200.000 Jahre alte Zivilisation in Süd-Afrika
08.08.2010 um 18:50Anzeige
Spöckenkieke schrieb:Übrigens wenn wir schon Wahrscheinlichkeiten berechnen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Aliens uns in der Vergangenheit besucht haben?Auf jeden Fall größer Null.
Spöckenkieke schrieb:Wenn man 2 oder mehr Thesen zu einem Umstand hat, dann muss man die These auswählen, welche die wenigsten Wiedersprüche erzeugt, die meisten Fakten berücksichtigt, die wenigsten anderen Thesen beschneidet, keine logischen Wiedersprüche hat, am besten nachprüfbar ist und falsifizierbar ist und kein unumstößliches Dogma erzeugt.Klingt fast "gut", aber meintest du jetzt falsifizieren oder verifizieren?
PHK schrieb:Auf jeden Fall größer Null.Worauf basiert diese Annahme? Ist dochmal Stoff für ein neues Thema.
PHK schrieb:Klingt fast "gut", aber meintest du jetzt falsifizieren oder verifizieren?falsifizieren.
PHK schrieb:Und warum sollte eine These möglichst wenige andere Thesen beschneiden?naja weil man davon ausgehen muss, dass diese Thesen ihrerseits schon dieses Thesenauswahlverfahren bestanden haben.
PHK schrieb:Und zählt in diesem Satz 1+1=2 als Dogma?nein als Fakt.
PHK schrieb:Gilt das auch, wenn die anderen Thesen falsch sind?dann muss man erst erklären, warum diese These falsch ist und eine bessere These vorstellen, dass ist normale Wissenschaft. Einfach eine Behauptung als These ausgeben geht nicht.
PHK schrieb:Bei den "wenigsten erzeugten Wiedersprüchen" (2. Zeile), welche sind da gemeint?Die theseninterne Wiedersprüche.
Wogegen soll möglichst wenig widersprochen werden?
PHK schrieb:Ich glaube, der Satz ist doch nicht so gut (und stammt wohl eher aus der Zeit der Antiaufklärung).Wenn du dich nicht zu sehr vor neuem Wissen verschließen willst dann wäre hier
Spöckenkieke schrieb:Worauf basiert diese Annahme? Ist dochmal Stoff für ein neues Thema.Kaum anzunehmen, dass das für ein neues Thema reicht. Das Wissen basiert auf der Größe des Universums, der irrsinnigen Anzahl von Planeten, von denen ein paar Leben der unterschiedlichsten Qualität tragen MÜSSEN. Wenn aber noch irgendwo fortgeschrittenes intelligentes Leben existiert, dann kann es auch hier gewesen sein. Zumal es die alten Überlieferungen und die sonstigen Hinterlassenschaften ja überdeutlich suggerieren. Allein in unserer Galaxie, der Milchstraße, gibt es 100 bis 300 Milliarden Sterne und eine unbekannte Anzahl von Planeten, die wahrscheinlich noch viel größer ist. Ein paar Hundert sind bereits entdeckt. Dass tatsächlich Leben entdeckt wird, ist nur eine Frage der Zeit und unserer technischen Entwicklung ...
PHK schrieb:falsifizieren.Wieso? Verifizieren ist wohl schon im Vorfeld ausgeschlossen und kommt nicht infrage?
Spöckenkieke schrieb:Einfach eine Behauptung als These ausgeben geht nichtOh. Eine These ist eine Behauptung - also praktisch dasselbe. Kannst du im Lexikon nachschlagen. Gut, dass wir die Begriffe vorher klären.
Spöckenkieke schrieb:naja weil man davon ausgehen muss, dass diese Thesen ihrerseits schon dieses Thesenauswahlverfahren bestanden haben.Das gilt nicht. Gleiches Recht für alle. Länger-Vorhandensein-Bonus gibts nicht.
Spöckenkieke schrieb:nein als Fakt.Das ist ok.
Spöckenkieke schrieb:Die theseninterne Wiedersprüche.??? Gegen die theseninternen Widersprüche soll nicht widersprochen werden???
Spöckenkieke schrieb:Wenn du dich nicht zu sehr vor neuem Wissen verschließen willst dann wäre hierKrannich: "Wenn die Erde eine Kugel wäre ..."
PHK schrieb:Oh. Eine These ist eine Behauptung - also praktisch dasselbe. Kannst du im Lexikon nachschlagen. Gut, dass wir die Begriffe vorher klären.
PHK schrieb:Oh. Eine These ist eine Behauptung - also praktisch dasselbe. Kannst du im Lexikon nachschlagen. Gut, dass wir die Begriffe vorher klären.Ja, Vorschlag, schau mal in Wikipedia nach, solche einfachen Sachen sind da gut erklärt. Da steht: These bezeichnet eine wissenschaftlich zu beweisende Behauptung, es ist also nicht das gleiche.
PHK schrieb:Wieso? Verifizieren ist wohl schon im Vorfeld ausgeschlossen und kommt nicht infrage?Ich versteh so langsam dein Problem mit dem Falsifizieren. In deiner Vorstellung stellt die Wissenschaft unumstößliche Dogmen auf, der nicht wiedersprochen werden können. In der wirklichen Welt ist es aber sogar so, dass das fehlen von Falsifizierbarkeit eine Theorie in den philosophischen Bereich schiebt. Die Theorie: "Gott ist allmächtig" ist nicht falisifizierbar, daher keine wissenschaftliche Theorie. Die Theorie "die Pyramide wurde von Aliens gebaut, es kann ja keiner wissen ob es nicht doch so gewesen ist", ist auch nicht falisifizierbar, also auch nicht zulässig. Wissenschaftliche Theorien versuchen also von vorneherein die Unfehlbarkeit und die Allgemeingültigkeit zu umgehen.
PHK schrieb:Das gilt nicht. Gleiches Recht für alle. Länger-Vorhandensein-Bonus gibts nichtEben darum geht es ja gleiches Recht für alle und nicht weil eine Theorie schon da ist abstreiten, sondern sie kann nur widerlegt werden.
PHK schrieb:Das Wissen basiert auf der Größe des Universums, der irrsinnigen Anzahl von PlanetenIch bring mal ein Zitat aus dem Archäologieforum:
PHK schrieb:Krannich: "Wenn die Erde eine Kugel wäre ..."Ich hab ja hier schon mehrmals erklärt, warum das Wissen aus diesem Buch mehr als lückenhaft ist.
Spöckenkieke schrieb:These bezeichnet eine wissenschaftlich zu beweisende Behauptung, es ist also nicht das gleiche.Da wir uns hier über wissenschaftliche Dinge streiten, sollte es schon dasselbe sein. (wenn auch nicht im Alltagsleben, wo jeder Pampel behaupten kann, was er will, solange er nicht das falsche behauptet ...)
Spöckenkieke schrieb:In der wirklichen Welt ist es aber sogar so, dass das fehlen von Falsifizierbarkeit eine Theorie in den philosophischen Bereich schiebt.Tja, dann schieb doch deine Aussage, die "Aliens können den Raum zwischen Sternen oder Galaxien niemals überwinden" schon mal in den philosophischen Bereich ...
Spöckenkieke schrieb:Eben darum geht es ja gleiches Recht für alle und nicht weil eine Theorie schon da ist abstreiten, sondern sie kann nur widerlegt werden.Gut. Wir werden sehen.
Spöckenkieke schrieb:Die Wahrscheinlichkeit, dass zwei Zivilisationen gleichzeitig technologisch in der Lage und willens sind, Raumfahrt zu betreiben, ist reichlich gering.Von der Sache her ist das richtig. ABER: Wir wissen nicht wie lange andere Zivilisationen existieren (das wissen wir nicht mal von unserer eigenen). Je länger sie existieren, desto größer wird die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich begegnen können.
Spöckenkieke schrieb:Aufgrund der gigantischen Entfernungen und der Tatsache, dass nichts schneller als das Licht sein kann, ...Stimmt, die Entfernungen sind gigantisch. ABER: Woher weißt du, dass nichts schneller als das Licht sein kann? Ist das ein Dogma?
Spöckenkieke schrieb:... würde die Reise jeweils hunderttausende, Millionen oder gar Milliarden Jahre dauern ...Aus heutiger Sicht erscheint das richtig. Aber wir betreiben seit gerade mal 53 Jährchen aktiv Raumfahrt. Und das mit vielen Pannen, Paulsen und völlig sinnlosen Streitigkeiten.
Spöckenkieke schrieb:So und wenn wir diese Überlegung als Grundlage nehmen, dann ist es wahrscheinlicher jede Woche einen 6er im Lotto zu gewinnen als das Aliens uns im Altertum besucht haben.Nö. Du vergisst die "scheinbar unerklärbaren" Reste ihres Hierseins und die Überlieferungen, die davon berichten ...
Spöckenkieke schrieb:Aber lange Rede kurzer Sinn, wieder zurück zum Thema was wurde falsch datiert damit die Pyramiden von Teohiuacan und von Gizeh gleichzeitig sind?Falsch datiert wurde sehr viel, fast alles.
Spöckenkieke schrieb:Was wurde von der Wissenschaft verschwiegen oder hingebogen, damit diese Fakten unbekannt sind?Die Fakten sind nicht wirklich unbekannt, auch wenn ich denke, dass noch viel bessere irgenwo versteckt oder ungefunden irgendwo herumliegen. Die Fakten wurden aber falsch mit einander verbunden (teilweise bewusst), sodass sie ein falsches Bild ergeben, welches die heutige Wissenschaft noch voller Inbrunst verteidigt. Beispiel: Altägyptische Chronologie, ...
Spöckenkieke schrieb:Ich hab ja hier schon mehrmals erklärt, warum das Wissen aus diesem Buch mehr als lückenhaft ist.Da würd ich mich jetzt mal streiten - eigentlich hast du das nicht!
PHK schrieb:Woher weißt du, dass nichts schneller als das Licht sein kann? Ist das ein Dogma?Nein ein Faktum. In unserem Universum ist nichts schneller als das Licht.
PHK schrieb:Da würd ich mich jetzt mal streiten - eigentlich hast du das nicht!Doch hab ich. Nochmal zusammenfassend für dich:
PHK schrieb:Falsch datiert wurde sehr viel, fast alles.Ok dann jetzt mal Butter bei die Fische...
Aber um Missverständnissen vorzubeugen: Die Pyramiden müssen nicht zwangsläufig gleich alt sein (können aber). Sie sind nur beidseits des Atlantik erheblich älter als bisher gedacht und datiert.
Spöckenkieke schrieb:Nein ein Faktum. In unserem Universum ist nichts schneller als das Licht.Ich würde vorschlagen, du solltest mal deine Füsick-Kenntnisse auffrischen ...
Spöckenkieke schrieb:Doch hab ich. Nochmal zusammenfassend für dich:Nö. Hast du nicht.
Spöckenkieke schrieb:1. Was wurde falsch datiert?Zu 1.) Giseh wurde falsch datiert. Teotihuacan ebenso.
2. Wo liegen die Fehler in der Datierung?
PHK schrieb:Ich würde vorschlagen, du solltest mal deine Füsick-Kenntnisse auffrischenDann rechne mal vor, was füsickahlisch möglich ist, aber physikalisch nicht.