Filme
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

6.152 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Geister, Spuk, Paranormale ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

10.05.2024 um 21:48
Zitat von azaleeazalee schrieb:Es ist der normale Futterneid.
Zitat von azaleeazalee schrieb:Stimmt, und da wird es oft sehr ungnädig. Während andere gar keine Ergebnisse haben (Unterstellung) werden die Ergebnisse von den einen dann ggf. abgeschwächt. Gleiches gilt auch wenn einer gute Ergebnisse hat und man seine Liga für sich alleine haben möchte.
Nein, ich spreche hier kein Team an. Es ist der normale Futterneid.

Gönnen können. Wenn es nicht den eigenen Geschmack der Beweise trifft, dann ist das an und für sich ja kein Problem.
Das ist leider Gottes so ein ewiges Totschlagargument und hat bei vielen Kritikern keinesfalls irgendetwas mit Missgunst zu tun.
Nehmen wir mal ein Beispiel aus der jüngsten Vergangenheit, um meine Ansicht kurz zu verdeutlichen.
Team XY wird bei Famile ABC zur Hilfe gerufen und soll sich den dortigen Problemen annehmen. Nach einer gewissen Zeit beginnt man irgendwelche gebündelten Kräuter zuverbrennen. Diese werden zum ausglimmen in einen Glasaschenbecher gelegt. Der Aschenbecher zerspringt , die Klienten bekommen Panik und anstatt man die einfachsten logischen und physikalisch Erklärungen sucht, wird eine übernatürliche/dämonische Präsenz prognostiziert.

Wenn du mich fragst, hat eine Kritik an solchen Szenen 0,0 mit Neid, oder dem Anderen nichts gönnen zu tun.
Es ist schlichtweg völliger Unsinn den dir jeder mittelmäßig gebildete Achtklässler erklären kann (oder sollte).

Anzeige
2x zitiertmelden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

10.05.2024 um 22:05
Zitat von azaleeazalee schrieb:Während andere gar keine Ergebnisse haben (Unterstellung) werden die Ergebnisse von den einen dann ggf. abgeschwächt. Gleiches gilt auch wenn einer gute Ergebnisse hat und man seine Liga für sich alleine haben möchte.
Nein, ich spreche hier kein Team an. Es ist der normale Futterneid.
Es kommt immer auf die Definition von Ergebnis an.

Paar Beispiele:

- Für den einen ist es ein Ergebnis, wenn man ein "Orbfoto" hat, welches aber für jemanden, der sich mit Fotografietechnik auskennt, kein Ergebnis ist, da es in aller Regel aufnahmetechnische Fehler bzw. Unschärfekreise sind (rationale Gründe).

- Für den einen sind schwarze Flächen an den Wänden in der Wohnung Anhaftungen von rachsüchtigen Seelen (wirklich wahr). Für jemand, der mit Rationalität daran geht Schwarzschimmel.

- Für den einen ist das Heulen auf der Tonaufnahme aus einer Mutter/Kind-Trackt das eines Geisterkindes, für den anderen, der ratioanl agiert, der Schrei eines Waldkauzes

- Für den einen sind Gesichter im Wirbel im Wasserglas ein Beweis für die Anwesenheit eines Geistes und für den anderen eine optische Täuschung (Pareidolie).

Mit Futterneid hat das akribische und sehr rationale Vorgehen beim Ermitteln von Ergebnissen rein gar nichts zu tun. Es ist doch an sich sinnvoller, wenn man umsichtig und akribischer unter Einbeziehung aller vernünftigen rationalen Möglichkeiten etwas bewertet :-)
Es hilft doch keinen, wenn etwas als paranormal "verkauft" wird, wenn es doch an sich erklärbar ist.
Zitat von azaleeazalee schrieb:Wer also setzt hier die allgemeingültigen Parameter ... und für was überhaupt. ;-)
Allgemein gültige Parameter sollten ein Standard sein, was es aber leider nicht ist. Darunter fallen mehr als Schulkenntnisse zB von Fotografietechnik, Physik, Religionen, Allgemeinwissen, paranormalen Thesen und Geschichte zu haben.
Zitat von SkepticOneSkepticOne schrieb:Das ist leider Gottes so ein ewiges Totschlagargument und hat bei vielen Kritikern keinesfalls irgendetwas mit Missgunst zu tun.
Leider oft der Fall....
Zitat von SkepticOneSkepticOne schrieb:die Klienten bekommen Panik und anstatt man die einfachsten logischen und physikalisch Erklärungen sucht, wird eine übernatürliche/dämonische Präsenz prognostiziert.
... ich hatte das einem Psychologen gezeigt und der war leicht schockiert, da die Klienten ganz offensichtlich eine Panikattacke hatte und die Gruppierung die eher noch verstärkte.


melden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

10.05.2024 um 22:19
Zitat von Doreen_EchosDoreen_Echos schrieb:Diese negativen Erfahrungen haben schon viele von uns machen müssen. Leider ist das Thema Paranormales hier in Deutschland noch recht verpönt und viele Menschen sind dem gegenüber sehr unaufgeschlossen.
Laut einer Doku im ÖRR geben 75%aller Westeuropäer an, mindestens einmal im Leben Zeuge eines mutmaßlichen paranormalen Ereignis zu sein.

Ab ungefähr Minute 21 kommen auch weitere sehr interessante Aussagen eines Psychologen dazu.

https://www.ardmediathek.de/video/alpha-doku/stimmen-schatten-spukgestalten-unterwegs-mit-den-geisterjaegern/ard-alpha/Y3JpZDovL2JyLmRlL2Jyb2FkY2FzdFNjaGVkdWxlU2xvdC8zMzQ2ODM3MjI4MTNfRjIwMjNXTzAwNjQxMUEw


melden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

10.05.2024 um 22:21
Zitat von SkepticOneSkepticOne schrieb:Das ist leider Gottes so ein ewiges Totschlagargument und hat bei vielen Kritikern keinesfalls irgendetwas mit Missgunst zu tun.
Nehmen wir mal ein Beispiel aus der jüngsten Vergangenheit, um meine Ansicht kurz zu verdeutlichen.
Team XY wird bei Famile ABC zur Hilfe gerufen und soll sich den dortigen Problemen annehmen. Nach einer gewissen Zeit beginnt man irgendwelche gebündelten Kräuter zuverbrennen. Diese werden zum ausglimmen in einen Glasaschenbecher gelegt. Der Aschenbecher zerspringt , die Klienten bekommen Panik und anstatt man die einfachsten logischen und physikalisch Erklärungen sucht, wird eine übernatürliche/dämonische Präsenz prognostiziert.

Wenn du mich fragst, hat eine Kritik an solchen Szenen 0,0 mit Neid, oder dem Anderen nichts gönnen zu tun.
Es ist schlichtweg völliger Unsinn den dir jeder mittelmäßig gebildete Achtklässler erklären kann (oder sollte).
Warum gleich so agressiv?
Tein Text war für mich völlig eingängig und ich hab mich echt gefreut, bis du den Achtklässler angebracht hast.
Zur Bildung gehört auch gutes Benehmen.


1x zitiertmelden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

10.05.2024 um 22:35
Zitat von azaleeazalee schrieb:Warum gleich so agressiv?
Ich bin sogar völlig tiefenentspannt :-)
Zitat von azaleeazalee schrieb:ich hab mich echt gefreut, bis du den Achtklässler angebracht hast.
Für deine subjektive Wahrnehmung kann ich nichts.

Der mittelmäßig gebildete Achtklässler sollte keinesfalls eine Abwertung darstellen, sondern lediglich aufzeigen dass man kein Professor sein muss solche Themen rational erklären zu können.
Als Gruppierung die Menschen Hilfe anbietet, sie sogar mit vor die Kamera nimmt, besteht ohnehin eine besondere Pflicht zur Sorgfalt.


melden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

10.05.2024 um 23:11
Stimmt, das mit den Achtklässlern hab ich in den falschen Hals gekriegt. Mein Fehler, du hast völlig richtig argumentiert.


melden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

11.05.2024 um 10:17
Stimmt, es ist ein Totschlagargument. Und leider oft eine menschliche Tatsache.
Wenn ich die Existenz übersinnlicher Phänomene erforschen will, dann liegt es für mich auf der Hand, dass irdische Parameter hier nicht greifen. Danach wird es schwammig. Keiner weiß, was er erwarten/erfahren darf und die Erlebnisse sind extrem vielfältig.
Für meinen (im wissenschaftlichen Sinn ziemlich ungeschulten) Verstand erschließt sich halt nicht, wie man mit irdischen Parametern etwas erforschen will, dass es offiziell nicht gibt.
Die Religionen tun sich da leichter, denn dort ist es Glauben.
Und hier in D haben wir die Religion von den anderen Bereichen (Politik und Gesellschaftsleben) getrennt. Daher fließen diese Dinge nur noch im Brauchtum und dem Abfeiern der gesetzlichen Feiertage ein. In Bayern sagt man noch "Grüß Gott" und "Pfiadi" was die Kurzform von "behüt Dich Gott" ist. Keiner denkt sich was dabei - also hier in Bayern.
Wären wir noch religiöser (was ich definitiv nicht propagiere, also nicht im Sinne der großen Religionen mit ihren Restriktionen und Machtansprüchen) wären wir was Übersinnliches angeht, sicherlich offener. Die Interpretationshoheit läge aber auch nicht bei uns, sondern bei den Fachleuten. Die religiösen Fachleute hatten/haben Machtanspruch. Wenn also jemand etwas sieht/hört/wahrnimmt, dann wird das gründlichst untersucht. Da braucht es schon außerordentliche Stärke, hier nicht ins Wanken zu kommen und an seiner Wahrnehmung zu zweifeln. Ist dieser Zweifel erst mal da, dann ist naturgemäß das Vertrauen in sich weg.
Die Instanz hingegen rühmt sich, wieder etwas entdeckt zu haben, was nicht richtig war. Motiv: Ansehen

Die Ghosthunter unter sich mögen sich sicherlich gerne helfen, das spreche ich nicht ab. Und das Beispiel mit dem Aschenbecher/Kauz/Schimmel mag stimmen. Wenn es dazu beiträgt aus der Euphorie/Panik wieder herauszukommen, ist das eine gute Sache.
Der Wunsch mag manchmal ja so groß sein, dass interpretiert wird, als gäbe es kein Morgen. Da gehe ich völlig mit. Ist mir ja auch schon passiert :-)


2x zitiertmelden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

11.05.2024 um 11:31
Zitat von azaleeazalee schrieb:Wenn ich die Existenz übersinnlicher Phänomene erforschen will, dann liegt es für mich auf der Hand, dass irdische Parameter hier nicht greifen.
Dies schließt irdische Parameter und damit naturwissenschaftliche nicht aus. Nur weil wir scheinbar paranormale Phänomene und Geistererscheinungen haben, bedeutet dies nicht, dass diese dennoch nicht irgendwann naturwissenschaftlich erklärbar sind. Ansonsten sind wir in der "Wünsch Dir was"-Ecke und dies hilft doch niemandem weiter.


melden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

11.05.2024 um 11:58
Zitat von azaleeazalee schrieb:Und hier in D haben wir die Religion von den anderen Bereichen (Politik und Gesellschaftsleben) getrennt.
Was auch absolut richtig, nicht zuletzt auch,weil Religionen vielfach mit ihren Überzeugen, Lehren und Haltungen im Mittelalter behaftet sind. Sei es die Rolle der Frau, queere Menschen oder das Thema Abtreibungen u.a.
Zitat von azaleeazalee schrieb:Die religiösen Fachleute hatten/haben Machtanspruch. Wenn also jemand etwas sieht/hört/wahrnimmt, dann wird das gründlichst untersucht.
Und oft genug wird es nicht als "paranormal" deklariert.


1x zitiertmelden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

11.05.2024 um 12:08
Zitat von Tom_GHNRWUPTom_GHNRWUP schrieb:Und oft genug wird es nicht als "paranormal" deklariert.
richtig. In der Regel aus guten Gründen, hin und wieder aber auch ... weil die Wunderhoheit bitteschön den Heiligen und deren Günstlingen vorbehalten zu sein hat. (Unterstellung meinerseits)


1x zitiertmelden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

11.05.2024 um 12:30
Zitat von azaleeazalee schrieb:richtig. In der Regel aus guten Gründen, hin und wieder aber auch ...
Und selbst diese muss man mit Fragezeichen versehen


melden

Die Geisterakten: Seriöse Geisterjäger?

21.05.2024 um 11:15
Hallo ihr Lieben!

Ich hoffe, ihr hattet ein tolles Wochenende! :)

Ich grätsche mal rein in die Diskussion! :)

Hier wurde in letzter Zeit ein Weltbild gezeichnet, in dem der Geist etwas ist, was über allen steht. Ergo: Weder Materie noch Energie.

Das ist prinzipiell gar nicht mal falsch, aber dann müssen wir unsere Messgeräte kritischer betrachten, da diese eben mit Sensoren ausgestattet sind, die auf genau diese beiden Dinge reagieren.

Mit der Wissenschaft nicht auf einen grünen Zweig sein heißt leider nicht, dass man dann auch gewisse Regeln ausgrenzen "darf", weil man es nicht ganz verstehen kann.

Wenn es um Themen wie diese geht, habe ich oft das Gefühl, dass "Wissenschaft" falsch verstanden wird, gerne als etwas "spielverderberisches", erwachsenes, langweiliges.
:)

Eine Säule der Wissenschaft ist allersdings, dass einer was behauptet, (These) und alle versuchen, es zu widerlegen. D.h. man überprüft gewisse Sachverhalte (der Thematik entsprechend natürlich) mit einer globalen Community.


Bzgl. der Ectoplasma-Geschichte von @azalee

Klammern wie das scheinbare Zentrum der Geschichte (Ectoplasma) einfach mal kurz aus, genauso wie die Person, die die Geschichte erzählt.

Bleiben wir einfach mal bei der Frage nach der Motivation.

Warum sollte man eine Geschichte wie dies in einem Forum wie dieses, in dem verschiedene Menschen aufeinander treffen, die mal mehr oder mal weniger "skeptisch" sind?

azalee erzählt uns diese Geschichte mit den Bemerkungen dass es
a. Keine Zeugen gab
b. dass sie oder er schon wegen dem Erzählen der Geschichte diskreditiert wurde
c. tut dies anonym in einem Internetforum

Daraus lesen kann man, dass azalee generell erstmal keinen finanziellen Vorteil hat, sollte man dem erzählten Glaube schenken. Auch ein kurzer Besuch des Profils und ein Blick auf das Posting-Verhaltens sagt eher aus: Hier ist jemand unterwegs, der sich einfach für das Thema interessiert. Man könnte hier tatsächlich Fake-Profile vermuten, wie es im politischen Sinne gerade viel getan wird, allerdings erscheint mir das reichlich bei den Haaren herbei gezogen.

Die Frage, die sich mir stellt:
Was beabsichtigst du eigentlich mit dem teilen deiner Geschichte?

Möchtest du eine sachliche Erklärung oder suchst du nach Genossen, denen ähnliches passiert ist, als eine Art Bestätigung?

Die Sache ist nämlich die: Wer würde mich jetzt (z.B.) davon abhalten, zu erzählen, dass mir ähnliches bereits passiert ist? (Was natürlich recht unglaubwürdig ist in meinem speziellen Fall... :) )


Anzeige

melden

Neuen Beitrag verfassen
Dies ist eine Vorschau, mit den Buttons am Ende der Seite kannst du deinen Beitrag abschicken.
Bereits Mitglied?  
Schriftgröße:
Größe:
Dateien Hochladen
Vorschau
Bild oder Datei hochladen

Bleib auf dem Laufenden und erhalte neue Beiträge in dieser Diskussion per E-Mail.


Oder lad dir die Allmystery App um in Echtzeit zu neuen Beiträgen benachrichtigt zu werden:

Ähnliche Diskussionen
Themen
Beiträge
Letzte Antwort
Filme: Die Geisterakten - Episodenbesprechung
Filme, 2 Beiträge, am 01.09.2020 von AXLDesmond
Trollkatze am 31.08.2020
2
am 01.09.2020 »
Filme: Kennt jemand diese beiden Serien (Bereich SciFi/Geister)?
Filme, 20 Beiträge, am 03.08.2018 von jimmybondy
Thaddeus am 17.09.2016
20
am 03.08.2018 »
Filme: Der Doku Sammelthread über Paranormales und Mysteriöses
Filme, 54 Beiträge, am 13.01.2015 von miku
Lilith00 am 01.08.2012, Seite: 1 2 3
54
am 13.01.2015 »
von miku
Filme: Beruht der Film "Grave Encounters" auf einer wahren Begebenheit?
Filme, 18 Beiträge, am 13.06.2015 von DxUrbervillesx
StolzeRussin am 29.01.2013
18
am 13.06.2015 »
Filme: Horrorfilmesammlung (Dämonen & Gut gemacht)
Filme, 36 Beiträge, am 13.08.2015 von DaXx
novaxito am 28.07.2011, Seite: 1 2
36
am 13.08.2015 »
von DaXx