Adam und Eva hatten 2 Söhne...und dann?

das wurde von Menschen geschrieben.

leserin schrieb:das wurde von Menschen geschrieben.

Und dein Wissen über einen Gott , hast du von brennenden Buchstaben am Himmel? ;)

@leserin
ja es stimt gott hat nicht das kind zusammengeschlagen mir geht es aber darum das wen es einen gott wirklich gibt warum hilft er nicht den leuten verhindert kriege usw
und ja die menschen haben die bibel geschrieben aber die die das geschriben haben habeb es ja angeblich von gott

Welcher art? Wissenschaftlich ist das ganze schwachsin.

Naja, Schwachsinn ist es auch, dass man eine Frau aus der Rippe eines Mannes erschaffen kann....oder? ;-)

Wenn man die Bibel auf all solche Dinge prüft, stößt man auf jede Menge "Schwachsinn". Aber wenn man an Wunder glaubt, glaubt man auch an Adam und Eva und Kain und Abel und Abraham... und und und... ;-)

@Blackfairy
Naja es gibt ja schon einen Unterschied zwischen den "Wundern", die beispielsweise Jesus begangen hat oder die im alten Testament an bestimtmen Beispielen beschrieben werden und den Mythologien, die sich um die Entstehung der Welt, des Menschen, der Kultur und der verschiedenen Völker ranken.

@Cricetus
Bin kein Fan der Bibel und Kirche, daher formuliere ich lieber: "...die beispielsweise Jesus begangen haben soll..." ;-)
Aber jedem seinen Glauben.

Cricetus schrieb:Naja es gibt ja schon einen Unterschied zwischen den "Wundern", die beispielsweise Jesus begangen hat oder die im alten Testament an bestimtmen Beispielen beschrieben werden und den Mythologien, die sich um die Entstehung der Welt, des Menschen, der Kultur und der verschiedenen Völker ranken.

Welchen? Sie sind alle erklärbar. Da geht es dann natürlich wieder um die Frage, ob man die Erklärungen zu glauben geneigt ist.

Blackfairy schrieb:Bin kein Fan der Bibel und Kirche, daher formuliere ich lieber: "...die beispielsweise Jesus begangen haben soll..." ;-)
Aber jedem seinen Glauben.

Ja so war das auch gemeint^^

Trapper schrieb:Welchen? Sie sind alle erklärbar. Da geht es dann natürlich wieder um die Frage, ob man die Erklärungen zu glauben geneigt ist.

Ganz einfach: Aus relativ trivialen Gründen kann zum Beispiel niemand bei der Schöpfung dabei gewesen und mitgeschrieben haben. Es sind auch keine verlässlichen Zeugen benennbar. Das heißt die einzige Möglichkeit ist die Verbalinspiration der Menschen, die die Bibel geschrieben haben. Also ziemlich unwahrscheinlich (ausschließen möchte ich das trotzdem nicht, obwohl sich dann eine ganze Menge Fragen stellen würden :D)
Bei den Wunder Jesu hingegen sind einige Zeugen direkt benennbar. Die Zeit zwischen Erfolgen der Wunder und Aufschreiben ist auch nicht so lang, dass man direkt davon ausgehen muss, dass Unmengen an Fehlern passiert sind.
Die Ungereimtheiten lassen sich vielmehr durch mangelndes Wissen über den menschlichen Körper/die Medizin im Allgemeinen erklären (Wunderheilungen etc.) oder durch Übertreibung und Aufbauschen eines Mythos (Auferstehung).

Der zweite große Unterschied ist, dass die Geschichten des NT weitestgehend in einer kulturellen Umgebung stattfangen, die auch heute noch als realistische Umgebung angesehen wird, ganz im Gegensatz zu den Geschichten des AT.

@Cricetus
Ja verstehe.
Aber von der Schöpfungsgeschichte mal abgesehen ,sind im AT auch ne Menge Personen beteiligt. Genau wie im NT.
Die Evangelisten waren allerdings keine Zeugen.
Es bleibt Großteils beim "Stille Post- System."

Trapper schrieb:Aber von der Schöpfungsgeschichte mal abgesehen ,sind im AT auch ne Menge Personen beteiligt. Genau wie im NT.

Deswegen ja der zweite Punkt: Wenn man die Zeit zurückrechnet, die angeblich vergangen sein soll, ergeben sich signifikante Ungereimtheiten, was die kulturelle Umgebung der angelich handelnden Person angeht.

Trapper schrieb:Die Evangelisten waren allerdings keine Zeugen.
Es bleibt Großteils beim "Stille Post- System."

Habe ich auch nicht gesagt. Aber die Evangelisten waren, vor allem Markus, doch zeitlich recht nah dran.

Keine Angst, ich antworte ganz ernst. Die Wahrheit ist, dass Adam und Eva nicht die ersten Menschen im biologischen Sinne waren. Will heißen: Gen. 1:27 und Gen 2:7 sind zwei verschiedene Vorgänge. Der erste Bericht beschreibt die Entstehung der Menschheit überhaupt, im zweiten geht es um ein individuelles Paar. Adam stammt von dieser Menschheit ab, er wurde im Mutterleib gebildet (hebr. jatzar) wie später Jeremiah.

Vor diesen Menschen hatte Kain Angst, erschlagen zu werden. Und unter ihnen fand er seine Frau.

Vor Eva gab es eine andere Frau, Lilith. Da aber alle von einem imaginären Gott oder Anunaki kreiert wurden, brauchen wir uns keine Gedanken wegen des Erbgutes zu machen. Die anfänglichen "fünf" Individuen hatten mit absoluter Sicherheit keine gemeinsamen Erbgutgeber. Die allgemeinen Erbkrankheiten sind während des zeitaufwändigen kreierens zustande gekommen und schlagen aller 7. Generationen wieder zu. Merke: kein Schöpfer ist unfehlbar, unsere Abhängigkeit dafür aber unendlich.

Lilith war eine Göttin der Sumerer, kein Mensch ...

Dass die Nachkommen von Adam und Eva untereinander Nachkommen zeugen konnten, könnte man auch mit der Schöpfungsgeschichte erklären. Gott hat das ja immer 'sehr gut' gemacht, also hat er in den ersten Menschen auch nicht die Genfehler eingebaut, die später die Menschheit quälten. Deshalb konnten auch Geschwister gesunde Menschen zeugen (also keine Genfehler weitervererben, weil keine vorhanden waren).

Wissenschaftlich gesehen weiß man, dass mit der Zeit und den Generationen Gene (durch Strahlung etc.) mutieren können, deshalb sind die Gene in den Menschen jetzt so unterschiedlich und deshalb ist das Risiko gestiegen, dass die Kinder 'nicht so gut geraten'.

Könnte es ncht sein, das Männer/Söhne damals höher angesehen waren als Frauen/Töchter und deshalb auch nur die männlichen Nachkommen genannt wurden?

Es ist noch nicht mal klar, ob vor Seth nicht schon weitere Nachkommen gezeugt wurden, da gibt es keine zeitliche Referenz in der Schöpfungsgeschichte ...

Wahrscheinlich hat man zu den anderen Nachkommen (ob Frau oder Mann) einfach keine Geschichten parat gehabt und sie deshalb einfach als unwichtig deklariert und weggelassen. Andererseits ist es auch so, dass nur ein Teil der heiligen Schriften überhaupt in die Bibel (bzw. die Tora) eingegangen sind. Die Tora wurde zuerst nur mündlich weitergegeben, da kann auch Verlust entstanden sein. In diesen nicht aufgenommenen oder verloren gegangenen Schriften(bzw. Geschichten) könnte noch mehr zu den nicht erwähnten ersten Menschen stehen ...

Die Quramschriften sind in der Hinsicht übrigens interessant. Man hat in Höhlen am Toten Meer 850 antike Schriftrollen gefunden und konnte davon 200 Texte der Bibel zuordnen.
Etliche andere nichtbiblische Texte waren ebenfalls gut erhalten, aber leider waren viele Schriftrollen stark beschädigt oder zerstört ...

Soweit mir bekannt wurden in der Bibel weibliche Nachkommen selten bis garnicht erwähnt, von daher denke ich dass es Töchter gab.
Ich bleibe in der Betrachtung jetzt im Bibeluniversum da Adam 930 Jahre alt wurde, ist eine große Nachkommenschaft möglich. Schliesslich gab es wohl keine Verhütungsmöglichkeiten. Wenn ich davon ausgehe das die ersten Menschen im biologischen Alter von ca. 20 Jahren erschaffen wurden und eine Schwangerschaft 9 Monate dauert, komme ich schon auf eine ansehnlich Zahl an Nachkommen.

HooverTPau schrieb:Soweit mir bekannt wurden in der Bibel weibliche Nachkommen selten bis garnicht erwähnt, von daher denke ich dass es Töchter gab.

Die Bibel spricht von 'viele Söhne und Töchter gezeugt', also sind Töchter UND Söhne (bis auf die 3) nicht namentlich erwähnt ...
Aber es steht nun mal drin, dass es welche gab ...

@Issomad

Das steht in den von dir erwähnten Qumramschriften
Buch der Jubiläen
http://apokryphen.diebibel4you.de/jubel4.html (Archiv-Version vom 22.07.2016)

In der Bibel wurden ziemlich viele Bücher weggelassen, die damals wohl als bekannt und wichtig galten und auch wurde von diesen Büchern in die Bibel hineinzitiert bzw. abgeschrieben wie das Buch Henoch oder das Testament von Salomo.

Da gehts um Riesen, Magie, Dämonen usw. das wollte man dann wohl nicht aufnehmen, obwohl sie eigentlich dazugehören da anscheinend vielen damals bekannt.

@MEMO777
Schauen wir uns die Geschichte von Adam und Eva mal genauer an, dann kannst du dir die Antwort selber geben.
(2. Chronik 16,9)
Der Rumpf des ersten Menschen wurde aus Babylon geholt, der Kopf aus Palästina  und die übrigen Glieder aus allen übrigen Ländern. Seine Hinterbacken wurden aus der Burg Agma entnommen.
Dies alles geschah in 12 Stunden. In der ersten Sunde wurde die zu Schaffung des Menschen benötigte Erde zusammengetragen.
Stunde zwei bis sechs ist ohne Belang.?.. Bastelarbeiten am Menschen incl. Seele einhauchen.
In der siebten Stunde wird Eva Adam zugeführt  und in der achten Stunde wird es Interessant.
Sie bestiegen zu zweit das Bett  und verließen es zu viert mit den beiden Söhnen Kain und Abel.
In nur einer Stunde! Wenn dies möglich ist, so können auch Kai und Abel für die wundersame Menschenvermehrung
verantwortlich sein.
Interessanter finde ich warum es Gott so eilig hatte. Erschaffung der Menschen in wenigen Stunden, wenn Gott doch die Ewigkeit im Nacken hat.
Eine andere Erklärung wäre... es steht geschrieben: Als Gott den Menschen schaffen wollte erschuf er zuerst eine Schar von Dienstengeln und sagte ihnen: Seid ihr damit einverstanden, dass wir einen Menschen nach unserem Ebenbild schaffen.
Möglich, dass Dienstengeln und Kain und Abel was miteinander hatten.