Wölfe in Deutschland. Wie seht ihr es, Gefahr oder nicht?

Bone02943 schrieb:Ich denke da eher an automatische Abwehrmaßnahmen im digitalen Bereich. Licht und Klang. Wenn eine annährung durch den Wolf registriert wird. Müsste man testen.

das kann mMn nicht funktionieren.
Es würden ja nicht nur Wölfe rumlaufen und den Alarm auslösen.

Optimist schrieb:Anschaffungskosten sind hoch und werden bei kleinen Herden nicht erstattet.

Bone02943 schrieb:Ja na und? Das ist ja wohl kein Hindernis.

doch, aber für dich ist es halt kein Problem zu sagen, sucht Euch ne andere Existenz ;)

Dawn schrieb:Beleg bitte? :D

Verlinke mal bitte das dazugehörige Gesetz und nicht nur als §15-3.

Bone02943 schrieb:Licht und Klang

über Licht freut er sich, da bessere Sicht.
Und Klang verwirrt ihn nur kurz. Davon abgesehen, ist das so laut, dass in der Nacht der gesamte Bezirk aufgeweckt wird. Auch bei Fehlalarmen ...

Bone02943 schrieb:Müsste man testen.

mWn nicht in D.
Wo anders war das vergebliche Mühe ...

Tussinelda schrieb:Du könnest ja anstatt Platzhalter und falscher Begriffe einfach die richtigen Begriffe verwenden und keine Platzhalter, denn gerade Letztere dienen ja nur dazu, Verwirrung zu stiften.

Und du könntest mal den Gesetzestext dazu liefern, bevor du groß rumtönst. Am besten gleich mit deiner Behauptung.



https://www.berlin.de/ba-steglitz-zehlendorf/politik-und-verwaltung/aemter/ordnungsamt/veterinaer-und-lebensmittelaufsicht/artikel.767058.php

@Bone02943


Der Text ist in dem geposteten Link unter Gesetzestexte .Augen auf!

Optimist schrieb:das kann mMn nicht funktionieren.
Es würden ja nicht nur Wölfe rumlaufen und den Alarm auslösen.

Egal, es muss ja nur gegen Wolfsangriffe schützen.

Optimist schrieb:doch, aber für dich ist es halt kein Problem zu sagen, sucht Euch ne andere Existenz ;)

Die deren Existenz du versuchst zu verteidigen, haben sie schon längst verloren, sie wissen es nur noch nicht.

Hast du dazu nichts zu sagen?

Bone02943 schrieb:Außerdem ist alleine in Deutschland so viel Fleisch im Umlauf, das täglich mehrere Tonnen einfach unverbraucht in den Müll wandern. Wenn wenier produziert wird, um so besser.

Warum sollte man sämtliche Kleinbauern retten, für eine Produktion die unnütz ist?

Dawn schrieb:Der Text ist in dem geposteten Link unter Gesetzestexte .Augen auf!

Du meinst ich solle mir da jetzt 8 pdf. runterladen oder was?

Optimist schrieb:Es würden ja nicht nur Wölfe rumlaufen und den Alarm auslösen.

Bone02943 schrieb:Egal, es muss ja nur gegen Wolfsangriffe schützen

Und was ist mit den ganzen Fehlalarmen?
-->

Bishamon schrieb:Und Klang verwirrt ihn nur kurz. Davon abgesehen, ist das so laut, dass in der Nacht der gesamte Bezirk aufgeweckt wird. Auch bei Fehlalarmen ...

Bone02943 schrieb:Die deren Existenz du versuchst zu verteidigen, haben sie schon längst verloren, sie wissen es nur noch nicht.

ja wegen den Wolfskuschlern wie Kybela sie liebevoll nennt ;)

Bone02943 schrieb:Außerdem ist alleine in Deutschland so viel Fleisch im Umlauf, das täglich mehrere Tonnen einfach unverbraucht in den Müll wandern. Wenn wenier produziert wird, um so besser.

Dafür bin ich auch.
Aber Weidehaltung muss auch noch bissel sein - nicht nur wegen Fleisch - dazu wurde hier auch mal was geschrieben, wozu Weiden nützlich sind.

@Dawn

Ansonsten gehe ich der Annahme das es sich dort um Gesetze über den Hund handelt und der Wolf dort keine Rolle spielt, eben so wenig wie ein arbeitender Herdenschutzhund, ist das korrekt?

Bone02943 schrieb:Du meinst ich solle mir da jetzt 8 pdf. runterladen oder was?

Das ist aus dem Hundegesetz steht doch da- lies selbst. Das ist das Gesetz für Hunde HSH = Hund

Dawn schrieb:Das ist aus dem Hundegesetz steht doch da- lies selbst. Das ist das Gesetz für Hunde HSH = Hund

ich finde eigentlich, diese Diskussion bringt nichts, da es doch kein Hundekampf ist (Hund gegen Hund), sondern ein Kampf - Wolf gegen Hund. :)

Optimist schrieb:Und was ist mit den ganzen Fehlalarmen?
-->

Wie gesagt müsste man testen ob es dazu kommt. Fehlalarme würden dann ja nur durch hunde ausgelöst die vom System als wolfsähnlich erkannt werden. So viele sollten das nicht sein.

Optimist schrieb:ja wegen den Wolfskuschlern wie Kybela sie liebevoll nennt ;)

Nein, wegen Billigfleisch und Überproduktion. Wer von seiner Herde keinen brauchbaren Gewinn erzielt ist zu viel am Markt. Und daher muss auch keine Weidehaltung von Kleinstbauern erhalten werden, nicht um jeden Preis.

@Dawn

Die Verteidigung der Herde durch einen Herdenschutzhund gegenüber dem Wolf ist aber kein Hundekampf. Schon gar nicht wie im Gesetz vorgesehen, da man dort nunmal von Kämpfen ausgeht die der Mensch organisiert.

Bone02943 schrieb:Wie gesagt müsste man testen ob es dazu komm

es käme mit Sicherheit dazu.

Bone02943 schrieb:Fehlalarme würden dann ja nur durch hunde ausgelöst die vom System als wolfsähnlich erkannt werden. So viele sollten das nicht sein.

naja, hier wurde in den letzten Wochen öfter mal so getan, als würden recht viele Hunde Herdentiere reißen?

Bone02943 schrieb:Und daher muss auch keine Weidehaltung von Kleinstbauern erhalten werden,

Doch, Weidehaltung ist nützlich, z.B. bei Deichen, hatte ich hier mal gelesen (Begründung weiß ich aber nicht mehr) - jedenfalls gings da nicht um das Fleisch bezüglich der Nützlichkeit. Es ging um die Natur.

Optimist schrieb:sondern ein Kampf - Wolf gegen Hund.

Wolfhundhybrid gegen Hund

Bone02943 schrieb:Wie gesagt müsste man testen ob es dazu kommt

im Ausland wegen allem, das eine Lichtschranke beim Zaun querte.
zB Katzen.

Aber es funktioniert eh nicht. Die Klangwolke wurde öfters probiert, da naheliegend und billig.

Optimist schrieb:naja, hier wurde in den letzten Wochen öfter mal so getan, als würden recht viele Hunde Herdentiere reißen?

Wäre doch schön wenn das nicht nur gegen Wölfe sondern auch gegen Hunde schützt. Ich denke mal Hunde die Weidetiere reißen, sind keine gewöhnlichen Hunde die oft in Handtaschen passen.

Optimist schrieb:Doch, Weidehaltung ist nützlich, z.B. bei Deichen, hatte ich hier mal gelesen (Begründung weiß ich aber nicht mehr) - jedenfalls gings da nicht um das Fleisch bezüglich der Nützlichkeit. Es ging um die Natur.

Ja, seh ich ein, aber eben nicht überall und schon gar nicht zur Fleischproduktion. Die wichtigen Betriebe, zum Beispiel an den Deichen, könnte man dann viel besser subventionieren, wenn nicht Hinz und Kunz mit seinen 28 Schafen auch Gelder wegen dem Wolf verlangen.

Optimist schrieb:ich finde eigentlich, diese Diskussion bringt nichts, da es doch kein Hundekampf ist (Hund gegen Hund), sondern ein Kampf - Wolf gegen Hund. :)

Nur, weil es keinen eindeutigen Gesetzestext mit Wolf darin dazu gibt, ist es nicht richtig. Hunde dürfen auch nicht andere Tiere töten, wenn der Halter das so fordert.
Hundekampf ist zu 50 % erfüllt, die anderen 50% sind in der rechtlichen Grauzone.

Begründet ist diese Formulierung durch die Unauflösbarkeit der Aufgabe an den Tierhalter: Wer von euch würde seinen eigenen Hund bewusst in den Tod schicken wollen? (zwei HSH gegen Rudel = aussichtslos)

Und zu der gesteuerten Pseudosicherheit durch Herdenschutzhunde kommt noch die , wie ich finde, schreckliche Belastung für den Halter. Er soll seinen Hund bewusst zu Wolfsfutter machen.

Bishamon schrieb:Aber es funktioniert eh nicht. Die Klangwolke wurde öfters probiert, da naheliegend und billig.

Ok, war ja nur so ne Idee, denke auch die Wölfe würden sich dann daran gewöhnen und es nicht mehr als Gefahr ansehen.
Aber man sollte testen, egal mit was, hauptsache es ist nicht tödlich, sondern verjagt sie nur.

@Dawn

Ein Herdenschutzhund ist aber kein gewöhnlicher Hund. Schon gar nicht bei seiner Arbeit. Es ist wie mit Hunden beim Zoll, der Polizei oder Rettungsdiensten. Solche Hunde sind in ihrer Arbeit rechtlich anders zu bewerten.

Bone02943 schrieb:Und daher muss auch keine Weidehaltung von Kleinstbauern erhalten werden,

Wölfe gehen in die Gebiete wo Menschen sind (wenn sie sich Weiden annähern und Nutztiere reißen).
So weit so schlecht.
Also Weiden abschaffen. Was wird wohl Wölfchen machen, wenn er nicht mehr so einfach an Nutztiere ran kommt?
Sollten jetzt alle Hundehalter ihre Hunde wegschließen? (Falls der Wolf vielleicht im Wald nichts mehr findet und feststellen würde, dass ihm auch Hunde ganz gut schmecken)?
Aber reicht ja schon wenn er die Hunde nur so aus Spaß an der Freude angreifen würde (ist ja schon vorgekommen, Angriffe auf Hunde).

Dawn schrieb:Wer von euch würde seinen eigenen Hund bewusst in den Tod schicken wollen? (zwei HSH gegen Rudel = aussichtslos)

Dawn schrieb:Und zu der gesteuerten Pseudosicherheit durch Herdenschutzhunde kommt noch die , wie ich finde, schreckliche Belastung für den Halter. Er soll seinen Hund bewusst zu Wolfsfutter machen.

sehe ich genau so.

Bone02943 schrieb:Ein Herdenschutzhund ist aber kein gewöhnlicher Hund. Schon gar nicht bei seiner Arbeit. Es ist wie mit Hunden beim Zoll, der Polizei oder Rettungsdiensten. Solche Hunde sind in ihrer Arbeit rechtlich anders zu bewerten.

Ja, aber die dürfen alle keine Hundekämpfe machen.Hundekämpfe sind verboten.