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Ist Deutschland jetzt dran?

159 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Deutschland, Euro ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
GrandOldParty Diskussionsleiter
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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 14:37
Ich frage mich gerade, ob mein Traun wahr wird? :D
Deutschland gilt in der Euro-Zone als Hort der Stabilität - doch jetzt wird das wachsende Misstrauen von Investoren auch für die Bundesrepublik zum Problem: Bei einer Auktion von Bundesanleihen konnten nur zwei Drittel der Papiere abgesetzt werden. Analysten sprechen von einem Desaster.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,799497,00.html (Archiv-Version vom 23.11.2011)

Natürlich ist es zu früh, darüber zu urteilen. Doch es wäre großartig, wenn die Märkte jetzt anfangen würden, auch gegen Deutschland zu spekulieren.

In der ganzen Eurokrise gibt es noch zwei Möglichkeiten bzw. zwei Eskalationsstufen:

1. Eurobonds
2. Massive Anleihenkäufe der EZB

Eurobonds sind die gemeinsame Ausgabe von Schuldscheinen aller Euroländer. Zurzeit macht das jedes Land einzeln für sich. Deutschland ist gegen eine gemeinsame Ausgabe, weil es eine Vergemeinschaftung der Schulden wäre. Andere Länder hingegen sind dafür, weil sie meinen, dass wenn mehr stabile Länder mit den schwachen Ländern Schulden aufnehmen, der Zins für die schwachen Länder fallen würde.

Das ist natürlich Unsinn.

Eurobonds werden kommen und dann wird für ein paar Monate auch Ruhe im Karton sein, doch dann werden die Märkte gegen die Staatsschulden der Eurozone als Ganzes, zusammen mit den stabilen Ländern, spekulieren.

Das wird die erste Eskalationsstufe sein.

Doch weil auch Eurobonds keine Ruhe bringen werden, wird die EZB am Ende massiv Anleihen kaufen. Da die EZB aber keine Kaufkraft erzeugen kann, sondern nur die Notenpresse hat, wird sie Geld drucken. Massiv.

Dann wird es wieder für ein paar Monate Ruhe im Karton geben, doch dann werden zwei Dinge geschehen: Erstens wird die Inflation durch die Decke gehen. Und zweitens wird dann gegen den Euro an sich spekuliert werden. Das bedeutet, sein Außenwert wird fallen und Importe, vor allem Öl und Gas, enorm teuer werden.

In Verbindung mit der Inflation gibt es dann eine explosive Mischung. Und dann wird Ende sein.

Sehr wahrscheinlich sehen wir gerade die Anfänge der beiden Eskalationsstufen, beginnend mit der Spekulation gegen Deutschland. Ich bleibe dabei, der Euro wird 2013 in seiner jetzigen Form nicht mehr existieren.

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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 15:18
tollen "traum" hast du da ;-p

es ist ja gut möglich, dass es bis zum äußersten kommt...doch was dann? massenarbeitslosigkeit und unbezahlbare waren?...wiedereinführung einer eigenen währung für jedes euroland?...

da du dir dieser entwicklung sicher bist...wie stehst du zum sparen, bzw. hast du dein geld bereits in materielle werte investiert?


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 15:22
Zitat von MixmaxMixmax schrieb:da du dir dieser entwicklung sicher bist...wie stehst du zum sparen, bzw. hast du dein geld bereits in materielle werte investiert?
Nein.

Obwohl es mir vergleichsweise gutgeht, habe ich nicht so viel Geld, dass ich es "in Sicherheit" bringen muss.


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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 15:30
Hmmmm irgendetwas gravierendes wird mit Sicherheit in den sagen wir nächsten 10 Jahren passieren , ich persönlich wage es da gar nicht eine Prognose abzugeben aus meiner Sicht
ist zu momentanen Zeitpunkt alles drin von Totalem Utopia bis zu " postapokalyptischen "
zuständen .
Wichtig ist es auf jeden Fall die politisch und wirtschaftlich Lage genau zu beobachten .


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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 15:33
Ehrlich gesagt verstehe ich überhaupt nicht, welchen Grund es geben sollte, sein Geld langfristig zu Zinsen unter der Inflationsrate anzulegen. Vor allem da die Inflation mit Sicherheit immer weiter wachsen wird


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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 15:36
@GrandOldParty

Es hört sich so an als gäbe es für Dich Anlaß zur Freude? Das versteh ich nicht, welche Vorteile bringt es Dir?


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23.11.2011 um 15:37
@passat

Ja Volkommen richtig vor allem wenn man sich mal die tatsächliche Inflationsrate anschaut und nicht die schöngefärbte . :)


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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23.11.2011 um 15:43
Ein Ende. @jimmybondy


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zeux ehemaliges Mitglied

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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 15:54
@GrandOldParty

hoffentlich passiert es schnell. die politiker sollten sich schon mal ein neues "gemeinsames" system ausdenken, wo viele länder nicht bei sein sollen :D.


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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 16:05
Das kommt davon, da europäische Politik derzeit nur reagiert, statt zu agieren.
Alle wissen und wußten, dass das Schuldzinssystem so nicht zu retten ist.
Alle wissen, dass weder Schuldenschnitte, noch Eurobonds auf längere Sicht, dass Schuldzinssystem retten können.

Was jedoch keiner weiß, ist, was man statt dessen machen könnte.

Fakt ist, dass endlich mal jemand auf den "Reset"-Knopf drücken muss, denn viele EU-Bürger haben kaum noch Zukunftsperspektiven.
Allein wenn man auf die Arbeitslosenstatistiken der jungen Leute schaut, 45% Arbeitslosigkeit in dem Bereich in Griechenland, 40% in Spanien und 30% in Frankreich.
Ist man ehrlich sieht es auch in Deutschland nicht so rosig aus, wie uns unsere Regierung immer einreden möchte, denn schon jetzt arbeiten in Deutschland 20% der Erwerbsfähigen im Niedriglohnsektor, sind laut Statistischem Bundesamt 12 Millionen Deutsche vom Existenzminimum bedroht.

Was sind die Antworten der Politik? Sparen bis es zu sozialen Unruhen kommt, deren Anzeichen ja kaum noch zu leugnen sind, bedenkt man die Unruhen in Griechenland, Streikwellen in Griechenland, England und Italien, brennende Vorstädte in Paris und London, Empörte und Wutbürger, Occupy in den USA und Europa und so weiter und sofort.
Aber hey! Banken und Reiche wurden erstmal gerettet.

Oder weiter verschulden, bis das System an sich selbst verreckt, weil jeder weiß, dass man seine Schulden niemals wird zurückzahlen können.
In den USA können sich Republikaner und Demokraten nicht auf einen Schuldenabbau einigen, in Europa kann man sich nicht einigen, ob es bei nationaler Verschuldung bleiben soll, oder ob es eine Transferunion geben soll, was am Endergebnis nichts ändert, außer vielleicht einen Zerfall auf Raten.

Tja, es wird irgendwann knallen, nur soviel scheint sicher.


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Ist Deutschland jetzt dran?

23.11.2011 um 16:49
@GrandOldParty
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Ein Ende.
Ein Ende von was? Von Goldenen Zeiten oder wie? ^^


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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23.11.2011 um 16:51
Von der EU und dem Euro.

Klassisches Kurzzeit vs. Langzeit Dilemma.

@jimmybondy


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23.11.2011 um 16:59
@GrandOldParty

einen zusammenbruch des euro kann sich globalwirtschaftlich niemand leisten. ;)


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23.11.2011 um 17:02
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Doch weil auch Eurobonds keine Ruhe bringen werden, wird die EZB am Ende massiv Anleihen kaufen.
Die EZB kauft doch schon massig Anleihen auf dem Sekundärmarkt, die selbstauferlegte Obergrenze liegt bei 20Mrd €/Woche, das würde ich schon als massiv bezeichen. Im Augenblick befinden sich schon Staatstitel im Wert von über 180Mrd € im Besitz der EZB. Auf dem Primärmarkt darf die EZB nicht kaufen, da eine Staatsfinanzierung aus der Notenpresse nach Eu-Vertrag nicht erlaubt ist. Korrigiert mich bitte, falls ich da falsch liege.


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23.11.2011 um 17:05
Der einzige Grund warum die deutschen Staatsanleihen nicht gekauft werden ist der niedrige Zins.
Warum zu 2% anlegen wenn man im gleichen (Un)Sicherheitsspektrum auch 7% und mehr abgreifen kann.... Zum Beispiel mit Unternehmensanleihen....


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23.11.2011 um 17:08
Im Augenblick ist Peer Steinbrück bei Heiner Bremer (auf N-TV), die reden u.A. über das Thema.


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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23.11.2011 um 17:09
Die EZB sterilisiert aber das ausgegebene Geld wieder. Ein massiver Anleihenkauf würde in die Billionen gehen. @Maxman90


@Puschelhasi Ändert nichts an der Tatsache, dass der Euro zusammenbrechen wird.


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23.11.2011 um 17:10
@GrandOldParty

du empfindest deine Spekulationen als Tatsachen? ;)


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23.11.2011 um 17:13
Also, wenn ich mir meine "Spekulation" so anschaue, muss ich sagen, dass ich zu 100 Prozent Recht hatte. @Puschelhasi


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23.11.2011 um 17:13
@GrandOldParty

haha, grossartig.

aktientips?


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