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Diese Diskussion wurde von schmitz_ geschlossen.Begründung: Das Nutzen der Suchfunktion sollte zu den ersten Schritten gehören, bevor ein Thread erstellt wird. Zum Thema Finanz -und Systemkrise Diskussion: Systemkrise 2008/2009 Zum Thema Geld Diskussion: Wie funktioniert Geld? (Betrug, Ausbeutung) Diskussion: Banken und ihre Rolle im globalen Geschehen Diskussion: Die Märchen vom Geld
Seite 1 von 1zum letzen Beitrag
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:40
Die gegenwertige Finanzkriese hält die Welt in Atem!
Wo ist das Geld hin?
Da kommt von mir der ganz kluge Satz: Das Geld ist nicht weg, es hat nur ein anderer!
Das stimmt so nicht. Man kann größtenteils wirklich sagen, dass das Geld "einfach" weg ist. Eigentlich hatten die Banken als Sicherheit vor Kreditausfällen immer die unbezahlten Häuser als Gegenwert. Da aber Tausende von Menschen auf einmal zahlungsunfähig geworden sind, sind auch die Häuserpreise in den Keller gegangen. Das Geld, das die Banken also durch den scheinbaren Wert der Immobilien, die den Krediten, gegnüberstanden in ihren Bilanzen stehen hatten, ist also einfach "weg". Keiner würde heute noch so viel für die meisten Häuser und Immobilien in den USA bezahlen wie vor 2 Jahren.
An den Aktienmärkten sieht die Sache ähnlich aus. In der Tat freuen sich einige bestimmt gerade äpplig, weil sie genau auf dem Höhepunkt ausgestiegen sind und von der ganzen Blase profitieren konnten. Hier könnte man schon sagen, die Leute haben von irrealem Verhalten der anderen Anleger profitiert. Andererseits, setzt sich der Aktienkurs aus Angebot und Nachfrage zusammen. Die pessimiste Stimmung am Markt hat dazu geführt, das extreme Volalitäten entstanden sind. Viele Leute, die verkaufen wollten mussten extrem große Abschläge hinnehmen. Im Prinzip ist so gesehen auch Geld im "nichts" verpufft. Unternehmenskurse bestehen eben auch großteils aus Zukunftserwartungen und nicht nur dem realen Gegenwert des Unternehmens.
meldenDie gegenwertige Finanzkriese hält die Welt in Atem!
Wo ist das Geld hin?
Da kommt von mir der ganz kluge Satz: Das Geld ist nicht weg, es hat nur ein anderer!
Das stimmt so nicht. Man kann größtenteils wirklich sagen, dass das Geld "einfach" weg ist. Eigentlich hatten die Banken als Sicherheit vor Kreditausfällen immer die unbezahlten Häuser als Gegenwert. Da aber Tausende von Menschen auf einmal zahlungsunfähig geworden sind, sind auch die Häuserpreise in den Keller gegangen. Das Geld, das die Banken also durch den scheinbaren Wert der Immobilien, die den Krediten, gegnüberstanden in ihren Bilanzen stehen hatten, ist also einfach "weg". Keiner würde heute noch so viel für die meisten Häuser und Immobilien in den USA bezahlen wie vor 2 Jahren.
An den Aktienmärkten sieht die Sache ähnlich aus. In der Tat freuen sich einige bestimmt gerade äpplig, weil sie genau auf dem Höhepunkt ausgestiegen sind und von der ganzen Blase profitieren konnten. Hier könnte man schon sagen, die Leute haben von irrealem Verhalten der anderen Anleger profitiert. Andererseits, setzt sich der Aktienkurs aus Angebot und Nachfrage zusammen. Die pessimiste Stimmung am Markt hat dazu geführt, das extreme Volalitäten entstanden sind. Viele Leute, die verkaufen wollten mussten extrem große Abschläge hinnehmen. Im Prinzip ist so gesehen auch Geld im "nichts" verpufft. Unternehmenskurse bestehen eben auch großteils aus Zukunftserwartungen und nicht nur dem realen Gegenwert des Unternehmens.
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:42
Wenn noch mal jemand Krise mit "ie" schreibt, bekomme ich eine!
meldenWenn noch mal jemand Krise mit "ie" schreibt, bekomme ich eine!
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:44
Sorry.......ist mir eben auch aufgefallen!
meldenSorry.......ist mir eben auch aufgefallen!
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:45
Und dazu kommt: wir haben doch schon einen Thread dazu?
Ansonsten, wie wäre es den Titel gleich komplett abzuändern? In "Wo ist das Geld hin?" oder so?
"Finanzkrise" ist ja wie "Finanzkrise 2008".
meldenUnd dazu kommt: wir haben doch schon einen Thread dazu?
Ansonsten, wie wäre es den Titel gleich komplett abzuändern? In "Wo ist das Geld hin?" oder so?
"Finanzkrise" ist ja wie "Finanzkrise 2008".
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:46
OK ändern wir den Namen in Wo ist das Geld hin.....wie mach ich das?
meldenOK ändern wir den Namen in Wo ist das Geld hin.....wie mach ich das?
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:54
frag Dich mal lieber wo das Geld herkommt, dann haste auch Die Antwort darauf wo es hin ist.
@gläubiger
meldenfrag Dich mal lieber wo das Geld herkommt, dann haste auch Die Antwort darauf wo es hin ist.
@gläubiger
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:55
meldengläubiger schrieb:frag nen mod
OK ändern wir den Namen in Wo ist das Geld hin.....wie mach ich das?
Finanzkrise 23.01.2009 um 15:57
@gläubiger
"Eigentlich hatten die Banken als Sicherheit vor Kreditausfällen immer die unbezahlten Häuser als Gegenwert."
Dir unterläuft hier ein Fehler, du setzt Geld, welches wir in dem Händen halten können oder auf dem Girokonto haben, mit dem Buchwert, welcher in einer Währung ausgedrückt, gleich. Das kann man sio nicht machen, denn die Buchwerte sind vom Markt abhängig, welches wiederum für die Geldmenge M1 so nicht gilt.
melden@gläubiger
"Eigentlich hatten die Banken als Sicherheit vor Kreditausfällen immer die unbezahlten Häuser als Gegenwert."
Dir unterläuft hier ein Fehler, du setzt Geld, welches wir in dem Händen halten können oder auf dem Girokonto haben, mit dem Buchwert, welcher in einer Währung ausgedrückt, gleich. Das kann man sio nicht machen, denn die Buchwerte sind vom Markt abhängig, welches wiederum für die Geldmenge M1 so nicht gilt.
Finanzkrise 23.01.2009 um 16:12
anders ausgedrückt ..Wirtsschaftskrise, und das ist alarmierend, wacht auf! Meine Theorie.. 3.Weltkrieg.
meldenanders ausgedrückt ..Wirtsschaftskrise, und das ist alarmierend, wacht auf! Meine Theorie.. 3.Weltkrieg.
Finanzkrise 23.01.2009 um 16:21
Mist, bei mir ist das Geld leider nicht. :-(((((
meldenMist, bei mir ist das Geld leider nicht. :-(((((
Finanzkrise 23.01.2009 um 16:23
der Fairnesshalber sollte dieser thread gelöscht werden,
wird er aber nicht, es werden nämlich nur welche gelöscht
die Israelfreunlich oder (Amerika Obamafeindlich) sind,
und auch nur dann wenn es schon ein oder zwei gibt. Es wird dann gerne auf den einen oder anderen thread verwiesen.
Threads wie diesen oder über die Geschichte 33 bis 45 werden weniger gelöscht.
Bitte löschen
meldender Fairnesshalber sollte dieser thread gelöscht werden,
wird er aber nicht, es werden nämlich nur welche gelöscht
die Israelfreunlich oder (Amerika Obamafeindlich) sind,
und auch nur dann wenn es schon ein oder zwei gibt. Es wird dann gerne auf den einen oder anderen thread verwiesen.
Threads wie diesen oder über die Geschichte 33 bis 45 werden weniger gelöscht.
Bitte löschen
Finanzkrise 23.01.2009 um 16:32
@ johnny
schlimmer wäre ein bürgerkrieg im eig land..könnt ich mir auch vorstellen
da gehst schon los
polizisten gehen gegen eigene bevölkerung vor!
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,603182,00.html
melden@ johnny
schlimmer wäre ein bürgerkrieg im eig land..könnt ich mir auch vorstellen
da gehst schon los
polizisten gehen gegen eigene bevölkerung vor!
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,603182,00.html
Finanzkrise 23.01.2009 um 16:37
Richtig, die Banken “machen” das Geld, sie erzeugen es selbst. Und dafür muss die Bank keine Anstrengungen unternehmen. Gemeint ist das Giralgeld, nicht das Geld in Papierform.
Wenn Sie einen Kredit bekommen, wird Ihnen die gewünschte Summe aufs Konto “eingetragen”. Fertig. Es wird kein Geld von anderen Kunden der Bank benötigt. Sie erhalten ganz frisches, neues Geld, was es vorher nicht gab.
Das kann doch nicht sein, das wäre der ja Hammer, nicht wahr? Nun, es ist der Hammer. Geld wird tatsächlich einfach durch Kredite “erzeugt”.
Und es kommt noch viel besser
Die Bank möchte für Ihren Kredit natürlich Zinsen haben. Sie möchte Zinsen für ihr selbstgemachtes, ungedecktes Geld haben. Doch woher sollen die Zinsen kommen? Wenn Sie der erste Kreditkunde überhaupt wären, gäbe es überhaupt keine Möglichkeit für Sie, jemals Zinsen zu bezahlen.
Diese Zinsen müssen ebenfalls durch Kredit als Geld neu “gemacht” werden. Nicht unbedingt durch Sie, aber durch Ihren Arbeitgeber, der selbst auch einen Kredit für sein Unternehmen hat oder die Kunden des Unternehmens usw.
Unser Geldsystem - ein Schneeballsystem?
So ungefähr könnte man es bezeichnen - Schneeballsysteme mit Geld sind aber doch verboten? Nicht, wenn Sie eine Bank haben.
meldenRichtig, die Banken “machen” das Geld, sie erzeugen es selbst. Und dafür muss die Bank keine Anstrengungen unternehmen. Gemeint ist das Giralgeld, nicht das Geld in Papierform.
Wenn Sie einen Kredit bekommen, wird Ihnen die gewünschte Summe aufs Konto “eingetragen”. Fertig. Es wird kein Geld von anderen Kunden der Bank benötigt. Sie erhalten ganz frisches, neues Geld, was es vorher nicht gab.
Das kann doch nicht sein, das wäre der ja Hammer, nicht wahr? Nun, es ist der Hammer. Geld wird tatsächlich einfach durch Kredite “erzeugt”.
Und es kommt noch viel besser
Die Bank möchte für Ihren Kredit natürlich Zinsen haben. Sie möchte Zinsen für ihr selbstgemachtes, ungedecktes Geld haben. Doch woher sollen die Zinsen kommen? Wenn Sie der erste Kreditkunde überhaupt wären, gäbe es überhaupt keine Möglichkeit für Sie, jemals Zinsen zu bezahlen.
Diese Zinsen müssen ebenfalls durch Kredit als Geld neu “gemacht” werden. Nicht unbedingt durch Sie, aber durch Ihren Arbeitgeber, der selbst auch einen Kredit für sein Unternehmen hat oder die Kunden des Unternehmens usw.
Unser Geldsystem - ein Schneeballsystem?
So ungefähr könnte man es bezeichnen - Schneeballsysteme mit Geld sind aber doch verboten? Nicht, wenn Sie eine Bank haben.
Finanzkrise 23.01.2009 um 16:43
Diese einfachen Modelle von der Geldschöpfung haben ein kleines nicht zu unterschätzendes Problem. Sie skizzieren nur in eine Richtung und ergessen die Gegenbewegung, nämlich die Geldvernichtung durch die Rückzahlung der Kredite.
meldenDiese einfachen Modelle von der Geldschöpfung haben ein kleines nicht zu unterschätzendes Problem. Sie skizzieren nur in eine Richtung und ergessen die Gegenbewegung, nämlich die Geldvernichtung durch die Rückzahlung der Kredite.
Finanzkrise 23.01.2009 um 17:15
Wo das Geld ist ?
Es hat sich aufgelöst und warum vernichtet man mit Ihr nicht gleich das System ???
meldenWo das Geld ist ?
Es hat sich aufgelöst und warum vernichtet man mit Ihr nicht gleich das System ???
Finanzkrise 23.01.2009 um 18:28
wo das geld ist? ich vermute bei den Superreichen.
meldenwo das geld ist? ich vermute bei den Superreichen.
Finanzkrise 23.01.2009 um 18:29
Nja, ich weiß schon, warum ich am Anfang des Monats immer zur Bank renne und mein Geld auszahlen lasse........;)
meldenNja, ich weiß schon, warum ich am Anfang des Monats immer zur Bank renne und mein Geld auszahlen lasse........;)
Finanzkrise 23.01.2009 um 18:43
@Johnny_X
Wie immer denkst du zu kurz,und ich frage mich ernsthaft ob du überhaupt denkst oder ob du denken nur reflexhaft simulierst.
Die Superreichen haben ihr Geld,mit den Anteilen die sie beispielsweise bei Lehmann hatten,ebenfalls durch den Schornstein gehen sehen.
Lehmann Brothers hatten dreihundert Milliarden Miese durch Swaps angehäuft,bloss wusste keiner wo genau.Aber Lehmann hätte gar nicht pleite gehen müssen.
Denn nachdem man die Zahlen auf dem Tisch hatte war klar das Lehmann "nur"mit zehn Milliarden dabei war.Das Gros schuldete sich Lehmann selbst,teilweise haben die ihre Swaps an sich selbst verkauft,sie haben NICHTS gekauft was sie teilweise selbst produzierten.NICHTS minus NICHTS ist immer noch NICHTS,auch die Häuser dieser NICHTSSwaps sind NICHTS,Amerikaner wohnen anscheinend gerne in wertlosen Nissenhütten die sie für Kredite erwarben die ebenfalls Luftbuchungen sind.
Ich finds geil und nur zu gerecht das all diejenigen die bisher ans kapitalistische System glaubten und unsereinen als kommunistische Baumschmuser beschimpften nun auf die Fresse kriegen
melden@Johnny_X
Wie immer denkst du zu kurz,und ich frage mich ernsthaft ob du überhaupt denkst oder ob du denken nur reflexhaft simulierst.
Die Superreichen haben ihr Geld,mit den Anteilen die sie beispielsweise bei Lehmann hatten,ebenfalls durch den Schornstein gehen sehen.
Lehmann Brothers hatten dreihundert Milliarden Miese durch Swaps angehäuft,bloss wusste keiner wo genau.Aber Lehmann hätte gar nicht pleite gehen müssen.
Denn nachdem man die Zahlen auf dem Tisch hatte war klar das Lehmann "nur"mit zehn Milliarden dabei war.Das Gros schuldete sich Lehmann selbst,teilweise haben die ihre Swaps an sich selbst verkauft,sie haben NICHTS gekauft was sie teilweise selbst produzierten.NICHTS minus NICHTS ist immer noch NICHTS,auch die Häuser dieser NICHTSSwaps sind NICHTS,Amerikaner wohnen anscheinend gerne in wertlosen Nissenhütten die sie für Kredite erwarben die ebenfalls Luftbuchungen sind.
Ich finds geil und nur zu gerecht das all diejenigen die bisher ans kapitalistische System glaubten und unsereinen als kommunistische Baumschmuser beschimpften nun auf die Fresse kriegen
Finanzkrise 23.01.2009 um 18:55
@Warhead
*gggg*
da steh ich Dir bei und ich finde sogar, dass manche die immer nach Gerechtigkeit krähen nicht nur neidich sind ;) :) :)
melden@Warhead
*gggg*
da steh ich Dir bei und ich finde sogar, dass manche die immer nach Gerechtigkeit krähen nicht nur neidich sind ;) :) :)
Finanzkrise 23.01.2009 um 19:15
Ok, den Thread gibt es wirklich schon.
Diskussion: Bei wem sind wir, der Staat, verschuldet?
meldenOk, den Thread gibt es wirklich schon.
Diskussion: Bei wem sind wir, der Staat, verschuldet?
Finanzkrise 23.01.2009 um 19:26
Wie immer denkst du zu kurz,und ich frage mich ernsthaft ob du überhaupt denkst oder ob du denken nur reflexhaft simulierst.
ob, oder,
etwas präziser und deutlicher solltest du dich ausdrücken wenn du willst, das du für deine Fragen Antworten erhalten willst.
meldenWie immer denkst du zu kurz,und ich frage mich ernsthaft ob du überhaupt denkst oder ob du denken nur reflexhaft simulierst.
ob, oder,
etwas präziser und deutlicher solltest du dich ausdrücken wenn du willst, das du für deine Fragen Antworten erhalten willst.
Diese Diskussion wurde von schmitz_ geschlossen.Begründung: Das Nutzen der Suchfunktion sollte zu den ersten Schritten gehören, bevor ein Thread erstellt wird. Zum Thema Finanz -und Systemkrise Diskussion: Systemkrise 2008/2009 Zum Thema Geld Diskussion: Wie funktioniert Geld? (Betrug, Ausbeutung) Diskussion: Banken und ihre Rolle im globalen Geschehen Diskussion: Die Märchen vom Geld








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