Fleisch
26.08.2007 um 23:27Bzw, manche Sachen vertragen, von denen andere kotzen würden
DeadPoet schrieb:Ich denke da auch eher so das es eine anerzogene Geschichte ist.Das glaube ich aber nicht. Ich habe sonst auch immer nur ganz mageres Putenfleisch gegessen oder halt MCdonalds-fleisch... ich bin zwar männlich aber dabei eher der feminine typ... es liegt ganz einfach am geschmack bzw. ekel. Andersrum glaube ich aber das es auch Frauen gibt, die fette Steaks verdrücken...
Oder bzw. nicht nur anerzogen, sondern eine Sache der Sozialisation.
Jimmybondy schrieb: Ja siehst Du vegas, bei Uns ist das grade andersrum.JA das stimmt, das sind intolerant und außerdem noch unwahre Argumente. genau so wie die meisten der Veganer /und mancher Vegetarier.
Isst Du auch keine Wurst? Das ist doch kein Fleisch?
Da ist kein Fleisch drin nur ein bisschen Speck.
Ne das ist nur noch der Sutt ich habe das Fleisch abgeschöpft.
Wie ich darf mit meinem Löffel wo noch Bolognese dran klebt nicht in Deine vegetarische Lasagne?
Stell Dich doch nicht so an. Du hast doch bestimmt auch Schuhe aus Leder.
Etc. Etc.
Das nenne ich Intolerant!
BlackBambi schrieb: Ich frage mich ernsthaft, warum sich die Wenigsten, die so hohl daherquatschen, dieses Video anschauen wollen:
BlackBambi schrieb: Und dennoch bin ich der Meinung, jederFleischesser sollte sich dieses Video anschauen- darin geht es weniger ums Schlachten als um die Lebensbedingungen, und das ist es auch, worauf es mir ankommt. Man sollte informiert sein, alles Andere wäre nichts weiter als ignorante Dreistigkeit. Es soll garnicht dazu "dienen" zu bekehren, sondern nur zu informieren.Ich habe mir das Video nicht angesehen. Ich glaube zu wissen welche Metzel und Folterszenen sie darstellen. Ich bin der gleichen Ansicht wie du, das kein Mensch das Recht hat Tier so respektlos zu behandeln und unter solchen Bedingugen zu halten bzw. zu töten.
Dim schrieb:fleisch ist ein genussmittel, das man ohnehin nicht öfter als 2 mal die woche essen sollte, wenn man gesund essen will.Noch viel seltener. Die tierischen Eiweise die wir benötigen können wir auch durch Mil,Milchprodukte oder Eier aufnehmen.
-vegas- schrieb:In Deutschland ist die Tierhaltung hervorragend. Das kann mir keiner erzählen.Das stimmt auf keinen Fall. nur ein Beispiel: Hühnern in Legebatterien nur etwas mehr als einen ein DIN A 4 großen Lebensraum zuzugestehen ist das Gegenteil von hervorragend, das ist zum kotzen.
Jimmybondy schrieb:Kann mir keiner erzählen das er von leckeren, mit Feta gefüllten Spinatblättertaschen nicht satt wird. Da gibtes soviel leckeres, jam jam .und ob das lecker ist. Es gibt viele vegetarische Gerichte die äußerst lecker und sättigend sindsind.
DieSache schrieb:Der Mensch hat sich anatomisch immer dem angepasst, was er zu sich nahm. Kiefer, Magen-Darmtrakt, Gehirn alles entsprach dem äusseren Umfeld und den Lebensbedingungen die sich der Mensch selbst schuf, mann sind wir ne bescheuerte Rasse !würde ich nicht sagen, Hermivoren (echte Vegetarier) müssen deutlich mehr Zeit aufwenden um satt zu werden und als Carnivor (reinen Fleischfresser) hast du das Problem ne Menge Energie einsetzen zu müssen um überhaupt was zu fressen zu bekommen. Omnivoren haben einfach größere Chancen immer ausreichend Nahrung zu finden. Das sehe ich nicht als bescheuert an.
yoyo schrieb:Gorillas fressen bis auf ein paar Ameisen auch nur pflanzliches Zeug und nehmen jeden Bodybuilder auseinander…und brauchen zum sattwerden den halben Tag. Schimpansenführen regeläßig Treibjagten durch und zerreißen ihre Beute bei lebendigem Leibe. Sie sind die uns am nächsten verwanten Menschenaffen.
yoyo schrieb:Den Schimpansen sollten wir Menschen uns nicht zum Vorbild nehmen, das wäre wirklich ein Rückschritt ...ah ja, aber am Gorilla schon?
kaltesfeuer schrieb:Jedenfalls essen manche Männer auch Fleisch, weil sie sich dadurch überlegener und männlicher fühlen - durchaus auch unbewusst. Hab ich so das Gefühl zumindestlol, manche Männer tun alles mögliche um “männlich” zu wirken. Warum nicht auch son Blödsinn.
Jimmybondy schrieb am 24.08.2007:Bitte, wegen mir können wir gerne loslegen.Das Thema ist echt schwer, weil einiges rein subjektiv ist und anderes genaueste wissenschaftliche Beweisfürung bräuchte. Jimmybondy und ich hatten diese Disskussion über die Leidenfähigkeit der Pflanzen schon und irgendwie drehen wir uns im Kreis :-(
Welcher Art sind die Unterschiede von Pflanzen und von Tieren?
Was ist Leid? Gibt es unterschiedliche Härtegrade von Leid?
Wohlen wir körperliche Schmerzen beim Leid ausschliessen oder ist dies Teil davon?
Wird für das empfinden von Leid zB. ein Gehirn, Nerven usw. benötigt?
Wenn nicht, empfindet alles in der Welt leid? Also auch Steine zB
Jimmybondy schrieb am 24.08.2007:Welcher Art sind die Unterschiede von Pflanzen und von Tieren?mannigfaltig Von der Ernährungsweise (autotroph die pflanzen, heterotoph die Tier) bis zumZellaufbau, aber kein Beweis dafür das kein Leid empfunden werden kann.
Jimmybondy schrieb am 24.08.2007:Was ist Leid?Als Leid würde ich all das betrachten was mich im erfüllen der Grundbedingungen für mein Leben erschwert oder verhindert.
Jimmybondy schrieb am 24.08.2007:Gibt es unterschiedliche Härtegrade von Leid?natürlich.
Jimmybondy schrieb am 24.08.2007:Wohlen wir körperliche Schmerzen beim Leid ausschliessen oder ist dies Teil davon?nicht ausschließen. Es gibt Leid das körperlichen Schmerz erzeugt und es gibt Leid das nicht mit körperlichem Schmerz verbunden ist.
Jimmybondy schrieb am 24.08.2007:Wird für das empfinden von Leid zB. ein Gehirn, Nerven usw. benötigt?ich denke es muß ein System vorhanden sein das erkennen und reagieren kann. ob das nun Nerfen wie die der Tiere oder andere Reaktionsleitungssysteme sind ist meiner Meinung nach egal.
rati schrieb:Das bedeutete die Pflanzen haben ein Erinnerungsvermögen und sind lernfähig. Wesen die soetwas können, können meiner Meinung nach wahrscheinlichauch Leiden.Das Eine hat mit dem Anderen überhaupt nichts zu tun. Pflanzen können informationen nicht verarbeiten, da sie kein Gehirn haben, undkönnen deshalb auch nicht in dem Sinne "lernen". Es handelt sich wohl eher um eine Art chemische Reaktion.
BlackBambi schrieb:Rein evolutionär gesehen ist es auch mehr als unwahrscheinlich, dass Pflanzen leidensfähig sind, da dies keinerlei Vorteile für sie bergen würde. Leid "dient" vor allem dazu, daraus zu lernen, und folglich Situationen, in denen es entsteht, zu vermeiden, um ggf. sein Leben zu retten.Die Fähigkeit spontan Gifte gegen Fressfeinde zu produzieren, ist sehr wohl eine Lebensrettende Reaktion. Manche pflanzen produzieren sogar Gift um andere Pflanzen zu killen - was quasi für ausreichend Lebensraum sorgt. Auch eine lebensrettende maßnahme und kein automatismuß. Und auch ihrer Umwelt sind sie nicht so ausgesetzt wie du denkst. So wie die Sonnenblume sich nach der Sonne dreht um effektiv Licht einzufangen, stellen manche pflanzen ihre Blätter bei zu viel Hitze so das weniger Licht drauffällt und weniger verdunstet.
saschi schrieb:Und wie will die Pflanze den Mensch erkannt haben? Am Geruch? Am Aussehen? An der Stimme? Wie soll sie das tuen ohneNase, Mund, oder Ohren?wie schon gesagt sie kommunizieren über chemische Botenstoffe. Wenn das für dich noch nicht als Erklärung reicht, will ich es noch mal so versuchen.
Sumpfding schrieb:Jetzt mal rein technisch betrachtet? Was ist das denn bitte schön bei anderen Lebewesen?ebend, das Prinzieb ist das gleiche nur die einzelnen Systeme unterscheiden sich.
BlackBambi schrieb:Da können wir auch gleich wieder anfangen zu diskutieren, was jetzt genau ein Bewusstsein ausmachtsag ich doch, verdammt schwieriges Thema. :-)