Bürgerkrieg in Syrien

@Corvus_Corax
@unreal-live

unreal-live schrieb:Interessante Punkte die da aufgegriffen werden!

Das war eine der Streitpunkte zwischen alkaida (alNusra, islamische Front, etc.) in Syrien und ISIL.
alNusra und co. wollten ihren islamischen Staat in Syrien, ISIL will mehr.

Aufschlussreiches Gespräch zwischen alNusra und ISIL,
ISIL (Abu ‘Ali al-Anbari) verurteilt alNusra weil sie ihre Flagge gehisst hätten und mit FSA zusammenhielten.
Al Nusra dementiert, dass sie die Flagge nur gehisst hätten, damit FSA nicht angreife, und sie hätten ISIS-Kämpfer unversehrt zu ISIL zurückschicken können.
ISIL kontert, lieber eigene Kämpfer zu opfern als andere Flagge als ihre zu hissen.
Auf die Frage , warum sie alNusra-Führer Abu Sa`ad al Hadrimi getötet hätten war die Antwort, weil er ein murtad (Apostat) sei und unter FSA stünde, Wikipedia: Bay'ah
Die Aussage al Nusras, dass sie doch FSA -Kämpfer zum Jihad bringen, wird ignoriert!
Fazit: Nusra und co sind schlimm, ISIL ist noch schlimmer!

"The next morning, we came to him, and they [Dawla] had announced that they had killed Abu Saa’ad al-Hadrimi, the Amir o fal-Raqqa from Jabhat al-Nusra.

But we let it pass [this transgression] and did not discuss it, in order that we could focus on the reconciliation, but he [Abu ‘Ali al-Anbari] asked to meet the members of Jabht al-Nusra alone, so we went into another room, he said: “What did you do?”

We said: “What?”

He said: “What are you doing? Don’t you know what you are doing?”

We said: “What did we do? You tell us.”

He said: “How dare you raise your flag over our base in Darit Azza?”

We said: “We raised our flag over your residence in Darit Azza to protect your soldiers because the FSA was about to raid the base and imprison all your members there or kill them, but the Amir of Jabhat al-Nusra in that area entered and prevented the FSA from doing that.And took the brothers [the soldiers from Jamat al-Dawla] and sent them to you safely with all respect and good manners.”

He said: “We don’t accept [this], even if they [the soldiers from Dawla] all died, we don’t need your mediation, and raising your flag over our base is not acceptable.”

We said: “They are your brothers, do you sacrifice your soldiers for not hoisting a flag over your residence? We can now lower the flag down, and you send back your soldiers.”

Then I said: “The situation requires wisdom”

He said: “We don’t care, either we eliminate them or they eliminate us.”

I said: “Ya Shaykh, the situation needs to be handled with wisdom. I am asking you a question, is it wise to announce that you killed Abu Saa’ad al-Hadrami the Amir of Jabht al-Nusra in al-Raqqa?”

He said: “We don’t care. It’s not important to us.”

I said: “Leave it aside if it’s important or unimportant to you.I am asking you is it wise to announce that you killed him?”

He said: “We don’t care.”

Then brother Abu ‘Ubaida al-Tunisi asked him: “Why did you kill him?”

He [Abu ‘Ali al-Anbari] said: “Because he is a murtad, and admitted that he is a murtad.”

Abu ‘Ubaida replied: “What made you consider him a murtad?”

He [al-Anbari] said: “He is taking the Baya’a from the FSA.”

I said: “Ya Abu Ali! Is taking the Bya’a from the FSA considered as Rida? He is bringing the people to Jihad, it is a righteous [praiseworthy] thing.”

He [al-Anbari] said: “Yes he is a murtad for taking the Baya’a from the FSA.”
"
http://pietervanostaeyen.wordpress.com/2014/03/27/jabhat-an-nusra-reacts-on-isis-spokesman-al-adnani-part-ii-abu-firas-as-suri/


Die neuestn Eroberungen im Irak durch ISIL wären nicht möglich gewesen, wenn die Gruppierung sich nicht massiv bereichert hätte an geld und Kämpfer in Syrien, Ölfelder in deir Ezzor, Lösegelder.

"It was barely a year ago, in April 2013, that ISIS announced the expansion of its operations from Iraq into Syria. By changing its name from the Islamic State of Iraq (ISI) by adding the words “and al-Sham”, translated as “the Levant” or “Greater Syria”, it signified its quest to conquer a wider area than present-day Syria.

Run by Abu Bakr al-Baghdadi, an Iraqi jihadist, ISIS may have up to 6,000 fighters in Iraq and 3,000-5,000 in Syria, including perhaps 3,000 foreigners; nearly a thousand are reported to hail from Chechnya and perhaps 500 or so more from France, Britain and elsewhere in Europe.

It is ruthless, slaughtering Shia and other minorities, including Christians and Alawites, the offshoot to which Syria’s president, Bashar Assad, belongs. It sacks churches and Shia shrines, dispatches suicide-bombers to market-places, and has no regard for civilian casualties.

Its recent advances would have been impossible without ISIS’s control since January of the eastern Syrian town of Raqqa, a testing ground and stronghold from which it has made forays farther afield. It has seized and exploited Syrian oilfields in the area and raised cash by ransoming foreign hostages.
"
http://www.economist.com/news/middle-east-and-africa/21604230-extreme-islamist-group-seeks-create-caliphate-and-spread-jihad-across

"In Mosul erbeutete die Gruppe zudem Militärfahrzeuge in großer Zahl, dazu Waffen, die die USA an die irakische Armee geliefert hatten, womöglich sogar Helikopter und Flugzeuge (ob Isis über Piloten verfügt, ist allerdings ungewiss) und wohl auch reichlich Geld. Zu einem echten Staat macht all das Isis noch lange nicht. Aber zu einem Pseudo-Staat allemal, vielleicht sogar zu einem Proto-Staat."
http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2014/06/10/isis-irak-mosul-syrien/

Nebst Fahrzeugen und Waffen,streichen sie noch nebenbei eine halbe Milliarde Dollar ein.
Sachen gibts!

"The Islamic State of Iraq and al-Shams (Isis) has become the richest terror group ever after looting 500 billion Iraqi dinars - the equivalent of $429m (£256m) - from Mosul's central bank, according to the regional governor."
http://www.ibtimes.co.uk/mosul-seized-jihadis-loot-429m-citys-central-bank-make-isis-worlds-richest-terror-force-1452190

Corvus_Corax schrieb:solch ein Quatsch! Assad denkt einfach, der Feind meines Feindes ist mein Freund und wird Isis erst ein mal machen lassen. Allerdings würde er niemals die sunnitisch geprägten Isis Fanatiker an die Macht kommen lassen!

das irakische Millitär kann deshalb nichts, weil es nach dem Sturz Saddams komplet aufgelöst wurde.
Unter der Isis befinden sich bestimmt viele Sunniten die schon unter Saddam gedient haben. Die werden ganz bestimt kein Halt vor Bagdad machen! Allein schon weil Maliki ein Shiit ist!

So ist es, Assad profitiert von ISIS, bestätigen sie doch seine Taktik, oder ich oder was ganz Schlimme(re)s.
"The regimes of Mr Assad in Syria and Mr Maliki in Iraq have played into ISIS’s hands by stoking up sectarian resentment among Sunni Arabs, who are a majority of more than 70% in Syria and a minority of around a fifth in Iraq, where they had been dominant under Saddam Hussein. But Mr Assad has cannily left ISIS alone, rightly guessing it would start fighting against the more mainstream rebels, to the regime’s advantage. And he has highlighted the horrors of ISIS to the West, as the spectre of what may come next were he to fall."
http://www.economist.com/news/middle-east-and-africa/21604230-extreme-islamist-group-seeks-create-caliphate-and-spread-jihad-across

Formed in 2013, ISIS is a jihadi Salafist militant group. It is virulently anti-democracy and sectarian – and also a seasoned militant operation with a transnational membership, to which, despite heavy losses, it is constantly recruiting. With key leaders who were prominent in the Iraqi insurgency in the 2000s, it is also well-armed and financed.

"ISIS has shown the capacity to assimilate other extremist Sunni organisations, such as Salafiah al-Mujahidiah. The violence it perpetrates is in many ways broader than that wrought by other groups; it includes a wide array of attacks on humanitarian aid organisations, videoed beheadings, kidnappings and suicide attacks.

But ISIS’s desire to create a caliphate also tolerates no other armed group capable of challenging its jihadist credentials. This has seen the group disowned by al-Qaeda for harming others dedicated to the creation of an Islamic nation.

ISIS’s swift seizure of territory in Iraq in recent weeks was a shock given claims that they were in decline, and had been expelled from areas such as Deir Ez-Zor and Raqqa – claims that have turned out to be far wide of the mark. Evidently, under the leadership of Abu Bakr al-Baghdadi, ISIS have reformed and re-dedicated their efforts.
..
The policy of de-Ba’athification and the disbandment of the army ushered in a new sectarian era, and destroyed any chance of real domestic order. The exclusion of Ba’athists from the nation-building process allowed sections of the Shiite political classes to decide that “Ba’athist” simply meant Sunni. Defending your own became the new cause, whilst inclusive nation-building was forgotten. And while the US bumbled, stumbled and fumbled, Al-Maliki seized greater control.
"
http://www.sbs.com.au/news/article/2014/06/13/explainer-what-isis-and-where-did-it-come

Im Irak gibt es Gerüchte, dass ISIL eigentlich Fascho-Baathisten seien, die sich des islamistischen Terrors bedienen..

"At least three of them served in Saddam Hussein’s army while others were previously detained in Iraq and upon their release they joined the war in Syria."
http://english.alarabiya.net/en/News/2014/02/13/Exclusive-Top-ISIS-leaders-revealed.html

Warum sind eigentlich alle besseren Artikel auf englisch, die deutschen Medien so dürftig?

Naja, wenigsten kann man so das englisch verbessern¨gezwungenermassen!

Das tönt ja heiter.

"Inzwischen befinden sich mindestens sieben größere Orte in beiden Ländern ganz oder teilweise in den Händen von Isis: Manbidsch, Rakka, Deir al-Sor und Abu Kamal in Syrien sowie Mossul, Falludscha und Bakuba im Irak. In den Gebieten unter ihrer Kontrolle führen die Islamisten ein drakonisches Regime ein. Selbsternannte Richter sprechen Recht auf der Grundlage der Scharia. Das Ergebnis: Ladenbesitzer, die während der Gebetszeiten ihre Geschäfte offen halten, werden öffentlich ausgepeitscht. Angeblichen Dieben werden auf dem Marktplatz die Hände abgeschlagen. Angebliche Kollaborateure werden auf offener Straße geköpft oder gekreuzigt."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/in-irak-und-syrien-errichtet-isis-einen-terrorstaat-im-nahen-osten-a-974514.html



"Wie Global Research berichtet, kappte die türkische Regierung nämlich die Wasserversorgung des Flusses Euphrat, der nach Syrien fließt und dort für einen Großteil der Wasserversorgung des Landes verantwortlich ist. Auch der Irak ist davon betroffen.

Türkei weigert sich Internationales Wasserabkommen zu unterzeichen

Nun droht der gesamten nordsyrischen Region eine enorme Wasserknappheit."



"Mindestens sieben Menschen sind sind bei einem Terroranschlag im syrischen Homs verletzt worden, 25 erlitten Verletzungen. Darüber berichten lokale Medien.
Die Terroristen haben eine Autobombe in einem Wohnviertel gezündet, in der vorwiegend Alaviten wohnen. Zu dieser religiösen Gemeind gehört auch der syrische Staatschef Bashar al-Assad."
http://german.ruvr.ru/news/2014_06_12/Sieben-Personen-fielen-in-Syrien-einem-Terroranschlag-zum-Opfer-5946/

Syrien bleibt vor nichts verschont.

@kickboxer187
@makaveli96
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"The FBI is investigating men of Somali background who have traveled from the Minneapolis-St Paul area to Syria to fight with Islamist groups against President Bashar -Assad, an FBI spokesman said on Thursday."
http://www.jpost.com/Breaking-News/Minneapolis-FBI-probes-Somali-Americans-fighting-Assad-in-Syria-358240

Oje, nochmehr todeswillige Hirnloskämpfer.

Islam hat ein grosses Problem mit den Machtansprüchen und Differenzen zwischen Sunni und Shia.
Mit dem geschürten Hass aufeinander anstatt Verständnis, Akzeptanz und toleranz (wie früher und an versch. Orten immer noch),
wird Graben geschaffen der unnötig und gefährlich ist.
"The vicious schism between Sunni and Shia has been poisoning Islam for 1,400 years - and it's getting worse "
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/the-vicious-schism-between-sunni-and-shia-has-been-poisoning-islam-for-1400-years--and-its-getting-worse-9139525.html

Daneben haben wir noch Schisma zwischen Salafisten:
"Jabhat an-Nusra and the Islamic State in Iraq and as-Sham ~ A Schism in Syrian Jihad ?"
http://pietervanostaeyen.wordpress.com/2013/05/29/jabhat-an-nusra-and-the-islamic-state-in-iraq-and-as-sham-a-schism-in-syrian-jihad/

makaveli96 schrieb:Mehrere (Assyrische) Christen ermorden, Kirchen plündern und abfackeln liegt also noch alles im Bereich der Toleranz von Syrien, Irak und Iran?

Du hast nur die Kurden noch vergessen, irgendwas müssen die ISIS Emire ihren Kämpfern ja geben für die eigene Glaubwürdigkeit! Da sind die Christen also auch nur sowas wie die Opferanode, damit sich der Verein nicht selber frisst.

So halten die Emire die Masse ihrer Fanatiker die sie überall zusammen rekrutiert haben unter Kontrolle. Das ist leider ein sehr schlaues Konzept!

Kämpfer die nicht spuren oder gar Fragen stellen, z.B. wieso sie nicht gegen das syrische Regime kämpfen, werden auf diese Weise auch entsorgt. Der Verein ist aber nicht vollkommen unterwandert, es gibt da sicher auch interne Machtkämpfe, von denen wir gar nichts mitbekommen!

Als die im Irak die Gefängnisse aufgemacht haben um die schlimmsten Islamisten zu befreien, war in der Logik der ISIS-Kämpfer ja auch völlig normal, haben die sicherlich auch dem ein oder anderen ISIS-Emir den Schweiß auf die Stirn getrieben, da waren nämlich echte Tiere drin und der Verein ist ja nicht vollkommen infiltriert.

Es gab da auch schon immer echte Kriminelle und Islamisten drin, aber in Syrien verheizt man sie nur gegen die Rebellen! Im Irak muss man abwarten wohin sie sich entwickeln, aber ein Sturm auf Bagdad ist ganz sicher nicht drin.

Wenn man soweit schon die Kontrolle über die ISIS verloren hat, hätte Maliki auch schon früher die Armee richtig eingesetzt!

Das war ein wichtiges Detail in Mosul, für den Erfolg der ISIS:

Zwei Offiziere sagten, der Befehl zum Rückzug sei erteilt worden, nachdem die Islamisten den Militärstützpunkt Ghislani eingenommen und mehr als 200 Insassen eines Hochsicherheitsgefängnisses freigelassen hatten. Mehreren Insidern zufolge wurden aus einem anderen Gefängnis mehr als 1000 Häftlinge befreit, bei denen es sich überwiegend um Islamisten handle.
http://www.n-tv.de/politik/Islamisten-fallen-in-Baidschi-ein-article12996286.html

Die Armee wurde überall Mosul, Tikrit und Kerkuk etc. auch vor der ISIS abgezogen! Man nennt es in den Medien zwar meist "die Flucht der irakischen Armee" aber dahinter stecken Befehle.

Irgendjemand sabotiert die Armee von ganz oben!

Jetzt stehen die ISIS vor Bagdad und Maliki fordert Notstand-Befugnisse für sich ein, damit kann er als neuer Cäsar im Grunde aber auch jeden politischen Gegner einfach beseitigen lassen, ähnlich wie schon in der Vergangenheit über falsche Anschuldigungen.

Man kann nur hoffen dass das irakische Parlament ihm nicht nachgibt. Die irakische Armee ist weitestgehendst noch intakt und kann auch ohne ihn, wenn es nur befohlen wird, die ISIS auch vernichten!
Für Maliki hingegen ist die nur ein Pokerkarte in einem großen Spiel, das Assadregime zu retten und dem Iran zu mehr Einfluss zu verhelfen!

@Ashert001
Wie wärs wenn du dazu nen Thread im VT Bereich aufmachst? Hier passen deine Mutmaßungen nicht wirklich rein.

@derpreusse

Wenn Bagdad gefallen ist war es nur VT.

Ich bin aber sicher wir werden jetzt bewundern können, wie die ISIS kaum noch Vorstöße macht und plötzlich überall stecken bleibt.
Das die ISIS ein eigenständiger Verein ist, widerspricht allem was sie in Syrien getan hat!

@Ashert001
Na ganz toll. Ist doch keine Wissenschaft jetzt zu sagen das jeder Vorstoß irgendwann mal ins Stocken gerät. Jetzt werden Truppen in das Krisengebiet verlegt und die Lage wieder unter Kontrolle gebracht.

@derpreusse

derpreusse schrieb:Wie wärs wenn du dazu nen Thread im VT Bereich aufmachst? Hier passen deine Mutmaßungen nicht wirklich rein.

Es ist verlorene Mühe, für ihn sind zwar ISIL schlecht, die anderen islamistischen Gruppen, sind ganz positiv und dürfen in Syrien Menschen töten und vertreiben,
weil Assad ja auch böse ist.
Noch nie nahm Ashert Stellung zu Verbindung von Nusra-isl.Front zu ISIL, diese sind belegt, im Gegensatz zu Verbindung zwischen Regime und ISIL.
Das Regime profitiert von alKaida-Gruppen, v.a. wenn sich die noch gegenseitig töten, ist klar.
Die ganze Jhihad-Bewegung hat Syrien in Ruin gebracht, vorhandenen zivile und bewaffnete opposition geschwächt und unterwandert.
Wer an was Schuld ist, ist eine weite Frage und viele haben ihre Hände drin.

@kickboxer187
@derpreusse
@makaveli96
@Corvus_Corax
@JoschiX
@unreal-live

unreal-live schrieb:ihr Land, ihr Volk und ihre heiligen Stätten verteidigen" sagte

"Konflikte - Irak: Analyse: Furcht vor Isis schweißt Bagdad und Teheran zusammen

Präsident Hassan Ruhani hat in den vergangenen Monaten zudem mehrmals gewarnt, die Unterstützung etwa Saudi-Arabiens und Katars für dubiose Dschihadisten im syrischen Bürgerkrieg befördere den Extremismus insgesamt und könne die Region dauerhaft destabilisieren. «Wir haben immer davor gewarnt», stellte nun Außenamtssprecherin Marsieh Afcham fest - nicht ohne Genugtuung."
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1589174

lilit schrieb:Noch nie nahm Ashert Stellung zu Verbindung von Nusra-isl.Front zu ISIL, diese sind belegt, im Gegensatz zu Verbindung zwischen Regime und ISIL.

Es gibt in Syrien keine Rebellengruppe mehr die mit der ISIS verbündet ist, auch die al-Nusra Front nicht.

Das hängt mit den furchtbaren Massakern der ISIS noch in Aleppo letztes Jahr zusammen, wo sie hunderte wenn nicht tausende Menschen einfach abgeschlachtet und in Massengräbern verscharrt haben. Sie haben dort nicht weniger als ethnische Säuberungen betrieben unter dem Mantel des Islam. Ausschließlich das Assadregime hat davon profitiert.

Ganze Rebelleneinheiten mussten sich von der Front zurückziehen und erstmal wieder die ISIS im Rücken vertreiben.
Sie haben mit Geheimdienstinformationen auch dutzende Rebellenführer gezielt umgebracht. Es gibt viele Beweise für die Verstrickung der ISIS mit dem Regime.

Seit Anfang des Jahres sind darum auch alle Rebellengruppen mit der ISIS im Krieg, einschließlich der al-Nusra Front!

Die Rebellen müssen sich auch gegen die Hisbollah und zahlreiche irakisch und iranische Milizen kämpfen. Deswegen ist es auch furchtbar, wenn Maliki gegen seine eigene Fake-ISIS ohne Not den Iran zur Hilfe ruft.

Dann haben die iranischen Milizen nämlich auch noch einen Stützpunkt direkt an der Grenze zu Syrien!

Maliki kann als Verteidigungsminister und Geheimdienstchef, beide Verbände ISIS und Armee aber auch bis in den Garten der Parlamentarier schieben. Es ist leider zu befürchten das er sie mit dem ISIS Schreckgespenst weiter unter Druck setzen wird!

Mit der ISIS Bagdad einnehmen wäre aber wirklich ein Kuriosum, denn dann würde die Armee real kapitulieren und auch Maliki wäre entmachtet. Das wird also nicht passieren!

Ashert001 schrieb:Es gibt in Syrien keine Rebellengruppe mehr die mit der ISIS verbündet ist, auch die al-Nusra Front nicht.

Ach, sowohl Ahrar al sham wie Nusra wie etc. waren (und sind ) verbündet,
es gibt noch und noch Zusammenarbeit, erst seit Anfang Jahr sind sie verfeindet.
die Ideologie ist schliesslich die Gleiche.
Mit der Radikalität von ISIL haben die stärksten Islamisten/Salafigruppen nicht gerechnet.

Man sollte sie alle nach Saudi Arabien schicken, dort sollte ihnen wohl sein.- Passen eher dorthin
als in Länder wie Syrien, Irak, Libanon etc...


"Am 11. Oktober 2013 veröffentlichte Human Rights Watch einen Bericht, nachdem Ahrar al-Scham zusammen mit mindestens 19 anderen bewaffneten Oppositionsgruppen vom 4. bis 18. August in ländlichen Gegenden des Gouvernement Latakia an organisierten Massakern beteiligt war, bei denen mindestens 190 Zivilisten getötet und über 200 als Geiseln genommen wurden; mindestens 67 seien in der Operation bei regierungstreuen Alawiten-Dörfern hingerichtet oder rechtswidrig getötet worden. Die fünf Gruppen, die diese Operation hauptsächlich finanziert, organisiert und ausgeführt hätten seien Ahrar al-Scham, der Islamische Staat im Irak und der Levante (ISIS), die Nusra-Front, Jaish al-Muhajireen wal-Ansar und Suquor al-Izz. ISIS und Dschaisch al-Muhadschirin wal-Ansar hätten noch Gewalt über die Geiseln, zu denen größtenteils Frauen und Kinder gehören."
Wikipedia: Ahrar al-Scham

"Ein Jahr lang arbeitete Stefan Bauer als Rettungsassistent für den Roten Halbmond in Saudi-Arabien. Viele der Geschichten, die der Deutsche über diese Zeit erzählt, sind kaum zu ertragen - und bieten einen seltenen Einblick in eine abgeschottete Gesellschaft. "
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/deutscher-rettungswagenfahrer-in-saudi-arabien-blaulicht-durch-riad-a-956053.html

https://www.youtube.com/watch?v=mE2svSdRF00

Der Rotbart ist zum Glück geschichte

Woher hast du die Info clubmaster?

@Uranus-pizza

Wollt ich auch fragen.
Btw, einfallsreicher Name! ;)

Danke dir :)

http://www.liveleak.com/view?i=689_1402642146

Die Person im rechten Bild unten halte ich für Omar, allerdings hat mir jemand mitgeteilt dass das Bild schon etwas älter sein soll. Also nicht bestätigt.