https://www.allmystery.de/themen/rss/96451Allmystery: Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-02-21T22:56:03+01:00Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Teabaggins)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-132#id295441232021-02-21T22:56:03+01:00Teabaggins"Beitrag von Teabagginssidnew schrieb:Ganz ruhig, du warst wohl eher nicht gemeint...Mein voriger Beitrag wurde gelöscht, da hat er mich ganz klar angesprochen. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295434352021-02-21T21:04:14+01:00sidnew"Beitrag von sidnewTeabaggins schrieb:Menschen labbern hier von Geistern und Göttern und du denkst ich, der gerne Belege dafür hätte, labil?Ganz ruhig, du warst wohl eher nicht gemeint... ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Teabaggins)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295434112021-02-21T21:00:32+01:00Teabaggins"Beitrag von Teabaggins Menschen labbern hier von Geistern und Göttern und du denkst ich, der gerne Belege dafür hätte, labil? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295425352021-02-21T19:22:33+01:00skagerak"Beitrag von skagerakboredculture schrieb:Nein, durch diese Stoffe öffnet bzw. beeinträchtigt man lediglich intensivere Informationsflüsse im EIGENEN Gehirn. Beispiel LSD.....
Nix mit Tor zur ner anderen WeltGenau. Und jeder sieht/hört/schmeckt/riecht/fühlt was anderes, beides, dreie oder alles zusammen gleichzeitig. Da können die überwältigensten Eindrücke entstehen. Die geben natürlich Stoff für die eigene Fantasie und Vorstellungen, und schwupps, meint man "die Wahrheit" erkannt zu haben. Alles ist ja so logisch und völlig klar und man versteht nun alles und jeden und blablabla... 😏 So kommt es mir manchmal auch bei Menschen vor, die das mit den Geistern so vehement verteidigen. Also nicht dass die mal nen Trip genommen haben, aber das deren Erlebnis dieselbe Wirkung hat oder so. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (boredculture)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295421432021-02-21T18:29:44+01:00boredculture"Beitrag von boredcultureCapuet31 schrieb:Genau, durch diese Stoffe öffnest du sozusagen ein Tor zu dieser Welt. Das geht aber auch durch Meditation oder andere Übungen.Nein, durch diese Stoffe öffnet bzw. beeinträchtigt man lediglich intensivere Informationsflüsse im EIGENEN Gehirn. Beispiel LSD.....
Nix mit Tor zur ner anderen Welt 🤣🤣 ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (lmnop)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295390072021-02-21T06:45:52+01:00lmnop"Beitrag von lmnopCapuet31 schrieb:Sie wie wenn du und ich uns unterhalten. Frag mal Leute die auf einem Drogentrip waren.Den meißten ist durchaus klar, dass sie aufgrund der Drogeneinnahme Halluzinationen haben.
Ich kenne einen, der sieht auf Drogen Ratten durch sein Zimmer laufen. Sind das dann Geister von verstorbenen Nagetieren?
Capuet31 schrieb:Genau, durch diese Stoffe öffnest du sozusagen ein Tor zu dieser Welt.
Du öffnest eher ein Tor für eine drogeninduzierte Psychose. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (AgathaChristo)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295384632021-02-20T23:00:36+01:00AgathaChristo"Beitrag von AgathaChristoskagerak schrieb:Nicht der Auslöser, aber die sich möglicherweise einbildende, aus möglichweise oben beschriebenen Gründen. Eine verschachtelte Version der Selsbtbestätigung oder so. Keine Ahnung.Keine Ahnung, so beschreibst du es und ich stimme dir zu! Danke für deine Kommentare! ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295383952021-02-20T22:53:21+01:00skagerak"Beitrag von skagerakAgathaChristo schrieb:Kontaktierte eine verstorbene Kollegin, eigentlich immer die banalen Sätze wie: Hallo, Namen und melde dich doch bitte mal. Dann kam eine Antwort sinngemäß," SIE " meldet sich nicht, da sie zeitlebens schon nicht kontaktfreudig war. Das traf nun zu und ich kann mir das nur so erklären, das sie nicht anwesend war und die Antwort jemand anderes? für sie abgegeben hat?Ja eben, da fängt es doch schon an. Warum sollte die Person/Seele/whatever sich durch dritte mitteilen? Und das nur weil die Person/etc. zu Lebzeiten nicht so kontaktfreudig war. Zu Lebzeiten hätte sie doch auch niemanden drittes zu Dir geschickt, um mal Hallo zu sagen, oder?
Vielleicht standest Du dieser Person nur nicht so nahe wie Du es Dir gewünscht hast, und kompensierst es unbewusst indem Du dich nicht direkt von der eigentlichen Person angesprochen fühlst...also bei dieser ganzen Pareidolie eben.
AgathaChristo schrieb:Mich interessiert einfach, warum vermutende Verstorbenen selbst antworten oder diese beantworten lassen.
Also, warum sie überhaupt antworten? Oder warum sie manchmal über dritte antworten? Ansonsten antworten sie ja eben weil sie ja etwas gefragt werden.
AgathaChristo schrieb:Wenn ich selbst der Auslöser wäre, aus was für Gründen auch immer, dann würde ich mir die Fragen selbst beantworten und sie nicht durch andere beantwortet interpretieren?
Nicht der Auslöser, aber die sich möglicherweise einbildende, aus möglichweise oben beschriebenen Gründen. Eine verschachtelte Version der Selsbtbestätigung oder so. Keine Ahnung. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (AgathaChristo)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295378832021-02-20T22:03:46+01:00AgathaChristo"Beitrag von AgathaChristoskagerak schrieb:Die Antworten finden meistens in der dritten Art statt. Z.B. kontaktierte eine verstorbene gut gekannte Person mit einer Frage, die nicht durch sie, sondern beantwortet wurde.
skagerak schrieb:Diesen Satz verstehe ich nicht so richtig. Hast Du dich da ein wenig vertippt?
Wohl falsch ausgedrückt, kann es nur an einem Beispiel erörtern.
Kontaktierte eine verstorbene Kollegin, eigentlich immer die banalen Sätze wie: Hallo, Namen und melde dich doch bitte mal. Dann kam eine Antwort sinngemäß," SIE " meldet sich nicht, da sie zeitlebens schon nicht kontaktfreudig war. Das traf nun zu und ich kann mir das nur so erklären, das sie nicht anwesend war und die Antwort jemand anderes? für sie abgegeben hat?
Habe ich schon öfter in den TBS Threads beschrieben, aber kaum Resonanz von den überzeugten und praktizierenden TBSler bekommen.
Mich interessiert einfach, warum vermutende Verstorbenen selbst antworten oder diese beantworten lassen. Wenn ich selbst der Auslöser wäre, aus was für Gründen auch immer, dann würde ich mir die Fragen selbst beantworten und sie nicht durch andere beantwortet interpretieren? Vielleicht hast du ja eine spekulative Antwort darauf. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-131#id295369752021-02-20T20:44:10+01:00off-peak"Beitrag von off-peakCapuet31 schrieb:Würdest du das akzeptieren, wenn ich dir Zauber zeige, die explizit Dämonen oder Engel anbeten? Ich denke nicht.Meinst Du jetzt "Zauber" oder "Zauberer"?.
Es sind nämlich, rein grammatikalisch, entweder "Zauberer, die ... anbeten" oder "Zauber, der ... anbetet". ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295367252021-02-20T20:16:08+01:00skagerak"Beitrag von skagerakAgathaChristo schrieb:Das tun sie ja auch, indem sie Fragen beantworten.Das sei mal dahingestellt. Es gibt Aufnahmen, bei denen Fragen mit ganz kryptischen Sätzen oder Wörtern beantwortet werden, und es gibt welche, wo nur der Fragende meint die Frage beantwortet zu hören. Anderes kenne ich nicht.
AgathaChristo schrieb:Wenn man jetzt davon ausgeht, dass es tatsächlich verstorbene Geister wären, dann würde sich die Frage nach den Verursachern nicht stellen?
Ja natürlich würde sich die Frage denn nicht stellen. Du hast jetzt quasi gesagt "Wenn man die Antwort hätte, müsste man nicht mehr fragen."
AgathaChristo schrieb:Macht man aber doch, weil noch andere Ursachen dafür verantwortlich sein könnten, wie Wunschdenken, ich höre das was ich Hören möchte als Beispiel.
Ja, weil man eben nicht weiß ob es Geister sind, man glaubt es nur. Ganz wichtiger Punkt.
AgathaChristo schrieb:Die Antworten finden meistens in der dritten Art statt. Z.B. kontaktierte eine verstorbene gut gekannte Person mit einer Frage, die nicht durch sie, sondern beantwortet wurde.
Diesen Satz verstehe ich nicht so richtig. Hast Du dich da ein wenig vertippt?
AgathaChristo schrieb:Also wenn ich da vor dem Tonband sitze, nebenbei den Weltempfänger laufen lasse und meine Fragen stelle, müssen die ja erstmal draufgesprochen werden. In dieser Zeitspanne brabbelt ein ausländischer Nachrichtensprecher, den ich ja nicht wirklich wahrnehme noch verstehe, als mich nur auf das gesprochene von mir konzentrieren muss.
Ja genau, das Prinzip ist irgendwie nicht schlüssig. Ich verstehe nicht warum man das immer aufnehmen muss. Theoretisch müsste man es auch dann hören wenn man grad die Fragen stellt. Zur Not mit einem superempfindlichen Mikrofon, angeschlossen an ganz laut gestellte Lautsprecher und so. Es müsste sogar funktionieren wenn ich mein Radio einfach ganz laut stelle, und dann meine Fragen in den Raum werfe. Aber es wird wohl offensichtlich nur wahrgenommen, wenn man sich die Aufnahmen anhört. Schon merkwürdig. Daraus könnte ich jetzt, ganz im Gegensatz zu jemanden der an Geister glaubt, den ganz einfachen Schluss ziehen, dass es lediglich Störgeräusche sind, die bei Aufnahmen einfach entstehen, aus welchen elektrischen und technischen Gründen auch immer, auf jeden Fall ganz profan. Aber wenn man sich da total in das Geister-Thema reinsteigert, zieht man natürlich ganz andere Schlüsse, nämlich die die einem in genau disen Kram passen. Und so kommt es mir ganz allgemein und bei allem diesem Thema betreffend. Ganz confirmation bias eben.
AgathaChristo schrieb:Das könnte auch die Frage beantworten, warum man erst was hört, wenn man beim Abspulen sich darauf konzentriert?
Sorry, jetzt erst gelesen ^^ Also siehe oben. Hast meine Frage damit aber genau auf den Punkt gebracht.
AgathaChristo schrieb:Erklärungen zu Themen wie Geister und Co sind schwierig artikulierbar, finde ich.
Ja, das wird hier und dort entsprechend auch mal diskutiert, die Definitionsfrage von Begriffen. Aber das lenkt meistens nur ab mEindruckn. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (AgathaChristo)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295362692021-02-20T19:00:08+01:00AgathaChristo"Beitrag von AgathaChristoskagerak schrieb:Okay. Aber die Verursacher könnten doch beweisen wer sie sind. Mit klaren, deutlichen und eindeutigen Sätzen.Das tun sie ja auch, indem sie Fragen beantworten. Wenn man jetzt davon ausgeht, dass es tatsächlich verstorbene Geister wären, dann würde sich die Frage nach den Verursachern nicht stellen? Macht man aber doch, weil noch andere Ursachen dafür verantwortlich sein könnten, wie Wunschdenken, ich höre das was ich Hören möchte als Beispiel.
skagerak schrieb:Denn müssten sie den TBS praktizierenden aber genauso schlecht verstehen. Aber angeblich antworten sie ja immer konkret auf Fragen, heißt, sie verstehen uns sehr gut, aber wir sie nicht. Warum?
Die Antworten finden meistens in der dritten Art statt. Z.B. kontaktierte eine verstorbene gut gekannte Person mit einer Frage, die nicht durch sie, sondern beantwortet wurde. Das finde ich schon mal ziemlich phänomenal, wenn ich das selbst inziniert haben sollte.
Also wenn ich da vor dem Tonband sitze, nebenbei den Weltempfänger laufen lasse und meine Fragen stelle, müssen die ja erstmal draufgesprochen werden. In dieser Zeitspanne brabbelt ein ausländischer Nachrichtensprecher, den ich ja nicht wirklich wahrnehme noch verstehe, als mich nur auf das gesprochene von mir konzentrieren muss.
Das könnte auch die Frage beantworten, warum man erst was hört, wenn man beim Abspulen sich darauf konzentriert? Damit habe ich deine Frage zwar nicht beantwortet, aber so mal eine Denkweise von mir.
Erklärungen zu Themen wie Geister und Co sind schwierig artikulierbar, finde ich. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295356152021-02-20T16:54:28+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCapuet31 schrieb:Viel Spaß noch in die Runde!Wozu die Patzigkeit? Hast du etwas einzubringen, das über den persönlichen Glauben an Zauberei hinausgeht und ansatzweise die Kriterien von Tatsachenbehauptungen erfüllt? Lass mich eine Wette abschließen ... Nein. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295355812021-02-20T16:50:32+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Weil es funktioniert, und funktioniert, und funktioniert...
Aber kann ja auch alles immer wieder nur Zufall sein, oder?
Und dann hört man auf und es funktioniert nicht, und nicht, und wieder nicht...
Aber auch das kann Zufall sein!So langsam nervt es. Das war keine Antwort auf meine Frage. Woher weiß man denn dass es funktioniert? Ich kann doch nicht einfach random sagen "Oh, es regnet heute mal nicht, passt mir gut. War bestimmt wegen dem Zauber den ich gedingst hab." (das war nur ein grobes Beispiel, nicht dass Du jetzt auf das mit dem Regen eingehst)
Ansonsten praktiziert man das, ohne zu wissen ob es überhaupt wirklich funktioniert. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Lepus)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295355632021-02-20T16:48:39+01:00Lepus"Beitrag von Lepus Es wäre auch super, wenn zwischen Tatsachenbehauptungen und persönlichem Glauben unterschieden werden könnte, wenn man keine Belege liefern kann. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295355312021-02-20T16:44:50+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Aaach! Eben! Woher weiß er denn dass es der Zauber war??Weil es funktioniert, und funktioniert, und funktioniert...
Aber kann ja auch alles immer wieder nur Zufall sein, oder?
Und dann hört man auf und es funktioniert nicht, und nicht, und wieder nicht...
Aber auch das kann Zufall sein!
skagerak schrieb:Ja natürlich muss das so, wie willst Du denn sonst wissen dass es so ist?
Wenn ich mich mit jemanden unterhalte, und das wissenschaftlich nicht überprüfbar ist, heißt das nicht, dass ich mich nicht mit jemanden unterhalten habe.
Schau, du hast wahrscheinlich ein Naturalistisches Weltbild. Das ist einfach dein Weltbild, nicht bewiesen, aber deine Überzeugung. Und die ganze Welt interpretierst du demgemäß. Mag es sein, was es will. Und das tut jeder.
Weil ich weiß wie es ist, wenn man sich etwas einbildet.
Aber lassen wir das. Ihr müsst das alles natürlich nicht glauben, ist in diesem Fall wahrscheinlich auch besser so^^
Viel Spaß noch in die Runde! ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295355252021-02-20T16:44:14+01:00sidnew"Beitrag von sidnewGab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295355152021-02-20T16:42:51+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCapuet31 schrieb:Du gehst immernoch davon aus, dass man Geister oder Zauber messen kann oder so, wie wir andere Dinge in unserer Welt wissenschaftlich prüfen. Dabei hatte ich dir doch meinen allerersten Post in diesem thread bereits zitiert, dass das nicht möglich ist.Ach so, weil sich Zauberei und Geistertreiben nicht messen lassen, spricht genau das als Argument dafür? Äh, nein. Was du so postulierst, ist nicht unbedingt das non plus ultra in Sachen Glaubwürdigkeit - es ist der Trip, auf dem du dich (warum auch immer) gedanklich befindest. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354912021-02-20T16:37:58+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Wie willst du das denn nachweisen dass er durch den Dämon zu seinem Reichtum gekommen ist und nicht durch „Zufall“?Aaach! Eben! Woher weiß er denn dass es der Zauber war??
Capuet31 schrieb:Ich kann dir erzählen was ich will, du wirst immer eine Erklärung finden können, die das anzweifelt. Das ist das Problem. Ihr probiert wissenschaftliche Methode in einem Feld anzuwenden, wo das nicht möglich ist. Ich wiederhole mich da wieder, weil wir drehen uns im Kreis.
Ja natürlich muss das so, wie willst Du denn sonst wissen dass es so ist?
Capuet31 schrieb:Beispiel, ein Dämon hat mit mir gesprochen. Glaubst du mir das? Nö, war vielleicht nur deine Einbildung^^ Belege das!
Woher weißt Du denn dass es keine Einbildung war?
Nachtrag: Und natürlich drehen wir uns im Kreis. Aber nur weil es keine vernünftige und plausible Erklärung oder Belege für Deine Behauptungen gibt. Du kannst immer nur sagen "Weil, ist so." ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354772021-02-20T16:35:16+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31FlamingO schrieb:objektiver, seriöser, plausibler BeweisDu gehst immernoch davon aus, dass man Geister oder Zauber messen kann oder so, wie wir andere Dinge in unserer Welt wissenschaftlich prüfen. Dabei hatte ich dir doch meinen allerersten Post in diesem thread bereits zitiert, dass das nicht möglich ist.
skagerak schrieb:Klar, so erzählenderweise ist es kein Beleg. Aber es müssste denn doch nachweisbar sein dass er so zu seinem Reichtum gekommen ist. Bzw. inwiefern hat der Zauber denn reich gemacht?
Wie willst du das denn nachweisen dass er durch den Dämon zu seinem Reichtum gekommen ist und nicht durch „Zufall“?
Ich kann dir erzählen was ich will, du wirst immer eine Erklärung finden können, die das anzweifelt. Das ist das Problem. Ihr probiert wissenschaftliche Methode in einem Feld anzuwenden, wo das nicht möglich ist. Ich wiederhole mich da wieder, weil wir drehen uns im Kreis.
Capuet31 schrieb:Es gibt nur das, was wir sehen! Wenn du da anderer Meinung bist, dann musst du mir das beweisen! Aber so, dass ich es sehe!
Capuet31 schrieb:Wie genau definierst Du "sehen"? Sehen, fühlen, anfassen, messen etc., alles das, wie du in dieser Welt Erfahrungen wahrnimmst.
Beispiel, ein Dämon hat mit mir gesprochen. Glaubst du mir das? Nö, war vielleicht nur deine Einbildung^^ Belege das! ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354712021-02-20T16:34:21+01:00sidnew"Beitrag von sidnew
Es ist zum Aus-der-Haut-fahren! ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (CptTrips)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354672021-02-20T16:33:42+01:00CptTrips"Beitrag von CptTripsFlamingO schrieb:Das unsichtbare rosafarbene Einhorn kann gar nicht bei dir im Garten leben, da es in meiner Manteltasche in friedlicher Koexistenz mit einem (sichtbaren) Taschentuch lebt.Das ist nur wegen des Quanteneffekts so, sobald Du nachguckst ist es in Deiner Tasche. Zu jeder anderen Zeit aber lebt es in meinem Garten. Echt jetzt! ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354592021-02-20T16:33:12+01:00skagerak"Beitrag von skagerakF.Einstoff schrieb:Inge hat übrigens einen Liebeszauber angewandt und es hat geklappt. Erich hat sie geheiratet. Wer das nicht als ultimativen Beweis akzeptiert, dem ist nicht mehr zu helfen.Lel, genau das. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354532021-02-20T16:31:54+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCptTrips schrieb:Ich kann Dir gern auch ein Video von dem unsichtbaren rosa Einhoen schicken, das bei mir im Garten lebt.Das unsichtbare rosafarbene Einhorn kann gar nicht bei dir im Garten leben, da es in meiner Manteltasche in friedlicher Koexistenz mit einem (sichtbaren) Taschentuch lebt. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (F.Einstoff)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354332021-02-20T16:29:19+01:00F.Einstoff"Beitrag von F.EinstoffCapuet31 schrieb:Ich kann dir sagen: Markus hat einen Zauber für Reichtum angewandt, und es hat funktioniert.Inge hat übrigens einen Liebeszauber angewandt und es hat geklappt. Erich hat sie geheiratet. Wer das nicht als ultimativen Beweis akzeptiert, dem ist nicht mehr zu helfen. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354292021-02-20T16:28:52+01:00sidnew"Beitrag von sidnew
Original anzeigen (3,9 MB) ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295354112021-02-20T16:26:55+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Ein Nachweis kann deshalb nichts anderes sein als die Tatsache, dass das, wofür du gezaubert hast, auch eingetreten ist.Herzlichen Glückwunsch, Du hast es fast verstanden!
Capuet31 schrieb:Ich kann dir sagen: Markus hat einen Zauber für Reichtum angewandt, und es hat funktioniert. Und ganz egal wie ich dir das darstelle, es wäre für dich kein Beleg.
Klar, so erzählenderweise ist es kein Beleg. Aber es müssste denn doch nachweisbar sein dass er so zu seinem Reichtum gekommen ist. Bzw. inwiefern hat der Zauber denn reich gemacht?
emanon schrieb:Der Thread ist dann jetzt beim Niveaulimbo tatsächlich auf dem Level "Youtubevideo ergo est" bzw. "Harry Potter ergo est" angekommen. Das ist dann schon übelst peinlich. Viel Spass noch
Hast Du was anderes erwartet? 🤷♂️ ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (CptTrips)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295353972021-02-20T16:25:24+01:00CptTrips"Beitrag von CptTrips Ich kann Dir gern auch ein Video von dem unsichtbaren rosa Einhoen schicken, das bei mir im Garten lebt. Garantiert echt! Wirklich, ischwöre! ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295353892021-02-20T16:24:50+01:00sidnew"Beitrag von sidnewemanon schrieb:Der Thread ist dann jetzt beim Niveaulimbo tatsächlich auf dem Level "Youtubevideo ergo est" bzw. "Harry Potter ergo est" angekommen.Ach, jetzt sei nicht unfair. Da war er doch von Anfang an. 😉 ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-130#id295353872021-02-20T16:24:49+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCapuet31 schrieb:Ja aber egal was ich dir für eine Antwort gebe, es wird für dich kein Nachweis sein.Und genau darum geht es ja! Nicht was du (deinem Glauben geschuldet) antwortest, käme einem "Nachweis" gleich, sondern gefordert ist an dieser Stelle ein objektiver, seriöser, plausibler Beweis, auf den du dich berufst und den du verlinken kannst. Oder anders formuliert: Woher beziehst du dein "Wissen", so außerhalb deines eigenen Wunschdenkens, also auf sachlichen Füßen stehend?
Das, was die allgemeine Definition darüber aussagt:
Magie oder Zauberei (auch Zauber; früher auch Zauberkunst) ist eine (geheime) Kunst, die sich übersinnliche Kräfte dienstbar zu machen sucht.
Bereits bei der Erwähnung der "übersinnlichen Kräfte" wurde mir ja schon wieder der Kaffee kalt.
Was möchtest du denn unter dem Begriff "Zauber" verstanden wissen? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295353832021-02-20T16:23:09+01:00emanon"Beitrag von emanon
Das ist dann schon übelst peinlich. Viel Spass noch. :Y: ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295353592021-02-20T16:19:18+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31FlamingO schrieb:Wenn du das kannst (was mein Weltbild erschüttern würde), ja, das würde ich akzeptieren.Moment, dass ich das richtig verstehe, was verstehst du unter Zauber? Weil ich glaube wir reden aneinander vorbei, weil du im nächsten Atemzug behauptest, einem Zauberer auf YouTube nicht zu vertrauen. Ein Zauber ist also eine Schrift, die dir beispielsweise ein bestimmtes Ritual vorgibt, in denen Geister angebetet, verehrt, oder beschworen werden. Aber auch vieles anderes. Dafür gibt es mittlerweile bekannte Werke, die das öffentlich hinaustragen, z.b. https://www.amazon.de/Encyclopedia-000-Spells-Judika-Illes/dp/0061711233
Zauber wurden schon immer in Büchern festgehalten und weitergegeben, sogenannte Grimoires. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295353272021-02-20T16:12:59+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCapuet31 schrieb:Würdest du das akzeptieren, wenn ich dir Zauber zeige, die explizit Dämonen oder Engel anbeten?Wenn du das kannst (was mein Weltbild erschüttern würde), ja, das würde ich akzeptieren. Aber du kannst das nicht. Außerhalb deines Kopfes gibt es keine Zauber, die wirken. Sad but true.
Nein, inakzeptabel. Irgendwelche drittklassigen Schauspieler, Scharlatane oder Nichtganzrundlaufende, die amateurhaft ein verwackeltes Video im Keller drehen, in welchem sie "zaubern", taugt als Beweis ebensowenig, wie die Zeichentrickfiguren der Schlümpfe davon zeugen würden, dass es tatsächlich Schlümpfe gibt. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295353132021-02-20T16:09:12+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Ein konkretes Beispiel, wo jemand etwas gezaubert hat, oder durch einen Pakt ohne sein Zutun etwas erreicht hat, nachweislich! Was verstehst Du an dem Wort nachweislich nicht?Ja aber egal was ich dir für eine Antwort gebe, es wird für dich kein Nachweis sein. Ich kann dir sagen: Markus hat einen Zauber für Reichtum angewandt, und es hat funktioniert. Und ganz egal wie ich dir das darstelle, es wäre für dich kein Beleg. Oder nimm jedes andere Beispiel. Du denkst nicht wirklich dass da draußen jemand ist dem es darum geht so Leuten wie dir explizit zu beweisen dass das möglich ist, oder? Auf diese Weise ist keiner in diese Schiene hineingeraten. Da geht es immer nur um die Leute selbst, erfülle deine Wünsche etc..
Ein Nachweis kann deshalb nichts anderes sein als die Tatsache, dass das, wofür du gezaubert hast, auch eingetreten ist. Dieses Eintreten an sich kann ich dir nicht belegen.
Also einfach mal im Esoterik Thread schauen, denn ich gehe davon aus da gibt es ein paar, die das praktizieren. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295353052021-02-20T16:07:02+01:00sidnew"Beitrag von sidnewskagerak schrieb:Hey wart´mal...und Du glaubst also alles was so in solchen Büchern steht?Wahrscheinlich sammelt er/ sie bereits Feuerholz für diverse Scheiterhaufen.... ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352972021-02-20T16:04:54+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Und das würdest du dann einfach so annehmen? Ich glaube, wenn du das bisherige nicht angenommen hast, dann würdest du das hier auch nicht annehmen.Hey wart´mal...und Du glaubst also alles was so in solchen Büchern steht? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352932021-02-20T16:04:13+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31FlamingO schrieb:Und schon die nächste abstruse Behauptung hinterhergeschoben.Würdest du das akzeptieren, wenn ich dir Zauber zeige, die explizit Dämonen oder Engel anbeten? Ich denke nicht. Oder Videos, in denen dir das ein Zauberer sagt? Wohl nicht. Aber was anderes kann ich dir nicht geben. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352892021-02-20T16:03:45+01:00sidnew"Beitrag von sidnew
Das gibt Bonuspunkte für das Wort "Phantasmagorie"! 🤓 ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352832021-02-20T16:02:50+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Moment mal, ein konkretes Beispiel kann nichts anderes sein, als dass ich persönlich dir sage dass ich einen Zauber angewandt habe und dass dieser funktioniert hat.Ein konkretes Beispiel, wo jemand etwas gezaubert hat, oder durch einen Pakt ohne sein Zutun etwas erreicht hat, nachweislich! Was verstehst Du an dem Wort nachweislich nicht?
Capuet31 schrieb:Ja zaubern ist böse. Es ist nichts anderes als Engel und Dämonenanbetung, und diese erfüllen dir deine Wünsche.
Glaubst Du. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352812021-02-20T16:02:27+01:00emanon"Beitrag von emanon
Du hast dir da was zurechtgeglaubt, dass du in deinem Zustand wahrscheinlich sogar noch für stimmig hältst. Geschenkt. Du bist auch, zumindest momentan, anscheinend nicht in der Lage dein persönliches Fantasien adäquat in Buchstabensuppe umzusetzen. Geschenkt. Du suhlst dich gerne in Mimimi (siehe Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Seite 130) (Beitrag von Capuet31)). Geschenkt. Vielleicht glaubst du auch, dass du als Einziger hier die Spur hältst und alle Anderen die Geisterahrer sind. Geschenkt.
Jetzt lass uns doch mal kurz zum Thema zurückkommen. Hast du nun einen plausiblen Beweis für die Existenz deiner Phantasmagorien oder zumindest für die Existenz von Geistern?
Versuch bei deiner Antwort bitte nicht den Begriff "Beweis" zu vergewaltigen sondern nutze den Begriff wie allgemein üblich. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352792021-02-20T16:01:59+01:00sidnew"Beitrag von sidnewCapuet31 schrieb:Ich hatte mit allem möglichen gerechnet, aber nicht damit, dass du meinem Beispiel recht gibst^^Wow, du machst dir halt die Welt, widde widde wie sie dir gefällt, gell? Hast du auch ein kunterbuntes Haus, einen Affen und ein Pferd? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352712021-02-20T16:00:01+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCapuet31 schrieb:Engel und Dämonenanbetung, und diese erfüllen dir deine Wünsche.Und schon die nächste abstruse Behauptung hinterhergeschoben. Natürlich werden die Belege auch dafür wieder ausbleiben. Weil: Is alles voll geheim und so. :note: ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352632021-02-20T15:58:38+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31sidnew schrieb:So funktioniert das nun mal mit dem Diskutieren.Ich hatte mit allem möglichen gerechnet, aber nicht damit, dass du meinem Beispiel recht gibst^^ lassen wir’s einfach haha ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352592021-02-20T15:57:04+01:00sidnew"Beitrag von sidnew
So funktioniert das nun mal mit dem Diskutieren. Mit deiner kindischen Verweigerungshaltung machst du dich total zum Löffel. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352532021-02-20T15:54:46+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31sidnew schrieb:Also, keine Belege für irgendetwas, stattdessen Geschwurbel deinerseits.Nagut, Beweise mir dass der Geheimdienst xyz gewisse Informationen geheim halten möchte. Ist es nicht selbstverständlich, dass das der Fall ist? Du: nein, nein, nein, neineineinein, Beweise mir das beweise Mir das alles nur Behauptungen nananananan!!!
^^...
Oh, und was ist mit Leuten, die dann da aussteigen und es an die Öffentlichkeit bringen? Das ist natürlich auch kein Beleg, ne? Du: nein nein nein, alles Behauptung nichts als Behauptungen ich will BELEGE!!! Ich will einen schwarz auf weiß Wikipedia Artikel wo der Geheimdienst das selbst sagt! Und das geprüft durch verlässliche Quellen!
Viel Spaß dir noch in deinem Leben.
skagerak schrieb:Ja, aber woher kommt denn das in Büchern geschriebene? Hat sich wer ausgedacht, oder wie?
Ausgedacht nicht, sonst hätte man wohl kaum so viele Anhänger die sich selbst davon überzeugt haben, dass es wahr ist und funktioniert. Woher das Wissen kommt? Das ist eine gute Frage. Ich glaube die Antwort finden wir im ersten Henoch Buch (und nein, das ist kein biblisches Buch). Gefallene Engel hatten dieses Wissen und haben es den Menschen beigebracht. Okkulte Praktiker selbst nehmen darauf Bezug. Und das wurde dann halt in den Jahrtausenden praktiziert und weitergegeben.
skagerak schrieb:Das ist kein konkretes Beispiel. Erzählen kann man mir viel.
Moment mal, ein konkretes Beispiel kann nichts anderes sein, als dass ich persönlich dir sage dass ich einen Zauber angewandt habe und dass dieser funktioniert hat. Und das würdest du dann einfach so annehmen? Ich glaube, wenn du das bisherige nicht angenommen hast, dann würdest du das hier auch nicht annehmen. Die Frage ist dann also, wie stellst du dir dieses konkrete Beispiel vor?
skagerak schrieb:Was für eine Logik. Warum lehnst Du es denn als Christ ab? Ist zaubern böse?
Ja zaubern ist böse. Es ist nichts anderes als Engel und Dämonenanbetung, und diese erfüllen dir deine Wünsche. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295352372021-02-20T15:52:00+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingO Dein Auftritt ist selbst für die Mystery-Rubrik dürftig. Du fabulierst hier was von Zaubern, die funktionieren - willst und kannst das auf Nachfrage hin aber nicht mit einem einzigen Link oder einer Quelle untermauern. Dass du das nicht willst, ist klar - denn es erfolgt konsequenterweise daraus, dass du es nicht kannst. Ganz kleines Minigolf.
Oder zauberst du doch noch seriöse Beweise für deine törichten Parolen aus dem Hut? Müsste ja ein Leichtes für dich sein. ^^ ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295351652021-02-20T15:34:59+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Naja Erfahrungen und logische Schlussfolgerung. Wenn du deinen Körper nicht mehr hättest könnte ich dich auch nicht mehr sehen.Ja, schon klar.
Capuet31 schrieb:Außerdem kannst du viel von okkulten Büchern oder Praktizierenden lernen.
Ja, aber woher kommt denn das in Büchern geschriebene? Hat sich wer ausgedacht, oder wie?
Capuet31 schrieb:Außerdem wird in dieser Thematik absichtlich getrickst, denn nicht jeder möchte, dass da was ans Licht kommt, und so vermischt man Wahrheit mit offensichtlicher Lüge um die Sache lächerlich dazustellen. Dass der Okkultismus so an die Öffentlichkeit kommt ist eine eher neuere Entwicklung, aus welchen Gründen auch immer.
Ja, diese Ausrede wurde auch für Area 51 erfunden.
Capuet31 schrieb:Zauber funktionieren. Das können dir, da du es ja selber (hoffentlich) nicht praktizierst, diese Leute sagen. Und das schon seit Jahrtausenden. Du glaubst doch nicht wirklich, dass die alle verrückt sind?
Das ist kein konkretes Beispiel. Erzählen kann man mir viel.
Capuet31 schrieb:Wenn du nun sagst „nachweislich“, dann ich möchte ich dich an meinen ursprünglichen Post erinnern,
Zitat von Capuet31Capuet31 schrieb: Es gibt nur das, was wir sehen! Wenn du da anderer Meinung bist, dann musst du mir das beweisen! Aber so, dass ich es sehe!
Hä? Ich habe nach einem Beispiel gefragt, wo Zauber odgl nachweislich funktioniert.
Capuet31 schrieb:Bestimmte Drogen sind da sogar verboten und man meidet sie, weil man größtenteils seine Kontrolle verliert und die Dämonen nicht mehr wirklich im Griff hat.
Ja, nennt sich Drogensucht. Wird umgangssprachlich auch dann als "Mit den inneren Dämonen kämpfen" bezeichnet.
sidnew schrieb:Capuet31 schrieb: Außerdem bin ich Christ und ich weiß, dass Engel (das sind Geister) in der Bibel durchaus menschliche Form angenommen haben.
Das WEIßT du selbstverständlich nicht, das GLAUBST du.
Eben!
Capuet31 schrieb:Ok. Was für Belege könnte es geben, die diese Behauptung stützen?
Richtig, dass Zauber tatsächlich funktionieren.
Hääää? Ich beweise es indem ich sage "Zauber funktionieren." ??
Capuet31 schrieb:sidnew schrieb: Solltest du als Christ nicht Zauberei komplett ablehnen?
Und das tue ich.
Was für eine Logik. Warum lehnst Du es denn als Christ ab? Ist zaubern böse? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295351592021-02-20T15:33:18+01:00sidnew"Beitrag von sidnewCapuet31 schrieb:Oder man war sich von vornherein schon bewusst wie unlogisch einige argumentieren würden, und schreibt:Unlogisch argumentierst du, sonst niemand (auf den letzten paar Seiten....) ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295351452021-02-20T15:30:51+01:00sidnew"Beitrag von sidnewCapuet31 schrieb:Deine Antwort ist in der Definition mitenthalten. Wenn du das nicht siehst, dann hast du ganz andere Probleme.Also, keine Belege für irgendetwas, stattdessen Geschwurbel deinerseits. Voll die Überraschung. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-129#id295351412021-02-20T15:29:51+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31FlamingO schrieb:Wohl keine, sonst würde man sie ja vorbringen können.Oder man war sich von vornherein schon bewusst wie unlogisch einige argumentieren würden, und schreibt:
Capuet31 schrieb:Es gibt nur das, was wir sehen! Wenn du da anderer Meinung bist, dann musst du mir das beweisen! Aber so, dass ich es sehe!
]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295351292021-02-20T15:26:10+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCapuet31 schrieb:Was für Belege könnte es geben, die diese Behauptung stützen?Wohl keine, sonst würde man sie ja vorbringen können. Behauptung widerlegt. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295351232021-02-20T15:25:09+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31FlamingO schrieb:Da bin ich aber mal auf Beweise, die diese Behauptung, stützen, gespannt.Ok. Was für Belege könnte es geben, die diese Behauptung stützen?
Richtig, dass Zauber tatsächlich funktionieren.
sidnew schrieb:Ganz billig. Wer behauptet, sollte belegen können.
Deine Antwort ist in der Definition mitenthalten. Wenn du das nicht siehst, dann hast du ganz andere Probleme.
sidnew schrieb:Solltest du als Christ nicht Zauberei komplett ablehnen?
Und das tue ich. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295351132021-02-20T15:23:44+01:00sidnew"Beitrag von sidnewCapuet31 schrieb:Schau mal nach was der Begriff Okkultismus bedeutet. Das erspart dir alles andere mein Lieber.Ganz billig. Wer behauptet, sollte belegen können. Das das in religiösen Kreisen anders gesehen wird, ist mir klar.
Solltest du als Christ nicht Zauberei komplett ablehnen? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295351032021-02-20T15:22:30+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOCapuet31 schrieb:Zauber funktionieren.Weil du das behauptest? Da bin ich aber mal auf Beweise, die diese Behauptung stützen, gespannt.
Capuet31 schrieb:Du glaubst doch nicht wirklich, dass die alle verrückt sind?
Sagen wir es mal so: Die haben zumindest viel Fantasie. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295350872021-02-20T15:19:57+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31sidnew schrieb:Das kannst du natürlich belegen, gell?Schau mal nach was der Begriff Okkultismus bedeutet. Das erspart dir alles andere mein Lieber. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295350692021-02-20T15:14:06+01:00sidnew"Beitrag von sidnewCapuet31 schrieb:Außerdem wird in dieser Thematik absichtlich getrickst, denn nicht jeder möchte, dass da was ans Licht kommt, und so vermischt man Wahrheit mit offensichtlicher Lüge um die Sache lächerlich dazustellenDas kannst du natürlich belegen, gell?
Capuet31 schrieb:Außerdem bin ich Christ und ich weiß, dass Engel (das sind Geister) in der Bibel durchaus menschliche Form angenommen haben.
Das WEIßT du selbstverständlich nicht, das GLAUBST du. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295350492021-02-20T15:09:58+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Siehst Du, das meinte ich. Ist das irgendwas das irgendwo in Stein gemeißelt steht? Du schreibst einfach "Ja“. Woher weißt Du das alles? Oder sind das nur Vermutungen von Dir?Naja Erfahrungen und logische Schlussfolgerung. Wenn du deinen Körper nicht mehr hättest könnte ich dich auch nicht mehr sehen. Außerdem kannst du viel von okkulten Büchern oder Praktizierenden lernen. Das heißt nicht, dass es gesund ist, aber doch, dass du davon lernen kannst. Und am Ende hast du halt ne Menge Informationen und Erfahrungen und letztendlich müsste es sich zusammenfassen lassen.
skagerak schrieb:Weil jeder Geistergläubige hat scheinbar eine eigene Vorstellung davon, aber keinen allgemeinen Konsens der irgendwo aufgeschrieben steht.
Ja auch nicht jeder beschäftigt sich in dem exakt gleichen Gebiet. So wie es hier viele verschiedene Dinge gibt so ist es dann auch da. Und einen wirklichen Konsens wirst du nie irgendwo finden, weil es immer Verrückte oder Betrüger oder sonst was gibt die Dinge nicht ernst nehmen und sich einen Spaß erlauben, damit musst du leben^^ dann wirft man aber nicht alles in einen Topf.
Außerdem wird in dieser Thematik absichtlich getrickst, denn nicht jeder möchte, dass da was ans Licht kommt, und so vermischt man Wahrheit mit offensichtlicher Lüge um die Sache lächerlich dazustellen. Dass der Okkultismus so an die Öffentlichkeit kommt ist eine eher neuere Entwicklung, aus welchen Gründen auch immer.
skagerak schrieb:Kannst Du ein konkretes Beispiel nennen? Also wo jemand einen Pakt geschlossen hat, und es nachweislich funktioniert hat?
Zauber funktionieren. Das können dir, da du es ja selber (hoffentlich) nicht praktizierst, diese Leute sagen. Und das schon seit Jahrtausenden. Du glaubst doch nicht wirklich, dass die alle verrückt sind?
Einige Leute stecken da drin, und merken es nicht. Sie arbeiten absichtlich nicht mit Geistern und Dämonen. Trotzdem benutzen sie Zauber und Gegenstände, die genau das voraussetzen. Sie glauben dann, dass sie gewisse Gegenstände z.B. mit der „Kraft des Willens“ verzaubern, und diesen Willen dann in die Außenwelt tragen. Das ist so eine gängige Definition von Zauberei. Die würde ich erstmal als verrückt bezeichnen^^ Als wäre dein Wille dazu in der Lage. Früher durfte man zum Beispiel nie fragen, warum das alles funktioniert (also Zauber), sondern die Hauptsache war, dass es funktionierte.
Wenn du nun sagst „nachweislich“, dann ich möchte ich dich an meinen ursprünglichen Post erinnern,
Capuet31 schrieb:Es gibt nur das, was wir sehen! Wenn du da anderer Meinung bist, dann musst du mir das beweisen! Aber so, dass ich es sehe!
skagerak schrieb:Ja, das mag deren subjektiver Eindruck sein, aber nur weil sie nicht mehr wissen wie sie darauf gekommen sind auf dem Trip.
Nicht jeder Trip ist verbunden mit „ahh Hilfe ich weiß nicht mehr was vor sich geht“. Das sind Leute die machen das immer, sie sind daran gewöhnt und diese Angelegenheit wird ganz natürlich. Deswegen wird in der Zauberei auch auf Drogen zugegriffen. Bestimmte Drogen sind da sogar verboten und man meidet sie, weil man größtenteils seine Kontrolle verliert und die Dämonen nicht mehr wirklich im Griff hat.
AgathaChristo schrieb:Du hast dann sicher auch eine Erklärung für Tonbandstimmen? Würde mich mal interessieren.
Weiß nicht was du meinst. Hörst du die auf Tonband oder wie?
skagerak schrieb:Und was ist mit denen die angeblich mal einen Geist gesehen haben wollen? Wie ist Deine Meinung dazu?
Geister an sich kannst du nicht sehen. Ob ich das ausschließe, dass sie sich doch manifestieren können? Nein. Warum? Nun, Erfahrungen habe ich hier selbst keine gemacht, aber es gibt Leute die das behaupten und denen ich einigermaßen vertraue. Außerdem bin ich Christ und ich weiß, dass Engel (das sind Geister) in der Bibel durchaus menschliche Form angenommen haben. Nur ob das dann jeder kann, weiß ich nicht. Engel und Dämonen sind 2 verschiedene Dinge, auch wenn sie beides Geister sind. Das ist die Hierarchie von der ich sprach. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295341712021-02-20T11:12:34+01:00skagerak"Beitrag von skagerakAgathaChristo schrieb:Meinte mit Verursacher die hörbaren Stimmen.Okay. Aber die Verursacher könnten doch beweisen wer sie sind. Mit klaren, deutlichen und eindeutigen Sätzen.
AgathaChristo schrieb:Miese Verbindung könnte durch Zeit /Raum/ Entfernung entstehen, dadurch nur bedingt sie sich artikulieren können.
Denn müssten sie den TBS praktizierenden aber genauso schlecht verstehen. Aber angeblich antworten sie ja immer konkret auf Fragen, heißt, sie verstehen uns sehr gut, aber wir sie nicht. Warum?
Dein Ausdruck ist kein Problem. Du versuchst ja nur zu erklären, aber wie sollst Du es auch besser wissen ;-) ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (AgathaChristo)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295340552021-02-20T10:44:11+01:00AgathaChristo"Beitrag von AgathaChristoskagerak schrieb:Ja eben, Wortfetzen oder individuell interpretierte Sätze. Wenn Du mit Verursacher den TBS praktizierenden meinst, denn kann der Verursacher gar nichts beweisen, da er nicht mal weiß ob es überhaupt wirklich so ist wie er meint.Meinte mit Verursacher die hörbaren Stimmen.
skagerak schrieb:Ich stelle mir eben vor dass es wie bei einem Funkgespräch sein müsste wenn es so wäre. Warum können die nicht ganz normal schnacken? Und warum so extrem leise und mit mieser Verbindung? Und warum hört man es nur wenn man es aufgenommen hat und sich dann anhört?
Miese Verbindung könnte durch Zeit /Raum/ Entfernung entstehen, dadurch nur bedingt sie sich artikulieren können. Besser kann ich mich auch nicht ausdrücken. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295339752021-02-20T10:26:06+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Ja. Wobei ich nicht ausschließen möchte dass ein Geist nicht die Kraft hätte, sich in irgendeiner Form zu manifestieren. Auch da gibt es eine Hierarchie. Aber generell ja, einen Geist an sich kann man nicht sehen.Siehst Du, das meinte ich. Ist das irgendwas das irgendwo in Stein gemeißelt steht? Du schreibst einfach "Ja“. Woher weißt Du das alles? Oder sind das nur Vermutungen von Dir? Weil jeder Geistergläubige hat scheinbar eine eigene Vorstellung davon, aber keinen allgemeinen Konsens der irgendwo aufgeschrieben steht. Und was ist mit denen die angeblich mal einen Geist gesehen haben wollen? Wie ist Deine Meinung dazu?
Capuet31 schrieb:Das kann total variieren, so wie die Geister und „Pakte“ verschieden sind. Das geht dann von einfachen Gebeten, Weihrauch oder Gegenständen und Symbolen, mit denen sich der Geist identifiziert (z.B. Pentagramm, Hexagramm, oder Sigils heißt das auf Englisch) bis hin zu Blut.
Kannst Du ein konkretes Beispiel nennen? Also wo jemand einen Pakt geschlossen hat, und es nachweislich funktioniert hat?
Capuet31 schrieb:Naja wie gesagt es geht darum dass sie selber sagen: Jedes Wort und jede Note dieses Songs haben wir erhalten. Nichts ist unser eigen. Kreativ war da also jemand, aber dieser jemand ist nicht der Künstler/Artist selbst.
Ja, das mag deren subjektiver Eindruck sein, aber nur weil sie nicht mehr wissen wie sie darauf gekommen sind auf dem Trip.
Ja, okay, ist schon ein Unterschied zwischen Alkoholrausch und Trip.
Capuet31 schrieb:Ich nehme mal an, dass du Leute kennst, die das wörtlich so meinen, das ist gewiss keine Rarität.
Nein, ich rede von all denen die psychoactive oder halluzinogene Substanzen nehmen, um angeblich in andere Dimensionen oder was auch immer zu kommen, und dann angeblich mit Geistern reden oder wie auch immer. Schamane udgl..
Capuet31 schrieb:aber es kam ihnen tatsächlich in dem Moment so vor. Und das ist einfach ein himmelweiter Unterschied zum Alkohol zum Beispiel.
Ja, mein Reden. Du spekulierst doch dass es ein Tor in was auch immer öffnen kann. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (AgathaChristo)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295337332021-02-20T09:56:25+01:00AgathaChristo"Beitrag von AgathaChristoCapuet31 schrieb:Das ist das Dilemma eines körperlosen Geistes, er muss sich irgendwie kommunizieren. Und das tut er dann entweder direkt durch den Geist selber, durch einen Menschen oder durch Dinge wie Ouija Boards. Denn du kannst ihn nicht „hören“. War das deutlich?Du hast dann sicher auch eine Erklärung für Tonbandstimmen? Würde mich mal interessieren. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295329752021-02-20T03:40:01+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Ah, so. Und sehen kann man Geister denn folglich auch nicht, oder?Ja. Wobei ich nicht ausschließen möchte dass ein Geist nicht die Kraft hätte, sich in irgendeiner Form zu manifestieren. Auch da gibt es eine Hierarchie. Aber generell ja, einen Geist an sich kann man nicht sehen.
skagerak schrieb:Aha. Und was muss man den Geistern denn als Gegenleistung bringen?
Das kann total variieren, so wie die Geister und „Pakte“ verschieden sind. Das geht dann von einfachen Gebeten, Weihrauch oder Gegenständen und Symbolen, mit denen sich der Geist identifiziert (z.B. Pentagramm, Hexagramm, oder Sigils heißt das auf Englisch) bis hin zu Blut.
skagerak schrieb:Na, wenn man von Haus aus sehr kreativ ist, denn kann man auf nem Trip auch schon mal extrem kreativ werden. Ob die das nun Offenbarung nennen oder wie auch immer. War halt n guter Trip denn.
Naja wie gesagt es geht darum dass sie selber sagen: Jedes Wort und jede Note dieses Songs haben wir erhalten. Nichts ist unser eigen. Kreativ war da also jemand, aber dieser jemand ist nicht der Künstler/Artist selbst.
skagerak schrieb:Aber deshalb reden Musiker halt bei sowas davon dass es wie aus einer anderen Dimension war.
Sowas habe ich vom Alkohol nie gesagt.
skagerak schrieb:Das darf man denn nicht wortwörtlich nehmen. Und wenn es einer wortwörtlich meint, denn ist er schon etwas hängen geblieben auf nem Trip.
Ich nehme mal an, dass du Leute kennst, die das wörtlich so meinen, das ist gewiss keine Rarität. Auch wenn sie am Ende „meinen“, das war nur Einbildung und es ist alles im Gehirn entstanden etc., aber es kam ihnen tatsächlich in dem Moment so vor. Und das ist einfach ein himmelweiter Unterschied zum Alkohol zum Beispiel. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295326932021-02-20T00:43:03+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Und ich sagte bereits, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie man Geister „hören“ kann. Mit deinen Ohren kannst du nur Menschen hören (der Mensch ist Geist, dein Inneres) oder eben einen Geist, der von einem Menschen Besitz ergriffen hat, und durch diesen spricht - also Besessenheit.
Das ist das Dilemma eines körperlosen Geistes, er muss sich irgendwie kommunizieren. Und das tut er dann entweder direkt durch den Geist selber, durch einen Menschen oder durch Dinge wie Ouija Boards. Denn du kannst ihn nicht „hören“. War das deutlich?Ah, so. Und sehen kann man Geister denn folglich auch nicht, oder?
Capuet31 schrieb:Menschen im Okkultismus wissen es besser, denn da werden Pakte mit diesen Geistern geschlossen und diese verpflichten sich dadurch gewisse Dinge geschehen zu lassen. Wir kennen das als Magie oder Zauberei.
Aha. Und was muss man den Geistern denn als Gegenleistung bringen?
Capuet31 schrieb:Das musst du mir erklären, was das mit Kreativität zu tun hat. Kreativ bist du im nüchternen Zustand. Was ist kreativ daran, wenn du meinst, ganze Songtexte und Noten offenbart bekommen zu haben?
Na, wenn man von Haus aus sehr kreativ ist, denn kann man auf nem Trip auch schon mal extrem kreativ werden. Ob die das nun Offenbarung nennen oder wie auch immer. War halt n guter Trip denn.
Capuet31 schrieb:Ich würde da nicht eine so starke Parallele ziehen, Alkohol wirkt größtenteils in die Richtung, dass du deine Hemmungen verlierst, und später dann einfach zum Filmriss.
Es ging mir nicht direkt um Filmriss, sondern um das selbe Gefühl was man danach dabei empfindet. Ein ziemlich nüchterner und mitunter konfuser Eindruck entsteht denn vom Erlebten. Das kann man auch nicht erklären, weil’s sehr subjektiv ist. Aber deshalb reden Musiker halt bei sowas davon dass es wie aus einer anderen Dimension war. Das darf man denn nicht wortwörtlich nehmen. Und wenn es einer wortwörtlich meint, denn ist er schon etwas hängen geblieben auf nem Trip. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295317832021-02-19T22:14:07+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Was soll das denn jetzt wieder heißen? Trollst Du irgendwie?Nein ich trolle nicht, ich muss mich extra wiederholen weil du schnell vergisst.
skagerak schrieb:Ich meinte die Geister die mal hier und mal da gesehen oder gehört werden.
Und ich sagte bereits, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie man Geister „hören“ kann. Mit deinen Ohren kannst du nur Menschen hören (der Mensch ist Geist, dein Inneres) oder eben einen Geist, der von einem Menschen Besitz ergriffen hat, und durch diesen spricht - also Besessenheit.
Das ist das Dilemma eines körperlosen Geistes, er muss sich irgendwie kommunizieren. Und das tut er dann entweder direkt durch den Geist selber, durch einen Menschen oder durch Dinge wie Ouija Boards. Denn du kannst ihn nicht „hören“. War das deutlich?
skagerak schrieb:Ah so...und woher weiß man denn nun dass man da durch so ein Tor ist, und nicht einfach nur völlig auf Sendung? Ich weiß ja nicht ob Du schon mal einen Trip probiert hast, aber da kann man im Extremfall nicht merh Realität von Fantasie unterscheiden. Wie kann man das denn nun unterscheiden?
Menschen die lediglich ne Drogenerfahrung gehabt haben werden wohl sagen dass das Halluzinationen waren. Menschen im Okkultismus wissen es besser, denn da werden Pakte mit diesen Geistern geschlossen und diese verpflichten sich dadurch gewisse Dinge geschehen zu lassen. Wir kennen das als Magie oder Zauberei.
skagerak schrieb:Es liest sich so als wenn Du auch schon mal nen Trip hattest, ganz genau so sogar.
Das musst du mir erklären, was das mit Kreativität zu tun hat. Kreativ bist du im nüchternen Zustand. Was ist kreativ daran, wenn du meinst, ganze Songtexte und Noten offenbart bekommen zu haben?
skagerak schrieb:Das ist so ähnlich wie bei einem Filmriss auf Alkohol. Man hat die verrücktesten Sachen gemacht, aber man weiß nichts mehr davon und versteht nicht wie man zum Geier darauf kam das zu tun.
Ich würde da nicht eine so starke Parallele ziehen, Alkohol wirkt größtenteils in die Richtung, dass du deine Hemmungen verlierst, und später dann einfach zum Filmriss. Alkohol habe ich damals viel getrunken, aber diese Storys die ich von den Drogenleuten kenne sind da weit von weg. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295311312021-02-19T21:25:06+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Die einzigen Geister die du hören kannst sind Menschen oder von einem Geist besessene Menschen.Was soll das denn jetzt wieder heißen? Trollst Du irgendwie?
Capuet31 schrieb:Genau, durch diese Stoffe öffnest du sozusagen ein Tor zu dieser Welt. Das geht aber auch durch Meditation oder andere Übungen.
Ah so...und woher weiß man denn nun dass man da durch so ein Tor ist, und nicht einfach nur völlig auf Sendung? Ich weiß ja nicht ob Du schon mal einen Trip probiert hast, aber da kann man im Extremfall nicht merh Realität von Fantasie unterscheiden. Wie kann man das denn nun unterscheiden?
Capuet31 schrieb:Worauf ich hinausmöchte ist, dass das keine Einbildung ist was da passiert. Es muss natürlich nicht sein dass du dich da mit jemandem unterhältst, aber das kann durchaus vorkommen. Ob du Visionen siehst, Bilder oder Unterhaltungen führst, es geschieht alles auf dieser Ebene. Wenn du deinen „Trip“ hast und ein nüchterner sitzt daneben, kriegt er davon nichts mit. Aber wie gesagt, dafür musst du keine Drogen nehmen, sie sind aber ein einfaches Mittel dazu. Und diese Erfahrungen unterscheiden sich gewaltig
Es liest sich so als wenn Du auch schon mal nen Trip hattest, ganz genau so sogar. Dieser "Ahaaa! jetzt verstehe ich alles!"-Effekt dabei eben. Falls Du mal ein Erlebnis hattest, ob nun auf Trip oder auch nicht, denn kannst Du doch ganz sicher bis heute nicht wirklich sagen ob es echt war, oder? Du hast Dir nur in diesem Zusammenhang im Nachhinein was zusammengelesen (oder ge-youtubt), und meinst jetzt "Ah, das müssen Geister gewesen sein.", oder? Und je nach dem was Dich anspricht, kommen auch die Erklärungen dazu zustande. So zumindest kommt es mir immer vor bei all den Menschen die an Geister glauben weil sie mal Erlebnisse hatten. Dann kommen sie immer mit solchen wie Deinen oder ähnlichen Erklärungen, sogar noch ganz individuell. Ich habe hier noch nie und nicht mal von zwei Usern dieselbe Erklärung gelesen. Nur dieselben Floskeln wie "Da gibt es noch mehr als wir sehen." oder ähnliches.
Capuet31 schrieb:Ähnlich ist es auch mit Künstlern die Songs oder Noten schreiben. Oftmals hörst du von ihnen, dass die das alles empfangen haben während sie auf einem dieser Trips waren. Und wenn man sich das dann als Außenstehender anhört, versteht man nicht, was mit den lyrics gemeint ist, es sind einfach wilde Worte ohne wirklichen Sinn, bis man dann selber auf einem trip ist und sich das Ganze dann anhört, und auf einmal macht’s klick und alles ist klar.
Ja klar, das nennt sich Kreativität. Wenn man sowieso dazu veranlagt ist, und es sowieso künstlerisch auslebt, denn ist das auf einem Trip nicht allzu schwer. Im Nachhinein kann man sich auch nur wundern, da man denn ja auch nicht mehr auf Trip ist. Das ist so ähnlich wie bei einem Filmriss auf Alkohol. Man hat die verrücktesten Sachen gemacht, aber man weiß nichts mehr davon und versteht nicht wie man zum Geier darauf kam das zu tun.
AgathaChristo schrieb:Es sind Wortfetzen, aber auch Sätze. Je nach Fantasie, wie es interpretiert und angenommen wird, aber der Beweis durch die Verursacher? nicht geliefert werden kann.
Ja eben, Wortfetzen oder individuell interpretierte Sätze. Wenn Du mit Verursacher den TBS praktizierenden meinst, denn kann der Verursacher gar nichts beweisen, da er nicht mal weiß ob es überhaupt wirklich so ist wie er meint.
Ich stelle mir eben vor dass es wie bei einem Funkgespräch sein müsste wenn es so wäre. Warum können die nicht ganz normal schnacken? Und warum so extrem leise und mit mieser Verbindung? Und warum hört man es nur wenn man es aufgenommen hat und sich dann anhört?
emanon schrieb:Hab ich das richtig verstanden? Wenn Menschen, die eh nicht die hellsten Kerzen auf der Torte zu sein scheinen, sich Halluzinogene Spoiler in die Rübe ballern, dann, und genau dann, verkünden sie die reine Wahrheit bzw. erlangen die vollkommene Erleuchtung? Muss ich wahrscheinlich nur lange genug lesen, dann ergibt es irgendwann Sinn.^^ Ich bezweifle nur das meine Lebenszeit dafür ausreichen wird.
Vor dem Hintergrund erscheinen mir im Nachhinein einige Posts hier im Board in einem ganz neuen Licht.....
LOL 😄 ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295306832021-02-19T20:34:21+01:00emanon"Beitrag von emanon
Wenn Menschen, die eh nicht die hellsten Kerzen auf der Torte zu sein scheinen, sich Halluzinogene SpoilerDie Dinger heissen so weil sie Halluzinationen hervorrufen können^^ in die Rübe ballern, dann, und genau dann, verkünden sie die reine Wahrheit bzw. erlangen die vollkommene Erleuchtung? Muss ich wahrscheinlich nur lange genug lesen, dann ergibt es irgendwann Sinn.^^ Ich bezweifle nur das meine Lebenszeit dafür ausreichen wird.
Vor dem Hintergrund erscheinen mir im Nachhinein einige Posts hier im Board in einem ganz neuen Licht..... ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (AgathaChristo)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295304932021-02-19T20:08:14+01:00AgathaChristo"Beitrag von AgathaChristoskagerak schrieb:Rein logisch betrachtet, müsste man sich doch ganz munter und wirklich unterhalten können, wenn es so wäre. Oder gibt es da eine Regel, dass sie immer nur konkret aber total kryptisch auf Fragen antworten dürfen?Eine gute Frage. Es sind Wortfetzen, aber auch Sätze. Je nach Fantasie, wie es interpretiert und angenommen wird, aber der Beweis durch die Verursacher? nicht geliefert werden kann. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295304112021-02-19T19:56:49+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295303672021-02-19T19:51:39+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Mal ganz langsam jetzt. Man hört Stimmen, ja. Und Du stellst es als Tatsache dar, dass es Geister sind?Die einzigen Geister die du hören kannst sind Menschen oder von einem Geist besessene Menschen.
skagerak schrieb:Glaubst Du jetzt etwa, das wenn jemand auf einem Trip ist, und sich mit jemand imaginäres oder etwas imaginärem "unterhält", dass er sich in wirklichkeit mit einem Geist unterhält?
Genau, durch diese Stoffe öffnest du sozusagen ein Tor zu dieser Welt. Das geht aber auch durch Meditation oder andere Übungen.
skagerak schrieb:Ich habe früher auch mal öfters einen Trip probiert. Ich verstehe irgendwie nicht was Du da vergleichen möchtest.
Worauf ich hinausmöchte ist, dass das keine Einbildung ist was da passiert. Es muss natürlich nicht sein dass du dich da mit jemandem unterhältst, aber das kann durchaus vorkommen. Ob du Visionen siehst, Bilder oder Unterhaltungen führst, es geschieht alles auf dieser Ebene. Wenn du deinen „Trip“ hast und ein nüchterner sitzt daneben, kriegt er davon nichts mit. Aber wie gesagt, dafür musst du keine Drogen nehmen, sie sind aber ein einfaches Mittel dazu. Und diese Erfahrungen unterscheiden sich gewaltig. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-128#id295302532021-02-19T19:34:21+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Dass man Geister auf Tonbändern nicht hört, obwohl sie doch klar wahrgenommen werden.Mal ganz langsam jetzt. Man hört Stimmen, ja. Und Du stellst es als Tatsache dar, dass es Geister sind?
Capuet31 schrieb:Sie wie wenn du und ich uns unterhalten. Frag mal Leute die auf einem Drogentrip waren.
Aha. Also ist man wie auf einem Trip wenn man sich mit einem Geist unterhält? Oder wie ist das gemeint?
Woher weiß man denn dass man nicht auf sowas wie einem Trip ist, also keine Einbildung oder so?
AgathaChristo schrieb:Das Tonbandstimmen Phänomen wäre zumindest ein klitzekleines Indiz für Geister, die von mir als Verstorbene vermutet werden.
Nur wenn man das wie ein Frage-Antwort-Agieren interpretiert, ja. Aber es ist ja noch nicht mal Fakt dass es Geister sind.
Rein logisch betrachtet, müsste man sich doch ganz munter und wirklich unterhalten können, wenn es so wäre. Oder gibt es da eine Regel, dass sie immer nur konkret aber total kryptisch auf Fragen antworten dürfen?
Immer wenn so ein TBS Paraktizierender fragt, wo der angesprochene denn sei, kommt ja nur sowas wie "Wir sind woanders." Tolle Antwort! Wenn ich ein Geist wäre, und mich würde jemand aus dem Diesseits ansprechen und fragen wo ich denn sei, würde ich aus dem Plappern gar nicht mehr raus kommen als Geist, so mitteilungsfreudig wäre ich....denke ich. Aber diese Freiheit scheint da ja irgendwie blockiert zu sein, sonst würden die ja etwas mehr kommunizieren mMn. Es ist eben einfach total unlogisch alles, irgendwie.
Capuet31 schrieb:Hab mir das eben mal angeschaut, das ist so ziemlich das was ich meine. Sogar er kommt auf die Idee dass es womöglich eine komplett andere „Ebene“ gibt, die wir durch einen bestimmten Zustand wahrnehmen können (in diesem Fall DMT), und das alleine aus seinen paar Erfahrungen. Deswegen gibts da nichts in diesem Sinne zu beweisen, 2 Ebenen, 2 Welten.
Glaubst Du jetzt etwa, das wenn jemand auf einem Trip ist, und sich mit jemand imaginäres oder etwas imaginärem "unterhält", dass er sich in wirklichkeit mit einem Geist unterhält?
Ich habe früher auch mal öfters einen Trip probiert. Ich verstehe irgendwie nicht was Du da vergleichen möchtest. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295297912021-02-19T18:38:42+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31 Youtube: Joe Rogan's DMT Experiences ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (AgathaChristo)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295297092021-02-19T18:25:13+01:00AgathaChristo"Beitrag von AgathaChristoskagerak schrieb:Außer angeblich bei dem sehr fraglichen und überaus kryptischen Tonbandstimmenphänomen.Das Tonbandstimmen Phänomen wäre zumindest ein klitzekleines Indiz für Geister, die von mir als Verstorbene vermutet werden.
Wenn man TBS googelt, dann gibt es verschiedene Auslegungen/Meinungen dazu. Fakt aber bleiben die Stimmen bzw. Frage-und Antwortspiel, wenn man jetzt nicht von technischem Betrug ausgeht.
Kann aber alles realistisch erklärbar gemacht werden. Wie Pareidolie, überdimensionales Gehör, als auch Wunschdenken an geliebte verstorbene Personen, sie nach dem Ableben wiedersehen zu können. Emotionales Denken von mir kann so was fördern. Wobei diese Sichtweise nicht jeder nachvollziehen kann. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295296572021-02-19T18:09:06+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Was für Tatsachen denn?Dass man Geister auf Tonbändern nicht hört, obwohl sie doch klar wahrgenommen werden.
skagerak schrieb:Und wie sieht diese Kommunikation die Dir und anderen bekannt ist denn aus?
Sie wie wenn du und ich uns unterhalten. Frag mal Leute die auf einem Drogentrip waren. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295296432021-02-19T18:04:39+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Das ist eine sinnvolle Darstellung der Tatsachen.Was für Tatsachen denn?
Capuet31 schrieb:Mir, wie vielen anderen auch, ist bekannt, wie Geister kommunizieren. Deswegen sagte ich, dass ich mir nicht vorstellen kann, Geister auf Tonbändern zu hören. Denn das sind zwei Welten sozusagen.
Und wie sieht diese Kommunikation die Dir und anderen bekannt ist denn aus? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295296112021-02-19T17:55:50+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Ja klar, mal wieder eine "Erklärung" zusammengebastelt, wie es sein könnte und so.Ich bastele mir nichts willkürlich zusammen. Das ist eine sinnvolle Darstellung der Tatsachen.
Mir, wie vielen anderen auch, ist bekannt, wie Geister kommunizieren. Deswegen sagte ich, dass ich mir nicht vorstellen kann, Geister auf Tonbändern zu hören. Denn das sind zwei Welten sozusagen.
Nun gibt es da aber nunmal 2 Gruppen. Die eine Gruppe findet sich plötzlich in Situationen, in denen sie ungewollt mit Geistern kommuniziert. Die andere Gruppe bemüht sich aktiv darum, genau das zu tun und den Kontakt zu suchen. Das ist der Okkultismus. Das ist gefährlich. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295294752021-02-19T17:26:29+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Das würde dann auch erklären dass jemand Geister reden hört, aber nicht auf dem Tonband.Ja klar, mal wieder eine "Erklärung" zusammengebastelt, wie es sein könnte und so. Wie willst Du es denn überprüfen ob es so ist? Ich mein, Geister im Kopf...ich weiß nicht, da können nun mal auch ganz andere Erklärungen möglich sein 😏 ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295292872021-02-19T16:50:29+01:00emanon"Beitrag von emanonCapuet31 schrieb:Lass Gott da mal raus hier gehts um einfache Geister, und ich denke es ist klar was ich damit ausdrücken wollte.Die Beweislast für Geister ist ähnlich erdrückend wie die für deinen Gott. Passt also schon. Gott ist ja auch mehr feinstofflich, geistwesenhaft und nicht detektierbar.
Capuet31 schrieb:Sehen, fühlen, anfassen, messen etc., alles das, wie du in dieser Welt Erfahrungen wahrnimmst.
Deshalb brauchst du um deinen Glauben zu retten doch bestimmt Einbildungen, Fantasien und ähnlich Gewichtiges um deine eigene Definition zu erfüllen. Ist ja auch völlig i. O.. Einfach mal ehrlich sein. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295291512021-02-19T16:21:45+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Ich meinte die Geister die mal hier und mal da gesehen oder gehört werden.Hm ich tue mich schwer damit dass man Geister sehen oder hören kann (in unserem Sinne). Höchstens könnten sie dir Bilder innerlich eingeben, und du verwechselst das mit der materiellen Welt. So funktioniert das dem Kommunizieren auch, sie teilen sich deinem Geist mit, aber nicht der Welt. Das würde dann auch erklären dass jemand Geister reden hört, aber nicht auf dem Tonband. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295289912021-02-19T15:54:34+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Das ist gang und gäbe in okkulten Praktiken.Ich meinte die Geister die mal hier und mal da gesehen oder gehört werden.
Zeigen können die sich nach Belieben, aber mehr auch nicht?
Und kommunizieren ist denn wieder plötzlich ein ganz anderes Verfahren?
Und woher wissen die denn dass sie grad mit einem Geist kommunizieren? Mal wieder einfach nur die Selbstbestätigung für einen selbst? (Wie auch sonst)
Und ich rede jetzt mal freundlicherweise nicht von den scharlatanierenden Mentalprofis, die alle Infos unbemerkt aus den Kunden locken können, damit es denn so aussieht als wenn sie etwas wüssten dass sie gar nicht wissen können. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295289032021-02-19T15:44:00+01:00sidnew"Beitrag von sidnewGab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295288792021-02-19T15:41:17+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31sidnew schrieb:Ich denke, du weißt genau, was ich meine.Wenn du dich mal etwas deutlicher ausdrücken würdest, dann würde ich es vielleicht. Ich hab keine Ahnung was mein Post mit
zu tun hatte. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295288552021-02-19T15:36:55+01:00sidnew"Beitrag von sidnewGab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295288432021-02-19T15:36:01+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31sidnew schrieb:Du meinst "Leute verarschen"?Keine Ahnung was du meinst.
Capuet31 schrieb:Es gibt nur das, was wir sehen! Wenn du da anderer Meinung bist, dann musst du mir das beweisen! Aber so, dass ich es sehe!
]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295288372021-02-19T15:34:35+01:00sidnew"Beitrag von sidnewGab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295288032021-02-19T15:26:24+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31sidnew schrieb:Angeblich, meinst du wohl. Belege gibt es dafür, wie immer, genau NULL.Denen ist es vollkommen schnuppe, ob du das glaubst oder nicht^^ Viel besser wäre es, dass du das nicht glaubst, und sie zu Narren machst, und sie in Ruhe ihr Ding machen lässt. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (sidnew)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295287092021-02-19T15:08:47+01:00sidnew"Beitrag von sidnewCapuet31 schrieb:Das ist gang und gäbe in okkulten Praktiken.Angeblich, meinst du wohl. Belege gibt es dafür, wie immer, genau NULL. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295287032021-02-19T15:06:55+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31skagerak schrieb:Merkwürdig, hab noch nie gelesen dass jemand mit einem Geist kommuniziert hat.Das ist gang und gäbe in okkulten Praktiken. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295285892021-02-19T14:41:51+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Ein Geist ist eine Person, es ist jemand, und mit ihm kannst du deswegen kommunizieren, falls das für dich ein Nachweis ist.Merkwürdig, hab noch nie gelesen dass jemand mit einem Geist kommuniziert hat. Außer angeblich bei dem sehr fraglichen und überaus kryptischen Tonbandstimmenphänomen. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295281192021-02-19T13:41:44+01:00off-peak"Beitrag von off-peakCapuet31 schrieb:Aber das könntest du auch mit Geistern.Für die gilt dasselbe. Geister oder Götter unterscheiden sich eigentlich nur im Auge des Gläubigen voneinander. Für nüchtern denkende Menschen sind beide menschliche geistige Erfindungen. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-127#id295281092021-02-19T13:39:07+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31off-peak schrieb:Nun, dann gibt es aber dennoch Dinge, die man nicht sehen, aber irgendwie anders nachweisen kann.Aber das könntest du auch mit Geistern. Ein Geist ist eine Person, es ist jemand, und mit ihm kannst du deswegen kommunizieren, falls das für dich ein Nachweis ist. Anders ausgedrückt: Geister kannst du mit deinem Geist wahrnehmen.
Deswegen gibt es viele Zeugnisse, die besagen, dass sie nach Drogeneinnahme sogenannte „Halluzinationen“ hatten und mit mit irgendwelchen Dingern kommuniziert haben. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295280732021-02-19T13:30:54+01:00off-peak"Beitrag von off-peakCapuet31 schrieb:Sehen, fühlen, anfassen, messen etc., alles das, wie du in dieser Welt Erfahrungen wahrnimmst.Nun, dann gibt es aber dennoch Dinge, die man nicht sehen, aber irgendwie anders nachweisen kann. Gott ist da übrigens wieder nicht dabei. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295280512021-02-19T13:27:27+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31emanon schrieb:Lass mich raten. Um deinen Gott da unterbringen zu können nimmt "Einbildung" einen gaanz grossen Platz unter Erfahrungen ein.Lass Gott da mal raus hier gehts um einfache Geister, und ich denke es ist klar was ich damit ausdrücken wollte. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295263912021-02-19T07:58:31+01:00emanon"Beitrag von emanonCapuet31 schrieb:Sehen, fühlen, anfassen, messen etc., alles das, wie du in dieser Welt Erfahrungen wahrnimmst.Lass mich raten. Um deinen Gott da unterbringen zu können nimmt "Einbildung" einen gaanz grossen Platz unter Erfahrungen ein. :D ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (skagerak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295261512021-02-19T02:39:40+01:00skagerak"Beitrag von skagerakCapuet31 schrieb:Habe stellvertretend das ausgesprochen, was alle denken.Alles klar, danke. Auch wenn´s verhältnismäßig redundant war. Oder war es ironisch gemeint? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295258132021-02-18T23:35:58+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31CptTrips schrieb:Wäre cool, wenn man wüsste wen Du meinst.Habe stellvertretend das ausgesprochen, was alle denken.
Sehen, fühlen, anfassen, messen etc., alles das, wie du in dieser Welt Erfahrungen wahrnimmst. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295245072021-02-18T22:14:08+01:00off-peak"Beitrag von off-peakCapuet31 schrieb:Es gibt nur das, was wir sehen!Wie genau definierst Du "sehen"? ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (CptTrips)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295235192021-02-18T21:06:38+01:00CptTrips"Beitrag von CptTrips Wäre cool, wenn man wüsste wen Du meinst. ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Capuet31)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295234792021-02-18T21:05:13+01:00Capuet31"Beitrag von Capuet31Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295136472021-02-17T17:39:34+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62FlamingO schrieb:Fantasiegarten im Kopf.Ach menno, ich dachte ich krieg mal nen Popo zu sehen um zu gucken, ob die Umschulung was für mich wäre... ]]>
Gab es hier jemals einen plausiblen Beweis für die Existenz von Geistern? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/mt96451-126#id295135992021-02-17T17:33:13+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingO Der geneigte, am (fiktiven) Objekt üben-Wollende, muss sich da schon selber etwas zusammenbasteln im gedanklichen Hobykeller rsp. im Fantasiegarten im Kopf. ]]>