Bündnis 90/Die Grünen

rainlove schrieb:ich fürchte mit so einer Rethorik verschlimmert sie alles

Im russischen Staats TV wurde zum Besuchs Bearbocks in Kharkiv vor kurzem noch schwadroniert, warum man sie dort nicht abgeschossen hätte.
Warum gab es da keinen Aufschrei in Deutschland?
Die Rhetorik kann gegenüber diesem Russland gar nicht hart genug sein.


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https://twitter.com/biz_ukraine_mag/status/1613316703626092545

Abahatschi schrieb:Seit wann kämpft man ohne Handlungen?

Kämpfe bestehen aus Angriffen und Verteidigungsmaßnahmen. Die finden nicht nur auf den herkömmlichen Schlachtfeldern statt.
Das wird von den Bundesministerien übrigens ganz offen kommuniziert. Um deiner beschränkten Sicht auf "Kampfhandlungen" etwas auf die Sprünge zu helfen:

https://www.verfassungsschutz.de/DE/themen/cyberabwehr/cyberabwehr_node.html
https://www.bmvg.de/de/themen/cybersicherheit/cyber-verteidigung

Dazu kommen noch die Aktivitäten der Geheimdienste, die in der Regel nicht vor aller Augen stattfinden.

Oder das
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/topthemen/DE/topthema-desinformation/artikel-desinformation-hybride-bedrohung.html (Archiv-Version vom 06.03.2023)

Gibt sogar einen Link darin, in dem das Wort "kämpfen" vorkommt.

Wie du hoffentlich erkennst, unsere Bundesministerien sind sich wohl bewusst, sich in einem hybriden Krieg mit Russland zu befinden. Da macht die Außenministerin keine Ausnahme. Auch der Öffentlichkeit sollte das klar sein, eigentlich wird kein Geheimnis daraus gemacht. Den Russen übrigens auch, dazu brauchen sie nicht die Aussagen von Frau Baerbock, da müssen sie nur die Links oben anschauen. Allein, wenn man Frau Baerbock nahezu manisch irgendein Fehlverhalten anzukreiden versucht, z.B. dass sie durch ihre Aussagen die Russen erst provoziert, dann wird man solche Tatsachen natürlich bis zuletzt leugnen.

cejar schrieb:Bei Merz oder Lindner hättest Du wahrscheinlich applaudiert

Herrlich :-) Sehe ich genauso. Wer bei solchen Blendgranaten noch nicht das weite gesucht hat, dem ist nicht zu helfen.

Röhrich schrieb:Warum gab es da keinen Aufschrei in Deutschland?
Die Rhetorik kann gegenüber diesem Russland gar nicht hart genug sein.

Weil man im konservativen Deutschland mehr Angst davor hat, sich zu verändern und sein Weltbild aus den 50er Jahren durch die Grünen angegriffen sieht. Davor hat man Angst. Eigentlich wünscht man sich die Mauer zurück und die Frau an den Kochtopf.

Jeder Angriff auf die Grünen wird damit insgeheim wohlwollend honoriert.

rainlove schrieb:Vorgehen , ich fürchte mit so einer Rethorik verschlimmert sie alles, denn Nr1 Agende sollte ein schneller Frieden sein , ein Stop von Krieg und Morden

Du bist bei der falschen Adresse.

Schreib Putin und Russland mal men Brief.

Und nein das verschlimmert herzlich wenig. Vor einem Jahr.. haben sich alle die Klinke in die Hand gegeben...er lügte mitten ins Gesicht.

Was nie einer versteht..diese Art Mensch hört erst auf wenn die Option nicht mehr tragbar ist.

Warum lernt man hier nicht aus der Geschichte?

SvenLE schrieb:Weil man im konservativen Deutschland mehr Angst davor hat, sich zu verändern und sein Weltbild aus den 50er Jahren durch die Grünen angegriffen sieht

Nicht vergessen. Die ganz linken, halbe SPD und die ganz rechten sind diejenigen die immer Russland hofieren oder verteidigen.

Man denke an so Kracher wie Ralf Stegner

Abahatschi schrieb:Seit wann kämpft man ohne Handlungen? Oder ist grünes Kämpfen nur unverständliches Zeug labern?

War das wirklich sooooo schwer?

Und jetzt nochmal:

Wir befinden uns in einem KALTEN KRIEG mit Putin, nicht nur wir, sondern die gesamte NATO.

@Mindslaver
@Quiron
Ja...nur dass ihr was übersehen habt: Baerbock sagte Krieg, nicht Cyberkrieg, nicht kalten Krieg.
Dann bleibt noch dass Problem mit allen anderen die erklärt haben dass wir keine Kriegspartei sind...oder gibt es die nicht in Cyber oder kalten Krieg?

Die Teilnahme an einem kalten Krieg erfordert nicht zwingend Kriegspartei zu sein.
Völkerrechtlich betrachtet setzt Kriegspartei aktive Kampfhandlungen voraus. Und ja, das Liefern von Waffen oder Ausbilden von Ukrainern ist keine Kampfhandlung in diesem Sinne.

Abahatschi schrieb:erklärt haben dass wir keine Kriegspartei sind...oder gibt es die nicht in Cyber oder kalten Krieg?

Nee, wir sind keine aktive Kriegspartei.

Aber man kann natürlich alles in bester AFD manier umdeuten.

@Fedaykin
Es wird immer besser, habt ihr es bald:
Krieg -> kalten Krieg -> Cyberkrieg
Kriegspartei -> keine aktive Kriegspartei
Was kommt als Nächstes? Die Klassiker waren: ist aus dem Kontext gerissen, hat sie so nicht gesagt, sie wird kritisiert weil sie eine Frau ist :D

Fedaykin schrieb:Aber man kann natürlich alles in bester AFD manier umdeuten.

Da hast Du Recht, ich musste bei Eurem Rumgeiere noch mal gucken ob ich doch nicht in dem falschen Thread bin. Die Argumentation ist so schlüssig wie bei Maus verrutscht.

Abahatschi schrieb:Was kommt als Nächstes? Die Klassiker waren: ist aus dem Kontext gerissen, hat sie so nicht gesagt, sie wird kritisiert weil sie eine Frau ist

Ich sage nur wie es ist.

Das ganze war in einer Debattenrunde

Einige glauben das wäre ne Kriegserklärung..

Und nein Völkerrechtlich ist man immer noch keine Kriegspartei.

@Abahatschi

Es ist nicht unser Problem, wenn du die Definitionen von Krieg nicht kennst, bzw. keine Kontexte aus den Reden Anderer, wie Baerbock, erschließen kannst.

Jeder Vernunftbegabte weiß genau, was sie gemeint hat...

Fedaykin schrieb:Einige glauben das wäre ne Kriegserklärung..

Das habe ich nicht behauptet, ich wollte wissen wo wir kämpfen, mehr nicht.

Mindslaver schrieb:Jeder Vernunftbegabte weiß genau, was sie gemeint hat...

Das war immer das Schlusswort wenn Baerbock Böcke geschossen hat.

Mindslaver schrieb:Jeder Vernunftbegabte weiß genau, was sie gemeint hat...

Auch @Abahatschi weiß wie es gemeint war, ihm passt seine eigene Auslegung nur besser in die Agenda, da machste nix. ;)

mfg
kuno

Abahatschi schrieb:Das war immer das Schlusswort wenn Baerbock Böcke geschossen hat.

Das politische Kontrahenten immer Reframing bei solchen Begriffen betreiben, bzw. sie aus dem Kontext reißen, ist ja nichts Unbekanntes.

Es war meines Erachtens ersichtlich, dass Baerbock den kalten Krieg, die hybride Kriegsführung Putins gegen den Westen meinte, und nicht, dass Deutschland Kriegspartei ist.

Abahatschi schrieb:Das habe ich nicht behauptet, ich wollte wissen wo wir kämpfen, mehr nicht.

In der Politik. Was und wie man Russlands Aggression stoppen kann.

kuno7 schrieb:Auch @Abahatschi weiß wie es gemeint war, ihm passt seine eigene Auslegung nur besser in die Agenda, da machste nix

Leider, weil er den Begriff nur auf eine Art nutzt.

Fedaykin schrieb:heftig ausgetragene Kontroverse zwischen Gegnern hinsichtlich ihrer Auffassungen, Interessen, Ziele
✔️

Mindslaver schrieb:Es war meines Erachtens ersichtlich, dass Baerbock den kalten Krieg, die hybride Kriegsführung Putins gegen den Westen meinte, und nicht, dass Deutschland Kriegspartei ist.

Es geht um die Deutungshoheit über den Stammtischen dieser Republik. Den Luftkampf möchte man gerne gewinnen, weil sonst die eigene Machtbasis wegfällt und im politischen Jenseits sich wiederfindet.

Das damit keine Wahlen mehr gewonnen werden können, das verstehen sie eben noch nicht ;-)

Abahatschi schrieb:Ja...nur dass ihr was übersehen habt: Baerbock sagte Krieg, nicht Cyberkrieg, nicht kalten Krieg.

Nein, das sind nur verzweifelte Haarspaltereien.

Abahatschi schrieb:Dann bleibt noch dass Problem mit allen anderen die erklärt haben dass wir keine Kriegspartei sind...oder gibt es die nicht in Cyber oder kalten Krieg?

Wenn du das so sehen willst... dann sind wir Partei in diesen Kriegen. Aber das hat Putin so gewählt. Im Krieg in der Ukraine sind wir das aber nicht.

Abahatschi schrieb:Das war immer das Schlusswort wenn Baerbock Böcke geschossen hat.

Meidet Ihr lieber die Öffentlichrechtlichen und schaut Springermedien:

Eine Äußerung zur Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz vor 78 Jahren hat der "Welt"-Journalistin Franca Lehfeldt im Netz Spott eingebracht. Anlässlich des internationalen Holocaust-Gedenktags sagte Lehfeldt im Fernsehsender "Welt": "Heute vor 78 Jahren befreite die Rote Armee Fraktion die Überlebenden des deutschen Konzentrations- und Vernichtungslagers Auschwitz."

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/buntes-kurioses/id_100119778/franca-lehfeldt-nachrichtensprecherin-verwechselt-rote-armee-mit-der-raf-10625460.html

@eckhart
Pruuust.....gut, o.k. wär ja mal eine bessere Idee als Job für die RAF gewesen.