https://www.allmystery.de/themen/rss/91844Allmystery: Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2012-08-16T00:17:54+01:00Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-8#id83899152012-08-16T00:17:54+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseDr.Manhattan schrieb:also begann die welt mit dem wort ? wie kann das sein ... das kann nur bedeuten , dass alles was es gibt ein gedanke ist ... eine illusion ... nichts festes ... eine vorstellungRichtig...
Dr.Manhattan schrieb:und was ist mit tieren ? ... die kennen keine worte ... wie kann man ihre existenz definieren im bezug auf das geistlose ?
sie kennen Bilder, Bilder die ihnen Informationen vermitteln...uns werden auch Bilder zugeworfen, bzw wir werden so erzogen, das wir Bilder wahrnehmen sollen...was meinst du warum sich die Menschen so ähnlich wie die Tiere Verhalten und nicht wie Menschen...
Dr.Manhattan schrieb:hmmm also wenn die welt mit dem wort ... also gedanken ... anfing ... was sind dann gefühle ? welchen wert haben sie ... woher kommen sie ... welche relevanz haben sie ?
Ein Gefühl ist der antrieb deiner Gedanken...uns wurde jedoch beigebracht, durch das System, die Gefühle durch Gedanken an zu treiben...
Dr.Manhattan schrieb:gut wenn ich die wahrheit kenne ... wo soll ich dann nach ihr in mir suchen ? ... was ist der pfad zur wahrheit ? ... gedankenlosigkeit ?
Der Pfad zur Wahrheit ist, das es kein Pfad zur Wahrheit gibt...wieso dann noch nach einer Wahrheit suchen, wenn man in Gedanken schon Wahrheit hat...?
Wenn ich sage, Wahrheit ist Wahrheit, dann beschreibe ich nicht die Wahrheit, ich zeige sie nur auf. Sage ich jedoch die Wahrheit ist alles andere als Wahrheit dann versuche ich die Wahrheit zu beschreiben...
das versteh ich nicht
Die Wahrheit braucht keine andere Wahrheit, sie ist schon Wahrheit. Uns wird jedoch beigebracht, das wir die Wahrheit in etwas anderes sehen als in der Wahrheit...
Wenn ich sagen würde, Wahrheit ist Gott, dann würde ich sagen, Wahrheit ist Wort...
Wenn ich sagen würde, Wahrheit ist der Schöpfer, dann de formiere ich, überschreibe, beschreibe ich die Wahrheit...denn ich sehe die Wahrheit in einem Schöpfer und bilde damit die Wahrheit ab...ich Bilde damit ein Bild, in dem ein Schöpfer wahr sein muss...dadurch entstehen Vorstellungen und durch Vorstellungen stellt man etwas (das Bild eine Schöpfers) vor die Wirklichkeit...die Wahrheit...
Es wirkt dann nicht mehr die wahrhaftige Wahrheit, sondern die Bildhafte Wahrheit in dem man einen Schöpfer für wahr hält...Das Bild das dadurch entsteht ist automatisch geteilt, zerrissen...deshalb kann man es auch mitteilen, mit anderen teilen...
Doch wenn man Bilder teilt, Vorstellungen teilt, dann teilt man auch immer das unwissen, denn man weiß ja nicht wie und warum das Bild entstanden ist, man hält es nur in den Gedanken für wahr, weil das System in dem wir leben, uns diese Informationen bereitgestellt hat...
Und einige wenige die dieses Wissen haben nutzen es durch einflussreiche Stellungen aus...und dann gibt es noch eine handvoll die dieses Wissen in der Pyramide nach unten weitergeben (Das Auge) damit alle genau das tun was sie tun sollen...sich ein Leben VOR-STELLEN in jeder erdenklichen und nicht erdenklichen Art und Weise...
Dr.Manhattan schrieb:kapier ich auch nicht ... heisst das , dass gott nicht polar ist ... aber wenn man über ihn redet ist er es ?
Gott ist Polar...
Wort (Gott) ist Polar...
Warum sollte ich sagen, das Wort ist Polar..?! Nur wenn ich denke das Gott existieren kann, erst dann werde ich behaupten, das Gott polar ist, weil ich Gott dann durch die Existenz verbildliche...
Gott kann doch weder existieren, noch nicht existieren, wie kann er dann Polar sein...?
Gedanken können richtig und verkehrt sein, wenn man denkt, das sie richtig oder verkehrt sind...
Wie können Gedanken dem Wort unterliegen, wen Gedanken auch Wort ist...?
Die Gedanken teilen sich nicht selbst in Gut und Böse...Gut und Böse sind Abbilder die man den Menschen eintrichtert damit sie in diesen Zuständen leben...diese Zustände sind für einige von großer Bedeutung, es nutzt ihnen...
versteh ich auch nicht
man mir ist das zu hoch ^^ ich gebs jetzt auch auf ... man muss sich eingestehen wenn etwas den eigenen horizont übersteigt .... und das tut eure geistlosigkeit ... aber danke für eure geduld :)
Vielleicht liegt es an deinem Versuch etwas verstehen zu wollen :)
Bitte...immer wieder gerne... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-8#id83897582012-08-15T23:45:50+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattandergeistlose schrieb:Früher, ist auch Wort, es gibt also nichts früher als das Wort...Alles und Nichts besteht aus Wort (Gott)...es gibt kein Ort wo man vor Gott fliehen kann...also begann die welt mit dem wort ? wie kann das sein ... das kann nur bedeuten , dass alles was es gibt ein gedanke ist ... eine illusion ... nichts festes ... eine vorstellung
und was ist mit tieren ? ... die kennen keine worte ... wie kann man ihre existenz definieren im bezug auf das geistlose ?
dergeistlose schrieb:In Gefühle stecken nur Gefühle...Wahrheit ist ein Sinneseindruck/ausdruck den man mitteilt...
hmmm also wenn die welt mit dem wort ... also gedanken ... anfing ... was sind dann gefühle ? welchen wert haben sie ... woher kommen sie ... welche relevanz haben sie ?
dergeistlose schrieb:Du kennst die Wahrheit schon, genau wie alle anderen auch. In der Wahrheit etwas anderes zu sehen als die Wahrheit, macht einen blind vor der Wahrheit. Das Wort ist schon so wie es ist. Dieses Wort zu nehmen und es zu beschreiben würde bedeuten Gott zu verbildlichen.
gut wenn ich die wahrheit kenne ... wo soll ich dann nach ihr in mir suchen ? ... was ist der pfad zur wahrheit ? ... gedankenlosigkeit ?
dergeistlose schrieb:Wenn ich sage, Wahrheit ist Wahrheit, dann beschreibe ich nicht die Wahrheit, ich zeige sie nur auf. Sage ich jedoch die Wahrheit ist alles andere als Wahrheit dann versuche ich die Wahrheit zu beschreiben...
das versteh ich nicht
dergeistlose schrieb:Gott ist nicht im Wort, sondern Gott ist das Wort...Gott ist nur dann Polar, wenn man Gott verbildlicht, denn Polar ist Wort, im Grunde sage ich damit (Gott ist Polar) nur, das Wort (Gott) ist Polar...man beschreibt es aber nicht als Ort , sondern als Sinn, das sinngemäß wirken soll...wirken tut es jedoch nie, es bleibt lediglich immer eine Vorstellung von .................
kapier ich auch nicht ... heisst das , dass gott nicht polar ist ... aber wenn man über ihn redet ist er es ?
dergeistlose schrieb:Gedanken können richtig und verkehrt sein, wenn man denkt, das sie richtig oder verkehrt sind...
Wie können Gedanken dem Wort unterliegen, wen Gedanken auch Wort ist...?
Die Gedanken teilen sich nicht selbst in Gut und Böse...Gut und Böse sind Abbilder die man den Menschen eintrichtert damit sie in diesen Zuständen leben...diese Zustände sind für einige von großer Bedeutung, es nutzt ihnen...
versteh ich auch nicht
man mir ist das zu hoch ^^ ich gebs jetzt auch auf ... man muss sich eingestehen wenn etwas den eigenen horizont übersteigt .... und das tut eure geistlosigkeit ... aber danke für eure geduld :) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-8#id83847312012-08-15T00:17:08+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlosedergeistlose schrieb:man beschreibt es aber nicht als Ort , sondern als Sinn, das sinngemäß wirken soll...wirken tut es jedoch nie, es bleibt lediglich immer eine Vorstellung von .................man zeigt es nicht aber als Wort.....sollte da stehen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-8#id83847032012-08-15T00:10:46+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseDr.Manhattan schrieb:der nette koman hat mir heute früh ein paar dinge erklärt ... und zwar idioten sicher :P also versteh ich das geistlose jetzt ein wenig mehrJa, der Koman weiß... :)
Das hoffe ich nicht...glaube nicht...wisse...und das kannst du nur Selbst erkennen...
Dr.Manhattan schrieb:früher gab es keine polarität ... doch dann kam das wort ... und das wort fing an die dinge aufzuteilen ... und mit dem wort entstand auch die idee gott ... doch da er im wort war , war er auch polar ... daher ist er immer beides ... das pro und das contra ... da die sprache erst gegensätze erzeugt
aber was ich nicht versteh ist ... was war das vorher für ein "gottloser" zustand ... wie haben die leute gelebt ? und ist sprache nun segen oder fluch ?
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2 Dasselbe war im Anfang bei Gott.
Früher, ist auch Wort, es gibt also nichts früher als das Wort...Alles und Nichts besteht aus Wort (Gott)...es gibt kein Ort wo man vor Gott fliehen kann...
Dr.Manhattan schrieb:gut .. also die sinne nicht beachten ... sie einfach als notwendigkeit sehen , die man benutzt wie ein werkzeug ... aber nicht in ihnen nach wahrheit suchen
weil ... ich spekuliere mal ... gefühle eine höhere selbstständige wahrheit beinhalten , welche nicht auf die körperlichkeit angewiesen ist
In Gefühle stecken nur Gefühle...Wahrheit ist ein Sinneseindruck/ausdruck den man mitteilt...
Dr.Manhattan schrieb:heisst das , dass wenn ich das denken (als odas spalten) aufgebe , dass sich mir automatisch eine wahrheit erschliesst ? ... ist es sowas wie eine grundsätzliche wahrheit die sich über alle dinge legt
und kann ich trotzdem meditieren ... und mich so in gedankenlosigkeit (was ja auch eins der ziele der meditation ist ) üben ... gelang ich so zur wahrheit ?
Du kennst die Wahrheit schon, genau wie alle anderen auch. In der Wahrheit etwas anderes zu sehen als die Wahrheit, macht einen blind vor der Wahrheit. Das Wort ist schon so wie es ist. Dieses Wort zu nehmen und es zu beschreiben würde bedeuten Gott zu verbildlichen.
Wenn ich sage, Wahrheit ist Wahrheit, dann beschreibe ich nicht die Wahrheit, ich zeige sie nur auf. Sage ich jedoch die Wahrheit ist alles andere als Wahrheit dann versuche ich die Wahrheit zu beschreiben...
Und meditieren kann man überall und jederzeit in jeder Haltung und Tat...
Dr.Manhattan schrieb:und das weil dunkelheit und licht nur zwei seiten ein und der selben medaile sind ... also quasie eins sind ... durch das wort aufgeteilt ... right ?
Right... :)
Dr.Manhattan schrieb:hmm ... ich frag mich nur , ob einen die geistlosigkeit nicht aufklärt und dann zurücklässt in einer welt die bedeutungslos ist gott ist im wort ... durch das wort entstanden und nur in ihm in der polarität vorhanden ... vorher war alles gottlos heisst das ... hmmmm ... dass man das wort anbeten kann ? ... gibt es im wort weisheit ? ... und was ich mich frage ... wenn gott im wort ist ... welche bedeutung haben dann worte ... und was ist gott überhaupt ... ist er fiktiv ? ... aber durch das wort mächtig und real ?
Gott ist nicht im Wort, sondern Gott ist das Wort...Gott ist nur dann Polar, wenn man Gott verbildlicht, denn Polar ist Wort, im Grunde sage ich damit (Gott ist Polar) nur, das Wort (Gott) ist Polar...man beschreibt es aber nicht als Ort , sondern als Sinn, das sinngemäß wirken soll...wirken tut es jedoch nie, es bleibt lediglich immer eine Vorstellung von .................
Dr.Manhattan schrieb:das versteh ich nicht ... ok gedanken .. sind weder richtig noch verkehrt , stehen weder still noch bewegen sie sich ... das heisst gedanken unterliegen in ihrer definition auch dem wort ... also teilen sich gedanken selber in gut und böse ... right ? ... und das heisst , dass es vor dem wort keien gedanken gab ... sondern nur das jetzt ... ok aber wie haben sich die höhlenmenschen jetzt als die schuhe zugebunden ?
Gedanken können richtig und verkehrt sein, wenn man denkt, das sie richtig oder verkehrt sind...
Wie können Gedanken dem Wort unterliegen, wen Gedanken auch Wort ist...?
Die Gedanken teilen sich nicht selbst in Gut und Böse...Gut und Böse sind Abbilder die man den Menschen eintrichtert damit sie in diesen Zuständen leben...diese Zustände sind für einige von großer Bedeutung, es nutzt ihnen...
Hier noch ein Zitat für dich:
"Und das Wort ist Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt und wir haben seine Herrlichkeit gesehen, die Herrlichkeit des einzigen Sohnes vom Vater, voll Gnade und Wahrheit.
Dr.Manhattan schrieb:alles klar .. also darf man das glück an nichts fest machen , weil durch das etwas auch unglück entsteht ... also ist die ganze welt vergiftet ... und wenn man mit ihr interagiert ... und aus ihr glück genereriert ... befeuert man gleichzeitig auch das unglück ... puh ... weil nämlich die dinge einen namen haben ... weil es für die dinge worte gibt ... right ?
Right... :) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83819892012-08-14T16:48:25+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ich finds net gut bomben zu legen ... aber ich kann den mann verstehen ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Ikarus23)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83819672012-08-14T16:45:23+01:00Ikarus23"Beitrag von Ikarus23 das dumme an der geschichte ist eben ... dass die natur natürlich ist ... wir sind so angelegt um mit ihr umgehen zu können ... es ist eben "natürlich" ... aber die technokratie ist eine art abhängigkeit die völlig neu ist ... uns herausfordert und stresst ... sie erzeugt hektik ... und kontrolle
Erinnert mich an den UNA-Bomber. Der meinte auch Technologie wäre unser Untergang.
Zitat aus seinem Manifest:
The Industrial Revolution and its consequences have been a disaster for the human race. They have greatly increased the life-expectancy of those of us who live in "advanced" countries, but they have destabilized society, have made life unfulfilling, have subjected human beings to indignities, have led to widespread psychological suffering (in the Third World to physical suffering as well) and have inflicted severe damage on the natural world. The continued development of technology will worsen the situation. It will certainly subject human beings to greater indignities and inflict greater damage on the natural world, it will probably lead to greater social disruption and psychological suffering, and it may lead to increased physical suffering even in "advanced" countries.
. The industrial-technological system may survive or it may break down. If it survives, it MAY eventually achieve a low level of physical and psychological suffering, but only after passing through a long and very painful period of adjustment and only at the cost of permanently reducing human beings and many other living organisms to engineered products and mere cogs in the social machine. Furthermore, if the system survives, the consequences will be inevitable: There is no way of reforming or modifying the system so as to prevent it from depriving people of dignity and autonomy. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83815852012-08-14T15:38:18+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan der nette koman hat mir heute früh ein paar dinge erklärt ... und zwar idioten sicher :P also versteh ich das geistlose jetzt ein wenig mehr
ich rekapituliere mal
früher gab es keine polarität ... doch dann kam das wort ... und das wort fing an die dinge aufzuteilen ... und mit dem wort entstand auch die idee gott ... doch da er im wort war , war er auch polar ... daher ist er immer beides ... das pro und das contra ... da die sprache erst gegensätze erzeugt
aber was ich nicht versteh ist ... was war das vorher für ein "gottloser" zustand ... wie haben die leute gelebt ? und ist sprache nun segen oder fluch ?
dergeistlose schrieb:sich auf Gefühle zu besinnen würde das Verkehrte, das Falsche mit sich bringen...sei nur das Gefühl ohne deine Sinne...wenn du ein Gefühl bist, dann richten sich die Sinne auch dementsprechend in die Richtung der Gedanken, die durch das Gefühl kommen...Richte ich mich aber den Sinnen um danach einen Gefühl zu bekommen, dann richten sich meine Gedanken immer den Sinnen die man nicht kontrollieren kann...
gut .. also die sinne nicht beachten ... sie einfach als notwendigkeit sehen , die man benutzt wie ein werkzeug ... aber nicht in ihnen nach wahrheit suchen
weil ... ich spekuliere mal ... gefühle eine höhere selbstständige wahrheit beinhalten , welche nicht auf die körperlichkeit angewiesen ist
dergeistlose schrieb:Wenn man weiß, dann tut man etwas oder nichts mehr unwissentlich...dementsprechend folgt man auch keinen Gedanken mehr die eine oder keine Existenz (sich Selbst) aufzeigen...man hat die Gedanken losgelassen um zu wissen...krallt man sich jedoch an Gedanken um etwas zu begründen, dann sieht man nur den Gedanken um den man sich fest geklammert hat, man sieht dann Sprichwörtlich den Wald vor lauter Bäume nicht mehr...
heisst das , dass wenn ich das denken (als odas spalten) aufgebe , dass sich mir automatisch eine wahrheit erschliesst ? ... ist es sowas wie eine grundsätzliche wahrheit die sich über alle dinge legt
und kann ich trotzdem meditieren ... und mich so in gedankenlosigkeit (was ja auch eins der ziele der meditation ist ) üben ... gelang ich so zur wahrheit ?
dergeistlose schrieb:man rennt blind durch das Leben und versucht dabei Gedanken zu folgen, die man selbst nur zugeworfen bekommen hat um Licht in den Dunkelen Raum zu bringen...alles was man damit jedoch bezweckt ist mehr Dunkelheit (im Sinnbildlichen) als man eigentlich möchte...man dreht sich somit in dem Raum im Kreis...
und das weil dunkelheit und licht nur zwei seiten ein und der selben medaile sind ... also quasie eins sind ... durch das wort aufgeteilt ... right ?
dergeistlose schrieb:Die Wahrheit wird dich frei machen...wer die Wahrheit wegen der Wahrheit erkennt, der ist frei von allen anderen Formen die die Wahrheit ausmachen sollen und damit auch von den Verwirrungen...
hmm ... ich frag mich nur , ob einen die geistlosigkeit nicht aufklärt und dann zurücklässt in einer welt die bedeutungslos ist gott ist im wort ... durch das wort entstanden und nur in ihm in der polarität vorhanden ... vorher war alles gottlos heisst das ... hmmmm ... dass man das wort anbeten kann ? ... gibt es im wort weisheit ? ... und was ich mich frage ... wenn gott im wort ist ... welche bedeutung haben dann worte ... und was ist gott überhaupt ... ist er fiktiv ? ... aber durch das wort mächtig und real ?
dergeistlose schrieb:Gedanken können nicht verkehrt sein, weil das Verkehrte auch Gedanke ist. Gedanken zu benutzen um das Leben zu begründen ist etwas anderes als Gedanken zu benutzen um sich seine Schuhe zu zubinden...
das versteh ich nicht ... ok gedanken .. sind weder richtig noch verkehrt , stehen weder still noch bewegen sie sich ... das heisst gedanken unterliegen in ihrer definition auch dem wort ... also teilen sich gedanken selber in gut und böse ... right ? ... und das heisst , dass es vor dem wort keien gedanken gab ... sondern nur das jetzt ... ok aber wie haben sich die höhlenmenschen jetzt als die schuhe zugebunden ? :D
dergeistlose schrieb:Wenn man jedoch Glück durch das Glück empfindet, dann bindet sich das Gefühl nicht mehr an einen Ausdruck, an Bilder, an Vorstellungen...Dementsprechend erschafft bzw teilt man auch nicht das Unglück in etwas anderem, weil man das Glück nicht in Etwas sieht...
alles klar .. also darf man das glück an nichts fest machen , weil durch das etwas auch unglück entsteht ... also ist die ganze welt vergiftet ... und wenn man mit ihr interagiert ... und aus ihr glück genereriert ... befeuert man gleichzeitig auch das unglück ... puh ... weil nämlich die dinge einen namen haben ... weil es für die dinge worte gibt ... right ? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83806372012-08-14T13:06:37+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseDr.Manhattan schrieb:also sind gefühle auch verkehrt ?sich auf Gefühle zu besinnen würde das Verkehrte, das Falsche mit sich bringen...sei nur das Gefühl ohne deine Sinne...wenn du ein Gefühl bist, dann richten sich die Sinne auch dementsprechend in die Richtung der Gedanken, die durch das Gefühl kommen...Richte ich mich aber den Sinnen um danach einen Gefühl zu bekommen, dann richten sich meine Gedanken immer den Sinnen die man nicht kontrollieren kann...
Dr.Manhattan schrieb:kann denn ein mensch ohne gedanken existieren ? .. dann kann er sich ja nicht mal die schuhe zubinden ... oder sich was zu essen machen
Wenn deine Existenz sich auf das zubinden deiner Schuhe stützt, dann wohl nicht...
Wenn man Gedankenlos ist, dann bindet man sich immer noch die Schuhe zu oder macht sich essen, man weiß jedoch, das man sich auch in diesem Moment nur dir Schuhe zubindet und essen macht. Man weiß, das es weder mit Existenz zu tun hat, noch einen Sinn, oder keinen Sinn beinhaltet...
Wenn man weiß, dann tut man etwas oder nichts mehr unwissentlich...dementsprechend folgt man auch keinen Gedanken mehr die eine oder keine Existenz (sich Selbst) aufzeigen...man hat die Gedanken losgelassen um zu wissen...krallt man sich jedoch an Gedanken um etwas zu begründen, dann sieht man nur den Gedanken um den man sich fest geklammert hat, man sieht dann Sprichwörtlich den Wald vor lauter Bäume nicht mehr...
Genau wie man den Menschen vor lauter Funktionen (man soll auf eine bestimmte Art funktionieren oder nicht funktionieren ) nicht mehr sieht...man rennt blind durch das Leben und versucht dabei Gedanken zu folgen, die man selbst nur zugeworfen bekommen hat um Licht in den Dunkelen Raum zu bringen...alles was man damit jedoch bezweckt ist mehr Dunkelheit (im Sinnbildlichen) als man eigentlich möchte...man dreht sich somit in dem Raum im Kreis...
Dr.Manhattan schrieb:wenn gedanken , sinne und gefühle einen in die irre leiten ... was soll man dann machen ... nur dasitzen und nichts tun ?
Gedanken und Sinne leiten einen immer in die Irre. Gefühle können jedoch einen selbst bestimmen lassen, welchen Gedanken und Sinnen man folgt...folgt man jedoch seinen Sinnen und damit Gedanken, dann wird man in seinem Gefühl bestimmt...
Dr.Manhattan schrieb:ich mein es ist schön keine negativen gedanken und gefühle und unglück zu haben ... aber wenn ich das richtig verstanden hab ... wenn man das eine wegtut ... tut man auch das positive weg
Ja, das eine geht ohne das andere nicht...sonst würde das eine nur für sich Sein können ohne das Sein des anderen...
Dr.Manhattan schrieb:was ist man dann noch ... in der mitte ? ... gleichgültig ? ... ist man dann nicht ne fade pantoffel ? :D
Dann bist du weder, noch...du erkennst Gott und damit Alles und Nichts...
Dr.Manhattan schrieb:ok ich glaub DAS versteh ich ... also sind gefühle doch ok ... aber es müssen unbezogene gefühle sein ... das gefühl des gefühls wegen ... und aus sich selber generiert ... right ?
Right :) Das Gefühl des Gefühls wegen, dann bist du FREI...
Die Wahrheit wird dich frei machen...wer die Wahrheit wegen der Wahrheit erkennt, der ist frei von allen anderen Formen die die Wahrheit ausmachen sollen und damit auch von den Verwirrungen...
Dr.Manhattan schrieb:aber das heisst doch , dass der körper dazu geschaffen ist , das spiel mitzuspielen ... also sind wir mehr als unser körper ... wenigstens das bleibt erhalten ^^ aber wenn die gedanken weder still stehen noch sich bewegen ... dann haben sie doch diesen richtigen zustand inne ... wieso sind dann gedanken so verkehrt ?
Gedanken können nicht verkehrt sein, weil das Verkehrte auch Gedanke ist. Gedanken zu benutzen um das Leben zu begründen ist etwas anderes als Gedanken zu benutzen um sich seine Schuhe zu zubinden... :)
Dr.Manhattan schrieb:aber das ist doch aus sone sache wie wenn du sagst , dass "wenn man glücklich ist , macht es andere unglücklich"
Wenn man durch die Gedanken Glücklich wird, dann macht man dadurch andere Unglücklich. Das Glück ,das durch Gedanken besteht braucht einen Ausdruck damit es bestehen kann. Und ein Ausdruck besteht immer aus Bildern. Ob man die Gedanken des Glückes ausspricht oder für sich behält macht keinen unterschied, Gedanken wirken immer auf die selbe Weise...ohne die Gedanken des Glückes in Etwas, würde es auch kein Unglück in etwas anderem geben können...
Wenn man jedoch Glück durch das Glück empfindet, dann bindet sich das Gefühl nicht mehr an einen Ausdruck, an Bilder, an Vorstellungen...Dementsprechend erschafft bzw teilt man auch nicht das Unglück in etwas anderem, weil man das Glück nicht in Etwas sieht...
Dr.Manhattan schrieb:scheint so als sei das System echt darauf ausgerichtet zu teilen (und zu herschen)
Ja, leider...aber selbst das System kann sich selbst nicht aus tricksen, betrügen...es kann nur ein reset einleiten um von vorne anzufangen...
alles was ein Anfang hat, hat auch ein Ende... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83789692012-08-14T02:20:07+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan und noch was :P
mir ist aufgefallen , dass man in menschen iwie oft das gegenteil von dem aulöst wie man selber ist
zum beispiel hab ich oft beobachtet , dass wenn mich einer anschreit , dann neige ich dazu leise und beruhigend zu reden ... und umgekehrt
oder wenn einer betrunken ist ... dann drängt es einen , eher scharfsinnig zu aufzutreten
ich weiss auch woher das kommt das ist ein effekt der psychologie ... und zwar , das jeder selbstbestimmt sein will ... jeder will seinen eigenen willen haben und durchsetzen
aber das ist doch aus sone sache wie wenn du sagst , dass "wenn man glücklich ist , macht es andere unglücklich"
scheint so als sei das system echt darauf ausgerichtet zu teilen (und zu herschen) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83787402012-08-14T01:11:52+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattandergeistlose schrieb:Wer sich auf seine Gefühle besinnt, der besinnt sich auf seine Sinne. Und die Sinne bestehen nicht aus Gefühlen, sondern aus Gedanken...man sieht etwas, man riecht etwas, man fühlt etwas, man schmeckt etwas...
wer seinen Sinne folgt, der wird immer denken, das es einen richtigen Weg gibt...wenn ich Hunger habe, dann ist der Geruch einer Mahlzeit für mich der richtige Weg, satt zu werden, ich muss nur dem Geruch folgen...will ich einen Raum verlassen und sehe mich nach einer Tür um, dann wäre die suche nach einer Tür der richtige Weg für mich den Raum zu verlassen...
einen richtigen Weg im Bezug auf das Leben anzuwenden, würde immer einen falschen Weg bereithalten...den das Leben besteht nicht nur aus Sinnen...also sind gefühle auch verkehrt ?
dergeistlose schrieb:Stillstand im Gedanken ist immer noch ein Gedanke...die Gedankenlosigkeit hat weder, Gedanken, noch keine Gedanken zu bieten...
kann denn ein mensch ohne gedanken existieren ? .. dann kann er sich ja nicht mal die schuhe zubinden ... oder sich was zu essen machen
wenn gedanken , sinne und gefühle einen in die irre leiten ... was soll man dann machen ... nur dasitzen und nichts tun ?
ich mein es ist schön keine negativen gedanken und gefühle und unglück zu haben ... aber wenn ich das richtig verstanden hab ... wenn man das eine wegtut ... tut man auch das positive weg
was ist man dann noch ... in der mitte ? ... gleichgültig ? ... ist man dann nicht ne fade pantoffel ? :D
dergeistlose schrieb:das einzige was dich glücklich machen kann ist das Glück...in anderen Dingen das Glück zu suchen lässt einen blind vor dem Glück werden...
ok ich glaub DAS versteh ich ... also sind gefühle doch ok ... aber es müssen unbezogene gefühle sein ... das gefühl des gefühls wegen ... und aus sich selber generiert ... right ?
dergeistlose schrieb:Ich kann still stehen oder mich aus dem Stillstand heraus bewegen, bei beiden Fällen denke ich (meine Gedanken), das ich so wohl still stehen, als auch, mich vom Stillstand herausbewegen kann...was für den Körper Wirklichkeit ist, ist für deine Gedanken eine Illusion...denn, deine Gedanken stehen weder still, noch bewegen sie sich...
aber das heisst doch , dass der körper dazu geschaffen ist , das spiel mitzuspielen ... also sind wir mehr als unser körper ... wenigstens das bleibt erhalten ^^ aber wenn die gedanken weder still stehen noch sich bewegen ... dann haben sie doch diesen richtigen zustand inne ... wieso sind dann gedanken so verkehrt ? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83785152012-08-14T00:18:43+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseDr.Manhattan schrieb:also ist der richtigere weg , sich auf seine gefühle zu besinnen .Wer sich auf seine Gefühle besinnt, der besinnt sich auf seine Sinne. Und die Sinne bestehen nicht aus Gefühlen, sondern aus Gedanken...man sieht etwas, man riecht etwas, man fühlt etwas, man schmeckt etwas...
wer seinen Sinne folgt, der wird immer denken, das es einen richtigen Weg gibt...wenn ich Hunger habe, dann ist der Geruch einer Mahlzeit für mich der richtige Weg, satt zu werden, ich muss nur dem Geruch folgen...will ich einen Raum verlassen und sehe mich nach einer Tür um, dann wäre die suche nach einer Tür der richtige Weg für mich den Raum zu verlassen...
einen richtigen Weg im Bezug auf das Leben anzuwenden, würde immer einen falschen Weg bereithalten...den das Leben besteht nicht nur aus Sinnen...
Dr.Manhattan schrieb:ich frage mich nur , ob ich wirklich "nur" glücklich sein will ... ist es nicht die herausforderung des lebens , auch unangenehme dinge zu erfahren ... vieleicht macht bewegung und polarität ja sinn ... vieleicht ist es gesund sich im menschlichen und irdischen chaos zu verlaufen
Natürlich willst du nicht nur glücklich sein, sonst würdest du das Glück nicht suchen...
Bewegung macht nur dann Sinn, wenn man denkt sich bewegen zu können...
Dr.Manhattan schrieb:du sagst wenn ich zum stillstand (der gedanken) komme , werde ich glücklich sein ... aber auf welcher ebene ... auf der ebene des hirntoten ? :P
Stillstand im Gedanken ist immer noch ein Gedanke...die Gedankenlosigkeit hat weder, Gedanken, noch keine Gedanken zu bieten...
Dr.Manhattan schrieb:ich frage mich das , weil ich mir denke , wenn ich auf einer blühenden wiese neben einem bächlein sitze ... was macht mich wohl glücklicher ? ...
Das Bächlein oder die Wiese kann dich genau so wenig glücklich machen wie der Himmel oder der Boden unter deinen Füßen...das einzige was dich glücklich machen kann ist das Glück...in anderen Dingen das Glück zu suchen lässt einen blind vor dem Glück werden...
Dr.Manhattan schrieb:ich WILL zur inneren Ruhe kommen , so viel ist sicher ... aber ich will es auf eine angenehme und meiner menschlichkeit entsprechenden ebene erreichen ... will sagen , in einem fluss der langsam ins tal fliesst :) ... und nicht radikal , in der abschaffung der gedanken
Du sollst nicht die Gedanken abschaffen, sondern DEINE Gedanken abschaffen, loslassen :)
Dr.Manhattan schrieb:erklär mir nur noch bitte den mechanismus hinter dem stillstand ... also dem meiden von gedanken und richtungen ... wieso führt das zur ruhe ... und zur wahrhaftigen lebensweise (ka wie ich das sonst nennen soll)
Ich kann still stehen oder mich aus dem Stillstand heraus bewegen, bei beiden Fällen denke ich (meine Gedanken), das ich so wohl still stehen, als auch, mich vom Stillstand herausbewegen kann...was für den Körper Wirklichkeit ist, ist für deine Gedanken eine Illusion...denn, deine Gedanken stehen weder still, noch bewegen sie sich... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83782562012-08-13T23:29:52+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ja man kann es zb auch fühlen , wenn man eben in die natur geht ... wenn man sich an einen bach setzt ... man fühlt einfach , dass es den menschen über jahrtausende gut getan hat ... es fühlt sich fast so an als hätte man gerade meditiert
vergleich einmal das gefühl ins kino zu gehen ... mit dem gefühl angeln zu gehen ... das fühlt sich ganz anders an ... ich mein klar , es ist auch was völlig anderes ... aber es ist fast so als wäre man selber ein anderer
ich bin zu computerspielen gespaltener meinung .. zum teil sag ich mir sind computerspiele zeitverschwendung ... aber sieh es mal so ... im grunde sind sie ein absolut positiver prozess ... man ist meistens der gute ... und kämpft gegen das böse ... also man tut was für das gute ... man ist aktiv .. und setzt seine ganze hirnleistung für die gute sache ein ... es ist halt fiktiv ... und ohne ergebniss ... aber trotzdem wie ich finde ein positiver prozess ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (NJ)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83781412012-08-13T23:14:53+01:00NJ"Beitrag von NJ Ich weis was du meinst mit Aufregung. Ich finde auch dass es stark brodelt. Man spürt es wirklich. Keiner weis wo er seinen Arsch so richtig parken soll. Ich bin oft auch echt stark gereizt und will einfach mal fürn paar Stunden meine Ruhe haben. Lesen oder Musik machen. Ich glaube durch die ganze Kacke um uns rum verliert alles was uns gut tut an Bedeutung.
Ich kenn auch Menschen die zocken den ganzen Tag PS3. Sie finden es toll. Die haben schon die fliegenden Autos von denen du sprichtst :D nur im anderen Sinne. Ihr Bewusstsein für Realität fliegt ihnen in den selbigen davon. Und ehrlich bin ich glücklich darüber dass ich gerade anfange mich und dass was ich möchte zu verstehen und mein Verstand sich nicht in einer fiktionalen Welt abkoppelt :D
Und wenn ich die Fantasie hätte wie ich sie vor 15 jahren gehabt habe als ich ein Kind war... Dann bräuchte ich keine Ablenkung weil ich soweit ich mich erinnern kann immer sehr gut wusste was mit meiner Zeit anzustellen hatte.
Wenn man noch nicht in der Schule ist, ist man so wie man ist. Wenn man dann in die Schule kommt soll man so sein wie einen die Erwachsenen gerne hätten weil sie vergessen haben wie es ist ein Kind zu sein.... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83780632012-08-13T23:01:04+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ja und ich frag mich ... wie weit man einfach sein eigenes ding machen sollte ... und wie weit das möglich ist ... denn vor der menschlichkeit gibt es kein entkommen ... wir können/müssen auch nur essen , ficken und tanzen :D
es ist die frage nach einem teil von uns der unabhängig ist ...
vieleicht sollte man echt aufhören darüber nachzudenken und im jetzt leben ... denn die geburt ist vorbei ... und der tod ist unausweichlich ... also vieleicht voll und ganz im jetzigen aktionsfenster leben =)
@NJ
hi
ich weiss nicht , ob es auf irgendeiner skala früher besser war ... aber ich denk mir so , dass es ein teil des menschen war ... seit dem bestehen über jahrtausende über jahrtausende
es ist ein völlig neuartige situation seit dem jahrhundert des wissens ... und die frage ist , wie wird sich das langfristig auswirken ... ist es noch natürlich ? ... wobei es das wahrscheinlich ist ... aber dennoch etwas vollkommen anderes .... wir verlieren uns in dieser welt ... und gehen unter in einem meer des wissens
der mensch ist ein psychologisches wesen ... sehr eingewebt in verschiedenste unbewusste mechanismen ... und jetzt da sich seine welt ändert ... hat er gar keine bezugspunkte mehr ... er weiss nicht was er tun soll ... und ich kann das richtig fühlen ... die aufregung ... eine art aufgeregtheit , die jetzt im kollektiven unbewussten herscht
ich find das einfach faszinierend :)
als scifi geek , hab ich nichts gegen die zukunft ... und ich mag glänzende hochhäuser ... digitale werbetafeln ... und fliegende autos :D das ist geiler scheiss :D
ich frag mich nur , wie es sich auf den menschen auswirkt
wird er seine ruhe und gelassenheit nicht vermissen ... oder gewöhnt er sich daran ... wird er sich komplett verändern
vieleicht ist es ja ... wie ein kind dass im kindergarten glücklich war ... aber jetzt in die schule kommt und nichts versteht ... also muss man sich vieleicht fragen ... was sind die vor und nachteile von schule ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (NJ)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83779102012-08-13T22:40:25+01:00NJ"Beitrag von NJ
:)
So gesehen waren unsere Vorfahren, wenn auch ihre Möglichkeiten beschränkter waren doch freier weil sie dass was in ihrem Persönlichem Umfeld geschehen ist intensiver wahrgenommen haben als wir, die wir uns mit tausend Sachen beschäftigen können, wenn wir wollen.
Die Möglichkeiten werden immer mehr. Es gibt so viel Ablenkung dass das Gefühl für essentielles immer schneller verloren geht.
Technischer Fortschritt macht es uns leichter auf der einen Seite aber auch viel schwerer auf der anderen zumindest was das Bewusstsein für uns selbst angeht... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Peisithanatos)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83777442012-08-13T22:16:24+01:00Peisithanatos"Beitrag von Peisithanatos "und das spiegelt sich dann eben auch in unserer geselschaft oder eben im system .... der mensch ist genau wie die natur ... nur versteckt hinter regeln und normen"
Das ist wahr, wir verbergen diese Triebe so gut wie es geht, niemand praktiziert z.B. in der Öffentlichkeit Sex, von einigen Ausnahmen abgesehen^^ Generell ist die Natur ist indifferent und gleichgültig, sie bringt Milliarden Wesen hervor und lässt diese mit derselben Gleichgültigkeit wieder in Tod und Vergessen sinken. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83776072012-08-13T21:57:17+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ja wir haben halt glück dass wir an der spitze der nahrungskette stehen :D ... ich find die natur auch ziemlich grausam ... da fressen sich alle gegenseitig ... fast so als wäre leben nicht viel wert ... was ziemlich deprimierend ist (auch wenn ich an ein leben danach glaube ... und daher der tod bedeutungslos wird)
und das spiegelt sich dann eben auch in unserer geselschaft oder eben im system .... der mensch ist genau wie die natur ... nur versteckt hinter regeln und normen
mir fällt das immerwieder auf , dass sobald ein mensch die möglichkeit hat jemand anderem weh zu tun , tut er das auch .. also wenn alle zwänge und normen wegfallen .
ich weiss nicht ob ich mich da ausschliessen kann ... als kind hab ich auch viel leid verursacht ... nur bin ich jetzt eben schon genormt ... aber ich erkenne auch immerwieder das tier in mir ... ich schätze damit muss man sich einfach abfinden ... denn davor gibt es kein entkommen ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Peisithanatos)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83775322012-08-13T21:46:48+01:00Peisithanatos"Beitrag von Peisithanatos "es ist eben wie ein spiel ... in dem es gute zeiten und schlechte zeiten gibt :P"
Ein Spiel, dass für die meisten Wesen nicht gerade ein günstiger Zeitvertreib ist. Beispiele dafür findest du zu genügend in der Natur... das gegenseitige Zerfleischen und Fressen alles Organischen, die Realität ist ein großes Restaurant... Milliarden Wesen, die Schmerzen empfinden können, von denen du nicht mal in deinen schlimmsten Alpträumen eine Ahnung haben könntest, stehen auf der Speisekarte. Dann gibt es da bei uns Menschen all die Krankheiten, Kriege, Hunger, Tod.... Vergänglichkeit.
"hälst du bewusstsein für was verkehrtes ?"
Nicht immer, aber wenn ich mit der knallharten Realität konfrontiert werde, dann kommen mir manchmal Zweifel.
von welchem system des leidens sprichst du ?
Naja, ich habe den Begriff System nicht in Zusammenhang mit Leiden gebraucht... wenn wir den Begriff System auf unsere Gesellschaft anwenden, dann lehne ich dieses System radikal ab. Dieser stupide Konsum und der run nach immer mehr und höher, macht uns noch unglücklicher als wir jetzt schon sind. Ich sehe keine Zukunft... die Prozesse, die angelaufen sind, sind irreversibel und bedeuten für einen Großteil der Menschen unsagbares Elend... Hungerkatastrophen, Dürren, Kriege...etc... etc...
und wieso ?
bezogen auf was? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83774762012-08-13T21:38:43+01:00Koman"Beitrag von Koman
hihihi kein problem, mir ging es ja nicht anders:) am besten wir warten, bis er da ist:) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83774682012-08-13T21:37:18+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan puh ich befürchte dazu reicht meine intelligenz nicht :D ... das ist für mich ein komplizierter satz zu dem ich keinen bezug hab :P
aber wenn es heisst "dass alles eins ist" dann kann ich es wissen ... (aber nicht verstehen) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83773832012-08-13T21:26:08+01:00Koman"Beitrag von KomanDr.Manhattan schrieb:ich befürchte das ist mir ohne kontext zu hoch ... ich mein ich kann es sagen und glauben aber nicht verstehen ... und was bringt das dannschau so hat er mir das mal geschrieben:
Eine Eins ist also aus der Eins entstanden, wie kann das eine dann ohne das andere nicht sein, wenn es doch nur das eine ist...
]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83773382012-08-13T21:18:11+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.ManhattanKoman schrieb:je mehr menschen sich einig sind.. desto weniger werden, darunter leidenalso arbeitet das system auf ein kollektiv hin ? right ? ... aber was ist wenn alle glücklich sind ... wo entsteht dann das unglück ... lässt man ihm dann keinen platz ... so wie wenn ein feststoff wasser verdrängt ?
Koman schrieb:hmmm... entscheidest du dich fürs leben... nimmst du auch den tod in kauf... du hast nun eine ZEITSPANNE von zb "hier bis da" geistlos zu sein bedeutet "" "jetzt"
ok langsam versteh ich ... man darf sich auf das spiel einfach nicht einlassen ... aber geht das überhaupt ? ... sind wir durch unsere körper udn unser gehirn , nicht fest verankert im sein der polarität ? ... ist es nicht als würde man versuchen als 3dimensionales wesen in einem 2dimensionalen raum zu leben ?
Koman schrieb:genau! glück ist alleine und unglück auch... der geistlose sagte das mal ca. so: am anfang war zb. glück und unglück noch eins.... erst als das glück entstand...entstand auch das unglück... aber, aus einer eins...kann keine 2 entstehen...es können nur, zwei einsen entstehen.... das heisst...jedes ist für sich...
ich befürchte das ist mir ohne kontext zu hoch ... ich mein ich kann es sagen und glauben aber nicht verstehen ... und was bringt das dann
aber gut glück steht für sich und unglück steht für sich ... und sie reagieren aufeinander ... so wie bei jin und yang ... es ist eine sache der logik ... polarität ... sie brauchen sich gegenseitig um zu existieren ... und geht man auf das eine zu geht man auch auf das andere zu ... right ? ... man kaurft sozusagen das gesamtpakett ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83772212012-08-13T21:01:44+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan also ich find nicht , dass man es so schwarz sehen muss ... das leben kann doch auch wunderschön sein ... es ist eben wie ein spiel ... in dem es gute zeiten und schlechte zeiten gibt :P
von welchem system des leidens sprichst du ?
hälst du bewusstsein für was verkehrtes ?
und wieso ? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-7#id83772202012-08-13T21:01:31+01:00Koman"Beitrag von KomanDr.Manhattan schrieb:also heisst das , dass glück und unglück nur indirekt aufeinander einfluss haben ... sie beeinflussen sich einfach dynamisch ... ohne einen eigenen äther zu haben ... right ?genau! glück ist alleine und unglück auch... der geistlose sagte das mal ca. so: am anfang war zb. glück und unglück noch eins.... erst als das glück entstand...entstand auch das unglück... aber, aus einer eins...kann keine 2 entstehen...es können nur, zwei einsen entstehen.... das heisst...jedes ist für sich...
Dr.Manhattan schrieb:also ignorier ich die wahrheit und lebe ... oder ich lebe die wahrheit und ruhe ... right
hmmm... entscheidest du dich fürs leben... nimmst du auch den tod in kauf... du hast nun eine ZEITSPANNE von zb "hier bis da" geistlos zu sein bedeutet "" "jetzt"
Dr.Manhattan schrieb:ja aber woher weiss ich dass es der wahrheit entspricht ... muss ich es selber entdecken ?
ja ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Peisithanatos)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83771412012-08-13T20:46:04+01:00Peisithanatos"Beitrag von Peisithanatos
@koman
"-Sind wir Sklaven des Fortschritts?
Wir sind Sklaven der Evolution, Sklaven des Lebens. Zu Existieren bedeutet Sklave zu sein, jeder Atemzug wird teuer erkauft. Jede Kreatur auf diesem Planeten leidet und wird bald wieder aufhören zu existieren, läuft dem Tode entgegen. NICHT das System, NICHT das Leben muss geändert werden, damit sich etwas zum Besseren ändert, sondern das Phänomen, welches Bewusstsein hervorbringt und ursächlich für alles Leiden ist, müsste verschwinden! Die meisten Religionen haben das erkannt, aber sie waren inkonsequent, indem sie ein wie auch immer geartetes Jenseits als Ausgleich für dieses elende Leben postuliert haben, dabei wäre die beste Strategie keine Kinder mehr in die Welt zu setzen. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83771372012-08-13T20:43:35+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan also heisst das , dass glück und unglück nur indirekt aufeinander einfluss haben ... sie beeinflussen sich einfach dynamisch ... ohne einen eigenen äther zu haben ... right ?
man kann sagen: "es ist einfach so" .. und die balance bestet innerhalb der welt und ihren dingen ganz automatisch ... sie ist den dingen einfach inne
Koman schrieb:je mehr menschen sich einig sind.. desto weniger werden, darunter leiden
also ist glück für alle doch möglich ? kannst du das näher ausführen :)
Koman schrieb:das siehst du falsch es gibt in der geistlosigkeit keine waagschale.... die weisheit lässt dich das erkennen.
was gibt es stattdessen ?
Koman schrieb:schau da liegt ja der fehler...in deinem denken.. in der heutigen zeit, musst du sogar sehr viel lernen, das du draufkommst/verstehst, was geistlos bedeutet... zu wissen was geistlosigkeit bedeutet, heisst nicht, das man es auch sein muß... du kannst ja trotzdem machen, was du willst... menschlich oder geistlos....
also ignorier ich die wahrheit und lebe ... oder ich lebe die wahrheit und ruhe ... right ?
ja aber woher weiss ich dass es der wahrheit entspricht ... muss ich es selber entdecken ? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83770642012-08-13T20:26:17+01:00Koman"Beitrag von KomanDr.Manhattan schrieb:was ist mit leuten die permanent glück oder die permanent pech haben ... die in einem zustand sind und da nicht raus kommen ... solche gibts doch ... ist das nur äusserer schein ? ... sind jene die viel pech haben , vieleicht innerlich glücklich ? ... auf welche weise auch immer ? ... wie kann man das erklären ?wiso sollte man über viel pech, glücklich sein... du sollst nicht auf dein glück warten....sonnst passiert noch ein unglück...
und jene die viel pech haben, haben das pech, nicht bei denen glücklichen zu sein, die viel glück haben:)
Dr.Manhattan schrieb:also heisst das wenn ich glücklich bin , macht das andere unglücklich ? ... ist das die polarität ? dann ist sie also nicht karmisch ... sie will sich nur verwirklichen ... aber nicht unbedingt bei dem der sie ausgelöst hat ... right ? ... dann ist sie sowas wie ein naturgesetz ... und nicht einem willen untergeordnet ... das ist schon gut zu wissen ... weil dann kann man mit ihr arbeiten =)
dein glück...muss nicht immer, für jeden anderen... glück bedeuten.... eine geldbörse die du findest, kann man als glück bezeichnen... wer sie aber verloren hat, der hatte unglück...oder pech...
wenn du im lotto gewinnst hast du glück:)und wieviele hatten pech.... ein glücklicher, auf millionen entäuschte...
du kannst mit den menschen arbeiten.... und versuchen ihn glücklich zu machen, aber du weisst ja...es wird auch unglückliche geben.. wer allerdings die unglücklichen sind, ist situations bedingt. je mehr menschen sich einig sind.. desto weniger werden, darunter leiden:)
Dr.Manhattan schrieb:weist du wie mir eure geistlosigkeit vorkommt ... so als würde jemand sein leben lang die welt nach antworten durchsuchen ... nur um am ende herauszufinden , dass alles eine lüge ist ... also liegen auf der einen waagschale eine milliarde weisheiten ... und auf der anderen waagschale nur der satz "es ist alles eine lüge" ... die frage ist wo hat man mehr davon :P
das siehst du falsch:) es gibt in der geistlosigkeit keine waagschale.... die weisheit lässt dich das erkennen.
aber wenn du eine waagschale brauchst... würde sie so aussehen... WISSEN vs. NICHTS die wagschale mit dem "WISSEN", schwebt in der luft und die andere wo "NICHTS" oben ist, die ist ganz unten am boden....
wie war das mit den gegensätzen... wissen - unwissen nichts - alles
alles kommt von nichts....
Dr.Manhattan schrieb:ich sag nicht dass ihr sagt es ist alles eine lüge ... aber gibt es denn in der geistlosigkeit genug zu lernen ? ... gibt es dort genug ... um sich in strebsamkeit zu üben ?
schau da liegt ja der fehler...in deinem denken.. in der heutigen zeit, musst du sogar sehr viel lernen, das du draufkommst/verstehst, was geistlos bedeutet... zu wissen was geistlosigkeit bedeutet, heisst nicht, das man es auch sein muß... du kannst ja trotzdem machen, was du willst... menschlich oder geistlos....
Dr.Manhattan schrieb:und woher kommt diese art zu denken ... und was garantiert mir ihre richtigkeit ? :P
es ist eher das ende vom denken... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83768192012-08-13T19:51:14+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan wahre worte
stimmt im grunde waren wir auch von der natur abhängig ... und sind es noch immer ... aber wozu sich dann eine weitere abhängigkeit aufladen ?
das dumme an der geschichte ist eben ... dass die natur natürlich ist ... wir sind so angelegt um mit ihr umgehen zu können ... es ist eben "natürlich" ... aber die technokratie ist eine art abhängigkeit die völlig neu ist ... uns herausfordert und stresst ... sie erzeugt hektik ... und kontrolle
ich hab einfach die befürchtung ... dass wir wie ein baby sind , dem man einen subwoofer ins kinderbettchen stellt und volle kanne elektronische musik aufdreht :D ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83767672012-08-13T19:41:46+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ich glaub ich verstehe
also ist der weg zum glück (wenn man die polarität miteinbeziehen will) , das herumspielen mit den gegensätzen ... eigentlich logisch ... das heisst wenn ich starkes glück empfinden will , muss ich starkes unglück in kauf nehmen ... so funktioniert einfach die welt ... right ?
aber ...
... was ist mit leuten die permanent glück oder die permanent pech haben ... die in einem zustand sind und da nicht raus kommen ... solche gibts doch ... ist das nur äusserer schein ? ... sind jene die viel pech haben , vieleicht innerlich glücklich ? ... auf welche weise auch immer ? ... wie kann man das erklären ?
Koman schrieb:schau, wenn du mensch sein willst....sei es einfach kämpfe für das, was DIR wichtig ist... wieviele das noch, als gut oder gerecht empfinden....ist die andere sache...
also heisst das wenn ich glücklich bin , macht das andere unglücklich ? ... ist das die polarität ? dann ist sie also nicht karmisch ... sie will sich nur verwirklichen ... aber nicht unbedingt bei dem der sie ausgelöst hat ... right ? ... dann ist sie sowas wie ein naturgesetz ... und nicht einem willen untergeordnet ... das ist schon gut zu wissen ... weil dann kann man mit ihr arbeiten =)
Koman schrieb:du musst "geistlos" verstehen....da gibt es keine weisheit... weisheit ist "das", zu erkennen... weisheit ist eine lebenseinstellung
weist du wie mir eure geistlosigkeit vorkommt ... so als würde jemand sein leben lang die welt nach antworten durchsuchen ... nur um am ende herauszufinden , dass alles eine lüge ist ... also liegen auf der einen waagschale eine milliarde weisheiten ... und auf der anderen waagschale nur der satz "es ist alles eine lüge" ... die frage ist wo hat man mehr davon :P
ich sag nicht dass ihr sagt es ist alles eine lüge ... aber gibt es denn in der geistlosigkeit genug zu lernen ? ... gibt es dort genug ... um sich in strebsamkeit zu üben ? und woher kommt diese art zu denken ... und was garantiert mir ihre richtigkeit ? :P
LG polar ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Ikarus23)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83764832012-08-13T18:58:39+01:00Ikarus23"Beitrag von Ikarus23
Sind wir Sklaven des Fortschritts?
Im Gegenteil! Der technische und wissenschaftliche Fortschritt befreit die Menschen. Mindert die Abhängigkeit von der Natur. Und das ist letzendlich das ultimative Ziel. So wenig wie nur möglich von der Natur abhängig zu sein, damit sich unser Schöpfergeist frei entfalten kann. Wären die Dinosaurier so weit fortgeschritten wie wir, wären sie nicht ausgestorben. Sie hätten einfach die Bahn der Meteoriten verändert.
Sicher, ein Mensch allein kann niemals alles was derzeit möglich ist und alle Erkenntnisse der Wissenschaft nachvollziehen und genau nachvollziehen wie alles funktioniert.
Um nicht in die Abhängigkeit von Leuten zu verfallen, die diese Erkenntnisse für uns verwerten und unseren Kurs lenken gibt es nur ein Heilmittel: Bildung und kritisches Denken.
Doch in einer Gesellschaft die lediglich von paar Parteien das kleinere Übel auswählen kann ist diese Gabe stark verkümmert. Nonstop wird das Volk überflutet von seichter Popkultur und sinnlosem, volksverdummenden Müll.
Allein das Bildungswesen ist total veraltet und basiert nur auf stumpfen Auswendiglernen, anstatt den Menschen in eine Umgebung zu implementieren in der alle Sinne angesprochen werden und individuell auf den Menschen eingegangen wird.
Doch dazu müsste man weniger Geld ins Militär und mehr in die Bildung pumpen. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83763192012-08-13T18:24:03+01:00Koman"Beitrag von KomanDr.Manhattan schrieb:ich frage mich nur , ob ich wirklich "nur" glücklich sein will ...solange du dich, das fragst...wirst es auch nicht sein... es geht hier um das hinnehmen und der akzeptanz, des "JETZT" ich würde es aber nicht glück nennen, sondern eher, innere zufriedenheit....
Dr.Manhattan schrieb:ist es nicht die herausforderung des lebens , auch unangenehme dinge zu erfahren ... vieleicht macht bewegung und polarität ja sinn ... vieleicht ist es gesund sich im menschlichen und irdischen chaos zu verlaufen
schau...wenn du als mensch leben willst, bleibt dir garnichts anderes übrig, als dich anzupassen.... schau.. ich geb dir einen kleinen lichtblick:) polarität existiert "NUR" nicht, wenn es zb. gut und böse, nicht gibt... für menschen existiert es aber:) allso, wie es bei der polarität so ist....entweder gleichgewicht...oder ungleichgewicht... allso wenn es gut gibt, dann gibt es auch auch schlecht... wie weit kann man gut beeinflussen... was passiert dann aber, mit schlecht? wenn gut...besser wird... wird schlecht...schlechter... auf jedenfall kann das eine, das andere, nicht auflösen...
fragen über fragen...
Dr.Manhattan schrieb:du sagst wenn ich zum stillstand (der gedanken) komme , werde ich glücklich sein ... aber auf welcher ebene ... auf der ebene des hirntoten ? :P
ne... auf der ebene, des geistlosen:)
Dr.Manhattan schrieb:ich frage mich das , weil ich mir denke , wenn ich auf einer blühenden wiese neben einem bächlein sitze ... was macht mich wohl glücklicher ? ...
aber es macht dich doch nur glücklich, weil du es jetzt garnicht mehr , jeden tag machen kannst:) es könnte auch etwas anderes sein...nach dem du dich sehnst...oder was du vermisst... bekommst du es....was empfindest du dann....glück...
Dr.Manhattan schrieb:ich weiss ich weiss ... alle grossen mystiker und meditationsmeister sagen im prinzip das gleiche ... dass man sein innenleben beruhigen muss ... und darum gehts ja auch in diesem thread ... und ich über mich in der meditation darin ... aber ganz auf meine gedanken verzichten ? ... das ist doch eine negierung der menschlichkeit ... sollte man nicht lieber eine freundschaft mit seinen gedanken schliessen ... und diese genauso schätzen wie die stille ... denn auch gedanken haben ihre vorteile
ich WILL zur inneren Ruhe kommen , so viel ist sicher ... aber ich will es auf eine angenehme und meiner menschlichkeit entsprechenden ebene erreichen ... will sagen , in einem fluss der langsam ins tal fliesst :) ... und nicht radikal , in der abschaffung der gedanken
schau, wenn du mensch sein willst....sei es einfach:) kämpfe für das, was DIR wichtig ist... wieviele das noch, als gut oder gerecht empfinden....ist die andere sache...
Dr.Manhattan schrieb:sollte das abschaffen der gedanken , aber wirklich der einzige weg zur beruhigung sein ... und zur weisheit ... dann wil ich dem entgegenstreben
du musst "geistlos" verstehen....da gibt es keine weisheit... weisheit ist "das", zu erkennen... weisheit ist eine lebenseinstellung...hier schau nach...es gibt sie schon sehr lange... http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/weish1.html ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (abschied)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83759282012-08-13T17:09:32+01:00abschied"Beitrag von abschied Auch die einfachen Dinge von früher dienten als Werkzeug/Übergang für komplexere Dinge. Selbst der kleine Kartoffelbauer ernährt die Tüftler, die sich irgendeinen neuen Scheiss einfallen lassen. ;) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83746722012-08-13T12:52:26+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan hello
also ist der richtigere weg , sich auf seine gefühle zu besinnen ... und diese lösen dann die "richtigen" gedanken aus ... right ? ... und diese dann wieder die richtigen gefühle ... eine aufwärtsprale also
ich frage mich nur , ob ich wirklich "nur" glücklich sein will ... ist es nicht die herausforderung des lebens , auch unangenehme dinge zu erfahren ... vieleicht macht bewegung und polarität ja sinn ... vieleicht ist es gesund sich im menschlichen und irdischen chaos zu verlaufen
du sagst wenn ich zum stillstand (der gedanken) komme , werde ich glücklich sein ... aber auf welcher ebene ... auf der ebene des hirntoten ? :P
ich frage mich das , weil ich mir denke , wenn ich auf einer blühenden wiese neben einem bächlein sitze ... was macht mich wohl glücklicher ? ...
... im stillstand verweilen ? ... oder zu denken ... und die welt einzuatmen , also zu genießen ... mit meinen gedanken und gefühlen ?
ich weiss ich weiss ... alle grossen mystiker und meditationsmeister sagen im prinzip das gleiche ... dass man sein innenleben beruhigen muss ... und darum gehts ja auch in diesem thread ... und ich über mich in der meditation darin ... aber ganz auf meine gedanken verzichten ? ... das ist doch eine negierung der menschlichkeit ... sollte man nicht lieber eine freundschaft mit seinen gedanken schliessen ... und diese genauso schätzen wie die stille ... denn auch gedanken haben ihre vorteile
ich WILL zur inneren Ruhe kommen , so viel ist sicher ... aber ich will es auf eine angenehme und meiner menschlichkeit entsprechenden ebene erreichen ... will sagen , in einem fluss der langsam ins tal fliesst :) ... und nicht radikal , in der abschaffung der gedanken
sollte das abschaffen der gedanken , aber wirklich der einzige weg zur beruhigung sein ... und zur weisheit ... dann wil ich dem entgegenstreben
naja mal sehen , wie mein weg weitergeht
erklär mir nur noch bitte den mechanismus hinter dem stillstand ... also dem meiden von gedanken und richtungen ... wieso führt das zur ruhe ... und zur wahrhaftigen lebensweise (ka wie ich das sonst nennen soll) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (doe)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83732412012-08-12T23:33:14+01:00doe"Beitrag von doe
:)
Ich für meine teil mache oft das was ich machen muß.....aber meistens doch eher das was ich machen will.
Letztendlich muß doch jeder das "Geschenk" Leben so nutzen, daß er in seinen letzten Sekunden sagen kann das sich die Erfahrung gelohnt hat
Diese ganzen Gedanken sind doch irgendwo bedeutungslos...oder nicht ?! ....alles unter dem Motto= Dummheit ist die Macht der Doofen ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83731632012-08-12T23:06:08+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ich hau mich mal pennen ... bin schon zu lange auf den beinen und mache allmählich schlapp ^^
ich antworte morgen :)
gn8 ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83731422012-08-12T22:57:59+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseDr.Manhattan schrieb:heisst das (und sorry wenn ichs wieder net schnalle :D ) , dass der einzige weg glück zu finden , der ist , das streben nach dem (unerreichbaren) glück aufzugeben ?Hast es wohl doch geschnallt :)
Dr.Manhattan schrieb:anders gesagt heisst das ... man sollte seine situation einfach akzeptieren oder ? ... und dann steht man ... im hier und jetzt ... bewegungslos ... und ist glücklich (mit dem unglück)
Eine Situation einfach zu akzeptieren ist nur eine Akzeptanz der jeweiligen Situation und nicht die Akzeptanz einer glücklichen oder unglücklichen Situation...Eine Situation abzuwiegen würde bedeuten, das Glück zu suchen...und du hast es ja schon geschnallt...wer das Glück sucht, der sucht ewiglich...
Dr.Manhattan schrieb:wenn es das heisst ... dann bin ich auf dem richtigen weg , denn tatsächlich kommen mir in letzter zeit immerwieder solche gedanken
Wenn das der Wirklichkeit entspricht, dann würde ich auch den Weg gehen :)
Dr.Manhattan schrieb:du ich muss sagen ... ich erefahre glück in letzter zeit immer häufiger ... auch wenn es eine seltsame art des glücks ist ... ich erfahre glück in meinem weg ... wohin dieser führt kann ich wenn ich ehrlich bin nicht genau definieren ... aber ich bewege mich ... und diese bewegung beruhigt mich ... vieleicht weil ich dadurch meiner natur entspreche ... ich weiss es nicht
Es gibt auch nur die Möglichkeit durch das Gegenteil des Unglückes, Glück zu erfahren...doch das hält nur so lange wie man denkt...man kann sich nicht immer in einem Gedankenraum aufhalten, weil der Raum aus Gedanken besteht...
Dr.Manhattan schrieb:auch das ist ein sehr beruhigender gedanke ... auch wenn ich ihn nicht verstehe ... aber wenn ich völlig still stehe ... dann erlischt doch auch meine strebsamkeit ... und diese will ich nicht verlieren
Wenn du wirklich denkst einen Weg zu besitzen, den du verlieren könntest dann würde ich diesen Weg gehen...
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Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts?heute um 22:36
@dergeistlose
heisst das (und sorry wenn ichs wieder net schnalle :D ) , dass der einzige weg glück zu finden , der ist , das streben nach dem (unerreichbaren) glück aufzugeben ?
anders gesagt heisst das ... man sollte seine situation einfach akzeptieren oder ? ... und dann steht man ... im hier und jetzt ... bewegungslos ... und ist glücklich (mit dem unglück)
wenn es das heisst ... dann bin ich auf dem richtigen weg , denn tatsächlich kommen mir in letzter zeit immerwieder solche gedanken
dergeistlose schrieb: Wenn du das Glück schon erfahren konntest, warum erfährst du es dann nicht immer...liegt es vielleicht an deinem Willen...?
du ich muss sagen ... ich erefahre glück in letzter zeit immer häufiger ... auch wenn es eine seltsame art des glücks ist ... ich erfahre glück in meinem weg ... wohin dieser führt kann ich wenn ich ehrlich bin nicht genau definieren ... aber ich bewege mich ... und diese bewegung beruhigt mich ... vieleicht weil ich dadurch meiner natur entspreche ... ich weiss es nicht
dergeistlose schrieb: Vielleicht braucht sich ja nichts zu ändern...vielleicht musst du die Sehnsucht nach Änderung einfach loslassen...vielleicht wirst du dabei erkennen, das du weder in einem Weg feststeckst, der dich leiden lässt, noch ein Weg existiert der dir das Glück bringen kann...
auch das ist ein sehr beruhigender gedanke ... auch wenn ich ihn nicht verstehe ... aber wenn ich völlig still stehe ... dann erlischt doch auch meine strebsamkeit ... und diese will ich nicht verlieren
dergeistlose schrieb: ein Weg besteht niemals aus Erde, sondern immer aus bestimmten Gedanken. Einen Weg zu wählen oder keinen Weg zu wählen um glücklich zu sein, würde bedeuten, das man einen Weg voller Gedanken suchen muss um glücklich sein zu können...wie soll das aber gehen, wenn das Glück aus Gefühl besteht und nicht aus Gedanken...
lösen nicht gedanken erst gefühle aus ? ... sind sie nicht ein fester teil unserer menschlichkeit ? .. sind gedanken nicht das kommunizieren mit der welt und dem sein ... auch mit seiner innewelt ... und sind gedanken nicht das was uns vom stein unterscheidet ? ... natürlich auch gefühle ... und reine gefühle hervorrufen zu können versuch ich per meditation ... zum teil mit erfolg ... trotzdem kommts mir wieder so vor als würde ich mich um viel betrügen , wenn ich die gedanken aufgebe ... wie gesagt ich bin mir meiner daseinsform bewusst ... und finde viel trost , indem ich die menschlichen natürlichen vorgänge verstehe und akzeptiere ... auch aus dieser art zu denken kann viel güte entspringen ... das hab ich gerade erst heute wieder erfahren ... ein psychisch kranker freund hat randaliert ... und ich sagte mir .. seine gedanken quälen ihn ... seine biochemie - seine menschlichkeit ... und fand darin die kraft ihn zu beruhigen ... da es mich beruhigte und glücklich mchte
Gedanken können Gefühle genau so auslösen wie Gefühle Gedanken. Das Problem dabei ist, das sich Gedanken fortwährend ändern und sogar ändern müssen um sich den jeweiligen Situationen anzupassen. Wenn sich die Gedanken ändern, was sie zwangsläufig automatisch tun, so ändern sich auch die Gefühle...man befindet sich dann in einem umkämpften Raum in dem man die Gedanken gewinnen will die bestimmte Gefühle einbringen...löst man jedoch Gedanken druch Gefühle aus, dann braucht man nicht um bestimmte Gedanken kämpfen um ein Gefühl aus zu lösen, man hat schon das Gefühl um bestimmte Gedanken aus zu lösen...
Gefühle durch Gedanken aus zu lösen unterliegt dem Willen...
Dr.Manhattan schrieb:ich respektiere deine meinung ... aber ich finde glück gibt es überall ... und man kann es erreichen ... auch auf einem herkömlichen "weg"
Wenn es überall Glück geben würde, dann würde überall Glück sein, siehst du überall Glück oder nur anscheinend in einem bestimmten Weg... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83730372012-08-12T22:36:35+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan heisst das (und sorry wenn ichs wieder net schnalle :D ) , dass der einzige weg glück zu finden , der ist , das streben nach dem (unerreichbaren) glück aufzugeben ?
anders gesagt heisst das ... man sollte seine situation einfach akzeptieren oder ? ... und dann steht man ... im hier und jetzt ... bewegungslos ... und ist glücklich (mit dem unglück)
wenn es das heisst ... dann bin ich auf dem richtigen weg , denn tatsächlich kommen mir in letzter zeit immerwieder solche gedanken
dergeistlose schrieb:Wenn du das Glück schon erfahren konntest, warum erfährst du es dann nicht immer...liegt es vielleicht an deinem Willen...?
du ich muss sagen ... ich erefahre glück in letzter zeit immer häufiger ... auch wenn es eine seltsame art des glücks ist ... ich erfahre glück in meinem weg ... wohin dieser führt kann ich wenn ich ehrlich bin nicht genau definieren ... aber ich bewege mich ... und diese bewegung beruhigt mich ... vieleicht weil ich dadurch meiner natur entspreche ... ich weiss es nicht
dergeistlose schrieb:Vielleicht braucht sich ja nichts zu ändern...vielleicht musst du die Sehnsucht nach Änderung einfach loslassen...vielleicht wirst du dabei erkennen, das du weder in einem Weg feststeckst, der dich leiden lässt, noch ein Weg existiert der dir das Glück bringen kann...
auch das ist ein sehr beruhigender gedanke ... auch wenn ich ihn nicht verstehe ... aber wenn ich völlig still stehe ... dann erlischt doch auch meine strebsamkeit ... und diese will ich nicht verlieren
dergeistlose schrieb:ein Weg besteht niemals aus Erde, sondern immer aus bestimmten Gedanken. Einen Weg zu wählen oder keinen Weg zu wählen um glücklich zu sein, würde bedeuten, das man einen Weg voller Gedanken suchen muss um glücklich sein zu können...wie soll das aber gehen, wenn das Glück aus Gefühl besteht und nicht aus Gedanken...
lösen nicht gedanken erst gefühle aus ? ... sind sie nicht ein fester teil unserer menschlichkeit ? .. sind gedanken nicht das kommunizieren mit der welt und dem sein ... auch mit seiner innewelt ... und sind gedanken nicht das was uns vom stein unterscheidet ? ... natürlich auch gefühle ... und reine gefühle hervorrufen zu können versuch ich per meditation ... zum teil mit erfolg ... trotzdem kommts mir wieder so vor als würde ich mich um viel betrügen , wenn ich die gedanken aufgebe ... wie gesagt ich bin mir meiner daseinsform bewusst ... und finde viel trost , indem ich die menschlichen natürlichen vorgänge verstehe und akzeptiere ... auch aus dieser art zu denken kann viel güte entspringen ... das hab ich gerade erst heute wieder erfahren ... ein psychisch kranker freund hat randaliert ... und ich sagte mir .. seine gedanken quälen ihn ... seine biochemie - seine menschlichkeit ... und fand darin die kraft ihn zu beruhigen ... da es mich beruhigte und glücklich mchte
ich respektiere deine meinung ... aber ich finde glück gibt es überall ... und man kann es erreichen ... auch auf einem herkömlichen "weg" ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83729372012-08-12T22:18:36+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseDr.Manhattan schrieb:gut wenn wir beide das selbe wollen ... dann gibt es doch gar keinen falschen weg ... denn du bist ein wissender ... und ich ein suchender ... und trotzdem erscheint uns der weg gleich ... bzw ist das resultat unseres denkens das selbe ... right ?Willst denn Glücklich sein...? Bestimmt oder...
Bist du denn glücklich...? Wohl eher nicht, oder... ? ...sonst würdest du kein Weg suchen um glücklich zu sein...
Wäre es dein Wille, dein wollen, wärst du dann nicht schon glücklich...?
Wenn ich also sage, dein Wille ist mein Wille, dann meine ich damit, das dein Wille gar nicht anders sein kann als mein Wille...und das Glück habe ich nicht durch meinen Willen, durch mein wollen gefunden...wie schon mal gesagt...man kann etwas nicht finden, was man schon hat...der Wille der etwas finden will, dreht sich immer im Kreis, weil es DENKT, das es etwas finden kann...durch den Willen kann man nur eines finden....
Macht
Dr.Manhattan schrieb:ich weiss nichts über die natur des glückes .. aber ich kenne seine erlebnissqualität ... und ich weiss es ist erfahrbar ... also auch wert danach zu streben ... auch wenn es nur als ominöses unerreichbares ziel in der ferne existiert ... denn allein dass ich es mir vorstellen kann , macht es real ... genau wie wir einen traum im traum für real halten
Wenn du das Glück schon erfahren konntest, warum erfährst du es dann nicht immer...liegt es vielleicht an deinem Willen...?
trotzdem ist es eine andere art von weg , das erst mal zu entdecken ? oder ... ein weg ohne bewegung sozusagen ... irgendeine bewegung muss einfach passieren ... denn sonst ändert sich nichts ... udn wenn es nur die bewegung des stehenbleibens ist
Vielleicht braucht sich ja nichts zu ändern...vielleicht musst du die Sehnsucht nach Änderung einfach loslassen...vielleicht wirst du dabei erkennen, das du weder in einem Weg feststeckst, der dich leiden lässt, noch ein Weg existiert der dir das Glück bringen kann...
ein Weg besteht niemals aus Erde, sondern immer aus bestimmten Gedanken. Einen Weg zu wählen oder keinen Weg zu wählen um glücklich zu sein, würde bedeuten, das man einen Weg voller Gedanken suchen muss um glücklich sein zu können...wie soll das aber gehen, wenn das Glück aus Gefühl besteht und nicht aus Gedanken... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83729302012-08-12T22:17:54+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan jap das erscheint mir richtig ... mein gefühl , meine sinne , mein verstand sagen mir es stimmt ... also folge ich diesem impuls =) ... denn mehr hab ich nicht ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83729272012-08-12T22:17:07+01:00Koman"Beitrag von KomanDr.Manhattan schrieb:ich bin mir gar nicht sicher , ob ich jemandem folgen willdu sollst auch keinem menschen folgen:) du sollst der weisheit folgen..:) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83729102012-08-12T22:11:42+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ich bin mir gar nicht sicher , ob ich jemandem folgen will ... die welt hat so viele variablen , dass die ultimative wahrheit nur die scheinbare wahrheit meiner flüchtigen sinne ist ... wer weiss welchen irrglauben die anderen unterliegen könnten
ich kenne nur die welt in meinem kopf ... also würde ich keinem folgen ... sondern seine gedanken überdenken ... ich glaube das ist der gesündere weg *grübel* ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83728952012-08-12T22:09:39+01:00Koman"Beitrag von KomanDr.Manhattan schrieb:irgendeine bewegung muss einfach passieren ... denn sonst ändert sich nichtsaber bedeutet das nicht: keine bewegung, keine veränderung? keine bewegung....kein leben....kein sterben....
fragen über fragen:) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83728802012-08-12T22:06:31+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan gut wenn wir beide das selbe wollen ... dann gibt es doch gar keinen falschen weg ... denn du bist ein wissender ... und ich ein suchender ... und trotzdem erscheint uns der weg gleich ... bzw ist das resultat unseres denkens das selbe ... right ?
dergeistlose schrieb:Wie willst du das mit einem Weg anstellen, wenn das Glück nicht einem Weg unterliegt...
ich weiss nichts über die natur des glückes .. aber ich kenne seine erlebnissqualität ... und ich weiss es ist erfahrbar ... also auch wert danach zu streben ... auch wenn es nur als ominöses unerreichbares ziel in der ferne existiert ... denn allein dass ich es mir vorstellen kann , macht es real ... genau wie wir einen traum im traum für real halten
dergeistlose schrieb:die meisten versuchen jedoch einen Weg im Geiste zu gehen um etwas zu erreichen, das vor ihren Füßen liegt...
trotzdem ist es eine andere art von weg , das es erst mal zu entdecken gilt oder ?... ein weg ohne bewegung sozusagen ... irgendeine bewegung muss einfach passieren ... denn sonst ändert sich nichts ... udn wenn es nur die bewegung des stehenbleibens ist ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-6#id83728532012-08-12T22:00:53+01:00Koman"Beitrag von KomanKoman schrieb:Wer nichts weiß und weiß, dass er nichts weiß, ist ein Kind. Lehre ihn.aber wem du folgst... bleibt deine wahl...
es kann dieser sein:
Wer nichts weiß, und nicht weiß, dass er nichts weiß, ist ein Narr. Scheue ihn
oder jener:
Wer weiß und weiß, dass er weiß ist ein Weiser. Folge ihm.
aber welchen weg du gehst... ist deine wahl... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83728322012-08-12T21:56:03+01:00Koman"Beitrag von KomanDr.Manhattan schrieb:u musst ja auch iwie VORAN-geschritten sein wir beginnen fast alle hier....
Wer nichts weiß und weiß, dass er nichts weiß, ist ein Kind. Lehre ihn. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83728232012-08-12T21:55:14+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
FORT-Schritt von was ... von der sinnlosigkeit der polarität ? ... ist doch gut :) ... du musst ja auch iwie VORAN-geschritten sein um das zu wissen waas du weisst (und das tust du ... das strahlst du aus) ... beraub mich nicht meines wegesWäre ich vorangeschritten, würde ich von einem Glück reden das ich erlangt habe und nicht die ganze Zeit schon hatte...und ich will dich deines Weges gar nicht berauben, das was ich will, ist das, was du willst...
Dr.Manhattan schrieb:dann muss ich das trotzdem mit strebsamkeit und meinen menschlichen möglichkeiten entdecken ... bzw wiederentdecken
Wie willst du das mit einem Weg anstellen, wenn das Glück nicht einem Weg unterliegt...
also ist der richtigste weg ... stehenzubleiben ? ... ich glaube mit der meinung bist du nicht allein ... aber so oft man es auch liesst ... ich denke man muss es sich erst erarbeiten (vieleicht durch stillstand)
Ein Mensch denkt sich zu bewegen...der einzige Ort an dem er sich jedoch wirklich bewegt, ist der Ort, an dem er geht...die meisten versuchen jedoch einen Weg im Geiste zu gehen um etwas zu erreichen, das vor ihren Füßen liegt...
Stillstand ist Bewegung, Bewegung ist Stillstand...was meinst du wohl , warum sich der Mensch immer noch dort befindet wo er sich vor tausend Jahren befand... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83728012012-08-12T21:49:57+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Wäre die Wahl des richtigen Guten, nicht wieder eine Gelegenheit für andere, das richtige Falsche zu wählen...? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83727962012-08-12T21:49:09+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ja das erscheint mir vernünftig ... das entspricht unserer natur ... auch wenn du jetzt der nächste bist den ich kaum verstehe :P
@dergeistlose
FORT-Schritt von was ... von der sinnlosigkeit der polarität ? ... ist doch gut :) ... du musst ja auch iwie VORAN-geschritten sein um das zu wissen was du weisst (und das tust du ... das strahlst du aus) ... beraub mich nicht meines weges
dergeistlose schrieb:Was ist, wenn du schon die ganze Zeit glücklich bist, aber deine Gedanken das Gefühl überdecken, übertönen...?
dann muss ich das trotzdem mit strebsamkeit und meinen menschlichen möglichkeiten entdecken ... bzw wiederentdecken
dergeistlose schrieb:Warum sich verwirklichen, wenn man schon wirklich ist...wenn ich schon die ganze Zeit glücklich bin und dies nicht erkenne, weil ich den Gedanken folge, die mir mitgeteilt wurden, dann denke ich automatisch einen Weg gehen zu müssen um dieses Glück zu finden...das man sich damit aber in einer Endlosschleife befindet, ist klar, denn man kann nicht etwas finden, was man schon die ganze Zeit hat...
also ist der richtigste weg ... stehenzubleiben ? ... ich glaube mit der meinung bist du nicht allein ... aber so oft man es auch liesst ... ich denke man muss es sich erst erarbeiten (vieleicht durch ruhe) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83727532012-08-12T21:39:33+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Eine Flucht nach vorn würde FORT-SCHRITT bedeuten...
Dr.Manhattan schrieb:mag sein dass einem diese welt nicht viele möglichkeiten zum glücklichsein lässt
Was ist, wenn du schon die ganze Zeit glücklich bist, aber deine Gedanken das Gefühl überdecken, übertönen...?
Dr.Manhattan schrieb:aber dann sollte man doch umsomehr den weg begehen ... und sich auf diesem verwirklichen
Warum sich verwirklichen, wenn man schon wirklich ist...wenn ich schon die ganze Zeit glücklich bin und dies nicht erkenne, weil ich den Gedanken folge, die mir mitgeteilt wurden, dann denke ich automatisch einen Weg gehen zu müssen um dieses Glück zu finden...das man sich damit aber in einer Endlosschleife befindet, ist klar, denn man kann nicht etwas finden, was man schon die ganze Zeit hat...
Dr.Manhattan schrieb: ist es nicht der wille der zählt ? bin ich nicht weil ich begreife was güte für mich heisst , gut ? ... und ist das nicht das wichtigste ?
Wär es dein Wille, wärst du nun Glücklich ohne einen Weg gehen zu müssen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83727522012-08-12T21:39:06+01:00Koman"Beitrag von Koman
@polarheld
ich denke es sind zwei völlig verschiedene dinge...
etwas geistlos zu betrachten, ist nicht des menschens wunsch...
wir menschen können nur versuchen, das richtige GUTE zu finden, was zum wohle, aller menschen ist.. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83727232012-08-12T21:31:56+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ja aber ist es nicht eine flucht nach vorn ? ... ist es nicht der inbegriff von strebsamkeit wenn man dem schwer erreichbaren entgegenstrebt ?
mag sein dass einem diese welt nicht viele möglichkeiten zum glücklichsein lässt ... aber dann sollte man doch umsomehr den weg begehen ... und sich auf diesem verwirklichen ... ist es nicht der wille der zählt ? bin ich nicht weil ich begreife was güte für mich heisst , gut ? ... und ist das nicht das wichtigste ? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83726842012-08-12T21:22:26+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Deine Sinne können dir nur das erkennen lassen, was du siehst, hörst, fühlst und schmeckst...und diese Welt zu sehen wie sie ist, darin zu fühlen wie man fühlt, zu hören was man hört könnte einem nicht schmecken...das Gegenteil davon ist zwar schmackhafter, aber nicht die Lösung deiner Sinnlosigkeit, sondern nur eine flucht... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83726692012-08-12T21:19:52+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan naja wie auch immer ... ich verstehs nicht
ich weiss nur eins ... mir in meiner polarität ... erscheint das ruhige und besinnliche als das erstrebenswerte ... und gegenteilig
danach leb ich ... das sagen mir meine sinne ... meine menschlichkeit ... also hör ich darauf ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83726592012-08-12T21:17:12+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseDr.Manhattan schrieb:wie immer schwer dir zu folgen mein freundDu sollst mir ja auch nicht folgen, was meinst du wohl, warum ich das schreibe, was ich schreibe...
Das kann sein :) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83726492012-08-12T21:14:56+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan wie immer schwer dir zu folgen mein freund
heisst dass das gegensätze bedeutungslos sind ?
wieso ist die polarität dann so fest in uns verankert ?
(da waren wir schon mal oder ? :D ) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83726162012-08-12T21:08:44+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Es gibt keine richtige weise, damit entscheidet man sich auch für die falschen weisen...
Es gibt die Erlösung...da ist weder etwas richtig, noch falsch...
den Frieden, den man dann spürt, ist kein Friede mehr
die Angst, die man dann spürt, ist keine Angst mehr ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725922012-08-12T21:05:25+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan na gut dann sag mir ... was ist die richtige vorgehensweise , wenn man bewusst seine seele beruhigen will ... haben wir überhaupt eine chance ?
@gibraltar
ich seh das optimistischer :P ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (gibraltar)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725692012-08-12T21:02:00+01:00gibraltar"Beitrag von gibraltarDr.Manhattan schrieb:sie könnten noch glücklicher sein , wenn sie ihre seele beruhigenSich einlullen, könnte man auch sagen. Vor der Realität davonlaufen und ihr volles Potential, Gutes zu tun, ungenutzt lassen. Keine gute Perspektive, eher eine Selbstaufgabe. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (FreakySmiley)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725632012-08-12T21:01:24+01:00FreakySmiley"Beitrag von FreakySmileySaigan schrieb:Na ja,Kinder sind aber auch oft hilfsbereit und teilen gerne mit ihren Freunden,usw. Nicht jedes Kind ist egoistisch und gierig, auch wenn die Kinder heute immer mehr in diese Richtung gehen....Ne ne, das war schon immer so. Ist ein, von der Evolution ausgebildetes, verhalten das es schon zu Urzeiten gab. Das hilft zu überleben, wenn man so klein ist. Ich würde sogar sagen die die hilfsbereit sind, sind ein Phänomen unserer Zeit. @Saigan ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725532012-08-12T21:00:02+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan genau ... man kann es ja kombinieren ... ich bin sicher kein hardliner ... und ich will dass die leute das tun was sie glücklich macht :) ... und wenn sie technik wirklich glücklich macht , dann seis drum ... ich fidne nur , sie könnten noch glücklicher sein , wenn sie ihre seele beruhigen ... eben wie die mönche =) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725422012-08-12T20:58:30+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Richtig...denkst du ein Gedanke kann da etwas bewegen... das einzige was es bewegt ist Leid. Und so weit es nicht täuscht, willst du dieses Leid nicht mehr spüren(fühlen'), haben, sein, sehen, erkennen...
Dabei das einfache zu wählen würde viel komplizierter sein, als das einfache, einfach los zu lassen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725282012-08-12T20:55:49+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ich weiss das hab ich noch mitgenommen von unserem letzten gespräch ... es wird geteilt und mitgeteilt ... right ? um uns von der frage nach dem Warum abzulenken ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Saigan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725232012-08-12T20:55:02+01:00Saigan"Beitrag von Saigan
Es gibt Menschen, die immer noch ruhig und gelassen leben, z.B. Shaolin-Mönche und auch normale Mönche,etc. Sie versuchen zum Teil im Einklang mit der Natur zu leben,stärken Körper und Geist,etc. Soweit ich weiß praktizieren viele Menschen in China morgens Qi Gong,und in Japan gibt es ja Zen-Gärten,etc. Zwar benutzen Mönche heutzutage auch immer mehr das Internet und so,leben aber trotzdem "einfach". Kannst dich damit ja beschäftigen,ich weiß leider nicht so viel über dieses Thema. Jeder Mensch findet sein Glück anders wo,einer würde gerne ruhig auf dem Bauernhof leben, ein anderer Abenteuer erleben,ich wäre schon super zufrieden und glücklich,wenn es eine Bibliothek mit dem gesamtem Wissen der Welt gebe(das würde mich sowas von erfüllen :D ),oder einfach durch die Welt wandern könnte. Ein Freund von mir baut in seiner Freizeit irgendwelchen Technikkram, also erfüllt dieser Fortschritt auch Menschen mit Freude, sie mögen es halt Dinge zu bauen.
@FreakySmiley
FreakySmiley schrieb:Das tun sie doch: Ein Kind ist egoistisch und gierig, will alles spannend und abenteuerlich, muss alles ausprobieren.
Na ja,Kinder sind aber auch oft hilfsbereit und teilen gerne mit ihren Freunden,usw. Nicht jedes Kind ist egoistisch und gierig, auch wenn die Kinder heute immer mehr in diese Richtung gehen.... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-5#id83725222012-08-12T20:54:50+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Die Polarität ist nur ein System von vielen, welches versucht alles auszugleichen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83725132012-08-12T20:52:53+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan meinst du wegen der polarität ? , also dass sich das system immer auszugleichen versucht ?
@Kerani
du sprichst mir aus der seele :) genau so sehe ich es auch
zb einfach mal ne woche urlaub machen ... nicht in ein anderes (schlimmstenfalls noch hektischeres) land ... oder auf einem luxusdampfer ... sondern vieleicht sich mit kerzen und büchern eindecken ... und diese wochen im stillen daheim ... ohne jegliche technik verbringen (hab ich noch nicht gemacht) ... ich wette danach ist man so voller ruhe und sinnlichkeit ... man bestaunt hjede motte im zimmer ... man erfreut sich an den wolken (ist doch so oder @Schrotty :P ) ... man bekommt einfach eine ganz andere qualität von leben
ich hab zb meinen ferneseher ein halbes jahr nicht mehr angemacht ... und lass in der nacht das fenster offen ... nicht mal musik spiel ich oft ... und allein das gibt einem schon so eine andere qualität ... man findet ganz automatisch zu dingen die das noch verstärken ... also zu meditation und spirituallität)
und weil du erwähntest
Kerani schrieb:Es ist auch immer eine Frage des "Masses". Warum muss immer alles übertrieben sein. Alles muss perfekt sein, es muss wertvoll, schön oder teuer sein.
genau ... guter punkt ... wieso nicht einfach in der schönheit leben die gegeben ist ... die welt in der wir leben macht es uns wirklich leicht uns treiben zu lassen .. aber wir lassen uns von den glotze einreden , dass wir nur glücklich werden können ,wenn wir materialistisch denken .. dagegen gibt es so viel glück und schönheit ... aber auch frieden und beruhigung , in den dingen die du erwähntest ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (FreakySmiley)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724902012-08-12T20:48:17+01:00FreakySmiley"Beitrag von FreakySmileyKerani schrieb:Der Egoismus und die Gier der Menschen treibt uns in die moderne Welt, in der viele nicht Leben wollen. Es ist das Zeitalter der 3. Dimension. Alles muss in 3D sein; möglichst Lebensecht, spannend und abenteuerlich. Es gibt keine Grenzen, alles muss ausprobiert sein, alles muss besitz werden.
Aber es ist alles nur ausgeliehen, denn irgendwann geht jeder ohne seinen Besitz... Die Menschen sollten wieder lernen alles in Kinderaugen zu sehen, erleben und in Kinderherzen zu fühlen und leben...Das tun sie doch: Ein Kind ist egoistisch und gierig, will alles spannend und abenteuerlich, muss alles ausprobieren. Das hilft also nicht. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724872012-08-12T20:47:46+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistloseKerani schrieb:Ich bin nicht gierig nach einem Porsche, nach einer Luxusvilla oder nach einer Million auf einem Konto. Ich bin gierig nach Glückseeligkeit und Zufriedenheit. Wo liegt da der Unterschied...? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Kerani)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724492012-08-12T20:39:02+01:00Kerani"Beitrag von Kerani Viele deiner Fragen oder Ansichten lassen mich wieder einmal aufhorchen und auch mich beschäftigen diese Fragen, die ich aber immer unterdrücke, weil es viel zu wenige Menschen sind, die sich dessen bewusst sind, oder es ihnen einfach schlichtweg egal ist. Darüber reden bringt so oder so nichts, weil man dann in der Gesellschaft ausgelacht wird oder es Menschen gibt, die einfach dem Fortschritt verfallen sind. Die sind so oder so immer begeistert.
Es gibt Sklaven des Fortschrittes, ich bin auch teilweise ein Sklave, weil ich mich einfach anpasse, weil wenn man nicht im Strohm mitschwimmt geht man unter. Jeder Mensch hat die Wahl, doch hat auch auch ein Schicksal das er tragen muss. Ich wünschte mir oft, dass alles anders wäre. Ich möchte oft nicht hier leben wo ich gerade lebe oder anders leben wie es gerade ist. Es liegt in meiner Hand etwas zu ändern, jedoch bin ich noch nicht bereit dazu und das Umfeld auch nicht.
Sicherlich gibt es fortschrittliche Sachen, die ich benutze oder kaufe und da bin ich auch froh und dankbar dafür sind sie da, jedoch bin ich der Meinung, dass es auch ohne sie möglich ist.
Es ist auch immer eine Frage des "Masses". Warum muss immer alles übertrieben sein. Alles muss perfekt sein, es muss wertvoll, schön oder teuer sein. Die Menschen messen sich nach Wohlstand und Besitz...
Mir ist auch aufgefallen, dass auch der Bezug zur Natur immer mehr verloren geht; es gibt nicht mehr viele Menschen, die aus dem Fenster eines Zuges schauen, weil sie beschäftigt sind mit ihrem Iphone oder Ipad, es gibt nicht mehr viele Menschen die Abends draussen sitzen und den Sternenhimmel betrachten, die Tiere beobachten oder überhaupt wissen, welche Planze wie heisst etc. Es gibt nicht mehr viele Menschen, die einfach draussen sitzen können, einfach um die Zeit und das Jetzt zu geniessen ohne irgendwelche Hilfsmittel sich zu beschäftigen wissen.
Alles ist digitalisiert, viele wollen die schnellsten und besten Produkte und Dinge, die Gier nach Fortschritt lauert in vielen Menschen und die Zufriedenheit im hier und jetzt geht verloren...
Ich erfreue mich noch an kleinen Dingen wie: wenn ich lustige Gespräche mit Freunden führen kann, mit ihnen meine Zeit verbringen darf, wenn meine Katze mich morgens weckt, meine Pflanze eine Knospe trägt und gedeiht, wenn im Garten die gesähten Samen wachsen, wenn am Abend der Mond in mein Zimmer scheint, wenn der Regen aufs Dach herunter fällt und der Donner ein Grollen durchs Tal erklingen lässt...wenn jemand mir sagt, dass er mich magt, wenn ich zur Arbeit komme und ich weiss, dass ich gebraucht werde etc. Ich bin nicht gierig nach einem Porsche, nach einer Luxusvilla oder nach einer Million auf einem Konto. Ich bin gierig nach Glückseeligkeit und Zufriedenheit.
Fortschritt heisst auch: verkomplizierung des Lebens...denn ich bin immernoch bei manchen Sachen der Meinung, dass man vieles altbewährtes auch lassen kann.
Der Egoismus und die Gier der Menschen treibt uns in die moderne Welt, in der viele nicht Leben wollen. Es ist das Zeitalter der 3. Dimension. Alles muss in 3D sein; möglichst Lebensecht, spannend und abenteuerlich. Es gibt keine Grenzen, alles muss ausprobiert sein, alles muss besitz werden.
Aber es ist alles nur ausgeliehen, denn irgendwann geht jeder ohne seinen Besitz...
Die Menschen sollten wieder lernen alles in Kinderaugen zu sehen, erleben und in Kinderherzen zu fühlen und leben...
Der Fortschritt macht mir keine Angst, denn auch ich wurde in den Fortschritt rein geboren; früher war alles anders und alles ändert sich stetig...Man muss sich nur immer dessen bewusst sein und eine gesunde Art und Weise das Leben leben und dem Fortschritt auch mal den Rücken kehren ;) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724472012-08-12T20:38:25+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Eine Sehnsucht nach einer einfacheren Welt bringt automatisch eine komplizierte Welt zum Vorschein...was meinst du wohl, warum der Fortschritt anwesend ist...
Die Sehnsucht nach Gott hat auch den Teufel unter uns gebracht, Sehnsüchte enden in einer Sucht... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724452012-08-12T20:38:12+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan hmm dann haben wir einfach andere vorstellungen von stress und entspannung ;)
das ist aber genau das was ich meine
die leute sehen in ihrem fortschritt so viel heil , dass sie gar nicht bemerken , wie hektisch alles wird ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (FreakySmiley)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724402012-08-12T20:36:57+01:00FreakySmiley"Beitrag von FreakySmiley
Wenn jemand ein Workaholic sein will, lass ihn. Wenn jemand ein Fischer in einem kleinen Dorf ist, einmal am Tag 3h raus muss um nicht zu verhungern und der mit sich und seinem Leben zu frieden ist, lass ihn.
Wenn du nicht mehr der Workaholic sein willst, such dir ein kleines, abgelegenes Dorf und werde Fischerslehrling. Wenn du das nicht machst weil du angst hast, musst du halt weiter so leben. Dann brauchst du dich aber auch nicht hier beschweren. :) ^^
MfG ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (gibraltar)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724352012-08-12T20:35:02+01:00gibraltar"Beitrag von gibraltar
Absolut stressig :D Dann doch lieber ein paar Stunden im Büro am Computer arbeiten ^^ ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724292012-08-12T20:33:51+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan nein es ist nicht wirklich ein wunsch ... mehr eine sehnsucht
ich will nur strebsam sein ... und zum strebsam sein , gehört für mich erstmal zur ruhe kommen ... und ich glaube deshalb erscheint mir der gedanke an eine einfachere welt als sehr wohltuend :) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724172012-08-12T20:31:59+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Das heißt also, du wünscht dir eine Welt...
Aus Wünschen entstehen nur Enttäuschungen...
Wenn du wirklich eine Änderung willst, musst du den Wunsch nach Änderung loslassen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724092012-08-12T20:30:28+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ne ne ich will die menschen zu gar nichts bringen ... ich finde nur , dass so einfaches leben durchaus seinen reiz hat
aber alles hat vor und nachteile ... man müsste es iwie simbiotisch mit der restlichen welt vereinbaren ... ka ob und wie das geht
@gibraltar
fändst du das echt stressig ? :O ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (gibraltar)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83724022012-08-12T20:28:33+01:00gibraltar"Beitrag von gibraltar
Also ich muss auch sagen ... das ganze Getier am See geht mit immer furchtbar auf den Keks. Und angeln kann ich schonmal garnicht ... und dann muss ich dieses arme Tier ja auch noch totprügeln. Stress pur. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723962012-08-12T20:27:45+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Versuchst du den Menschen klar zu machen, was sie zu tun haben oder wonach sie sich richten sollen, dann wird immer das Gegenteil passieren. Die einigen wenigen wissen das und nutzen diese Verhaltensweise sogar öfters in der Politik und Wirtschaft aus...
Du kannst Menschen nicht dazu bringen, etwas zu tun, was sie selber nicht erkennen können bzw. wollen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Fipse)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723912012-08-12T20:27:00+01:00Fipse"Beitrag von FipseDr.Manhattan schrieb:... man weiss ja heutzutage gar nicht wie es ist , den tag an einem teich zu verbringen ... nur man selber und die natur ... ohne handys und brennkohle ...Vielleicht gefällt es vielen Leuten nicht? Nur weil du es als Angenehm empfindet müssen es nicht alle Leute so empfinden.
Dr.Manhattan schrieb:... feuerholz sammeln gehen ... sich seine mahlzeiten angeln ... dann satt im gras zu liegen und ein buch zu lesen ...
Wenn das jeder machen würde gäbe es kein Feuerholz oder Fische mehr ;) Du genießt diesen Luxus übrigens nur weil wir so viel Wissen haben. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723902012-08-12T20:26:50+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan es spricht ja nichts gegen arbeit ... man muss einfach sehen , wo man diese einfachheit anbringen kann ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (FreakySmiley)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723852012-08-12T20:26:11+01:00FreakySmiley"Beitrag von FreakySmiley
Um an ein Buch zu kommen muss man aber arbeiten/stehlen oder betteln. Alles nicht gerade Dinge ause denen man innere Kraft schöpfen kann. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723702012-08-12T20:23:20+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan nicht unbedingt körperliche ... auch seelische und mentale
man muss sich fragen , welche dinge haben wir aus den augen verloren ...
... man weiss ja heutzutage gar nicht wie es ist , den tag an einem teich zu verbringen ... nur man selber und die natur ... ohne handys und brennkohle ...
... feuerholz sammeln gehen ... sich seine mahlzeiten angeln ... dann satt im gras zu liegen und ein buch zu lesen ...
... das klingt kitschig (man wie giftig dieses wort sein kann) ... aber es ist ein ganz anderer lebensstil ... ich glaube dass man dadurch zu kräften kommt , die man gar nicht erahnen kann ... zur inneren kraft der ruhe und entspannung ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Fipse)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723532012-08-12T20:18:51+01:00Fipse"Beitrag von FipseDr.Manhattan schrieb:was wäre durch ein einfacheres leben gewonnen ?Nichts.
Bei 7 Milliarden Menschen unmöglich. Die könnte man mit einem simplen Leben nicht ernähren.
Dr.Manhattan schrieb:wo können wir uns beruhigen ... uns entspannen ... uns befrieden ?
An vielen Orten. geh raus in den Wald, eine Wiese oder einfach in dein Zimmer und mach Musik an ;) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723522012-08-12T20:18:00+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Nicht alle, es gibt einige, die verstanden haben, das sie nichts verstehen können...
Alle anderen sind in ihrer eigenen Schuld gefangen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (FreakySmiley)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-4#id83723512012-08-12T20:17:51+01:00FreakySmiley"Beitrag von FreakySmileygibraltar schrieb:was wäre durch ein einfacheres leben gewonnen ? welche stärken würde es uns zurückbringen wie können wir es in unser neuzzeitliches leben integrieren wo können wir uns beruhigen ... uns entspannen ... uns befrieden ?1. Zeit, vllt. Erkenntnis, sofern möglich. 2. Körperliche? 3. Richtigen Job wählen 4. Zu Hause/Garten ? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83723472012-08-12T20:17:02+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ok danke werds mal auschecken :) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (gibraltar)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83723412012-08-12T20:16:26+01:00gibraltar"Beitrag von gibraltar
was wäre durch ein einfacheres leben gewonnen ? welche stärken würde es uns zurückbringen wie können wir es in unser neuzzeitliches leben integrieren wo können wir uns beruhigen ... uns entspannen ... uns befrieden ?Stichwort Minimalismus ... insbesondere Leo Babauta. Schreibt zwei Blogs zum Thema und hat einige Bücher geschrieben. http://zenhabits.net/ http://mnmlist.com/ ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83723302012-08-12T20:15:14+01:00Koman"Beitrag von Komandergeistlose schrieb:Was ist, wenn dein Denken für all das Verantwortlich istwir sind alle schuldig.... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83723242012-08-12T20:14:22+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan was wäre durch ein einfacheres leben gewonnen ? welche stärken würde es uns zurückbringen ? wie können wir es in unser neuzeitliches leben integrieren ? wo können wir uns beruhigen ... uns entspannen ... uns befrieden ? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Fipse)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83723102012-08-12T20:11:48+01:00Fipse"Beitrag von FipseDr.Manhattan schrieb: und die arbeiten heute genauso viel wie damals Nein. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83723052012-08-12T20:11:29+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Was ist, wenn dein Denken für all das Verantwortlich ist...? ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722952012-08-12T20:10:49+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Nein, alle sind es nicht, genau wie die, die denken, das durch das Gegenteil ruhe eintreffen würde...
Man kann keine Einstimmigkeit erreichen...genau das versuchen doch die Menschen in unterschiedlichsten Formen zu verwirklichen... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722942012-08-12T20:10:45+01:00Koman"Beitrag von Komandergeistlose schrieb:Dein glaube kann da genau so wenig bewirken wie der Fortschritt...das ist uns beiden klar...
aber man kann nicht einfach aufhören zu denken...
muß man nicht wenigstens versuchen, einen ausweg zu finden... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722772012-08-12T20:09:05+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan ich bin mir da eben nicht so sicher
in welchen brangen kennt man denn burnout ... in büros ... in ämtern ... in fabriken (in eher neuzeitlichen berufen)
ich hab noch nie gehört dass ein bauer burnout hat ... und die arbeiten heute genauso viel wie damals ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722622012-08-12T20:07:33+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Dein glaube kann da genau so wenig bewirken wie der Fortschritt...was aber nicht heißen soll, das du deinen Glauben aufgeben sollst..:) ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722532012-08-12T20:06:35+01:00Koman"Beitrag von Komandergeistlose schrieb:wenn sie die ruhe nicht kennen würden, würden sie nicht denken, durch den Fortschritt mehr ruhe zu bekommenja... nur sind das nicht alle.... von denen du redest... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722522012-08-12T20:06:33+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose
Ja, das denken...dabei aber zu denken, das kein Fortschritt die Menschen ruhig stellen kann, ist genau so eine Schlussfolgerung...dabei ist die eine Schlussfolgerung nicht wahrer als die andere, sie sind lediglich aus dem selben Grund entstanden...einen Gedanken der aus dem selben Grund besteht kann keine andere Wirkung erzielen als der Grund aus dem es entstanden ist... ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Fipse)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722492012-08-12T20:06:30+01:00Fipse"Beitrag von FipseDr.Manhattan schrieb:ich frage mich ob es vor 300 jahren sowas wie burnout gabjeden Tag 16 Stunden auf dem Feld oder Arbeit für den Lehnsherren getätigt. Sicherlich gab es solche Erscheinungen. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722362012-08-12T20:04:19+01:00Koman"Beitrag von Koman
Wenn man Alle sein würde, dann würde man wohl alle zum umdenken bringen können...man ist aber nicht alle, man ist nur der, der denkt, das die Menschen umdenken müssen...ich gebe aber noch nicht auf, daran zu glauben. das der tag kommt, wo wir ein GEMEINSAMES ziel verfolgen. ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722302012-08-12T20:03:37+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan aber genau das denken sie ja ... sie denken der fortschritt macht alles leichter ... dabei ist er stressfaktor nummer eins ]]>
Vom Wissen ins Unwissen - Sind wir Sklaven des Fortschritts? (dergeistlose)https://www.allmystery.de/themen/ph91844-3#id83722262012-08-12T20:02:43+01:00dergeistlose"Beitrag von dergeistlose wenn sie die ruhe nicht kennen würden, würden sie nicht denken, durch den Fortschritt mehr ruhe zu bekommen... ]]>