Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

@NaCa2

Ein Maulkorb findet nirgendwo eine Erwähnung in den Beschreibungen der Abläufe der Vorfälle mit Ellul und seiner Schwester .

@BenoitBlanc

but both accidents were at the gendarmerie or not ?

16.11. accident with Sandrine at the gendarmerie

18.11. accident with Christophe at the Gedarmerie

is that right ?

The 2 accidents (Sandrine and Christophe) happened the same day, 18/11/2019, at the gendarmerie.

@BenoitBlanc

Thank you , I always thought both accidents were on 16/11. The 18/11 fits better because Curtis came to the shelter right after the acccident with Ellul.

Then these two accidents are also not related to Curtis' excitement right after Elisa's death.

BenoitBlanc schrieb:Christophe said at the press conference that he showed up, first without Curtis, then with Curtis without a muzzle because it was under seal. Except that the muzzle under seal was Ice's muzzle; Curtis had no muzzle of his own.
This means that Curtis usually did not have a muzzle; since the muzzle was at Rebenacq.

So there is no certainty that the muzzle was worn. Nothing prevented Elisa from taking the muzzle only "just in case".

Some theories say that it was the hunters who removed the muzzle from Curtis...

another theory would be that Christophe placed the muzzle there ...

romy. schrieb:Nochmal:
Das 2. Newtonsche Gesetz lautet:

Kraft = Masse x Beschleunigung

Die Beschleunigung ist die Änderung der Geschwindigkeit.

Wie stellst Du Dir das denn vor "Voller Wucht angesprungen"?
Was denkst Du denn, wieviel Abstand zwischen den beiden war, dass Curtis Zeit hatte, seine Geschwindigkeit zu ändern, also zu beschleunigen?

Ein professioneller Boxer bricht dir ohne größere Anstrengung mit der Faust deinen Kiefer - der holt dafür nur einen halben Meter aus.

Interessantes Experiment:

Zitat:

Die größte Beschleunigung eines Faustschlages aus dem Schreibtischsessel heraus mit einem Handy in der Hand liegt bei mir bei 86 m/s². Verbunden mit der Masse meines Armes (vereinfacht! Etwa 6% der Körpermasse) von rund 6 kg ergibt das eine Schlagkraft von knapp 500 Newton. Wichtig an der Stelle zur Einordung: Der Faustschlag von Vitali Klitschko brächte rund 4000 Newton auf die Waage – der koreanische Taekwondo-Großmeister Kwon Jae-hwa kommt auf 10.000 Newton.

Quelle: https://halbtagsblog.de/2017/10/19/wirklich-wunderbarer-physikunterricht-2/

Und hier noch eine Doktorarbeit, die sich mit dem Thema beschäftigt hat.

Auszug:

Die anthropometrischen Merkmale eines Schlagenden beeinflussen dessen Faustschlag nicht relevant, vielmehr spielen Schlagtechnik und Erfahrung eine wesentliche Rolle.

Quelle:
https://edoc.ub.uni-muenchen.de/9007/1/Bremer_Stefan_Michael.pdf

Es bringt nichts, weiter auf der Grundlage des Körpergewichts und des Abstandes zu diskutieren. Denn man kann wohl zu Recht annehmen, dass die Auswirkungen eines Sprungs eines maximal trainierten Hundes verheerend sind - analog zu den Auswirkungen eines Schlages eines maximal trainiertens Sportlers im Vergleich zu einer untrainierten Referenzgruppe.

Curtis hat im Training gelernt, seine Muskelgruppen maximal effizient im Sprung einzusetzen. Der entstehende Impuls wird absolut nicht vergleichbar sein zu dem Impuls, den ein untrainierter Hund überträgt.

AVIOLI schrieb:Some theories say that it was the hunters who removed the muzzle from Curtis...
another theory would be that Christophe placed the muzzle there ...

Ja und was ist dann wohl wahrscheinlicher?
Vorschlag: Ein netter Ortstermin und man lässt den eifrigen Maitre Novion als diesem Hund auch noch Fremder mal den agitierten Curtis an die Leine nehmen und ihm den Maulkorb entfernen. Muss ja nur gaanz kurz mal sein.

Das wäre wohl im Sinne König Salomons.....

Zeralda schrieb:Ja und was ist dann wohl wahrscheinlicher?
Vorschlag: Ein netter Ortstermin und man lässt den eifrigen Maitre Novion als diesem Hund auch noch Fremder mal den agitierten Curtis an die Leine nehmen und ihm den Maulkorb entfernen. Muss ja nur gaanz kurz mal sein.

Das wäre wohl im Sinne König Salomons.....

WOW. das hätte ich vermutlich nicht treffender formulieren können. Aber dazu wird es nicht kommen.

Ganz abgesehen davon widerspricht es unserer doch so unangreifbaren und vermeintlich unfehlbaren Gerichtsbarkeit.

Zeralda schrieb:Ja und was ist dann wohl wahrscheinlicher?
Vorschlag: Ein netter Ortstermin und man lässt den eifrigen Maitre Novion als diesem Hund auch noch Fremder mal den agitierten Curtis an die Leine nehmen und ihm den Maulkorb entfernen. Muss ja nur gaanz kurz mal sein.

Vor allem müssten die Jäger ja direkt in Profikillermodus umgeschaltet haben. Alle Spuren ihrer Hunde fachmännisch entfernen... Elisa waschen, Laubspuren bedecken, eine Spur legen die über zig Meter geht und nicht wie üblich bei dem Angriff von mehreren Hunden ist etc. Das wäre wirklich eine höchst beachtliche Leistung. Aber da die Jäger aus Sicht vieler Curtis Unterstützer ja sowieso moralisch verdorben sind, ist denen das ja auch problemlos zuzutrauen. Wer Tiere jagt, der hat ja auch keinerlei Skrupel wenn stattdessen eine junge Frau getötet wird. Die Ausübung des Hobbies steht über allem, da interessiert es nicht wenn ein Mensch drauf geht. Ironie off.

Ich bin durch Twitter auf einen Artikel in Oise Hebdo gestossen, der eine Verletzung von Curtis lokalisiert und ebenso seine DNA unter den Fingernägeln von Elisa.
Das scheint eine Abwehrbewegung nahezulegen und wenigstens diese eine Verletzung eher nicht dem Maulkorb zuzuordnen.


Oise Hebdo, 16. November 2020
https://www.oisehebdo.fr/2020/11/16/elisa-pilarski-un-an-apres-et-maintenant/ (Archiv-Version vom 17.01.2021)

Les expertises montrent aussi que la forme et la taille de la mâchoire de Curtis est compatible avec la forme et la taille des blessures d’Élisa. Elles disent aussi que l’ADN d’Élisa a été retrouvé sur Curtis : sur l’œil et sur la babine droite du chien. Cette expertise montre encore que l’ADN de Curtis a été retrouvé sous un ongle de la main gauche d’Élisa (qui était gauchère). Comme si la jeune femme avait été opposée au chien, en face à face. Enfin l’enquête de gendarmerie montre que la jeune femme a été attaquée à plusieurs reprises, depuis le lieu où elle a appelé Christophe Ellul, jusqu’à l’endroit où elle a été tuée. Le tout, à une heure où les chiens de vénerie étaient à presque un kilomètre, photos datées – avec l’heure précise – à l’appui.

übersetzt mit Google:

Fachwissen zeigt auch, dass die Form und Größe von Curtis 'Kiefer mit der Form und Größe von Elisas Wunden kompatibel ist. Sie sagen auch, dass Élisas DNA auf Curtis gefunden wurde: auf dem Auge des Hundes und auf den rechten Lippen. Diese Expertise zeigt weiter, dass Curtis 'DNA unter einem Nagel an Elisas linker Hand (die Linkshänderin war) gefunden wurde. Als wäre die junge Frau von Angesicht zu Angesicht gegen den Hund gewesen. Schließlich zeigen die polizeilichen Ermittlungen, dass die junge Frau mehrmals angegriffen wurde, von dem Ort, an dem sie Christophe Ellul anrief, bis zu dem Ort, an dem sie getötet wurde. All dies zu einer Zeit, als die Jagdhunde fast einen Kilometer entfernt waren, mit datierten Fotos - mit der genauen Zeit - zur Unterstützung.

Neuigkeiten vom neuen Anwalt der Familie von Elisa Pilarski, RA Xavier Terquem. Der hatte sich Ende des Jahres frisch ans Aktenstudium gemacht und ist bereit, Stellung zu beziehen. Gegen Curtis.


Media
https://blogs.mediapart.fr/benoitblanc/blog/010221/affaire-elisa-pilarski-lavocat-de-la-famille-delisa-sonne-la-fin-de-la-recreation

...
2 mois plus tard, ses propos sont sans appel : "Les faits sont accablants pour Curtis, le chien de Christophe Ellul".
...
Pendant des mois, les soutiens de Christophe Ellul n'ont eu de cesse de pointer Me Caty Richard comme une entrave à la vérité, leur vérité. On lui reproche d'avoir osé demander à Christophe de considérer la possible implication de Curtis dans le décès d'Elisa. Impossible pour le propriétaire de Curtis.
...
L'avocat cible Christophe Ellul qui "ne cesse de mener une instruction à sa guise dans les médias, alors qu’il ne répond pas aux convocations judiciaires".

C'était un secret de polichinelle, que Me Terquem confirme : Christophe Ellul ne s'est pas présenté aux convocation de la juge d'instruction.

D'après Me Novion, c'était l'état psychologique de Christophe qui l'empêchait d'y répondre; sauf qu'en parallèle , celui-ci organise une conférence de presse retransmise en direct sur BFMTV le 10/11/2020; puis répond aux sollicitations du journal Sud-Ouest. Tout un symbole : Christophe Ellul a choisi de déplacer l'affaire sur le terrain médiatique, plutôt que d'y concourir sur le plan judiciaire.
...
Selon Me Terquem, les 36 premières heures d'enquête représentent la moitié du dossier d'instruction; et ceci lui avait déjà permis de forger ses convictions, sans les rapports d'expertise et ADN.

36 premières heures d'enquête au cours desquelles Curtis avait été rendu à son maître ... puis reconvoqué pour le lendemain.
...

Übersetzt mit Google:

...
2 Monate später sind seine Worte endgültig: "Die Fakten sind überwältigend für Curtis, Christophe Elluls Hund".
...
Seit Monaten hat die Unterstützung von Christophe Ellul nicht aufgehört, mich Caty Richard als Hindernis für die Wahrheit, ihre Wahrheit, herauszustellen. Er wird beschuldigt, es gewagt zu haben, Christophe zu bitten, über die mögliche Beteiligung von Curtis an Elisas Tod nachzudenken. Für den Besitzer von Curtis unmöglich.
...
Der Anwalt richtet sich an Christophe Ellul, der "weiterhin Ermittlungen durchführt, wie es ihm in den Medien gefällt, während er nicht auf gerichtliche Vorladungen reagiert".

Es war ein offenes Geheimnis, das Me Terquem bestätigt: Christophe Ellul erschien nicht bei der Vorladung des Untersuchungsrichters.

Laut Me Novion war es Christophes psychologischer Zustand, der ihn daran hinderte, zu reagieren. mit der Ausnahme, dass dieser parallel eine Pressekonferenz organisiert, die am 11.10.2020 live auf BFMTV übertragen wird; antwortet dann auf Anfragen der Zeitung Sud-Ouest. Ein Symbol: Christophe Ellul hat sich entschieden, den Fall an die Medien weiterzuleiten, anstatt auf gerichtlicher Ebene zu konkurrieren.
...
Laut Me Terquem machen die ersten 36 Stunden der Untersuchung die Hälfte der Ermittlungsakte aus; und dies hatte ihm bereits erlaubt, seine Überzeugungen ohne Expertenberichte und DNA zu fälschen.

36 erste Stunden der Untersuchung, in denen Curtis zu seinem Meister zurückgekehrt war ... und dann für den nächsten Tag wieder einberufen wurden.
...

jaska schrieb:Neuigkeiten vom neuen Anwalt der Familie von Elisa Pilarski, RA Xavier Terquem. Der hatte sich Ende des Jahres frisch ans Aktenstudium gemacht und ist bereit, Stellung zu beziehen. Gegen Curtis.

Deutliche Worte, überraschend sind sie nicht (mehr). Ich frage mich oft, was diese Familie alles erdulden muss. Verlieren zuerst ein geliebtes Familienmitglied inkl. Ungeborenem und dann stellt sich der Freund und Vater, den man nach dem Unglück auch noch mit offenen Armen empfing, laut dem, was von verschiedenen Stellen nun vorsichtig verlautbart wird, als Lügner, Betrüger, Fälscher und Manipulator heraus. Es ist bitter.

@Evil-Eve

Ellul scheint sich nach wie vor in der Nähe von Elisas Mutter/Onkel (und Curtis) zu befinden.

L’avocat de la famille d’Elisa se dit choqué par l’attitude de Christophe Ellul. Ce dernier, qui habite maintenant dans le sud-ouest de la France, se rend « deux fois par semaine » à l’épicerie des parents de la jeune femme en leur disant « qu’il ne répondra pas aux convocations judiciaires, que ce soit aux expertises ou les convocations du magistrat. » Il explique avoir « peur de se faire piéger ». Pour l’avocat de la famille, Christophe Ellul « a le droit de ne pas être d’accord », mais il l’invite à aller voir directement la juge « parce qu’il a encore beaucoup de choses à dire ! »

Si l’on est loin du terme de l’information judiciaire, le souhait de l’avocat est, selon L’Union, clair : « L’ordre du jour aujourd’hui, c’est qu’il soit mis en examen. » Christophe Ellul pourrait en effet devoir répondre des conditions dans lesquelles il a acquis puis dressé Curtis, qui pourrait être un Pitbull interdit en France.

Quelle: https://www.courrier-picard.fr/id161341/article/2021-02-01/affaire-pilarski-lavocat-de-la-famille-delisa-souhaite-la-mise-en-examen-de


Übersetzung

Der Anwalt von Elisas Familie sagt, er sei schockiert über Christophe Elluls Haltung. Dieser, der jetzt im Südwesten Frankreichs lebt, geht "zweimal pro Woche" in den Lebensmittelladen der Eltern der jungen Frau und teilt ihnen mit, "dass er auf gerichtliche Vorladungen nicht reagiert, weder auf Gutachten noch auf Vorladungen des Richters. "Er erklärt, dass er "Angst hat, gefangen zu sein". Für den Anwalt der Familie hat Christophe Ellul "das Recht zu widersprechen", aber er lädt ihn ein, direkt zum Richter zu gehen, "weil er noch viel zu sagen hat! »

Auch wenn wir noch weit vom Ende der gerichtlichen Information entfernt sind, ist der Wunsch des Anwalts laut L'Union klar: "Die Tagesordnung ist heute, dass es unter die Lupe genommen wird. "Christophe Ellul könnte sich in der Tat für die Bedingungen verantworten müssen, unter denen er Curtis, der ein in Frankreich verbotener Pitbull sein könnte, erworben und dann trainiert hat.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Ps. Wenn ich den Anwalt von Elisas Mutter richtig verstehe und die Übersetzung korrekt ist - wäre da " nur " die Rede von einem möglichen Verfahren wegen illegaler Einfuhr / Haltung + Training ..

AVIOLI schrieb:Der Anwalt von Elisas Familie sagt, er sei schockiert über Christophe Elluls Haltung. Dieser, der jetzt im Südwesten Frankreichs lebt, geht "zweimal pro Woche" in den Lebensmittelladen der Eltern der jungen Frau und teilt ihnen mit, "dass er auf gerichtliche Vorladungen nicht reagiert, weder auf Gutachten noch auf Vorladungen des Richters.

Das ist ja super frech, übergriffig und grenzt an Stalking. Nur meine Meinung dazu.

Für mich die Bestätigung meines Verdachts, als er dorthin zog: Ihm ging es um Kontrolle und schnelle Reaktionszeiten, falls es ihm an den Kragen geht. Andere hier sahen das nicht so. Ich bleibe dabei: Blankes Kalkül.

@Cuchulain

Ich finde das auch befremdlich , allerdings weiß man ja nicht wie Elisas Angehörige damit umgehen.

Vielleicht wollen/wollten die Angehörigen ihn ja auch nie mit allen Mitteln vor den Kadi zerren. Man darf ja auch nicht vergessen daß Elisa ( eine erwachsene Frau und werdende Mutter ) selbst auch wusste daß die Hunde illegal sind - mit ihnen trainierte , an Wettkämpfen teilnahm und auch ihren eigenen Hund ICE dementsprechend ausbildete.

AVIOLI schrieb:Vielleicht wollen/wollten die Angehörigen ihn ja auch nie mit allen Mitteln vor den Kadi zerren.

Das war ganz sicher sein Ziel. Sicher wollten sie ihn nicht vor den Kadi zerren, war er ihnen doch so nahe. M.E. sind sie Opfer seiner Manipulation geworden ala "Der arme zukünfige Schwiegersohn und Vater des ungeborenen Enkels. Gebrochen am Tod von Elisa, die, laut seiner Aussage, durch die Meutehunde zu Tode kam. Zieht sogar zu ihnen. Was ein Netter."

Blankes Kalkül.

Und die Verwandten sind in der schlimmsten Zeit, in der sie Halt suchten, von ihm gnadenlos manipuliert worden. Einzig um nahe dran zu sein und Einfluss nehmen zu können, um seinen Arsch zu retten. So wie jetzt durch dieses Stalking, was es in meinen Augen ist. Jetzt baut er halt Druck auf. Vorher die andere Masche. Meine Überzeugung.

Er wusste ganz genau, wer Elisa getötet hat. Und schleicht sich in diese Familie. Das ist erbärmlich.

@Cuchulain

Ich kann gut verstehen daß du das so siehst. Aber ich bin mir nicht im klaren was Elisas Angehörige denken.

Sie haben sich bisher weder hinreissen lassen an Elluls " Krieg " beteiligt zu sein noch dazu ihrerseits einen " Krieg " gegen ihn zu starten. Ich denke nicht daß Ellul diese Entscheidungen beeinflusst hat.

Ich bin der Meinung sie wünschen sich nur daß die Sache endlich zum Abschluss gelangt und Ellul damit aufhört sich dem Verfahrensablauf zu sperren und stattdessen lieber nur über die Medien zu kommunizieren.

Denn er kommuniziert nicht mehr mit den Behörden und beruft sich dabei auf seinen desolaten psychischen Zustand und verschleppt so das Ganze nur.

Ob es überhaupt zu einer Anklage gegen Ellul wegen Elisas Tod kommt ist fraglich.

Der Oise Hebdo hat der Anwalt ein ausführlicheres Interview gegeben.

Est-ce que l’opinion de Nathalie et Vincent a évolué sur l’affaire ?

Evidemment. Quand on leur met les pièces sur la table, ils comprennent, sans aucun problème. Aujourd’hui ils attendent la suite.


Y-a-t-il matière aujourd’hui à mettre Christophe Ellul en examen ?
C’est évident. Mais attention : j’ai lu dans la presse (L’Union et la Voix du Nord) que j’avais dit – ou que Nathalie Pilarski avait dit – souhaiter la mise en examen de Christophe Ellul. Ces propos ont été déformés. Mais si vous me demandez s’il y a matière à le mettre en examen, il faut déjà qualifier les faits. Tout en respectant la présomption d’innocence il faut déjà qualifier l’infraction, ici un homicide involontaire par chien. Voir si la causalité est directe ou indirecte pour entrer ou non dans l’infraction. C’est le travail de la juge. Ici la peine encourue est de 5 ans. S’il y a des circonstances aggravantes, c’est 7. Il faut deux circonstances aggravantes, j’en ai déjà quatre : défaut de muselière, chien importé illégalement (à vérifier), chien non déclaré aux autorités, maltraitance sur animaux.

Et pour vos clients cette mise en examen est-elle souhaitable pour faire avancer le dossier ?
Ce n’est pas comme ça que je le dirais. Disons que si Christophe Ellul était mis en examen pour les faits reprochés, au niveaux médiatique comme pour la société, ça poserait les droits. Aujourd’hui M. Ellul se présente comme une partie civile au même titre que mes clients. Ce n’est pas très sain. Et toutes ses déclarations, le fait par exemple d’envoyer des pièces du dossier à mes clients avec des détails dont ils se seraient bien passés, c’est même assez indécent. Derrière il y a une famille, il y a des limites à ne pas dépasser.

Est-ce que Nathalie Pilarski a été sous-influence de Christophe Ellul à un moment donné ?
Ecoutez, je ne sais pas. Ce que je peux dire c’est qu’elle a perdu sa fille, son petit-fils, elle a forcément eu la tête dans le seau, et c’était impossible de réagir comme une personne lambda. Alors quand je vois certains déferlements sur les réseaux sociaux, de gens qui lui attribuent telle ou telle intention aujourd’hui ou hier, alors qu’ils n’ont rien lu du dossier, ça m’amuse. Car le dossier est très complexe, pas dans le sens « compliqué », mais dans le sens où il y a beaucoup d’éléments.

Quelle: https://www.oisehebdo.fr/2021/02/02/pour-lavocat-de-la-famille-pilarski-la-personnalite-de-christophe-ellul-est-inquietante/?fbclid=IwAR0amUGyM-B-H0YUrgwcxotqPfI-8x_wR-pcvsJ483HxwjHdju7Lvojqers


Übersetzung

Hat sich die Meinung von Nathalie und Vincent zu dem Fall geändert?
Natürlich haben sie das. Wenn Sie die Teile auf den Tisch legen, verstehen sie es ohne Probleme. Heute warten sie auf den Rest.

Gibt es heute irgendetwas, das eine Untersuchung gegen Christophe Ellul rechtfertigt?
Das ist offensichtlich. Aber Vorsicht: Ich habe in der Presse (L'Union et la Voix du Nord) gelesen, dass ich gesagt habe - oder dass Nathalie Pilarski gesagt hat - dass ich möchte, dass Christophe Ellul angeklagt wird. Diese Worte wurden entstellt. Aber wenn Sie mich fragen, ob es einen Grund gibt, ihn anzuklagen, müssen wir den Sachverhalt schon relativieren. Unter Wahrung der Unschuldsvermutung muss bereits das Delikt qualifiziert werden, in diesem Fall Totschlag durch einen Hund. Achten Sie darauf, ob die Verursachung direkt oder indirekt in den Tatbestand eingeht. Das ist die Aufgabe des Richters. Hier beträgt die Strafe 5 Jahre. Wenn es erschwerende Umstände gibt, sind es 7. Es müssen zwei erschwerende Umstände sein, ich habe schon vier: fehlender Maulkorb, illegal eingeführter Hund (zu überprüfen), Hund nicht bei den Behörden angemeldet, Tiermisshandlung.

Und für Ihre Mandanten ist diese Anklage wünschenswert, um den Fall voranzubringen?
So würde ich es nicht ausdrücken. Angenommen, Christophe Ellul würde wegen der behaupteten Tatsachen angeklagt, sowohl auf Medien- als auch auf Unternehmensebene, dann wäre das eine rechtliche Herausforderung. Heute tritt Herr Ellul als Zivilpartei in der gleichen Eigenschaft wie meine Mandanten auf. Das ist nicht sehr gesund. Und alle seine Aussagen, die Tatsache, dass er Dokumente aus der Akte an meine Mandanten geschickt hat mit Details, auf die sie hätten verzichten können, ist sogar ziemlich unanständig. Hinter einer Familie gibt es Grenzen, die nicht überschritten werden dürfen.

Wurde Nathalie Pilarski irgendwann von Christophe Ellul unterbeeinflusst?
Hören Sie, ich weiß nicht. Alles, was ich sagen kann, ist, dass sie ihre Tochter verloren hat, ihren Enkel, sie muss mit dem Kopf im Eimer gewesen sein, und es war unmöglich für sie, wie ein normaler Mensch zu reagieren. Wenn ich also einige der Überschwemmungen in den sozialen Netzwerken sehe, Leute, die ihr heute oder gestern diese oder jene Absicht zuschreiben, obwohl sie gar nichts darüber gelesen haben, dann amüsiert mich das. Denn die Datei ist sehr komplex, nicht im Sinne von "kompliziert", sondern in dem Sinne, dass es eine Menge Elemente gibt.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

AVIOLI schrieb:Es müssen zwei erschwerende Umstände sein, ich habe schon vier: fehlender Maulkorb, illegal eingeführter Hund (zu überprüfen), Hund nicht bei den Behörden angemeldet, Tiermisshandlung.

Im Artikel ist interessanterweise die Rede von einem fehlenden Maulkorb - also wo kam der Maulkorb her den die Ermittler vor Ort fanden ?

AVIOLI schrieb:Ich kann gut verstehen daß du das so siehst. Aber ich bin mir nicht im klaren was Elisas Angehörige denken

Sie haben sich einen Anwalt genommen und warten offensichtlich das Gerichtsverfahren ab.
Und versuchen halt erstmal, im Sinne ihrer Tochter zu handeln? Die wollte nun mal offensichtlich genau diesen Knilch und hat den geliebt.
Ich finde, das machen sie soweit doch ganz gut und sehr tapfer.

Zeralda schrieb:Ich finde, das machen sie soweit doch ganz gut und sehr tapfer.

Finde ich auch.

AVIOLI schrieb:Im Artikel ist interessanterweise die Rede von einem fehlenden Maulkorb - also wo kam der Maulkorb her den die Ermittler vor Ort fanden ?

DAS finde ich auch sehr interessant. Der letzte Stand war ja eigentlich dass die Ermittler sich sicher waren dass Curtis einen trug. Aber wenn die Übersetzung richtig ist - dann wohl doch nicht mehr.

Woher der kam? Entweder hat Elisa ihn sonst mit gehabt - was ich sehr wahrscheinlich finde - und vielleicht sogar versucht ihn anzuziehen... oder - was ich aber tatsächlich eher unwahrscheinlicher finde auch wenn ich wirklich kein Ellul Fan bin, er hat ihn mitgenommen, vielleicht in dem glauben ihn verwenden zu müssen und ihn dann, vielleicht im Schreck, vielleicht, aber das wäre schon sehr abgebrüht, um es so scheinen zu lassen als ob Curtis einen getragen hat. (und zumindest das Argument der nicht-Sicherung zählen könnte)
Aber wenn er Curtis Tat hätte verdecken wollen, dann hätte er den Maulkorb wohl eher angelassen (?), es sei denn er ist so voraussehend gewesen dass er wusste was bei dem DNA Test rauskommt und er irgendwie Curtis Notwehr erklären könnte...

Aber ich würde, falls es doch nicht der Fall war und Curtis ihn anhatte und abgestreift hatte, favorisieren dass Elisa ihn mit hatte und verloren hat. Vielleicht beim verzeifelten Versuch, evtl. sogar auf Elluls rat hin, den Maulkorb noch anzuziehen.