@pere_ubu grad mal aus der schule und angefangen zu studieren ,sprich: guggst mal grad so über den tellerrand und willst mir die welt erklären , ja nee iss klar.
Original anzeigen (0,2 MB) Bist du nicht der Schreiber, der nicht weiß was eine Indizierung ist...und uns erzählen will, daß die ganze Band "FreiWild" bereits -beinahe- indiziert worden wäre?! ^^
Ich weiß nicht auf was sich deine Antwort zu
@Kc bezieht - aber wann immer sich jemand die Zeit nimmt dir etwas über die Welt zu erklären, bist du gut beraten aufmerksam zu zuhören! ;o)
@1.21Gigawatt 
1.21Gigawatt schrieb:Mit Konservativen die sich Veränderung nicht in den Weg stellen und Flüchtlinge mit offenen Armen empfangen habe ich kein Problem.
Jetzt sind es schon Flüchtlinge - eben waren es noch Zuwanderer...weißt du überhaupt, was der Unterschied ist, oder willst du hier nur etwas "die Diskussion aufmischen"?
Und dann ist deine Forderung auch nicht ganz gerecht - denn nicht jeder Flüchtling hat einen Hintergrund, der ihm einen Anspruch auf Asyl gewährt. Theoretisch könnten darunter auch Flüchtlinge aus Österreich sein, die hier einen Antrag auf Asyl stellen, weil sie in ihrer Heimat aufgrund ihrer nationalsozialistischen Gesinnung "politisch verfolgt" werden. Der Antrag eines solchen Flüchtlinges würde mit Sicherheit abgewiesen und der Antragsteller abgeschoben werden...zurecht! Und auch wenn der Fall bei vielen abgewiesenen Antragstellern aus Afrika nicht so offensichtlich ist, werden sie dennoch auf Basis der gleichen Rechtsprechung und Ethik abgewiesen.
Was mich an der Debatte über Flüchtlinge einfach stört ist dieses erzwungene Schwarz-Weiß Denken...als ob entweder alle Flüchtlinge kriminelle "Untermenschen" wären, die uns mindestens alle vergewaltigen und danach essen wollen - oder alles verfolgte arme Seelen, die es gerade so nochmal geschafft haben dem Tod von der Schippe zu springen und sich zu uns zu retten und wir sie in das sichere Verderben schicken, wenn wir sie nicht vorbehaltlos aufnehmen. Zwischen diesen Darstellungen ist ein riesiges Feld...und dort liegt die reale Wirklichkeit - nicht in diesen ideologisch aufgeblasenen Fantasien.
Diese ganze Rhetorik rund um offene Arme verstehe ich darum nicht. Muss man Hartz4 Antragsteller auch mit "offenen Armen" empfangen? Das sind alles ganz normale Antragsteller - mehr nicht. Und ihre Anträge werden schnell und fair bearbeitet. Mehr nicht. Ganz viele dieser Anträge werden abgewiesen, weil sie nicht berechtigt sind. Sollen wir die dann trotzdem "mit offenen Armen" empfangen - es bleiben ja weiterhin Flüchtlinge...nur, daß sie nicht aus einer Region flüchteten, die ihnen kein gutes Leben bieten könnte. Solchen Personen dann trotzdem einen Platz in einem Asylheim anzubieten würde bedeuten diese Ressource dann nicht mehr frei zu haben für eine Familie, die WIRKLICH aus einer Region kommt, in der sie wegen Krieg nicht/kaum überleben können.
Deswegen halte ich diese symbolischen "offenen Arme" für das Geschwätz von Gutmenschen, denen es in erster Linie darum geht sich selbst durch die Bedienung pseudo-humanitärer Klischees als Philanthrop darzustellen...und sich in diesem Image zu suhlen. Das eine konsequente Umsetzung dieser Parolen viele wichtige Ressourcen verschwenden und damit die Not von wirklich Hilfsbedürftigen vergrößern würde ist denen sch*egal! Dem Gutmensch geht es um Selbstprofilierung als "guter Mensch" - nicht um selbstlose Hilfe.
1.21Gigawatt schrieb:Ja, das "glorifizieren" war auf den Text von dem Frei.Wild Lied "Wahre Werte" bezogen fals du dich noch daran erinnerst. Willst du mir erzählen die glorifizieren in ihrem Lied nicht?
Nein, ich hatte diesen Bezug nicht bemerkt, weil er nicht sichtbar in deinem Beitrag zu sehen war. Ich lese mir diesen FreiWild-Text gerade durch und bin ehrlich gesagt gerade völlig entsetzt. Ich bin gerade fast sprachlos, wie offen einem hierin der Hass ins Gesicht geschrien wird:
Nicht von gestern, Realisten
Wir hassen Faschisten, Nationalsozialisten
Unsere Heimat hat darunter gelitten
unser Land war begehrt, umkämpft und umstritten
Patriotismus heißt Heimatliebe
Respekt vor dem Land und Verachtung der Kriege
Wir stehen hier, mit unseren Namen
Wir werden unsere Wurzeln immer bewahren
http://www.magistrix.de/lyrics/frei-wild/Wahre-Werte-1091133.html (Archiv-Version vom 15.04.2021)Kein Wunder, daß laut pere_ubu mal -beinahe- die ganze Band indiziert wurde...bei so offener Fremdenfeindlichkeit. Zyniker werden behaupten, ich mache mich bloß über dich lustig - aber im Nachhinein halte ich deine Unterstellung für völlig legitm und ich schäme mich dafür, an deiner Einschätzung gezweifelt zu haben. :o)
1.21Gigawatt schrieb:Wäre der Text "Ich mag Dirndel, haben auch auch nix gegen Kopftücher" dann würden wir diese ganze Diskussion gar nicht erst führen.
Also so lange man explizit erwähnt auch Kopftücher in Ordnung zu finden ist so ein bisschen Kulturbewusstsein nicht Fremdenfeindlich...aber wenn man das vergisst zu erwähnen wirds heikel und man betritt das Parkett von NPD und Konsorten?! Ist dir eigentlich klar, daß du selbst ein vorzügliches Beispiel für die als feindselig wahrgenommene Mentalität lieferst...mit der ganz viele der Pegida-Teilnehmer ihren Protest rechtfertigten?
1.21Gigawatt schrieb:Nein, da das Neue ja auch deutsch ist. Das was deutsch ist ändert sich ja durch das Neue das hinzu kommt.
Ein Deutscher mit Migrationshintergrund ist ja auch Deutscher.
Und der islamische Anglerklub am Bodensee ist genauso deutsch wie der Schützenverein Berchtesgaden.
Dieses Szenario erinnert mich irgendwie an die Borg, die jede Zivilisation assimilieren, derer sie habhaft werden können. Da wir inzwischen, Bundesweit, vermutlich aus JEDER Kultur mindestens einen Anhänger in unsere Gemeinschaft aufgenommen haben...und diese Kulturen damit deutsch wurden - mag man behaupten, daß inzwischen die ganze Welt deutsch ist!
Andererseits...hast du nicht glaubhaft darlegen können, warum Scientology zu einem Teil der deutscher Kultur wird, wenn die hier am Bodensee einen Anglerklub gründen.
1.21Gigawatt schrieb:Warum darf Zuwnaderung keine Nachteile mit sich bringen?
Genau. Warum ist es eigentlich umstritten - nur weil es auch Nachteile bringen kann? Ich meine...seit wann sind Nachteile etwas Schlechtes?
1.21Gigawatt schrieb:Das war meine Antwort auf die Frage was das Problem an dem Text des Liedes "Wahre Werte" ist.
Wo ist das pauschal?
Weil du pauschal aus der Glorifizierung der eigenen Werte eine Fremdenfeindlichkeit ableitest. Dabei ist das Stierkot...es hasst auch keine Mutter die Kinder des Nachbarn, weil sie die eigenen liebt.
1.21Gigawatt schrieb:Wenn du gegen die Freiheitsrechte anderer protestierst darfst du dich aber nicht beschweren wenn die Leute dich in eine rechte Ecke stellen.
Nun...mich stellte noch nie jemand in die rechte Ecke, wenn ich gegen verbale Vorstöße der Pädo-Lobby protestierte.
1.21Gigawatt schrieb:Aber nur weil Pegida Anhänger das Recht dazu haben zu protestieren heißt das nicht, dass es keine rechten Idioten und zu nicht geringen Teilen Nazis sind.
Das Gleiche trifft auf den Gegenprotest zu, welcher trotz Legalität scheinbar dennoch maßgeblich von linken Extremisten und ähnlichen Vollgasversagern initiiert wurde. Ich bin mir nur nicht sicher, was uns diese Erkenntnis jetzt nützt. Oder möchtest du mit diesem Hinweis die bürgerlichen Gegendemonstranten kritisieren, die sich naiv vor den Karren der Linksextremen spannen ließen, indem sie sich neben Leute mit linksextremen Flaggen/Symbolen stellten?
1.21Gigawatt schrieb:Das hat ja wieder nix mit Einwanderung zu tun. Das hat damit zu tun die Kultur der Eingewanderten teilweise zu übernehmen oder eben nicht.
Welche kulturellen Traditionen brachten uns die Einwanderer der vergangenen 50 Jahre denn mit, die so überragend sind, daß wir sie in 200 Jahren noch pflegen müssen? Vermutlich gibt es da einiges - aber ich kenne mich mit diesem Thema nicht so aus und werde darum wohl jetzt gleich total von den Socken gehauen. Welches sind denn deiner Meinung nach die Bedeutendsten dieser Errungenschaften? Immerhin ist dir das Thema ja offensichtlich wichtig...
dunkelbunt schrieb:Dankbarkeit und Respekt passen da gut rein, aber sicher nicht Stolz. Der ist etwas völlig subjektives, und stellt sich dann ein, wenn man selbst etwas zu Wege bringt, das einem Anerkennung im eigenen Umfeld bring. Wenn man dieses subjektive Empfinden allerdings im Außenstehenden sucht, dann spricht man eher von einer Projektion, was den eigentlichen Sinn, nämlich die eigene Anerkennung in seiner eigenen Gemeinschaft schon erheblich verfehlt.
