Von Eifersucht und Missgunst

@sunshinelight schrieb:
Und ja, ich habe eine BPS mit einer Impulsivität und ner fehlenden Impulskontrolle. Ich erlebe Gefühle intensiver als andere Menschen und kann mit ihnen nicht umgehen.

Und

Ich erlebe Gefühle intensiver als andere Menschen und kann mit ihnen nicht umgehen.
Wenn man mich verletzt, keine Ahnung, was passieren würde.

@savaboro fragte:
Glaubst du das du es lernen könntest damit umzugehen? Oder hast du dann absoluten Kontrollverlußt?


Ich selber möchte hierzu auch noch gerne wissen, ob Du in der Lage bist das weitestgehend
zu kontrollieren oder es dann gefährlich werden könnte in Deiner Nähe zu sein. Deswegen
Medis zu nehmen, die nicht wirklich heilen, stelle ich mir sehr schwierig vor. Bist Du in
Therapie?

Trifft bei Dir auch MPS oder auch DIS zu, eventuell mit Amnesie. Dazu wollte ich Dir aber evtl.
morgen mal eine PN schreiben. Vielleicht magst Du mir aber auch hier schon antworten.

@kelten-maisie
Ich bin sehr gefährlich, man sollte mich wegsperren. :troll:

Jetzt mal ernsthaft:

kelten-maisie schrieb:Ich selber möchte hierzu auch noch gerne wissen, ob Du in der Lage bist das weitestgehend
zu kontrollieren oder es dann gefährlich werden könnte in Deiner Nähe zu sein

Also ich bin durchaus dazu fähig, die Kontrolle zu verlieren, aber ich versuch es zu unterdrücken, so gut es geht.
Es äußert sich mittlerweile nicht mehr in Schlägereien, sondern in Drohungen und üble Beleidigungen.
Es kommt auch zu Aktionen wie Kaffee ins Gesicht kippen und so Sachen. 
Dabei ist es nicht wichtig, ob ich tatsächlich verletzt wurde, sondern ich muss es nur denken. Ich kann schon gar nicht mehr klar wahrnehmen und bekomm so vieles in den falschen Hals. Sehe Angriffe, wo keine sind und bin meinen Gefühlen einfach ausgeliefert.
Es ist schwer, eine Therapie zu machen, wenn man dauernd den Glauben an eine solche verliert und sich mehr und mehr selbst hasst.
Dann kommen Depressionen und die Schuldgefühle für das ganze Chaos und überwältigen einen. Dann kommen Suizidgedanken. Dann kommt die innere Leere.
Dann machst du alles, weil es egal ist. Also Geldausgeben, hauptsache, du fühlst dich besser. Neue Klamotten, Smartphone... Dabei kann man sich das nicht leisten. Schulden. Doch es kommt Hoffnung, du willst was ändern. Dann verliert man wieder den Glauben. *hier eine Periode einfügen*

@sunshinelight

danke für die ehrlichen Worte. Es hört sich für mich schrecklich an und ist es sicher auch für Dich und andere.

Bitte sag mir noch ob auch MPS bzw. DIS zutrifft, Du also ganz verschiedene Bewusstseine haben kannst, die
nicht immer voneinander wissen oder soll ich das per PN fragen. Wird dann aber erst morgen werden, da noch
mehr kommen könnte.

@kelten-maisie
Na, ich glaube nicht, dass die anderen so sehr kämpfen müssen wie ich. Und so richtig heftig wird es, wenn zwei Borderliner unter sich sind...
Explosiv, weißt du?

MPS? DIS?
Was 'n das?

@sunshinelight

MPS bzw. DIS, jetzt wird es kompliziert.

Schau mal unter:
http://www.borderline-plattform.de/index.php/dissoziation

Diese beiden Persönlichkeitsstörungen gehen öfter zusammen. Die Ursachen liegen fast immer in der Kindheit.
Die Kindheit war in vielen Fällen derart unerträglich, dass die Kinder um psychisch zu überleben, ihr Bewusstsein
abspalten mussten. In den Momenten höchster Not wird einfach ein neues Bewusstsein (Persönlichkeit) hervor-
gebracht, die dann diese unerträgliche Situation ertragen soll/kann. Es könnte auch bei Dir zutreffen.

Da ist aber noch viel mehr. Nennt man auch multiple Persönlichkeit.

Bist Du derzeit in Therapie?

@kelten-maisie
Ach so, konnte mit der Abkürzung nichts anfangen.
Ja, teilweise spielt sie eine Rolle, da ich mich in solchen Sachen nicht bewusst selbst wahrnehme und mich quasi in einem Tunnel befinde.
Aber erinnern kann ich mich danach noch daran, was passiert ist, aber eben nicht so genau und klar.

@sunshinelight

wenn es zutrifft, sollte es unbedingt mit in die Therapie. Ich habe gelesen, dass man da etwas verbessern kann.
Es werden quasi die verschiedenen Bewusstseinszustände einander bekannt gemacht, damit ein Austausch
stattfinden kann. Dadurch würde der Betroffene ausgeglichener und versteht mehr über seine Situation.
Das in aller Kürze. Du solltest darüber lesen, gibt viel im Netz. Wenn dieser Aspekt verbessert werden kann, hätte
es wahrscheinlich auch einen positiven Effekt auf BPS.

Ich hätte noch mehr darüber zu sagen, was mir hier aufgefallen ist. Möchte das aber lieber per PN.

@sunshinelight

Du vergisst Dich, wie man im Volksmund so schön sagt.
Man kennt ja die Sprüche. 'Da könnte ich mich vergessen', oder 'Ich habe einfach rot gesehen', usw.
Ich würde sagen, dass Du eine mangelnde Impulskontrolle hast, wenn Du Dich angegriffen fühlst, mehr nicht. Dann schießt das Adrenalin in Kopf, der Tunnelblick kommt, Sachen fallen einfach aus dem Mund, und/oder die Hand sitzt dann locker.
Ich bin der Meinung, dass das an nicht erworbenen Handlungsmöglichkeiten in Stresssituationen liegt. Abhilfe könnte da eine Verhaltenstherapie schaffen, in der man lernt, anders mit Situationen umzugehen.
Es gibt Dinge, denen gehe ich auch aus dem Weg, damit ich mich nicht vergesse. :-D

Entschuldigt meine lange Abwesenheit :)

Zuerst mal gesagt, ich finde es sehr schön, dass hier weitestgehend sachlich diskutiert wird. Vor allem auch die kritischen Kommentare finde ich sehr hilfreich. Danke, dass ihr so viel Interesse zeigt.

Und nun wieder zum Hauptthema.
Ich habe hier sehr viel Kommentare gelesen, in denen steht, dass ich mein Selbstwertgefühl aufbessern soll. Nun wirft sich aber mir die Frage auf, wie ich das tun soll. Man ist ja ständig umgeben von Bildern, die einem suggerieren, dass eben diese das Maß der Dinge sind. Wie macht ihr das denn?

Ich habe in letzter Zeit auch oft versucht, mich mit anderen über Erfolge zu freuen. Das gelang mir manchmal besser und manchmal eben schlechter. Eigentlich kann ich nichtmal sagen, dass ich mich wirklich gefreut habe, sondern nur dass es mir eben nicht so viel ausgemacht hat wie sonst. Bestenfalls war es mir egal. Aber ist das nicht schon ein Schritt in die "Richtige Richtung"?

miss_no_name21 schrieb:Man ist ja ständig umgeben von Bildern, die einem suggerieren, dass eben diese das Maß der Dinge sind.

1.man muss aufhören sich das suggerieren zu lassen.

2.dann bleibt das übrig was man wirklich selbst gerne erreichen würde.

3.danach das wofür man bereit ist daran zu arbeiten.


ich persönlich bin glaube ich nicht neidisch auf das was andere haben oder sind weil ich denke es liegt an mir was ich erreichen möchte oder eben nicht.

was ich nicht habe oder bin war mir dann wohl einfach nicht wichtig genug.

miss_no_name21 schrieb:Ich habe in letzter Zeit auch oft versucht, mich mit anderen über Erfolge zu freuen. Das gelang mir manchmal besser und manchmal eben schlechter. Eigentlich kann ich nichtmal sagen, dass ich mich wirklich gefreut habe, sondern nur dass es mir eben nicht so viel ausgemacht hat wie sonst. Bestenfalls war es mir egal.

ich finde das ist ein Schritt in die richtige Richtung.

Ich beneide schon Menschen, bei denen alles so leicht fällt.
Ich war in meiner Teeniezeit ziemlich eifersüchtig auf meine beste Freundin. Ihr fiel das Lernen damals ziemlich leicht und noch auf diverse andere Sachen. Sie schien das Leben zu haben, das ich immer für mich wollte. (Als Teenie denkt man da eh nicht so weit :D)
Wir stritten uns dann immer wegen jeder Kleinigkeit und es artete oft aus. Bis zu einer bestimmten Situation (will hier nicht näher drauf eingehen).
Danach fasste ich mich an Herz und rief sie an und gestand ihr schlicht und einfach das ich eifersüchtig war. Ich fühlte mich danach erleichtert und sie auch. Wir konnten normal darüber reden und alles war auf einen schlag gut. Heute sind wir über 10 Jahre befreundet und führen unterschiedliche Leben und gönnen uns gegenseitig alles von Herzen.

Ich sage meinen Freunden jetzt immer, wenn ich sie um etwas beneide und bekomme da oft nur Lob für die Ehrlichkeit und oft auf Tipps oder Hilfe.
Wenn ich merke das ich eine Person beneide/eifersüchtig werde und es ihr aber nicht sagen kann, weil wir uns nicht nah genug steht, stelle ich mir die Frage, warum ich unzufrieden bin. Für mich bedeutet eifersüchtig sein, unzufrieden mit sich selbst zu sein.

Dann stelle ich mir die Frage warum ich mich mit anderen vergleiche. Den im großen und ganzen will ich mit dem zufrieden sein was ich habe und wenn nicht, muss ich halt was ändern :)

@sunshinelight
Eigentlich ist das hier zu dem Thema OT, aber ich will es trotzdem loswerden. Was ich bei deinen Posts sehr schön finde ist, dass du dich zum einen sehr offen zu deiner Krankheit bekennst und versuchst, sie anderen Menschen zu erklären. Andere gehen eher den "ich kann nichts dafür (was im Grunde ja richtig ist)"-Weg erklären aber ihren Mitmenschen nicht, was sich in ihnen dabei abspielt. Wenn nun aber niemand einem erklärt, was durch so eine Krankheit ausgelöst wird bzw, was sich in so jemandem abspielt, dann ist es schwer bis unmöglich, dafür Verständnis zu entwickeln. Weil man es eben selber nicht nachvollziehen kann.

Ihr Lieben
Eifersucht ist eine Leidenschaft,
die mit Eifer sucht, was
Leiden Schaft´´´


Ein bisschen Eifersucht schadet nicht,
aber es tut nicht gut, es zu übertreiben,
nun, ich bin diplomatisch.


L.G.

morgainelefay:)

Eifersucht zählt in meinen Augen wie Hass zu den nutzlosesten, gefährlichsten und damit überflüssigsten Gefühlen, zu denen Menschen fähig sind.

Aus meiner Erfahrung ist Eifersucht in einer Beziehung ein sehr aktives Gift.

der Eifersüchtige versucht zu verhindern, verlassen oder betrogen zu werden und erreicht durch die Mittel, die er anwendet, genau das, was er vermeiden möchte.

Ich hatte so eine Beziehung, in der meine Frau nicht ertrug, dass ich mit anderen Frauen mehr als das allernötigste sprach. Wenn ich über eine Kollegin sprach (über gemeinsame Arbeit, nicht über äußerliche Vorzüge) wurde ich mit intensiven Wutanfällen konfrontiert. Also sprach ich nicht mehr über weibliche Wesen in meinem Umfeld. So fing es an.

Die Kontrolle, die sie versuchte zu gewinnen, entglitt ihr dadurch von Anfang an.

nach vielen Jahren bin ich nun lange getrennt und habe eine neue Partnerin. Sicher würde sie zurecht sauer werden, wenn ich mit anderen Frauen Intimitäten austauschen würde. Das könnte ich auch komplett nachvollziehen. Sie hat aber kein Problem damit, dass in meiner Arbeit und auch meinem Privatleben Frauen vorkommen, sogar Frauen die ich mag und die mich mögen. Das Ergebnis ist, dass sie die meisten dieser Frauen kennt, mit manchen nun befreundet ist und auf dem Weg dann ohnehin keine Eifersucht erforderlich ist.

Des Rätsels Lösung:

Bad people need you love - good people deserve it.

Ich selber neige zu Missgunst..das liegt einerseits daran, dass mir das Gefühl des sich Überschätzens arg fremd ist..wenn ich das bei anderen erlebe dann grämt mich das weil ich ein extrem ängstlicher und vorsichtiger Mensch bin. Wenn diese Menschen dann Erfolg haben- ja dann werde ich schon mal neidisch..aber der Gram bezieht sich nicht auf den anderen sondern auf mich - ich ärgere mich über mich selbst. Wenn ich aber mitkriege dass die Person aufs Auge fällt dann, naja verspüre ich schon mal Genugtuung...es ist mir unangenehm und ich weiß auch woran das liegt: ich habe ein riesen Problem meine natürlichen Bedürfnisse zu erkennen und zu leben..ich selber kasteie mich viel..ich halte Bedürfnisse von Kindheit an nicht für selbstverständlich, da meine Geschwister und ich in-und mit Gewalt aufgewachsen sind und größenteils nur stumm und ängstliche Kinder waren...und es liegt daran, dass mir Erfolgserlebnisse fehlen...aber eins kann ich sagen, Missgunst und Neid nähren garnichts..isolieren einen noch mehr. Ich sehe es bei meinen Erzeugern - Ende von der Geschichte: keine will da noch hin.

Aber subtil anderen da was madig machen - Nein das ist nicht meine Art. Ich behalte meinen Dreck für mich weil es sich so gehört. Ich würde mir niemals anmaßen, anderen was kaputt zu machen - lieber vergifte ich mich selbst. Das ist aber auch ein Teufelskreis..egal.

Missgunst macht hässlich und Eifersucht krank.

miss_no_name21 schrieb am 10.05.2017:Ich hätte gern mal gewusst, wie es sich bei euch mit der Eifersucht verhält. Ich meine hier nicht speziell die Eifersucht, die in einer Partnerschaft zustande kommt, sondern auch "ganz banale" Eifersucht - zum Beispiel am Arbeitsplatz bzw. in der Schule, oder gegenüber Freunden, Schauspielern oder sogar völlig Fremden etc..

Ich bin zum glück nur recht selten Eifersüchtig, wenn fühlt es sich berechtigt an.

miss_no_name21 schrieb am 10.05.2017:Kennt ihr jemanden der sehr eifersüchtig ist?

Ich kenn eine ganze menge Eifersüchtige Leute. Schon krass, was da zum Teil ein Grund für Eifersucht sein kann.

Angefangen bei mehr Geld, mehr Erfolg über die besseren Materiellen dinge bis hin zu dem Lebensstil, selbst wenn jener Lebensstil gar nicht mal so toll ist. Alles kann Grund für Eifersucht sein, und Neid und Eifersucht muss nicht nur nach oben gerichtet sein, Neid und Eifersucht kann auch nach unten Gerichtet sein.

miss_no_name21 schrieb am 10.05.2017:Was empfindet ihr, wenn sich jemand euch gegenüber eifersüchtig verhält?

Ich frage mich dann, warum man darauf Eifersüchtig sein muss.

miss_no_name21 schrieb am 10.05.2017:Was tut ihr, wenn ihr merkt, dass die Eifersucht in euch anschwillt?

Aushalten, so schlimm und bohrend ist Eifersucht ja nicht.

miss_no_name21 schrieb am 10.05.2017:Die letzte Frage interessiert mich am brennendsten, da ich ein von grundauf eifersüchtiger Mensch bin. Von der kleinen Fußzehe bis zur letzten Haarwurzel. Soweit ich mich erinnern kann, war ich aber schon immer so. Außerdem bin ich auch sehr missgünstig, damit meine ich, dass ich nicht nur eifersüchtig werde, wenn jemand (subjektiv) etwas besseres hat/besser aussieht/etwas besser kann usw., sondern dass ich oftmals alles daran setze, anderen Menschen ihr Glücksgefühl madig zu machen, damit sie sich ja nicht zu sehr freuen. Das kann ich sehr gut und sehr subtil, das heißt, ich kann andere Leute dazu bringen, sich schlecht zu fühlen, ohne dass sie auch nur ansatzweise merken, dass ihre Unbehaglichkeit etwas mit mir zu tun hat.

Schön, das du das so ehrlich schreibst, es war im Prinzip schon immer meine Vermutung, das manche so ticken.

miss_no_name21 schrieb am 10.05.2017:Manchmal fühle ich mich auch ein bisschen schlecht deswegen. Aber das vergeht schnell.

Vielleicht solltest du es als Zeichen sehen, wenn es dir deswegen schlecht geht.

miss_no_name21 schrieb am 10.05.2017:Ist es normal, dass ich in regelrechte Mordlust verfalle, wenn mein Schwarm sagt, dass er jemand anderen auch attraktiv findet? Ist es normal, dass ich hoffe, dass meine gute Bekannte im Job nicht weiterkommt? Ist es normal, dass ich mich freue, wenn meine beste Freundin einen verwischten Lidstrich hat und total daneben aussieht? Oder sich peinlich benimmt?
Ich glaube nicht.

Ich glaube auch nicht.


Irgendwie bin ich zu Neid und Missgunst nicht in großem Maße fähig. Hat jemand sehr viel oder Protzt mit seinem zeug, dann löst es in mir je nach Sinnhaftigkeit der Sache Peinlichkeit bis Schmunzeln aus. Wenn ich es doch bin, dann eher weil sich etwas sehr unfair anfühlt, aber ich hab eher den Drang meine Situation zu ändern.

Ich denk ist so eine Sache die man lieber lässt.
Tut einem selbst nicht gut. Und anderen auch nicht.

Ich finde es immer schade, dass zwischen Neid und Missgunst so wenig unterschieden wird.
Neid heisst für mich zunächst nur:"Ou, DAS möchte ich auch haben".
Ich stehe dazu, wenn ich um etwas neidig bin. ( nicht zu verwechseln mit "auf jemand neidisch sein").
Neid-Gefühle sind bei mir ein Korrektiv.
Wenn ich jemand beispielsweise um seine Freunde oder Familienkontakte beneide, schaue ich, wo bin ich defizitär, was könnte ich tun um Kontakte wieder zu beleben?
Will ich das überhaupt, habe ich die Zeit dafür und will ich diese Zeit so opfern?
Eine andere Sache ist Missgunst.
Das heisst für mich nicht mehr:"Ou das will ich auch", sondern das heisst:" Du sollst es nicht haben".
Das bin ich extrem selten und auch dann ist es ein Hinweis, dass ich diese Person nicht mag und kann mir überlegen, warum- wenn es nicht eh schon klar ist...