Hätte die Menschheit eine Chance gegen Außerirdische?
22.01.2013 um 07:57Anzeige
wolf359 schrieb:Sie sind an höhere Beschleunigungen gewöhnt, und haben sich biogenetisch für den Raumflug aufgerüstet...und woieso gehst du automatisch davon aus? Ich halte es für eher unwahrscheinlich, dass interstellar Raumfahrende Aliens aus puren Jux ihre gesamte physische Struktur neu konstruieren, nur um mit Raumschiffen, die zu dem Zeitpunkt, an dem sie sich aufgerüstet haben, noch gar nicht existiert haben, fangen zu spielen.
wolf359 schrieb:Es kommt darauf an, den Alien-Kreuzer soweit abzubremsen, das er gegen die Erde losschlagen kann; vorher muß er aber der irdischen Flotte entkommen und dafür muß er vielleicht zwischendurch wieder beschleunigen. Dieses Manöver kostet bis zum Angriff auf die Erde weniger Zeit, weil die durchschnittliche Geschwindigkeit höher ist...Und bei welcher Geschwindigkeit kann für dich das Alienschiff gegen die Erde losschlagen? Ich würde die Geschwindigkeit, bei der ein Zielgerichtetes und umfassendes Bombardement der Erde möglich ist, eher gering einschätzen. Und da gibts dann nicht viel Spielraum für beschleunigungsmanöver.
wolf359 schrieb:Du setzt also darauf, das die Aliens einfach nur hoffen, eine wehrlose Zivilisation erwischt zu haben ? Ich glaube eher, das sie über den ungefähren Stand unserer Zivilisation im Bilde sind, sie aber sicher nicht alles von uns wissen...Du musst bedenken, dass, als die Aliens in unsere Richtung losflogen, sie bei der Betrachtung der Erde die Vergangenheit sahen (ich gehe hierbei mal beispielhaft davon aus, dass die Aliens so etwa 100 Lichtjahre entfernt sind). Natürlich werden sie sich ihre Gedanken darüber Gemacht haben, was sie erwartet, aber das wir plötzlich anfangen, wie verrückt Weltraumkriegsschiffe zu bauen.
wolf359 schrieb:Die Menschen provozieren mit ihrer "Flottenparade" am Rande des Sonnensystems die (vielleicht nur vorläufige...) Flucht der Aliens, denn einige wenige Schiffe reichen für einen rein diplomatischen Kontakt aus;Eine "Flottenparade" wie du es nennst, bei einem unangekündigten und ungeklärten Erstkontakt ist keine Provokation, sondern eine verständliche Sicherheitsmaßnahme. Das vorsätzliche Vermeiden des Kontakts, auf eine Weise die den Besucher direkt zu der Heimat des Besuchten bringt hingegen ist eine Provokation.
Taln.Reich schrieb:und woieso gehst du automatisch davon aus? Ich halte es für eher unwahrscheinlich, dass interstellar Raumfahrende Aliens aus puren Jux ihre gesamte physische Struktur neu konstruieren, nur um mit Raumschiffen, die zu dem Zeitpunkt, an dem sie sich aufgerüstet haben, noch gar nicht existiert haben, fangen zu spielen.Sie könnten von Natur aus robuster als die Menschen sein und die anfälligsten physischen Partien ihres Körpers biogenetisch verändert haben, ganz einfach damit sie eine höhere Beschleunigung vertragen, und der Vorteil liegt doch auf der Hand. Ihre Schiffe können so schneller eine bestimmte Geschwindkeit erreichen, und wendiger sein, womit sie in diesem Punkt einem Gegner überlegen sind, dessen körperliche Beschaffenheit nur geringe G-Kräfte aushält. Die technischen Möglichkeiten finden bei bemannten Schiffen an den biologischen Vorraussetzungen einer Spezies ihre natürliche Grenze...
Taln.Reich schrieb:Und bei welcher Geschwindigkeit kann für dich das Alienschiff gegen die Erde losschlagen? Ich würde die Geschwindigkeit, bei der ein Zielgerichtetes und umfassendes Bombardement der Erde möglich ist, eher gering einschätzen. Und da gibts dann nicht viel Spielraum für beschleunigungsmanöver.Zuerst einmal gehe ich davon aus, das es dem Alien-Kreuzer mit einem Vorbeiflug-Manöver gelingt, das Primärziel anzugreifen, es wäre aber dann kein umfassender finaler Angriff. Mit entsprechenden Waffen aber, könnte sowohl der materielle als auch der moralische Schaden sehr groß sein. Wenn sie zu Anfang am Rande des Sonnensystems die feindliche Flotte sichten, dann werden sie nicht weiter abbremsen, sondern vielleicht kurzfristig beschleunigen, um diese möglichst weit hinter sich zu lassen...
Taln.Reich schrieb:Du musst bedenken, dass, als die Aliens in unsere Richtung losflogen, sie bei der Betrachtung der Erde die Vergangenheit sahen (ich gehe hierbei mal beispielhaft davon aus, dass die Aliens so etwa 100 Lichtjahre entfernt sind). Natürlich werden sie sich ihre Gedanken darüber Gemacht haben, was sie erwartet, aber das wir plötzlich anfangen, wie verrückt Weltraumkriegsschiffe zu bauen.Da ist etwas dran. Sie werden vor Beginn ihrer Reise (auch wenn sie kürzer als 100 Jahre dauern kann...) nur das Bild von unserer Spezies haben, das sie mit der Obergrenze der Lichtgeschwindigkeit erreicht. Man könnte daher durchaus annehmen, das bei ihrer Ankunft in unserem Sonnensystem eine böse Überraschung auf sie wartet...
Und wenn sie schon sehen, dass wir damit anfangen, dann können sie ohnehin nicht mehr von ihrer totalen Überlegenheit ausgehen. Und sich wahrscheinlich leichteren Zielen zuwenden.
Außerdem ist es ja auch nicht so, dass die irdischen Schiffe in meinen Szenario sich einfach irgendwo im All positionieren. Der Plan ist eher, dass die irdischen Schiffe genau an der Stelle des Raumes und zu dem Zeitpunkt sind, zu und an dem auch das Alienschiff dort ist.Es ist nicht falsch, den Feind zu erwarten, aber wenn er wider erwarten eine große Flotte in seiner Flugbahn vorfinden würde, dann könnte er -auch beim besten Willen nicht- rechtzeitig abbremsen; dazu müssten die Aliens G-Kräfte aushalten, die selbst ich ihnen nicht zusprechen würde. Dagegen wären die G-Kräfte bei meinem "Vorbeiflug-Manöver" zwar vielleicht auch für die Aliens unangenehm, aber doch noch zu verschmerzen...
Eine "Flottenparade" wie du es nennst, bei einem unangekündigten und ungeklärten Erstkontakt ist keine Provokation, sondern eine verständliche Sicherheitsmaßnahme. Das vorsätzliche Vermeiden des Kontakts, auf eine Weise die den Besucher direkt zu der Heimat des Besuchten bringt hingegen ist eine Provokation.
ironstriker schrieb:Darf man den Szenarios von Wissenschaftlern glauben schenken, würden unsere Projektile ihre Schilde einfach durchdringen.Das has du wohl was falsch Verstanden. 1) Ein richtigen SChild ala Star Trek hätten wir gar nichts entgegenzusetzen weil sowas eine Phyisklaische Unmöglichkeit darstellt, und das ist nicht nur eine Frage der Zeit. Ihr Schiff ist im Kosmos oder gerade beim Relativistischen Reisen Energien ausgesezt, da dürften herkömmlich Projektile gar nichts gegen sein.
ironstriker schrieb:Und im Bereich Infanterie hält der heutige Werkzeugkasten auch noch einiges bereit, wie Hydraulik-Tragegestelle mit denen ein Soldat sehr schwere Kampf-Panzerung und Waffen tragen kann. Und das wichtigste Element ist und bleibt die Infanterie, jedenfalls wenn es sich um einen Eroberungskrieg handeltDu denkst rein Menschlich. Die Exoskleette und co sind nicht Serienreif, und ändern nichts am Grundproblem. Die Aliens werden die Menschen nicht Infantristisch angreifen. Ausgehend davon das unser Leben ihnen Egal ist, dürfe man keine Schonungsvolles Vorgehne erwarten. SPrich die setzten einfahc Drohnen ein , nachdem sie 5 Mrd Menschen aus dem Orbit kleingehauen haben. Giftgas wäre auch noch ne hübsche Variante, nicht so aufwendig wie ein Spezieller Virus.
ironstriker schrieb: Kann aber natürlich auch sein das sie ihre Technologie komplett an unsere anpassen oder uns mit einer Orbital-Kanone sogar schon vom Orbit aus zum Teufel schicken wenn sie kein Interesse an unseren Planeten hätten.Sie können uns zum TEufel schicken ohne die Biosphäre großartig zu Zerstören.
Die Effektivität größerer Neutronenwaffen ist umstritten, da die Neutronenstrahlung (vor allem in feuchtem Klima) durch den in der Luft enthaltenen Wasserdampf stark gedämpft wird.Das kann auch keine 1000 Jahren Entwicklungsarbeit ändern !