Burkaverbot in Europa

Gwyddion schrieb:Und genau dieser "Idee von freiheitlichen Gesellschaften" müssen wir natürlich hier den Boden bereiten damit sie ja auch glücklich weiterhin ihrem Gusto frönen können. (Ironie on/off)

Keine Angst, bald sind wir nicht mehr so frei. Dann gibts wieder Sittenpolizei hier auf unseren Straßen und wer mehr als ne Hotpants und Bikini trägt bekommt es unter Polizeischutz ausgezogen.

@kofi

kofi schrieb:Wer seine Argumente bei der Burka vorgebracht hat, kann dann nicht zurückrudern, sondern muss die eigene Position auch da halten. Zum Beispiel @wichtelprinz kann dann auch nicht einfach umsteuern.

solang man Bürger, Staat, Privatpersonen, Institutionen, private, staatliche auseinanderhalten kann, und das können wir doch einiger massen, denn wenn nicht wir haben dies ja jahrzehnte geübt hare krishna singenden orangen kutten nicht gleich auf der Stasse an die Gurgel zu springen oder uns gross durch sowas provozieren zu lassen. und ohne sie schon im Parlament singen zu hören oder an Unis studieren oder gar unterrichten.

Ich hätte noch ein paar opportunistische Gesetze im Köcher. Wie wärs mit den Po anfassen ist verboten. Oder Brüste anfassen ist verboten. -.-

@off-peak

Thorben schrieb:Vor hundert Jahren gab's bereits FKK und wenn man sich Gemälde aus 18xx ansieht, kann man häufig naturalistische, wenig oder gar nicht bekleidete Damen beim Baden sehen.

off-peak schrieb:Jene Gemälde zeigten keine wahren Begebenheiten, sondern Wunschdenken. Waren quasi Softpornos. ;)

Da kannst Du zwar Recht haben, das solche Cezannes und Degas und Renoirs Phantasien zeigen, Trotzdem stimmt es nicht, dass in Mitteleuropa Frauen beim Baden im Freien dieselbe aufgesetzte Prüderie zu eigen gewesen wäre Anfang des 20Jhdt und auch schon früher, wie jetzt diesen vermeintlich besonders frommen Muslima.
Ich habe Fotos meiner Urgroßeltern, Jahrgang 1899, da schwimmen die Frauen mit den Männern in Badeanzügen im Rhein, vom Schnitt wie heute.
Bei anderer Gelegenheit, mehr unter sich, alle nackig in einem Gebirgssee, Geschlechter gemischt. Vor 100 Jahren. Ohne dass es Nudisten gewesen wäre. Ahnlich grosse bis für meinen Geschmack psychopathologische Probleme mit der eigenen Körperlichkeit wie sie jetzt einige Muslima medienwirksam inszenieren, die einer bestimmten politischen Richtung angehören, gab es meines Wissens va im Bürgertum der Jahrhundert-Wende. Also das Klientel, aus dem Freud seine Patient(inn)en rekrutiere. Und dann noch in der Nachkriegszeit, 50er.
Aber an sich kann man das nicht sagen, meines Wissens, dass "wir" unsere Frauen in gleicher Weise in irgendwelche Stoff-Gefängnisse gezwungen hätten, wie es jetzt die sich in Europa hemmungslos ausbreitenden muslimischen Fundamentalisten machen.
Ich frag mich übrigens auch wie authentisch dieses ganze Prüderie-Gefrommel ist. Ich kannte eine Zeitlang einige Deutsch-Türken und auch Iraner. Die meinten, dass unter ihren Landsleuten Fremdgehen extrem beliebt wäre. Der Iraner meinte, seine Freunde und Verwandten in Teheran, würden dazu extra spezielle Räumlichkeiten organisieren und konspirative Treffs, weil auf Ehebruch im Iran die Todesstrafe steht, wenn man erwischt wird und kein Geld zum Schmieren der Polizisten oder Sittenwachter hat. Trotzdem wird das im grossen Stil gemacht. Und due Gefahr ist real.
Von daher frag ich mich, wie authentisch diese vermeintliche Scham bei Burkini-Frauen überhaupt wirklich ist, und inwieweit es vielmehr gezielte Provokation im Kontext der fundamentalistischen Agenda ist, die zum Ziel hat, die westlichen Individualität, Selbstbestimmung und auch die zu hoch bewertete Religionsfreiheit ad absurdum zu führen.

@McMurdo

McMurdo schrieb:Keine Angst, bald sind wir nicht mehr so frei. Dann gibts wieder Sittenpolizei hier auf unseren Straßen

Ja.. z. B. die Sharia-Polizei, oder die zum-FKK-Gelände-Schwimmer-um-Nudisten-zu-bedrohen.... aus Xanten

Vielleicht gehn die Burkafrauen bei einem Verbot mehr im Winter Skifahren.
Ich seh auch sonst so ein allg. Vermummungsverbot für uns alle in der Öffentlichkeit als problematisch an . Gibt es doch auch höhere Regionen und nicht nur milde Winter.
Ich wär dem gemäss eher für ein allg. Frau in Sack steck verbot.

Ich habe heute den herrlichen Sonnenschein (u.a. in meinem Gesicht und auf meinen bloßen Armen) gespürt, dieses nicht selbstverständliche, und doch so elementare Gefühl als sehr gut und belebend empfunden, war glücklich in einem schulterfreien Kleid in meinem Garten über der Stadt zu sitzen, erhitzen Gemütern zu entfliehen. Ein leichtes Lüftchen hier und da kühlte meinen Kopf, und ich genoss einen traumhaften Sonnenuntergang über dem Tal.
Musste unweigerlich in dieser Situation an all die Frauen denken, ob hier oder woanders, die dieses Gefühl nicht so ohne weiteres erleben können, weil sie entweder freiwillig, klassisch oder instrumentell konditioniert, ihren Körper in einer Weise verschleiern, die einem aufgeklärten und wirklich humanen Wesen die Kehle zuschnüren müsste. Wat ein Sch**ss alles!

Nicht mal im Sonmnenschewin ist es dir gelungen, nicht an die Burka zu denken?

Tja, da würde ich sagen, dein Vollgenussprogramm ist noch ausbaufähig.

Gwyddion schrieb:Ja.. z. B. die Sharia-Polizei, oder die zum-FKK-Gelände-Schwimmer-um-Nudisten-zu-bedrohen.... aus Xanten

Sag ich ja, das ganze dann noch von staatlicher Seite legitimiert und wir sind wie die. Großes Kino. :D

wichtelprinz schrieb:Ich hätte noch ein paar opportunistische Gesetze im Köcher. Wie wärs mit den Po anfassen ist verboten. Oder Brüste anfassen ist verboten. -.-

Wenn das so weiter geht dauert das keine 5 Jahre mehr bis wir solche Gesetze haben. Alles im Namen der Sicherheit versteht sich, oder um Frauenrechte zu stärken.

...wennsie das so wollen, warum nicht?

....noch ein recht aussagekräftiges Beispiel zur Zerstörung der Individualität

@Balthasar70

Jep jede Kultur bringt halt ihre Antiindividualität in Fremde Länder, ne. zB die BW in Afghanistan.

@wichtelprinz
....keine Fotos von Feuerwehrleuten oder OP- Schwestern?

@Balthasar70
Nö nur von Deutschen in Afghanistan sorry.

@wichtelprinz
du vegleichst also die Burka mit Berufskleidung ?

...da hab ich auch noch eins

@querdenkerSZ
Gabs da eigentlich ne einlandung von Afghanistan zum Arbeiten mit Arbeitserlaubnis?

Und nö, ich sag nur schon lange das die Individualitätskorintenkackerei auch in unserer Weltvorstellung nicht überall Prämisse ist.

@Realo
:D not even a nice try… but nevertheless….

Realo schrieb:Nicht mal im Sonmnenschewin ist es dir gelungen, nicht an die Burka zu denken

Tatsächlich sah ich mich kognitiv und emotional in der Lage vor dem Hintergrund einer Diskussion, an der ich bewusst polarisierend teilnahm, und die mir gedanklich, in reflektierender Bereitschaft auch meine möglichen Gedankenfehler zum Kontext zu resümieren, nach hing, die Gunst meiner Stunde dafür zu nutzen, ja!
Ist das schlimm? Gar verboten? Oh je, sollte es etwa ein Verwaltungsgesetz geben, das dies nicht gestattet, und das ich ignoriert habe??
Nun, ich habe meine Meinung zu diesem überkandidelten und vollkommen verfehlten Gehabe um dieses Thema, dass mit Menschenrechtsbeugung, Zensur, Persönlichkeitsrechtsbeschneidung und dem Ende der freien Welt in einem Atemzug genannt wird :palm: , bereits kundgetan, sie steht! Unumstößlich, so wie dieser höchstwahrscheinlich eintretende verwaltungsrechtliche Akt, bin aber gerne noch mal auf dich eingegangen.

Er wird niemanden um Kopf und Kragen bringen, höchstens um die Vollverschleierung im öffentlichen Raum, aber die Richtigen um ihre subversive Einflussnahme auf Frauen, zumindest im öffentlichen Rahmen, in dem diese nichts zu suchen hat, da der Staat genügend Raum für die Entfaltung von persönlichen/religiösen Freiheiten gewährt, die im gros zwar als grenzwertig wahrgenommen, aber toleriert werden. Darauf leg ich mir jetzt kein Ei, ich wage sogar zu bezweifeln, dass dies auch nur eine streng gläubige (nicht konvertierte, oder auf Basis freier Geistesentfaltung spät zu fundamentalistischem Glauben übergetretene) Muslima derzeit tut, selbst wenn sie geistig oder emotional nicht in der Lage sei sollte, zu abstrahieren, welche positiven Konsequenzen dies auf ihr Leben nehmen kann.

Indeed, your post is really lame, isn’t it? *grins

Realo schrieb:Tja, da würde ich sagen, dein Vollgenussprogramm ist noch ausbaufähig.

Immer, jederzeit, und nicht nur meiner, sondern das jeder Frau! Dafür „betrete ich sogar den Rasen”! :D
Aber ich bin mir sicher da kannst du, werter Realo, mir noch einige erweiternde Tipps geben, bist du doch ein gutes Beispiel, für provokante und polarisierende posts und seitenlange Eröffnungs-threads, die dann aufgrund deiner angekündigten, anderweitigen Beschäftigung, welcher Art die auch immer sein mag, erst einmal verwaist von dir zurückgelassen werden, um den Kessel so richtig anzuheizen(?), oder weil du ein Buch schreibst, die nötigen Belege zu deinen Monologen von deinem IT-System gefressen wurden, du in Urlaub fährst, dir die Nägel lackierst, keine Ahnung… aber immerhin geschickt triggerst, Kollege, da brauch ich echt noch Tipps, wie ich zu solch einer kommunikativen „Abgebrühtheit“ gelangen kann. :)

Haben wir uns hiermit zur Genüge kontextlos in die Wade gebissen, oder sollen wir weitermachen, bis man mich wieder …*gähn… sperrt?!?
Ist es das, was du erreichen willst, weil du annimmst genau wissen, wie du mich aus der Reserve locken könntest, obwohl du mich doch schon vor Monaten intellektuell und stilistisch im Dialog als deiner nicht würdig aussortiert hattest? :D

Apart from that, please don’t bother me with such spare or should I say fussy two-liners. You know the terms of condition, being part of the inventory on here for so long, don’t you?! Or are you just ignorant as I believe?
Have nice day, dearest hardliner on almighty…eahm allmystery, Verzeihung nach oben!:D

@migrantbird
Ein Widerspruch jagt den nächsten. Aber hübsch verpacken kannst du.. :Y:

@Balthasar70
Jo strahlende Kinder mit Soldaten zu zeigen zog schon immer recht gut wie Schulen und Brunnen bauen :D
Nach meinem Geschmack, wie auch das Burkadebatte, zu opportunistisch.

@vincent

vincent schrieb:Ein Widerspruch jagt den nächsten. Aber hübsch verpacken kannst du.. :Y:

hättest du wohl gern! :D und jetzt kontere ich mit deinem Lieblingsspruch FÜR MICH:
Verkriech dich in das Loch, aus dem du gekrochen bist!

vielleicht trifft man sich da mal.. ich komm nämlich überall gut klar..;) du auch?

@migrantbird
Spiel dich mal nicht auf. Ich hab rein gar nichts für dich. Schon gar nichts liebliches.^^
Und ja, ich komm auch in deinem Loch besser klar als du.

Du schreibst von möglichen gedanklichen Fehlern, deine Meinung aber ist manifestiert; unumstößlich. Heuchelei.
Die richtigen bringt es um die Einflussnahme? Rein gar nichts ändert sich an der Einflussnahme. Wie sollte auch ein Gesetz das Verhältnis zwischen der unterdrückten vollverschleierten Frau und ihrem Mann ändern? Im öffentlichen Raum habe es nichts zu suchen, weil es genug Räume gibt, wo man sich religiös entfalten kann? Kompletter Schwachsinn, der öffentliche Raum steht auch für die Entfaltung zur Verfügung. Mehr noch als fremde private Räumlichkeiten.