Der Wolf wird nicht mitten über den Spielplatz laufen, wenn dort ein haufen Menschen sind und Kinder spielen.Dawn schrieb:Mitten über den Spielplatz, großartig. Da würden die Wolfkuschlerinnen wohl doch große Augen machen, wenn er an ihren Kindern Interesse zeigen würde.
Und dann aufs Land, Resthof, Landleben, Selbstverwirklichung, vegane Ernährung und biologischer Anbau und so? Nix da, da ist der Wolf auch schon.Tarddiad schrieb:Das ist in der Tat der Plan den ich verfolge.
Der Mensch hat auch schon vor Tausenden von Jahren in Wolfsgebieten gelebt. Mit dem Unterschied, das es zu jener Zeit eine ganz andere Verbindung zwischen Wolf und Mensch gegeben hat. Unser heutiges Leben welches wir führen macht doch gerade mal vieleicht 1-2% der Zeitspanne der menschlichen Evolution aus. Ich spreche da von der Industrialisierung und der Digitalisierung. Und man merkt jetzt schon, das wir da einen falschen Weg eingeschlagen haben. Es rächt sich nämlich und wird sich auf Dauer auch selbst wieder regulieren.
Der hat kein alleinrecht auf sein revier. Da leben im normalfall schon noch andere lebewesen, ohne, dass der wolf alles und jeden ausrottet.
Was auch immer einen dieses Bild sagen soll...
Noch nie etwas von den hunderttausenden gefressenen Kindern gehört? Ach ja weil es die nicht gibt... da war ja was. Bisher kann man hier in Deutschland zum Glück recht sicher vor Wildtieren leben. Daran wird sich auch in den nächsten Jahrzehnten nichts ändern.Bone02943 schrieb:Der Wolf wird nicht mitten über den Spielplatz laufen, wenn dort ein haufen Menschen sind und Kinder spielen.
Es braucht nur die richtigen Umstände, sprich Stress durch Überpopulation, und die Erkenntnis des Wolfes, dass eben nicht mehr scharf geschossen wird und der Wolf wird tatsächlich zum Kinderfresser.
....das gewagte Verhalten des Wolfes wahrscheinlich durch das völlige Fehlen von Jägern oder Gewehren im Dorf....
In Nordbayern (Franken) gibt es wohl auch Wölfe. Einer spazierte wohl am Sonntag dabei durch ein Dorf im Veldensteiner Forst und ein Anwohner filmte ihn.Quelle: https://www.infranken.de/lk/nuernberg/neuhaus-wolf-laeuft-mitten-durch-dorf-die-angst-treibt-uns-um-art-5151574
Neuhaus: Wolf läuft mitten durch Dorf - "Die Angst treibt uns um"
Eine Wolfssichtung sorgt für große Verunsicherung in einem Dorf. Mitten am Tag wurde das Raubtier auf einem Spielplatz gesichtet, ein Anwohner filmte mit.
MrsK schrieb:Quelle: https://www.nordbayern.de/region/nuernberg/fotoaufnahme-und-gerissenes-reh-ist-ein-wolf-in-nurnberg-unterwegs-1.10704896
In Nordbayern (Franken) gibt es wohl auch Wölfe. Einer spazierte wohl am Sonntag dabei durch ein Dorf im Veldensteiner Forst und ein Anwohner filmte ihn.
Diese übertriebene Angst, die dort geäußert wird finde ich schon befremdlich.
Vorallem gleich wieder "Hilfe der frisst unsere Kinder".
Man sieht dass manche Menschen völlig verlernt haben, dass es um sie herum auch eine Natur ist in der es Leben gibt.
Aber ich denke diese Angst wird sich legen. Spätestens, wenn Wölfe dort so lange leben wie hier in der Lausitz, wird man auch langsam begreifen, dass Wölfe für den Menschen keine besonders große Gefahr sind.
Mit der Zeit wird die Anwesenheit zur Normalität.
Naja, die Quelle ist eh eher bekannt für reißerische Artikel, dennoch kann ich nachvollziehen, wenn Anwohner Angst haben bzw. vorsichtig werden.
Diese Sichtung ist übrigens nicht die Einzige.
Vor Weihnachten gab es wohl auch eine weitere evtl. Sichtung um Nürnberg herum, ob die beiden Sichtungen zusammenhängen, kann jedoch weder bestätigt noch ausgeschlossen werden, Entfernung von beiden Sichtungen ca. 50km, da ich nicht genau weiß, wo die Sichtung genau war.
Fotoaufnahme und gerissenes Reh: Ist ein Wolf in Nürnberg unterwegs?
Neben dem Kadaver fand Jäger außerdem Spuren von großen Pfoten - 23.12.2020 05:55 Uhr
NÜRNBERG - Eine Fotofalle hat am 20. Dezember 2020 nachts ein vierbeiniges Tier unter einer Brücke der A3 aufgenommen. Parallel dazu fanden zwei befreundete Jäger ein gerissenes Reh und Spuren. Ein Fachmann geht davon aus, dass es sich um einen Wolf handelt.
Original anzeigen (0,9 MB)Gute Frage, wie du schon erwähnt hast, bis man sich daran gewöhnt hat und da tickt wohl jeder anderst.
Es wird keine Überpopulation geben. Denn:
Bayern war ehemals vollständig Lebensraum des Wolfes. Daher ist eine Ausbreitung möglich. Eine „Überpopulation“ ist biologisch nicht möglich, da der Wolf ein Reviersystem besitzt.Quelle: https://traunstein.bund-naturschutz.de/artenschutz/wolf (Archiv-Version vom 06.03.2021)
Das ist wirklich eine schöne und rührende Geschichte, leider mit einem traurigem Ende.
die werden sicherlich Schusswaffen haben.
und die Löwen dürfen bei Gefahr sicher geschossen werden - ohne großartige Genehmigungen so wie das beim Wolf der Fall ist.
dann frage ich umgedreht: müssen Raubtiere unbedingt in dichtbesiedelten Gebieten leben - nur weil es vor x Jahrzehnten mal ihr Revier war?
Es können nicht beide auf dem gleichen Fleck wohnen.
das kann als Argument nicht durchgehen, wir leben jetzt und nicht vor x Jahrzehnten.
das ist das Gleiche was ich weiter oben aufwarf, nämlich dass weder der Wolf beim Menschen leben kann und umgedreht auch nicht der Mensch beim Wolf. Es sei denn, die Wölfe wurden gezähmt. Ist aber in der freien Natur eher selten.
Und ein weiterer Unterschied: der Mensch hatte den Wolf geschossen, wenn er zur großen Gefährdung wurde. Heutzutage darf er nicht ohne weiters geschossen werden.
Dass der Mensch zum Schaden der Natur und auch zu seinem eigenen Schaden schon jahrhundertelang herrschte, da gibts natürlich keinen Zweifel.
ja, indem Wölfe geschossen werden, wenn es überhand nimmt.
Warum sollte das nicht möglich sein? Es ging doch früher auch. Warum sollte das jetzt nicht gehen? Etwa, weil der Mensch sich nicht zurück nehmen möchte?
Und man kann halt auch nicht erwarten, dass der Wolf nur im Wald bleibt.
Das kann sehr wohl als Argument durchgehen.
Doch kann er. Konnte er schon immer. Hätte er das nicht gekonnt, würde es heute wohl keine Hunde geben.
Nein. Ein gesundes Mittelmaß finden. Man kann die Zeit nicht zurück drehen, aber man kann seine eigenen Belange zurück nehmen. Wo ein Wille, da auch ein Weg.
Aber deshalb jetzt alles wieder umkehren? Wie soll denn das funktionieren? In die Steinzeit zurück?
Doch langfristig schon. Und das wird für den Menschen mit Sicherheit auch keine gute Zeit werden. Wir haben es übertrieben, und merken jetzt erst das wir den Bogen schon weit überspannt haben. Du und ich, wir sind relativ fein raus aus der Sache, aber die kommenden Generationen werden das hautnah miterleben. Deswegen ist unsere Generation jetzt schon dazu verpflichtet Schadensbegrenzung zu betreiben. Und Diese funktioniert nun mal nur mit der Zurücknahme des eigenen Egos.
Das auch, aber sie umzäunen ihre Herden über Nacht mit einem Geflecht aus sehr stacheligen Ästen, wo auch Löwen nicht drüber gehen. Vielleicht geht sowas zum Teil auch hier
Nein, Löwen stehen i.d.R. unter strengem Artenschutz. Da ihr Lebensraum aber über verschiedene Länder verbreitet ist, müsste man je nach Land die Gesetze ansehen. Man kann aber davon ausgehen, dass Löwen nicht einfach erschossen werden dürfen, nur weil sie der Herde zu nah kommen. Bei einem Angriff auf Menschen sieht das sicher anders aus, aber da dürfte auch ein Wolf in Deutschland unmittelbar erschossen werden.
Ja warum denn nicht? Und was heißt "dichtbesiedelt"? Da wo Wölfe in Deutschland vermehrt vorkommen, gibt es genug Lebensraum.
Doch natürlich können sie das. Dass zeigt doch die Geschichte. Überall leben Wölfe zusammen mit Menschen in einem Lebensraum. Ob in den Weiten Sibiriens, in Kanada oder eben in Europa. In Deutschland leben Wölfe nun seit mindest 21 Jahren, zusammen mit dem Menschen und siehe da, es funktioniert. Warum sollte es auch nicht funktionieren.
Und man kann halt auch nicht erwarten, dass der Wolf nur im Wald bleibt.
Wir sind es aber, die immer weiter in alle möglichen Lebensräume, aller möglichen Wildtiere eingreifen, sie immer weiter bedrängen und ihre Lebensräume zum Teil zerstören.
Natürlich geht es, wir leben mit Wölfen zusammen und teilen uns diesen Lebensraum mit ihnen. Das haben die Menschen schon immer.
Wir haben doch schon Landstriche mit einer hohen Wolfsdichte, so hoch, dass für neue Rudel kein Platz ist und Jungtiere weiter weg neue Reviere suchen.
mir persönlich geht es nicht um menschfressende Wölfe, sondern lediglich um Nutztier-fressende und dass Hunde angegriffen werden könnten.
was sich aber sehr schwierig gestaltet (wurde auch schon thematisiert).
....
früher wurden die Wölfe geschossen (deshalb waren sie ja dann irgendwann auch ausgerottet). Also ist dieses Argument von dir für die heutige Situation unpassend, weil es jetzt eben mit dem Schießen nicht so einfach ist.
natürlich lebten die Menschen damals mit den Wölfen in gewisser Weise "zusammen". Es gab wohl dann auch damals schon diese Ausnahmen, welche eher harmlos waren und Anschluss suchten - wie in deinem Video beschrieben. Aber so sind nun mal nicht alle Wölfe.
mMn ist es schon längst 5 nach 12. Die Menschheit hätte schon viel eher "aufwachen" müssen. Da bin ich konträr zu meinem Nic sehr pessimistisch und glaube nicht, dass der Mensch es schafft, das Ruder rumzureißen. Was ich nämlich beobachte, da wo er Löcher stopft, reißt er gleichzeitig wieder 10 Neue auf (natürlich nur meine ganz persönliche Wahrnehmung).
ja, wie gesagt, aber ich finde dieses Merken kommt halt zu spät.
da bin ich bei dir und mir tut die künftige Generation auch leid deswegen.
nichts gegen Zurücknahme des Egos, aber die Wölfe hier mit Freude mal machen und vermehren zu lassen, wird das Ruder auch nicht rumreißen können.
das ist natürlich eine sehr gute Idee. Denke jedoch, das funktioniert nur dort.
glaube ich eher nicht, weil es bei uns andere Bedingungen gibt.
und denkst du, in solchen Ländern interessiert das Herdenbesitzer?
na dann würde halt behauptet, man wurde vom Löwen angegriffen.
Bei einem Angriff auf Menschen sieht das sicher anders aus, ...
zu behaupten, ein Wolf wollte einen angreifen, dürfte hierzulande wohl nicht so einfach ziehen und es gäbe beim Abschuss empfindliche Strafen.
naja, sollte mich nicht wundern, wenn sich das so manche Wolfsfreunde auch noch wünschen würden ;) - war ja vielleicht sein ehemaliges Revier ;)
ja, da kommt es wieder mit dem ehemaigen Revier ;)
aber nicht ohne Reibereien (zwischen Wolfsbefürwortern und Wolfsgegnern - bin gespannt, wer sich in einigen Jahren durchsetzt).
aber nicht in allen Ländern stehen die Wölfe unter Naturschutz.
Es funktioniert in Augen derer, welche keine Nutztiere haben oder wer sich um sein Haustier keine Sorgen machen muss.
klar, kein Problem, wenn ein Wolf Zäune überwindet (aber das Thema Schutz vor dem Wolf hatten wir schon ausgiebig diskutiert).
das finde ich auch nicht gut. Deswegen kann ich jedoch dennoch dagegen sein, dass sich Wölfe ausbreiten können.
wer sagt denn, dass ich sie ausrotten will?
Die Wölfe in Zoos sind sicherlich nicht alle gezähmt. Und deshalb tun mir auch diese leid, weil sie als eigentlich wild lebende Tiere eingesperrt sind.
Ach und weil Hunde angegriffen werden könnten, Hunde die sich der Mensch zumeist aus Spaß an der Freude hält, müssen die Wölfe weg?
Was gestaltet sich denn schwierig? im großen und ganzen gibt es kaum Probleme.
Vielleicht könnte man hier breite Dornenbüsche um die Viehweiden pflanzen. So dass dann nur noch das Tor eine Schwachstelle darstellt und so ausgelegt wird, dass ein überspringen nicht möglich ist. Müsste man halt testen, ob geeignete Arten hier anpflanzbar sind. Vielleicht reichen ja auch schon breite einheimische Sträucher, wie Brombeeren oder so.
Wohl aus dem Grund, weil es sehr unwarscheinlich ist, dass Wölfe einen Menschen direkt angreifen.
Der Wolf hat ja wohl keine Schuld an Reibereien zwischen Tierschützern/Tierhassern, sog. Wolfsfreund/Wolfsfeinde oder wenn Menschen gerne alle Raubtiere ausrotten würden, da dieser Planet angeblich allein dem Menschen und seinen Haustieren gehört.
Und das ist ein Argument wofür? Dass der Wolf nirgends unter Artenschutz stehen soll? Weil Wölfe auf dem Balkan geschossen werden, müssen sie das überall woanders auch? Du wirst schon noch Wolfsabschüsse feiern dürfen, ich verlinke dir dann gerne auch die dazugehörigen Bilder, die du dir so wünschst. ;)
Ein Zusammenleben funktioniert auch mit Nutz- und Haustieren. Es gibt genug Schutzmöglichkeiten für Nutzvieh, wie auch für Haustiere.
Na Du, wenn selbst die Lausitz für dich schon als Lebensraum für den Wolf ausgeschlossen ist, da sie zu dicht besiedelt sei.
und dabei gibts eben Probleme, was hier alles schon zur Sprache kam.
Bei den Problemen ging es nicht immer nur ums Geld.
für diejenigen welche in der Stadt leben, ja.
da hast du mich missverstanden. Mit dem Verfangen in solchen Zäunen meinte ich das Wild, was von Wölfen aufgescheucht wurde und dann normalerweise über die Felder und Zäune flieht.
das ist aber schon recht polemisch und extrem ausgedrückt. Der Gegensatz von Tierschützern ist nicht Tierhasser (zumindest sicher nur in seltenen Fällen).
und hier genau so. Wenn man Wölfe hierzulande nicht möchte bewegt man sich nicht automatisch zwischen Freund und Feind. Ich z.B. bin kein Wolfseind, im Gegenteil, ich mag Wölfe auch. Nur eben nicht in unseren Wäldern.
ich schrieb dir zum Ausrotten heute schon mal was.
das ist doch wieder die reine Polemik (oder wie auch immer ich das nennen soll) -- und dann auch noch so ein Quatsch "die du dir so wünschst".
da könnte trotzdem was passieren, wenn ein Rudel Wölfe im Wald auf einen zu käme.
das hat doch trotzdem nichts mit Wolf-Ausrotten zu tun. Den Wolf gibts dann halt in anderen - weniger dicht besiedelten Gebieten.
nicht die Ausrottung, sondern die Vergrämung, Verbannung (woanders hin transprotieren) usw. Gegen das Abknallen bin ich ja vom Prinzip her auch wie du weißt.
Was haben die Menschen nur damals gemacht, als es noch keine Pistolen und Gewehre gab? Und denkst du ernsthaft, das damals jeder Bauer eine Flinte Zuhause hatte? Die haben sich anders geschützt.
Nein das waren keine Ausnahmen. Es waren eher die mutigen Wölfe, die sich den Lagern der Menschen genähert haben. Die haben die Essensreste von den Menschen gefressen. Die Menschen ließen die Wölfe gewähren. So entstand eine Zweckgemeinschaft. Der Mensch hat den Wolf als Frühwarnsystem bei gefährlicheren Tieren wie zb den Bären genutzt. Der Mensch hat auch vom Wolf das Aufspüren potentieller Wildtiere gelernt. Das der Wolf ausgerottet wurde hatte andere Gründe. Wie so oft gehörte auch schlechte Publicity dazu. Beschäftige dich mal mit den Ursprüngen, dann wirst du merken, das der Mensch und der Wolf eine große Verbundenheit hatten.
Im Normalfall sind sie mehr oder weniger hungrig und suchen Beute.
Und deswegen sollte man jetzt alles weiter so handhaben wie bisher? Getreu dem Motto "Der Zug ist eh abgefahren"?
Wie schon vorher mal erwähnt, wird es beim Wolf keine Überpopulation geben.
Der Mensch hat sich schon angesiedelt als es den Wolf noch gab. Viele Orte hier in meiner Gegend sind weit vor der Ausrottung des Wolfes entstanden. Das Einzige was sich geändert hat, ist das viele dieser Orte gewachsen sind.
nicht den Wolf, sondern den Haushund.
mit Fallen, wie der Wolfsangel und dem ... Haushund.
Auch den Wolf. Der Wolf war damals ja schon in der Nähe des Menschen. So entstand dann auch der so genannte Lagerwolf.
