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Möglichkeit eines Antriebes

71 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Magnet Antrieb ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Diese Diskussion wurde von Commonsense geschlossen.
Begründung: So jetzt ist es genug!
Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

23.07.2013 um 15:58
Hi

Wollte mal wissen was ihr zu der Zeichnung meint:

lx4r

Also die Spulen rotieren immer im Kreis und in der Mitte dieser Aparatur wird ihnen Strom zugeführt und erzeugen ein Magnetfeld welches sich nach hinten bewegt.

Ich bin mir da nicht so sicher ob das Schubkraft erzeugen kann?

Weil spulen kann man auch zum schweben bringen siehe hier...

4mhbOriginal anzeigen (0,2 MB)
http://www.efodon.de/html/archiv/geschichte/geise/geise_antriebe.pdf (Archiv-Version vom 19.11.2012)

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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

23.07.2013 um 16:05
Das ist zwar nen bischen primtiv und könnte man mit sicherheit anders regeln aber ich würd halt erstmal gerne wissen ob es funktioniert.

Den Strom könnte man ähnlich wie in einem Elektromotor abnehmen also zB mit drähten die über eine Metallfläche schleifen.


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Möglichkeit eines Antriebes

23.07.2013 um 17:19
@Christopher101


So erzeugst Du 2 Magnetfelder, die abhängig von der Stromrichtung entweder zu einer Anziehung oder einer Abstoßung der beiden Komponenten führen. Wie das jedoch zu einem Antrieb führen soll ist mir schleierhaft.


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

23.07.2013 um 18:10
@mathematiker

Die Antriebsrichtung wäre von links nach rechts. Die Spulen müssten so angeordnet sein das sie nicht zu stark interagieren.


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 00:10
@Christopher101


So wie Du das aufgezeichnet hast überlagern sich die beiden Magnetfelder, es kommt zu einer Anziehung. In Dunkeln bleibt weiterhin, was denn nun das Antriebskonzept darstellen soll ?


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 08:40
@mathematiker

Gut da hab ich auch schon dran gedacht, das sich die beiden Spulen bei dieser Stellung anziehen aber nur rein hypothetisch, die Frage ist eigentlich ob man vorschub mittels magnetischer Kraft erzeugen kann?


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 09:09
Verstehe nicht ganz.
Was soll da wo genau angetrieben werden?
Geht es da nur darum die Bänder in Rotation zu versetzen? Wohl kaum. Oder etwa doch? Grübel.

Wo genau gedenkst du Energie reinzustecken und wo soll Energie rauskommen / abgenommen werden bzw Arbeit verrichtet werden?

Zur schwebenden Spule:
Dieses Prinzip wird mit der Lenzschen Regel erklärt (die du dir besser von einem Phys oder ElektroIng erklären lässt).
Vgl hierzu magnetisches Schweben, siehe zB Magnetschwebebahn.
Das Prinzip des magn Schwebens ist aber keine Antriebsart, falls du das denken solltest.


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 10:35
So wie deine Zeichnung aussieht kommt mir nur eines in den Sinn: Da sich die Beiden Magnetfelder überlagern (behaupte ich mal sind ja keine Abmessungen zu erkennen) kannst du die untere Hälfte am Boden festschrauben und mit der oberen Hälfte über die untere gleiten ohne Reibung zu erzeugen, natürlich nur wenn man alles genau aus tariert.

Erklär bitte mal im detail wie das genau funktionieren soll so erschließt sich mir da eigentlich nichts draus.


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 10:53
@prunge
Diesen Ansatz hatte ich zunächst auch, aber wieder verworfen, da er offensichtlich beide Bänder antreiben will (oder was sonst sollen die zwei Sternchen sein?). Das würde aber die ganz Konstruktion überflüssig machen, denn für diesen Fall braucht man doch nur das bewegliche Teil mit Zahnstangen o.ä. anzutreiben. Ein zweites wäre sinnlos, ebenso wie die Spulen.
Ich kapiers nicht. Tensor hat mEn schon alles gesagt. Was das sein oder werden soll verrät uns der TE ja nicht. Lieber eröffnet er den nächsten Thread. Grml.

(So ganz reibungsfrei ist das aufgrund der Verformung des Werkstoffes wohl auch nicht, aber darüber kann man wohl streiten, je nachdem wie man Reibung definiert.)


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:00
Zitat von Christopher101Christopher101 schrieb:die Frage ist eigentlich ob man vorschub mittels magnetischer Kraft erzeugen kann?
Ja, sowas nennt man einen Linearmotor: Wikipedia: Linearmotor

ICh hab deine Zeichnung zwar nicht ganz verstanden .. aber kann es sein das du sowas suchsts: Wikipedia: Magnetschwebebahn


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:09
@subgenius
@honkwatch
@prunge
@mathematiker

Die Spulen sollen an den Bändern rotieren, also die Spulen sind an den Bändern befestigt und erzeugen nur ein Magnetfeld, wenn sie in der Mitte sind und an den Stromabnehmern vorbei kommen.

Die ganze Konstruktion ist dann ähnlich wie eine Warpgondel befestigt.

Intrepid class top quarter aft

http://en.memory-alpha.org/wiki/Star_Trek:_Voyager


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:20
@subgenius
@honkwatch
@prunge
@mathematiker

Und gehen wir erstmal davon aus, das sich die Spulen nicht zu stark gegenseitig stören und die Bänder rotieren können.


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:22
@subgenius
@honkwatch
@prunge
@mathematiker

Oder man könnte die Spulen auch aussen am Band mit Strom versorgen, bezüglich der Interaktion der Magnetfelder.


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:25
Und was ist der Antriebseffekt ?


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:26
@Christopher101
Das erklärt immernoch nicht was da wo(hin) angetrieben werden soll.
Beide Bänder werden doch zwangsangetrieben in Rotation versetzt, oder nicht?
Ich denke hier sieht bislang noch keiner der Kommentatoren den Sinn und Zweck des ganzen.

Also nochmal. Was soll wohin angetrieben werden und wodurch?


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:36
@subgenius

Der Antriebseffekt ist das erzeugte Magnetfeld.

@honkwatch

Gehen wir einfach mal davon aus, die ganze Konstruktion hängt an einem Raumschiff und die Zahnräder, sind mit dem Raumschiff verbunden. Und immer dann, wenn die Spulen(zumindest, wie auf der Zeichnung) in der Mitte sind, werden sie aktiviert und mit den Bändern, nach hinten geleitet. Und sobald sie das Ende erreicht haben, werden sie wieder von den Stromabnehmern entkoppelt.

Ich hoffe du verstehst jetzt was ich meine, sonst zeichne ich das nochmal.


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:38
@Christopher101
Eine Magnetfeld kann aber nur etwas beschleunigen wenn es mit einen anderen Magnetfeld interagiert .. welches ist das 'andere' Magnetfeld?

Wenn es sich um einen Schuhmann Levitator handeln sollte .. dann ist es völlig egal wie du die Spulen aufhängst, es funktioniert aufgrund inkompetenter Naturgesetze nicht.


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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:47
Zitat von Christopher101Christopher101 schrieb: Gehen wir einfach mal davon aus, die ganze Konstruktion hängt an einem Raumschiff und die Zahnräder, sind mit dem Raumschiff verbunden. Und immer dann, wenn die Spulen(zumindest, wie auf der Zeichnung) in der Mitte sind, werden sie aktiviert und mit den Bändern, nach hinten geleitet. Und sobald sie das Ende erreicht haben, werden sie wieder von den Stromabnehmern entkoppelt.
Ferienprogramm? ABM?
Ich fragte doch explizit was da angetrieben werden soll, du nennst das Antriebseffekt.
Welches dieser Teile da soll wohin angetrieben werden?

Alles was ich bisher kapiert habe ist dass du beide Bauteile zwangantreiben willst (was Energie kostet) und zusätzlich ein Magnetfeld aufbauen willst, was wieder Energie braucht.
Aber was soll denn da geschehen bitteschön? Wo soll da ein Vorschub entstehen von dem du eingangs schriebst?


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:47
Den Strom könnte man z.B. mit Kohlebürsten abnehmen.

Wikipedia: Kohlebürste

@subgenius

Z.B. das Magnetfeld der Sonne oder das Magnetfeld unserer Galaxie.

Wikipedia: Sonne


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Christopher101 Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Antriebes

24.07.2013 um 11:49
@honkwatch

Ich mach ebend nochmal nen neues Bild.


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