen? Von anderen Pädo's hier in Allmy hab ich noch nie etwas gelesen was jetzt auch nicht heißen soll, dass ich selber einer bin. Wenn ihr der Meinung seit das ich einer sei, OK. Dann ist es euch überlassen.
Aber beschwert euch auch nicht mehr weiter, wenn ich eure Kommentare jetzt einfach ignoriere, wenn sie mich betreffen und von daher Off Topic sind.
Ich selber würde mich als emotionalen Menschen bezeichnen. Ich versuche mich in die Gefühlswelt anderer Menschen hineinzudenken und dieses Video gab mir den Anlass dazu. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82814322012-07-26T17:58:40+01:00insideman"Beitrag von insideman Das da oben klingt nicht nach nem recherchieren um sich ne eigene Meinung zu bilden, sondern um nen Antrag für ne 10 Jahresmitgliedschaft :D
ICH habe recherchiert, in einem Forum wo es genau um das Thema ( nur standen die auf Mädchen) ging.
Habe ich hier auch damals offenkundug( so weit wie erlaubt ) gemacht, so dass jeder mitlesen konnte.
Ich kam ohne Schwärmerein aus ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82814302012-07-26T17:58:25+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Nein, weil du genau die selbe, unterschwellige Toleranz- und Erklärungsschiene fährst, wie man es von anderen Pädos kennt, wenn sie in neutralen Foren Propaganda betreiben und Boden gutmachen wollen. Sogenannte Meinungsverstärker usw. Ich kenne dieses Verhalten bereits von, wie sich später herausstellte, offenkundigen und natürlich auch gekickten Pädos, die auch zeitweise Allmy heimsuchen.
Was das schnüffeln soll? Tja, wenn etwas komisch wirkt, dann bohrt man. Und wie man sieht, bei dir stösst man auf reichlich Öl.
Also, bleibst du immer noch bei der unglaubwürdigen Zufalls-Erklärung, trotz der Hinweise?
@insideman :D ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82814162012-07-26T17:56:35+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Klar, Inspektor Colambo! Hast du gut schlussgefolgert. :)
Nein, ich interessiere mich nur für das Thema und bin jemand der sich seine eigene Meinung macht fern ab von allen Mainstreamansichten. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82814082012-07-26T17:55:05+01:00insideman"Beitrag von insideman Mit der Meinung wie da zu lesen war, weiß ich nicht ob das hier dein Ding ist^^ ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82813992012-07-26T17:52:22+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Was soll denn dieses scheiß nachbohren von einigen Usern hier?? ^^
Und vor allem warum sollte man auf mir ein besonderes Auge haben? Bin ich etwa ein Verbrecher nur, weil ich mich für das Thema intensiv interessiere? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (insideman)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82813842012-07-26T17:50:29+01:00insideman"Beitrag von insidemanuniverzal schrieb:Auf dich sollten die Mods ein genaueres Auge werfen. Aber lieber nur die Weiblichen^^
Aber hatte ich wohl mit meiner ersten Vermutung recht, gestern. Als es mir merkwürdig vorkam wo er da die Liebe in dem Video raushört. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (1.21Gigawatt)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82813722012-07-26T17:47:47+01:001.21Gigawatt"Beitrag von 1.21Gigawattkrijgsdans schrieb:Die deutliche Mehrheit der Psychologen kann 1. Entweder damit nicht richtig umgehen 2. Nimmt Dich erst gar nicht erst an 3. Oder ruft sogar gleich die Polizei.1. Dann schicken sie dich zu jemandem der damit umgehen kann. Ausserdem kannst man sich ja aussuchen zu wem man geht. Wenn du schon sagst, dass in Berlin gute sind, dann geht man halt dort hin.
2. Dann geht man eben zu einem anderen.
3. Was soll das bringen? Solange man sich an keinem Kind vergangen hat kann die Polizei nichts machen. Wenn man allerdings schon eine Straftat begangen hat, dann ist nunmal die Polizei zuständig. Allerdings darf der Psychologe den Polizisten nicht erzählen was der Patient ihm erzählt hat. Schweigepflicht.
In jedem Fall ist es besser Hilfe zu holen als weiterhin zu versuchen die Pädophilie zu relativieren oder zu versuchen sie zu rechtfertigen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82813042012-07-26T17:32:15+01:00univerzal"Beitrag von univerzal Ich glaube kaum das ein Liebender irgendwie jemanden Schaden zufügen will bzw. beabsichtigt. Vielleicht kann ein „Boylover“ mit seiner Neigung gewissenhaft umgehen. Kann man das grundsätzlich und pauschal wie du es schreibst festlegen und behaupten das immer ein Schaden verursacht wird? & Meiner Meinung nach ist Pädophilie eine sexuelle Orientierung. Ich würde einem Homosexuellen auch nicht als psychisch gestört definieren, da er gegen die Natur handelt. Sehen die meisten heutigen Menschen ja auch nicht mehr. Das Es immer wieder Menschen gibt die vergewaltigen und missbrauchen etc. das gibt es in jeder Sexualform, ob Homosexualität, Hetrosexualität, Bisexualität oder Pädophilie hierbei spielt viel mehr die gesellschaftliche Wahrnehmung eine entscheidene Rolle. Die doch wohl meist durch TV Medien emotional aufgepuscht wird.
Kann es sein, dass du nicht zufällig Gefallen an dem Vid und den Boylover-Texten findest? Auf dich sollten die Mods ein genaueres Auge werfen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82811132012-07-26T16:57:44+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower Woher bist du dir so sicher das die Charité Berlin besser ist? Schon mal dort gewesen wegen einer pädophilen Neigung? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (krijgsdans)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82810722012-07-26T16:49:13+01:00krijgsdans"Beitrag von krijgsdans1.21Gigawatt schrieb:Jeder der solche Neigungen an sich feststellt sollte auf jeden Fall mal bei einem Psychologen vorstellig werden, da wird dann geholfen.HaHaHa - Witz des Tages. Die deutliche Mehrheit der Psychologen kann 1. Entweder damit nicht richtig umgehen 2. Nimmt Dich erst gar nicht erst an 3. Oder ruft sogar gleich die Polizei.
Es gibt nur sehr wenige brauchbare Psychologen, ein Zentrum findet sich da in Berlin. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (dS)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82810342012-07-26T16:36:54+01:00dS"Beitrag von dSEmanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Chesspower)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82798372012-07-26T13:02:05+01:00Chesspower"Beitrag von Chesspower
Dieses Mitglied wurde vorerst von der Verwaltung gesperrt und hat während dieser Sperre keinen Zutritt zu Allmystery.
Rassisten sind hier unerwünscht. Hinfort mit dir.Jo, war mir klar das du so einer bist!
@Mixmax
Reiner Zufall! ^^ ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Mixmax)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82793932012-07-26T11:20:27+01:00Mixmax"Beitrag von Mixmax ich glaube Du hattest recht mit Deiner Vermutung!
Ich habe mir eben das Video auf Youtube direkt angesehen und die Kommentare dazu...
schaut mal was ein User namens Chesspower008 geschrieben hat:
sucht da jemand eine Akzeptanz für seine Neigungen? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82793672012-07-26T11:14:41+01:00Pallas"Beitrag von PallasStaphylokokke schrieb:das spielen mit kindernDann würde ja jeder, der sich mit Kindern abgibt, sogar die eigenen Eltern, Kinder missbrauchen. Ich finde das ziemlich weithergeholt. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82793642012-07-26T11:14:15+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserSchnurrgerüst schrieb:Ooooh. Die armen Pädos!
Weißt du was traumatisierend ist? Vergewaltigt zu werden. Noch traumatisierender ist es, wenn es als Kind geschieht. Und womöglich noch schlimmer ist es, dabei gefilmt zu werden, und so ungewollt zahlreichen armen, traumatisierten Pädos, als Wichsvorlage zu dienen.Du willst das nicht verstehen, oder? Lies nochmal genau, welche Personen ich beschrieben habe. Denn dieser Aussage von dir wirderspreche ich nicht, sie hat aber auch rein gar nichts mit meinerm vorigen Post zu tun. Du fragst mich etwas, ich antworte darauf, die Antwort gefällt dir nicht und dann kommst du wieder mit einem völlig anderen Szenario an. Ich glaube wir beiden können hier die Diskussion abbrechen. Das führt zu nichts.
1.21Gigawatt schrieb:In dem Video geht es aber gar nicht um die Kritik an der gesellschaftlichen Ächtung von Pädophilen sonderm um die Rechtfertigung und Verharmlosung der Pädophilie.
Jeder der solche Neigungen an sich feststellt sollte auf jeden Fall mal bei einem Psychologen vorstellig werden, da wird dann geholfen.
Ja, ich gebe dir Recht. Ich unterstütze auch nicht diese Haltung in dem Video. Mir geht es nur darum, dass in diesem Thread einige Menschen noch nichtmal bis 3 zählen und nicht differenzieren können. Ich wurde gefragt, welchen Problemen pädophile Menschen, die aber niemanden bisher etwas zuleide getan haben, in der Gesellschaft ausgesetzt sind. Als Antwort kommt dann wie schlimm pädophile Menschen sind, die ein Kind missbrauchen. Dieser Diskussionstil zeigt schon alles. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82792962012-07-26T10:55:45+01:00Staphylokokke"Beitrag von Staphylokokke missbrauch ist schon ein lüsterner blick oder das spielen mit kindern, weil es nicht der unterhaltung des kindes, sondern zur befriedung des triebes dient!
@Pallas ich bezweifle stark, das es überhaupt therapierbar ist! ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (dS)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82791922012-07-26T10:37:30+01:00dS"Beitrag von dS
was bedeutet dass du diese Erkenntnisse als unseriös einstufst nur weil sie nicht in dein Weltbild passen, in dem alle pädophile Kinder vergewaltigen und alle Kinder von pädophilen vergewaltigt werden So schwarz/weiß ist die Welt leider nicht ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-4#id82791072012-07-26T10:22:24+01:00Pallas"Beitrag von Pallas Meinst du nicht, dass diese Menschen Hilfe brauchen, damit es nicht so weit kommt? Und klar, wer pädophile Neigungen hat, hat in Kindergärten, Schulen etc. nichts verloren. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82790842012-07-26T10:17:52+01:00Staphylokokke"Beitrag von StaphylokokkeSchnurrgerüst schrieb:Ich glaube Pädos, die beteuern, niemals Kindern etwas zuleide zu tun, daher vorsichtshalber kein einziges Wort.so sehe ich das auch!
Denn JEDER lebt seine neigung irgendwie aus! ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Pallas)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82790712012-07-26T10:14:45+01:00Pallas"Beitrag von PallasStaphylokokke schrieb:Das ist eine abartige neigung und solche leute sind krank und gehören für immer weggesperrt! Man kann niemanden bloß wegen seiner Neigung einfach "wegsperren". Da gebe ich @sodawasser und @Chicagobear Recht, zwischen "eine Neigung haben" und "sie ausleben" ist ein Unterschied. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Schnurrgerüst)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82789162012-07-26T09:35:18+01:00Schnurrgerüst"Beitrag von Schnurrgerüst
Was, wenn die Frauen bloß als "Ersatzobjekte" benutzt wurden?
Für pädophile Handlungen werden ständig irgendwelche Ausreden gesucht. Hab das irgendwie satt. Es gibt ja auch all die "lieben, nicht ihre Triebe auslebenden" Pädos, die dann aber irgendwelche Modelsets von Kindern verbreiten, welche 100%ig bei Kinderpornoshootings gemacht wurden. Hab ich bei einem Besuch auf einem dieser "Girllover" Foren gesehen. Ist denen aber egal. Hauptsache abwichsen können. Triebe über alles.
Ich glaube Pädos, die beteuern, niemals Kindern etwas zuleide zu tun, daher vorsichtshalber kein einziges Wort. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (dS)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82786422012-07-26T07:25:14+01:00dS"Beitrag von dSSchnurrgerüst schrieb:Wer definiert das90% der Täter benutzen Kinder als Ersatzobjekte, ihre eigentliche sexuelle Präferenz stellen aber Frauen dar. Demzufolge sind sie nicht pädophil. Das ist eine eindeutige, allgemein anerkannte Definition. Wikipedia: Sexueller Missbrauch von Kindern#T.C3.A4tertypologie
Ich finde das in so einer Diskussion, wo es nur um pädophile geht und was man mit ihnen nicht alles anstellen soll sobald man sie in die Finger kriegt, wichtig zu erwähnen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Schnurrgerüst)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82785462012-07-26T04:46:23+01:00Schnurrgerüst"Beitrag von Schnurrgerüstsodawasser schrieb:Wenn man diesen nicht ausleben kann, kann das ganz schön traumatisierend sein.Ooooh. Die armen Pädos!
Weißt du was traumatisierend ist? Vergewaltigt zu werden. Noch traumatisierender ist es, wenn es als Kind geschieht. Und womöglich noch schlimmer ist es, dabei gefilmt zu werden, und so ungewollt zahlreichen armen, traumatisierten Pädos, als Wichsvorlage zu dienen.
Aber nein, die armen, lieben, Pädos, die Kinder nicht anfassen, die müssen bemitleidet werden!
Ne, habe ich keinen Platz mehr für.
Ey, ist echt schon geil. Ein Video, das Pädophilie verharmlost bekommt Pädophilie verharmlosende Kommentare. Und dann auch noch ein Homosexualitätsvergleich - NOPE. NOPEDINOPENOPENOPEMCNOPERSON. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (slobber)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82784572012-07-26T03:18:28+01:00slobber"Beitrag von slobber Nee also ich hab "Kranker Scheiß" als Möglichkeit gewählt ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (1.21Gigawatt)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82784492012-07-26T03:08:52+01:001.21Gigawatt"Beitrag von 1.21Gigawatt
In dem Video geht es aber gar nicht um die Kritik an der gesellschaftlichen Ächtung von Pädophilen sonderm um die Rechtfertigung und Verharmlosung der Pädophilie.
Jeder der solche Neigungen an sich feststellt sollte auf jeden Fall mal bei einem Psychologen vorstellig werden, da wird dann geholfen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Zetterz)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82784442012-07-26T03:04:29+01:00Zetterz"Beitrag von Zetterz
Was hat das jetzt mit Emanzipation zu tun?? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (salim)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82784412012-07-26T03:02:36+01:00salim"Beitrag von salimEmanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82784392012-07-26T02:59:34+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserSchnurrgerüst schrieb:Ich würde mal gerne wissen, wie Pädophile es denn angeblich so schwer haben sollen? Sie dürfen ihren Sexualtrieb nicht ausleben. Das war's. Das ist nüschts. Ein Sexualtrieb muss nicht ausgelebt werden. Das ist nun wirklich nichts, wofür ich Mitgefühl übrig hätte.Richtig, dieser Sexualtrieb muss und darf auch nicht ausgelebt werden, es ist aber immerhin einer der Urtriebe. Wenn man diesen nicht ausleben kann, kann das ganz schön traumatisierend sein. Vom Effekt her ist das, als könnte auch ein heterosexueller Mensch nicht seine Sexualität ausleben. Ich bin kein Sexualwissenschaftler, aber vielleicht kann man an den Vorkomnissen in der katholischen Kirche erkennen, zu was das sogar führen kann. Dieses "Laster" lässt sich aber nicht nehmen, da durch eine Auslebung der Sexualtität noch mehr Schaden entsteht und das auch noch an den völlig falschen Personen. Und dazu kommt ganz klar die soziale Stigmatisierung. Diese Menschen können ja schonmal kein normales Leben führen. D.h. ihr Umfeld muss noch nichtmal wisen, dass sie pädophil sind, aber dennoch werden sie immer mit Vorurteilen bestückt sein. Sind sie vielleicht schwul? Psychisch krank? U.s.w. Der Umgang mit ihnen ist schonmal ein anderer. Das kann bei Vorurteilen bleiben, kann sich aber auch selbstständig zu mehr weiterentwickeln. Wenn sie jetzt auch noch offen zugeben, dass sie pädophil sind, dann ist es gesellschaftlich eh vorbei. Da müssen sie gar nicht mal straffällig geworden sein. Da reicht ein Blick in diesen Thread, um zu sehen, dass sie sozial total ausgeschlossen werden. Sind ja eh alles Kinderschänder und nicht mehr wert als Müll. Solche Aussagen erleben sie auch in Taten umgeformt. Ich denke im Verhalten der Gesellschaft ihnen gegenüber kann man das gut mit dem Verhalten gegenüber homosexuellen Menschen von vor noch ein paar Jahrzehnten vergleichen. Nur dazu kommt eben noch, dass es hier nicht um gleichgestellte Partner geht, sondern um Kinder. Da spielt es für die meisten Menschen keine Rolle, ob sie ihre Sexualität auch ausleben oder nicht.
Schnurrgerüst schrieb:Gegen "PIMMEL AB!"-Rufe bin ich aber trotzdem, finde Gewalt recht kacke.
Das freut mich zu hören. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Schnurrgerüst)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82784112012-07-26T02:43:01+01:00Schnurrgerüst"Beitrag von Schnurrgerüst Gegen "PIMMEL AB!"-Rufe bin ich aber trotzdem, finde Gewalt recht kacke. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (1.21Gigawatt)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82784022012-07-26T02:38:01+01:001.21Gigawatt"Beitrag von 1.21Gigawatt
Aber so stur, egoistisch und ignorant mit der eigenen Störung umzugehen und Rechtfertigungen zu um Jungen zu misshandeln, das ist abartig.
Ich kann an diese Menschen(fals hier welche mitlesen) nur appelieren sich dringend in Behandlung zu begeben und nicht weiterhin so zu tun als wäre das was sie machen irgendwie zu rechtfertigen.
Kann das was mein Vorposter schon schreib nur nochmal wiederholen: " in diesem video wird diese neigung verharmlost , gar als eine art revolution gepriesen und das halte ich für sehr bedenklich. auch der homosexuellen vergleich hinkt gewaltig. handelt es sich doch bei diesen um sexualpartner auf augenhöhe. allerdings ist die verkennung dieses umstands das kardinalssymptom dieser neigung . zu erkennen, dass kinder eben keine gleichberechtigten sexualpartner darstellen." ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (neechee)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82783762012-07-26T02:27:11+01:00neechee"Beitrag von neechee
dieses thema muss in der gesellschaft offen diskutiert werden. ohne frage . aber in diesem video wird diese neigung verharmlost , gar als eine art revolution gepriesen und das halte ich für sehr bedenklich. auch der homosexuellen vergleich hinkt gewaltig. handelt es sich doch bei diesen um sexualpartner auf augenhöhe.
allerdings ist die verkennung dieses umstands das kardinalssymptom dieser neigung . zu erkennen, dass kinder eben keine gleichberechtigten sexualpartner darstellen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82783562012-07-26T02:15:07+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserStaphylokokke schrieb:ja, weil auch jedes 4 jährige kind, die verhaltensweisen eines erwachsenen deuten kann....Deswegen habe ich ja auch nachgefragt.
Staphylokokke schrieb:Du hast es bis jetzt nicht abgestritten kein pädophiler zu sein, sondern dich da geschickt rumgeredet, muss ich feststellen, was immer noch nicht heißt das ich dir was unterstelle.
Ich frage mich eigentlich noch immer, wieso du überhaupt auf dieses Thema kommst, aber nein, ich bin nicht pädophil. Ich habe mich auch nicht geschickt darumgeredet, sondern sah es nur nicht für nötig darauf weiter einzugehen. Aber wenn du es jetzt nochmal so direkt ansprichst, antworte ich eben.
Staphylokokke schrieb:Mir jetzt auch egal ob du einer bist oder nicht, mich kotzt es an wenn man dieses verhalten in irgendeiner form versucht zu entschuldigen, verharmlosen oder wenn nix mehr ethisch oder moralisch geht die rechte des menschen auszupacken!
Ich muss nochmal klarstellen: Ich verharmlose und entschuldige in keinster Weise irgendwelche Taten von pädophilen Menschen an Kindern. Mir geht es nur darum, dass man nicht alle pädophile Menschen über einen Kamm schert. Die Rechte der Menschen sind übrigens ganz eng mit der Ethik und der Moral verknüpft und ich versuche hier alles zu bewahre.
Staphylokokke schrieb:um es mal klar zu stellen: ich differenziere nicht, für mich haben diese menschen keine rechte, für mich sind sie menschlicher müll!
ich sehe ein das sie nix für ihre neigung können, dennoch sind sie eine fehlproduktion der natur, defekt und müssen repariert werden...und was nicht zu reparieren ist....;)
Und das ist eben, wenn deinerseits nicht nur bei Worten bleibt, kein Deut besser als die Taten von pädophilen Menschen an Kindern. Dir sind in diesem Falle die Menschenrechte, die Ethik und die Moral (ja, deine Worte passen da gut) völlig egal. Es wäre ja nochmal eine andere Diskussion, wie man mit straffällig gewordenen pädophilen Menschen umgeht, aber dazu kommt man ja noch nichtmal, weil es für dich scheinbar keinen Unterschied gibt, ob sie straffällig geworden sind oder nicht. Und das ist erschreckend.
Nicht ich verteidige straffällig gewordene Menschen. Ich versuche im Gegensatz zu dir das Rechtssystem aufrechtzuerhalten. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (salim)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82783542012-07-26T02:14:27+01:00salim"Beitrag von salimEmanzipation oder einfach nur geschmacklos? (alucard36)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82783402012-07-26T02:06:13+01:00alucard36"Beitrag von alucard36
https://www.youtube.com/watch?v=9n4VdpQfGtQ ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82783292012-07-26T02:01:51+01:00Staphylokokke"Beitrag von Staphylokokkesodawasser schrieb:wozu diese Blicke dienen ist für das Kind selbst klar erkennbarja, weil auch jedes 4 jährige kind, die verhaltensweisen eines erwachsenen deuten kann....
Du hast es bis jetzt nicht abgestritten kein pädophiler zu sein, sondern dich da geschickt rumgeredet, muss ich feststellen, was immer noch nicht heißt das ich dir was unterstelle.
Mir jetzt auch egal ob du einer bist oder nicht, mich kotzt es an wenn man dieses verhalten in irgendeiner form versucht zu entschuldigen, verharmlosen oder wenn nix mehr ethisch oder moralisch geht die rechte des menschen auszupacken!
um es mal klar zu stellen: ich differenziere nicht, für mich haben diese menschen keine rechte, für mich sind sie menschlicher müll!
ich sehe ein das sie nix für ihre neigung können, dennoch sind sie eine fehlproduktion der natur, defekt und müssen repariert werden...und was nicht zu reparieren ist....;) ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-3#id82783112012-07-26T01:50:32+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasser Ah ok. Es ist eine Gratwanderung. Also pädophile Menschen sind nicht zwingend Kinderschänder. Bei Boylovern ist das so ne Sache. Da muss du erstmal definieren, was für dich ein "Boylover" ist und was du unter einem Kinderschänder verstehst. Einen Missbrauch kann man meiner Meinung nach darunter schon verstehen, mit einem Kinderschänder würde ich das aber nicht unbedingt gleichsetzen, da ich darunter das schlimmste überhaupt verstehe.
Staphylokokke schrieb:Du solltest dir nicht so viel anmaßen, wer welche fehler macht und zu einem falschen schluss kommt, das klingt nicht nur arrogant und selbstgefällig, sondern ist total subjektiv! In einer diskussion behalte ich meine grundhaltung und beziehe deine aussagen natürlich darauf um meine meinung mit deiner abzugleichen um zu einem schluss zu kommen, dasist der sinn jeder argumentation!
Danke, solche Tipps sind mindestens genauso arrogant. Dass du deine Grundhaltung behältst und das abgleichst wollte ich dir nicht abreden. Du bist nur durch meine Aussagen und deiner Grundhaltung zu der Vermutung gekommen, ich sei selbst pädophil. Was logisch ist, da in deiner Grundhaltung nicht die Option enthalten ist, dass pädophile Menschen sich nicht an Kindern vergehen. Diese Vermutung ist aber mit meiner Grundhaltung, das dies eben möglich ist, was ich nebenbei in meinem letzten Post mit Sekundärquellen, zugegebenermaßen relativ oberflächlich belegt habe, nicht vereinbar. Da hat es nicht mehr viel mit zu tun, meine Meinung mit deiner zu vergleichen. Du darfst gerne noch was dazu schreiben, ich belasse es dabei, da dies nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hat.
Inwiefern? Wie gesagt, wenn diese Blicke ein Auslöser zu mehr sind, dann halte ich sie ebenfalls für gefährlich. Wenn ein pädophiler Mensch aber ein Kind einfach nur anschaut, sehe ich noch kein Problem darin. Ich glaube aber wir haben da "Blick" anders definiert.
Staphylokokke schrieb:Ich sehe wie unnötig es ist! würde ich es tun wie du, und es als nicht problematisch betrachten das ein kind lüsterne blicke über sich ergehen lassen muss, würde ich mich mit dem pack auf eine stufe stellen!
Das verstehe ich nicht. Meine Differenzierung hat in diesem Falle dir doch sogar zum Teil recht gegeben. Ach und von lüsternen Blicken war vorher noch keine Rede. Sollte ein Kind lüsternen Blicken ausgesetzt sein, das heißt wozu diese Blicke dienen ist für das Kind selbst klar erkennbar, dann halte ich dies ebenfalls für problematisch.
Es ist einfach nicht alles immer nur Schwarz oder nur Weiß. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82782812012-07-26T01:37:19+01:00Staphylokokke"Beitrag von Staphylokokkesodawasser schrieb:a, du hast das ja schön formuliert, dass du dich schön rausziehen kannst, das es ja nur eine Vermutung war. Das ist jetzt eine Vermutung meinerseits. ;) Ich habe es so formuliert wie ich es gemeint habe und das nicht um irgendwo schön rauszuziehen, wenn ich was behaupte dann stehe ich dazu! du hast lediglich eine vermutung mit einer unterstellung verwechselt, aber ist nicht meine schuld, sondern liegt an deiner mangelhaften auffassungsgabe ;)
sodawasser schrieb:Das ist nicht ganz richtig. Du hast den Fehler gemacht, meine Aussagen auf deine Grundhaltung zu projizieren. Da kamst du dann zu einem falschen Schluss.
Du solltest dir nicht so viel anmaßen, wer welche fehler macht und zu einem falschen schluss kommt, das klingt nicht nur arrogant und selbstgefällig, sondern ist total subjektiv! In einer diskussion behalte ich meine grundhaltung und beziehe deine aussagen natürlich darauf um meine meinung mit deiner abzugleichen um zu einem schluss zu kommen, dasist der sinn jeder argumentation!
sodawasser schrieb:Aber mal ganz ehrlich, reine Blicke sind an sich nichts problematisches
Ich sehe wie unnötig es ist! würde ich es tun wie du, und es als nicht problematisch betrachten das ein kind lüsterne blicke über sich ergehen lassen muss, würde ich mich mit dem pack auf eine stufe stellen! ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Cäptn_blauhook)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82782722012-07-26T01:33:09+01:00Cäptn_blauhook"Beitrag von Cäptn_blauhook
Auf das seltsame Lied und den EP an sich. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82782652012-07-26T01:31:39+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserCäptn_blauhook schrieb:Sehe ich es also richtig wenn ich behaupte es wären KEINE Kinderschänder?Auf welche Aussage beziehst du das? ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Cäptn_blauhook)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82781252012-07-26T00:54:22+01:00Cäptn_blauhook"Beitrag von Cäptn_blauhookEmanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82780312012-07-26T00:36:25+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasser
Schade, diese Reaktion hatte ich nach deinem vorigen Post nicht erwartet. Man muss sich das auch nur mal rein praktisch anschauen. Die von dir negativ konnotierte Betroffenheitsnummer kann durchaus dabei helfen, dass Menschen doch nicht straffällig werden. Das ist reine Psychologie. Wenn sie eh von Anfang an verteufelt werden und niemand sich ihren Problemen öffnet, können sie ja gleich ein Kind missbrauchen. Es gibt ja nicht umsonst soviele Ärzte und Psychologen, die sich der angeblichen "Betroffenheitsnummer" hingeben. Meinst du nicht, sie wollen auch dadurch erreichen, dass es weniger Kindesmissbräuche gibt? Aber gut, soll dir scheißegal sein. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Schnurrgerüst)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82779722012-07-26T00:29:29+01:00Schnurrgerüst"Beitrag von Schnurrgerüst
Ist mir scheißegal. Ich verteufle Pädophile. Pädophile missbrauchen Kinder. Für mich Ende der Geschichte. Die anderen sollen sich Hilfe suchen und fertig, da braucht's keine Betroffenheitsnummer von gesunden Leuten. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82779342012-07-26T00:25:23+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserStaphylokokke schrieb:ich habe dir nix unterstellt, dazu müsste ich erstmal eine behauptung verfasst haben, ich habe lediglich vermutet!Ja, du hast das ja schön formuliert, dass du dich schön rausziehen kannst, das es ja nur eine Vermutung war. Das ist jetzt eine Vermutung meinerseits. ;)
Staphylokokke schrieb:Ich lese und verstehe was du schreibst, aber du scheinst nicht zu verstehen, das ich es anders sehe!
Denn ich denke, jeder lebt seine neigungen irgendwie aus, auch wenn es nur blicke sind.
Das ist nicht ganz richtig. Du hast den Fehler gemacht, meine Aussagen auf deine Grundhaltung zu projizieren. Da kamst du dann zu einem falschen Schluss.
Aber mal ganz ehrlich, reine Blicke sind an sich nichts problematisches. Ich differenziere wieder (siehst, es ist wichtig): Es sei denn, wenn diese Blicke den Menschen eher dazu verleiten weiterzugehen. Es gibt aber einige Präventionsmaßnahmen für Menschen, die pädophil und bisher noch nicht straffällig geworden sind und ihre Neigung unterdrücken möchten. Wenn alle pädophilen Menschen zwangsläufig straffällig werden würden, dann wäre das ja sinnlos. Auf die Schnelle mal nur das:
Studien zur Folge sind rund 50 Prozent der für sexuellen Kindesmissbrauch verurteilten Täter pädophil.
Für die Gesamtzahl der Menschen mit pädophilen Neigungen gibt es lediglich Schätzungen. Ausgegangen wird von 1 Prozent der Bevölkerung, rund 250.000 Betroffenen in Deutschland. Dabei scheint der Anteil der Frauen nach bisherigem Kenntnisstand verschwindend gering zu sein. Nach dem gegenwärtigen Forschungsstand ist Pädophilie weder heilbar noch ist bekannt, welche Ursachen ihr zugrunde liegen.
"Nicht alle pädophilen Männer begehen auch sexuellen Missbrauch", sagt der Leiter der sexualwissenschaftlichen Ambulanz der Universität Regensburg, Michael Osterheider. Allerdings werde mit fortschreitendem Alter die Wahrscheinlichkeit immer größer, dass diese Männer straffällig würden. "Wenn sie erst einmal eine Straftat begangen haben, wird es sehr schwer, sie therapeutisch zu erreichen", so Osterheider. "Wir müssen daher viel früher intervenieren."
Das primäre Ziel einer Therapie besteht deshalb meist darin, sexuelle Handlungen an Kindern zu verhindern. In Einzel- und Gruppentherapien sollen die Patienten lernen, ihre Impulse zu kontrollieren und Verhaltensmuster, die den sexuellen Missbrauch begünstigen, zu vermeiden. Weitere Ziele können die Aufdeckung von Wahrnehmungs- und Interpretationsfehlern des Verhaltens von Kindern sowie die Stärkung der Empathiefähigkeit sein...
Weiterhin werden – in schweren Fällen und bei Zustimmung des Patienten – Testosteron-Antagonisten sowie SSRIs (Selective Serotonin Reuptake Inhibitors – selektive Serotoninwiederaufnahmehemmer) verwendet, die den Sexualtrieb hemmen, die Impulskontrolle verbessern und somit die Gefahr von Übergriffen, teilweise auch von Intrusionen (Gedankeneinbrüchen, die vom Patienten nicht willentlich verhindert werden können) eindämmen können. In den letzten Jahren gab es auch Versuche, das unerwünschte Verhalten mit anderen Medikamenten zu bekämpfen. Hier kann vor allem Medroxyprogesteron (MPA) genannt werden, welches den Testosteronspiegel von Männern senkt...
Genaue Zahlen über den Anteil an Sexualstraftätern unter den Pädophilen sind nicht bekannt. Ein nennenswerter Teil der Pädophilen vermeidet jedoch sexuelle Kontakte zu Kindern. Ursachen hierfür können zum einen die Befürchtung juristischer und sozialer Konsequenzen sein, zum anderen sind viele Pädophile sich der ethischen und moralischen Problematik ihrer sexuellen Wünsche bewusst und lehnen sexuelle Beziehungen zwischen Kindern und Erwachsenen grundsätzlich ab.
Das war jetzt zugegebenermaßen eine schnelle Suche. Es lässt sich in der Wissenschaft aber sicher noch mehr finden.
Schnurrgerüst schrieb: Also, wem nützt also dieses Ablenken, "nicht alle Pädophile sind Kinderschänder"? Nur den Pädophilen. Und zwar vor allem denen, die Kindern etwas antun.
Es ist kein ablenken, sondern differenzieren. Sich dieser Tatsache bewusst werden hilft eben genau diesen Menschen, die für ihre Neigung nichts können, keinem Kind etwas zuleide tun, aber dennoch von der Gesellschaft geächtet und diskriminiert werden, wobei sie selbst schon massig Probleme in ihrem Leben haben. Zusätzlich nützt es was für Menschen die noch nicht straffällig geworden sind, es aber eventuell in Erwägung ziehen. Wenn sie merken, dass es auch anders geht, auch wenn es ein brutaler Gang ist, werden sie vllt doch von sich aus was unternehmen. Es ist einfach falsch reine sexuelle Neigungen undifferenziert zu verteufeln. Das muss weiterhin betont werden. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Schnurrgerüst)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82778782012-07-26T00:20:16+01:00Schnurrgerüst"Beitrag von Schnurrgerüst
Ich kann das, was du sagst, vollkommen nachvollziehen. Aber weshalb sollten wir uns um Pädophile scheren, die Kindern nichts antun (wobei wir da erstmal festlegen sollten, wo der Missbrauch anfängt)? Das lenkt von dem eigentlich Problem ab. Der (beinahe systematischen) Vergewaltigung zahlreicher Kinder durch Pädophile. Und da sind für mich die, die Kinderpornos ansehen, genauso schlimm, wie die, die es selbst durchführen. Und Leute, die das verharmlosen, sind auch auch nicht viel besser. Also, wem nützt also dieses Ablenken, "nicht alle Pädophile sind Kinderschänder"? Nur den Pädophilen. Und zwar vor allem denen, die Kindern etwas antun.
Ne, mein Mitgefühl gilt nur den Opfern von, äh, "Boylover"n und "Girllover"n.
dS schrieb:in so einer diskussion kanns nie schaden anzumerken dass 90% der kindesmissbrauchstäter nicht pädophil sind.
Wer definiert das? Ist aber eigentlich egal, ob Sadist oder Pädophil + Sadist... kommt dasselbe bei raus. Die anderen Sexualstraftäter vergehen sich eben zusätzlich an Erwachsenen, meistens Frauen. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82777362012-07-25T23:58:02+01:00Staphylokokke"Beitrag von Staphylokokke Ich lese und verstehe was du schreibst, aber du scheinst nicht zu verstehen, das ich es anders sehe!
Denn ich denke, jeder lebt seine neigungen irgendwie aus, auch wenn es nur blicke sind.
ich habe dir nix unterstellt, dazu müsste ich erstmal eine behauptung verfasst haben, ich habe lediglich vermutet! ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (dS)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82777312012-07-25T23:57:34+01:00dS"Beitrag von dSStaphylokokke schrieb:mir ist es auch scheißegal wie toll er singt, wie gut der rap ist, ach musikalisch gesehen ist das doch der ärgste müll miese reime, kein flow, scheisse abgemischt und sogar landser kommt besser auf den takt als der typ - wenn du schon mit den nazivergleichen angefangen hast :D
und ich weiß du hast nie behauptet dass der rap gut ist - es soll sich einfach derjenige angesprochen fühlen von dem diese worte kamen ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82777052012-07-25T23:52:54+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserStaphylokokke schrieb:ich halte es für ein gerücht da viele kinder nix antun, sie missbrauchen sie! denn wenn sie ihre nähe suchen, mit ihnen spielen dann nicht um dem kind eingefallen zu tun, sondern um ihren eigenen trieb zu befriedigen - das ist missbrauch! stell dir vor, dein kind würde mit so jemand zu tun haben (erzieher,nachbar, verwandter, freund) under würde sich unbemerkt an deinem kind stimulieren oder sich bei dem gedanken an dein kind abends ein abschütteln. und erzeähl mir nicht das solche leute das nicht tun!
aber mittlerweile hab ich das gefühl das ich hier mit einen der ihren spreche...Und wieder hast du nicht richtig gelesen! Ich habe nur von pädophilen Menschen gesprochen, die ihre sexuelle Neigung nicht ausleben. Wenn diese Menschen ausgerechnet eine platonische Beziehung zu Kindern suchen, halte auch ich das für gefährlich, da dies verdammt nochmal sehr risikobehaftet ist. Ich hätte auch ehrlich gesagt meine Probleme, wenn Menschen mit solch einer sexuellen Neigung auch noch einen pädagogischen Beruf ausüben. Das ist auch wieder nur ein unnötiges Risiko.
Und deine Unterstellung ignoriere ich mal gekonnt. Wenn man wie du nicht richtig liest, dann mag solch ein Fehler eventuell mal passieren. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (dS)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82776802012-07-25T23:49:42+01:00dS"Beitrag von dS das video selbst finde ich krank, vor allem wie die versuchen das in den yt kommentaren zu rechtfertigen
klar kann man nichts gegen seine neigung tun... nachdem diese aber auf keinen fall ausgelebt werden soll find ich es falsch dass man mit so einem video provoziert und seine neigung sogar noch als etwas gutes hinstellt, etwas für das es sich zu kämpfen lohnt und für das man sich zusammenschließen soll um möglicherweise im letzten schritt beziehungen zwischen mann und bub zu legalisieren das darf definitiv nicht passieren
und den bösen medien kann man ja vieles vorwerfen, aber in dem video wirkt die schuldzuweisung einfach komplett deplatziert. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82776652012-07-25T23:46:26+01:00Staphylokokke"Beitrag von Staphylokokke
ich halte es für ein gerücht da viele kinder nix antun, sie missbrauchen sie! denn wenn sie ihre nähe suchen, mit ihnen spielen dann nicht um dem kind eingefallen zu tun, sondern um ihren eigenen trieb zu befriedigen - das ist missbrauch! stell dir vor, dein kind würde mit so jemand zu tun haben (erzieher,nachbar, verwandter, freund) under würde sich unbemerkt an deinem kind stimulieren oder sich bei dem gedanken an dein kind abends ein abschütteln. und erzeähl mir nicht das solche leute das nicht tun!
aber mittlerweile hab ich das gefühl das ich hier mit einen der ihren spreche... ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82776632012-07-25T23:46:01+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserKc schrieb:Solange sich Pädos von Kindern fern halten - naja, man kann niemanden dafür verurteilen, was er denkt oder fühlt.
Aber ich sag ganz klar: Erwachsene haben nicht irgendwelche Liebes- oder gar Sexbeziehungen mit Kindern anzufangen. Da hört meine Toleranz ehrlich gesagt auf. Wenn, dann mögen sie warten, bis diese 18 sind.Da stimme ich dir voll und ganz zu!
Schnurrgerüst schrieb:Hm, die Mär von Pädophilen, die keinem Kind je etwas zu Leide tun...
Tja, was ist mit denen? Kriegen die einen Keks dafür, dass sie sich so verhalten, wie jeder vernünftige, anständige Mensch es tun sollte? Nö.
Du glaubst also jeder pädophile Mensch wird in seinem Leben zwangsläufg einem Kind etwas zu Leide tun? Also können wir ja gleich alle Menschen, die sich offen dazu bekennen pädophil zu sein, einsperren. Meine Fresse. Aber ok, da müsste man sich mal mit einigen Sexualwissenschaftlern auseinandersetzen. Die haben sicherlich mehr Kompetenzen als du und ich. Aber ja, es ist sicherlich verdammt schwer gegen die eigene sexuelle Neigung zu agieren. Vernünftige Menschen gehen in Therapie, die sie begleitet, davon habe ich sogar schon manches gelesen. Es gibt sie also doch.
Naja, wieso sollten sie denn einen Keks bekommen? Es ist zwar ein schweres Leben, welches sie aufgebürdet bekommen, aber die potenziellen Opfer, also die Kinder könnten ja noch was für die Situation. Also spricht schon alleine die reine Vernunft dazu die sexuelle Neigung nicht auszuüben. Das sollte selbstverständlich sein. Da kriegt man keinen Keks als Belohnung. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Kc)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82776392012-07-25T23:39:17+01:00Kc"Beitrag von Kc Ehrlich gesagt betrachte ich den Begriff ,,Girllover" oder ,,Boylover" einfach nur als Beschönigung für ,,pädophil".
,,Nachdrückliche Erziehungsmethode" hört sich ja auch besser an, als ,,Hintern versohlen" :D
Solange sich Pädos von Kindern fern halten - naja, man kann niemanden dafür verurteilen, was er denkt oder fühlt.
Aber ich sag ganz klar: Erwachsene haben nicht irgendwelche Liebes- oder gar Sexbeziehungen mit Kindern anzufangen. Da hört meine Toleranz ehrlich gesagt auf. Wenn, dann mögen sie warten, bis diese 18 sind. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Schnurrgerüst)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82776382012-07-25T23:39:07+01:00Schnurrgerüst"Beitrag von Schnurrgerüst Tja, was ist mit denen? Kriegen die einen Keks dafür, dass sie sich so verhalten, wie jeder vernünftige, anständige Mensch es tun sollte? Nö. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (ChicagoBear)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82776362012-07-25T23:38:57+01:00ChicagoBear"Beitrag von ChicagoBear
Zu befürworten oder gut zureden ist dort aber garnichts. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82776102012-07-25T23:35:58+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserKc schrieb:Dann werden die Leute ja sicher auch nichts dagegen haben, zu warten, bis das Kind erwachsen ist.Naja, die Frage stellt sich ja nicht, da Pädophile sexuell nur an Menschen interessiert sind, die noch nicht in der pubertären Phase sind. Oder sprechen wir von einer bestimmten Untergruppe, was ich dann leider überlesen habe. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Schnurrgerüst)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82775882012-07-25T23:33:43+01:00Schnurrgerüst"Beitrag von Schnurrgerüst "Boylover" (oder eben auch die "Girllover") lieben Kinder nicht. Sie hassen sie, wollen sie vergewaltigen/missbrauchen oder selbiges zumindest betrachten. Voll die Liebe, ne? Schlimm finde ich es, dass einige, die sich selbst voll progressiv und liberal finden (selbst aber nicht diesen Fehler haben), es auch noch verharmlosen. Bah. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Kc)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-2#id82775762012-07-25T23:31:48+01:00Kc"Beitrag von Kc Dann werden die Leute ja sicher auch nichts dagegen haben, zu warten, bis das Kind erwachsen ist. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-1#id82775642012-07-25T23:30:43+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserStaphylokokke schrieb:Sie achten nicht die unschuld eines kindes und ich achte nicht ihr leben!
ganz einfach!Siehst du. Solche eine Aussage entsteht, weil du nicht differenzierst. Menschen mit solch einer sexuellen Neigung, die sie, ich wiederhole mich, sich nicht ausgesucht haben und dennoch niemals ein Kind in irgendeiner Form missbrauchen oder auf sexueller Ebene anfassen achten doch gerade auf die Kinder, weil sie doch eben trotz ihrer Neigung uns ihres Triebes nichts machen. Wo ist dann da das Problem? Der Mensch hat die sexuelle Neigung und schädigt aber niemals einem Kind. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Kc)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-1#id82775412012-07-25T23:28:19+01:00Kc"Beitrag von Kc So einfach ist das, alles andere ist Missbrauch. Wenn sie ein Kind wirklich so toll finden und lieben, dann sollen sie warten, bis es mindestens 18 ist.
Da kenn ich ehrlich gesagt keine Kompromisse. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-1#id82774932012-07-25T23:22:13+01:00Staphylokokke"Beitrag von Staphylokokke Sie achten nicht die unschuld eines kindes und ich achte nicht ihr leben!
ganz einfach! ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (sodawasser)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-1#id82774762012-07-25T23:20:20+01:00sodawasser"Beitrag von sodawasserStaphylokokke schrieb:Ich muss gar nix!Um zu einer menschenwürdigen Lösung zu kommen schon. Aber wenn du das nicht willst, dann musst du das natürlich nicht. ]]>
Emanzipation oder einfach nur geschmacklos? (Staphylokokke)https://www.allmystery.de/themen/vo91161-1#id82774422012-07-25T23:17:35+01:00Staphylokokke"Beitrag von Staphylokokkesodawasser schrieb:Du musst da differenzieren.Ich muss gar nix! ]]>