Eingliederung und Anpassung von nicht Deutschen

Hallo, ich bin neu hier im forum und habe mich nun einige Tage "eingelesen". Nun will ich selbst ein Thema beginnen wobei mich die meinung anderer sehr Interessiert.
Findet Ihr das sich Ausländer bei uns In Deutschland Anpassen bzw. Eigliedern lassen wollen ?
Ich habe leider gar nicht den Eindruck. Ich Arbeite in München, wo nach neuesten Zahlen 24 % Türken leben. An die 20 % Bürger aus dem Ehemaligen Jugoslawien. Ich habe Viele Ausländer als Arbeitskollegen. Und habe auch ein gewisses Privatleben in München.
Ich habe immer den Eindruck das Ausländer sich Abgrenzen und eigene Gruppen bilden. Der Kontakt wird bewusst weitestgehend vermieden.
Leben tue ich in einer Kleinstadt wo der Ausländeranteil sehr niedrig ist. Aber auch hier stelle ich fest das die vorhandenen Ausländer sich von den Deutschen abgrenzen. Sie besuchen eigene Lokale wo keine oder kaum Deutsche hingehen. Sie haben Ihre eigenen Geschäfte wo Sie unter sich sind.
Allgemein habe ich auch festgestellt das Deutsche in Ihrem Umfeld nur unter zwei Gesichtspunkten "geduldet"werden. Entweder es sind Arbeitskollegen oder ähnliches wo es anders nicht geht eben. Oder Sie haben Irgendwelche Vorteile - Privat,Finanziell oder Beruflich.
Geräde die Ausländer die schon länger in Deutschland leben - ehemlalige Gastarbeiter ect. die nie wirklich Deutsch gelernt haben - die auch nicht beabsichtigen je wieder in Ihr Heimatland zurückzukehren - die Lehnen Deutschland auch in Ihrer Öffentlichen Meinung ab - wollen kein Deutsch richtig lernen, weil sie es wohl nicht für nötig halten - Ihre Kinder schicken Sie vor um Behördliche - geschäftliche Dinge zu regeln ect.

wegen Leuten wie dir wollen sie es erst gar nicht versuchen,sich einzugliedern...

Ich kann machen,dass Luft stinkt!

Lass das nicht Tunkel hören sonst bist du bei so einer Meinung gleich ein Nazi.

Wer also allgemeine Aufklärung verbreitet, verschafft zugleich eben dadurch allgemeine wechselseitige Sicherheit, und allgemeine Aufklärung und Sicherheit machen Fürsten und Staaten entbehrlich. Oder wozu braucht man sie sodann?

"Findet Ihr das sich Ausländer bei uns In Deutschland Anpassen bzw. Eigliedern lassen wollen ? "

Wer sind den die "Ausländer"? Grundsätzlich alle?


"Ich habe immer den Eindruck das Ausländer sich Abgrenzen und eigene Gruppen bilden. Der Kontakt wird bewusst weitestgehend vermieden. "

Vieleicht mögen sie nur DICH persönlich nicht.


"Entweder es sind Arbeitskollegen oder ähnliches wo es anders nicht geht eben. Oder Sie haben Irgendwelche Vorteile - Privat,Finanziell oder Beruflich. "


aha ... und das weisst du von ALLEN Ausländern, ja?!
Wieviele Deutsche kennst du denn, die nur mit Leuten verkehren die sich "irgendwelche Vorteile" versprechen?




Generell ist deine Verallgemeinerung ziemlch traurig. Wär ich Ausländer, würd ich auch nicht mit dir abhängen wollen ...

I've seen things you people wouldn't believe. Attacks ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Roy Baty, "Bladerunner"

Das ist auch ein Problem in Deutschland, eigentlich auch in vielen anderen - gerade Westlichen Ländern wie Frankreich,Grossbritanien,USA ect. .
Das man das Thema Ausländer im Eigenen Land und die daraus folgenden Konsequenzen gar nicht ansprechen kann - da man gleich als Nazi dasteht. Auch unsere Politiker Diskutieren doch nur noch im extremsten Notfall öffentlich über Themen die Ausländer auch betreffen.
Es ist aber ein Fakt das es Probleme beim Zusammenleben und auch Politisch gedacht gibt - nur sprechen darüber nicht erlaubt.
Wenn es dann nicht irgendwann mal zu spät ist.....

Sobald man etwas gegen Ausländer sagt ist man gleich ein Nazi.
In manchen Vierteln von Städten kann man ja nicht mal Nachts über die Strasse gehen ohne Angst zu haben. Und das in unseren eigenen Land. Und ich bin kein Rechter.

Wer also allgemeine Aufklärung verbreitet, verschafft zugleich eben dadurch allgemeine wechselseitige Sicherheit, und allgemeine Aufklärung und Sicherheit machen Fürsten und Staaten entbehrlich. Oder wozu braucht man sie sodann?

"In manchen Vierteln von Städten kann man ja nicht mal Nachts über die Strasse gehen ohne Angst zu haben"

In kleinen Teilen Münchens ja, In Frankfurt sowieso und auch in Berlin ja. Hamburg ist auch so ein pflaster ja.

Es ist eben auch so das die Kriminalitätsstatistik der in Deutschland lebenden Ausländer auch prozentual höher ist als die der Deutschen selbst. Auch wenn das Gerne schöngeredet wird. vorallem die schweren Vergehen gehen meist auf ausländer. Ich will aber nicht anbstreiten das es auch viele Deutsche gibt die es mit dem Gesetz nicht so genau nehmen.
Aber kann es angehen das ein Iraker der einen Brutalen Hinterhältigen Mord begeht in Deutschland Lebenslänglich erhält? Naja - dann wissen die Normalverdiener unter uns wenigstens wo die Steuern ausgegeben werden für die wir hart buckeln.

Schon Schlimm genug das wir als Deutsche in unseren eigenen Land Angst haben muss. Von Eingliederung kann da ja keine Rede sein.Ich hatte mal was mit " Russlanddeutschen " zu tun, die wollten auch nichts von Deutschen wissen.

Wer also allgemeine Aufklärung verbreitet, verschafft zugleich eben dadurch allgemeine wechselseitige Sicherheit, und allgemeine Aufklärung und Sicherheit machen Fürsten und Staaten entbehrlich. Oder wozu braucht man sie sodann?

Was ich auch für Fatal halte ist folgendes.
Ich habe aus Beruflichen Gründen öfter mit Ausländern zu tun. Für einige Dinge brauchen Wir kopien der Personalausweise.
Es gibt wirklich Eingebürgerte Deutsche die einem einen Deutschen gültigen Personalausweis vorlegen obwohl Sie kaum Deutsch sprechen.
Ich frage mich - wie ist sowas möglich ?
Ist es wirklich so einfach geworden?

Ich denke Länder wie USA und auch Frankreich mittlerweile ect. haben triftige Gründe warum Sie so strenge Hürden haben um einen Einbürgerungsantrag anzunehmen.
Ich finde die Deutsche sprache sollte in Wort und Schrift soweit vorhanden sein das eine verständigung möglich ist (von Perfektem Deusch rede ich ja gar nicht)
Die Geschichte Deutschlands und Europas sollte zumindest in den Grundzügen bekannt sein.
(ob ihr es glaubt oder nicht - ich kenne 2 Ausländer die nicht wussten das Deutschland am 1.Weltkrieg teilgenommen hat)
Es solte generell eine Arbeitsbereitschaft herschen.
Wer schon mal Kriminalstatistisch in erscheinung getreten ist (ob hier oder in seinem Land) sollte keine chance bekommen Deutscher zu werden.

In meinem Bekannten- bzw. Freundeskreis befinden sich Türken, Inder, Jugoslawen, Griechen usw. usf. Mit den wenigsten habe ich Probleme und ich glaube in keinster Weise, das sie sich permanent ausgrenzen. Sicherlich pflegen sie ihre Kultur in z.B. eigenen Treffpunkten. Aber das ist durchaus legitim und auch ehrbar. Ich möchte mal kurz anfügen, daß es auch in Ländern wie Kanada, mit großer deutcher Population, durchaus deutsche Viertel gibt, wie hier türkische..

Ich halte mich immer an den Spruch: Jeder ist ein Ausländer , fast überall.

Wenn die Weisheit mit dem Alter kommt, steckt die Menschheit noch in den Kinderschuhen
Schau dem Schicksal ins Gesicht, nicht auf die Schuhspitzen.
Vor Inbetriebnahme des Mundwerks: Gehirn einschalten.

@legolas26
Das man das Thema Ausländer im Eigenen Land und die daraus folgenden Konsequenzen gar nicht ansprechen kann - da man gleich als Nazi dasteht. Auch unsere Politiker Diskutieren doch nur noch im extremsten Notfall öffentlich über Themen die Ausländer auch betreffen.


In Frankreich ist das ganz ähnlich. Jean-Francois Revel hat in seinem Buch "Die Herrschaft der Lüge" ein Beispiel gebracht.
1987 wurde in Paris der geheimnisvolle "Alte-Dame-Mörder" verhaftet, der mindestens 30 alte alleinlebende Menschen getötet und beraubt hatte.
Nachdem der Fall monatelang die Schlagzeilen beherrscht hatte, konnte man erwarten, dass seine Verhaftung am nächsten Tag die Titelseiten der Tageszeitungen schmücken würde... -weit gefehlt!
Eine ganze Woche versuchten die Blätter das Ereignis unter den Teppich zu kehren.
Der Grund: Bei dem Mörder handelte es sich um einen homosexuellen, drogensüchtigen Schwarzen.


"Die Zukunft war früher auch besser" (Karl Valentin)

"Ich halte mich immer an den Spruch: Jeder ist ein Ausländer , fast überall."


Nicht nur fast - sondern vorallem auch in Deutschland. So kommt es einem doch vor.

Wer kennt eigentlich die Studien über Ausländer in Deutschland ? Die wenigsten nehme ich an.

>>> Lass das nicht Tunkel hören sonst bist du bei so einer Meinung gleich ein Nazi.<<<



Ich lebe auch im Großraum München.
Es gibt Gemeinden im Umland, da kommt man sich wie im Türkei-Urlaub vor. Da ist gar der Einzelhandel fest in türkischer Hand - so dass in Märkten alle Lebensmittel in deutsch-türkisch etikettiert sind und man mit unter beim Fleischer Menschen begegnet, die gar kein Deutsch können. In so einem Falle muss man einfach den Nächstmöglichen Passanten fragen - mit einer wahrscheinlichkeit von mindestens 80% kann der deutsch-türkisch und kann übersetzen, was man will....

Neben der Lebensmittelbranche ist auch die Friseur-Branche durchsetzt von deutsch-türken, um überlebenswichtige Kundenkreise zu erschließen...

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Du siehst - ich sehe das "Poblem" realistisch. Nicht nationalsozialistisch.



"Spam am laufenden Band"

"Hebe nicht mehr den Arm gegen sie! Unzählbar sind sie, und es ist nicht dein Los, Fliegenwedel zu sein."

@legolas26,

eißt du was ich bei den letzten wahlen miterleben musste, jetzt pass mal auf:

ne frau geht aus der wahlkabine (sie war übrigens deutsche,waschecht- also nicht eingebürgert ja) und sagt entsetzt zu jemandem:
huch, das steht ja nirgends schröder !!!!!

so und jetzt kommst du mir damit, dass ausländer dies und jenes nicht wissen.
es wurden umfragen zu den wahlen gemacht und die leute wussten nicht einmal für was den die 1. und 2. stimme ist.................schaut mal vor eurer eigenen haustür.
und um sich jetzt einbürgern zu lassen müssen die ausländer tests machen, die frau von der ich dir erzählt habe, wäre ja schon durchgefallen !!!
a

>>>>Es gibt Gemeinden im Umland, da kommt man sich wie im Türkei-Urlaub vor<<<<

Also ich will in Deutschland kein Türkeiurlaub machen. Da sollte man sich mal Gedanken rübermachen ob das Okay ist.

Wer also allgemeine Aufklärung verbreitet, verschafft zugleich eben dadurch allgemeine wechselseitige Sicherheit, und allgemeine Aufklärung und Sicherheit machen Fürsten und Staaten entbehrlich. Oder wozu braucht man sie sodann?

"und um sich jetzt einbürgern zu lassen müssen die ausländer tests machen, die frau von der ich dir erzählt habe, wäre ja schon durchgefallen !!! "

Du hast natürlich recht wen du sagst das es auch Deutsche gibt denen es an Bildung ect. mangelt.
Natürlich aber das war immer der fall und das wird immer so sein.
Aber wollen wir ernsthaft hergehen und sagen "Erst wenn JEDER Deutsche das macht und kann was man von Ihm erwarten könnte, erst dann, werden wir hergehen und Kriterien an die Stellen die eine Deutsche Staatsbürgerschaft wollen"
Ich bin bestimmt kein Amerikafreund, aber um das Beispiel aufzugreifen. Auch in den USA ist die Masse der Gesellschaft nicht gerade mit Intelligenz gesegnet worden.
Aber es muss einfach Masstäbe geben an denen man die Dinge misst - unabhängig von der eigenen Grösse.

@skull
sei froh dass es ein paar ausländer in dtld gibt, von euren knödeln und bier würdet ihr doch nicht satt werden :-))

@legolas
weißt du damals waren wir willkommen, zum arbeiten waren wir gut.
meine eltern wurden an die maschinen gestellt undes hieß nur arbeiten arbeiten.....heute kommen aus den ostblocks die leute und kriegen einen deutschkurs hinterhergeschmissen und noch willkommensgeld. da frag ich mich wirklich warum sich darüber keiner aufregt.

>Sobald man etwas gegen Ausländer sagt ist man gleich ein Nazi.<


Das ist ja wohl einer der blödesten ausreden überhaupt, sag doch einfach was du denkst, aber wenn du hundertmal sagst "ICH BIN KEIN NAZI!" verliert die aussage irgendwie an gewicht.........

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Aramaeer:
CAPO, lass mich nicht Provozieren! ich beruhe auf Wissenschaft ! !

wenn ich nix geboten bekomme, was soll ich denn dann noch bieten!!

>>>Also ich will in Deutschland kein Türkeiurlaub machen. Da sollte man sich mal Gedanken rübermachen ob das Okay ist.<<<
Ist es dein Land? Hast du ein Recht auf dieses Gebiet? Die Menschen bestimmen ihre Region.