Ist eine Nichtindustrielle Gesellschaftsform möglich?

@Bernddasbrot

... ich hab mal gegooglet - bei uns in Berlin gibt es noch etliche Wohnungen mit Ofenheizung, die du ja so favorisierst - in anderen Städten sicher auch noch - allerdings solltest du dann, falls du woanders wohnst, den Umzug mit einem Leiterwagen vollziehen :D .

Ja wär mir auch lieber wenn anständige Leute kommen würden wenns heisst:" Der Mann mit dem Koks ist da" heute bringen die ja nix mehr zum heizen ;)

@m.shiva

:D ... ist doch jedem selbst überlassen, ob er sich damit was selber "einheizt" oder es in den Ofen schmeißt ;) .
Über den Brennwert ließe sich natürlich diskutieren ;) .

@Thalassa
Lol ^^ Ich könnte mir schon wieder vorstellen so zu heizen oder mit holz. Auch hätte man wieder so Keller wo man mit Eis kühlt. Dann käme nicht nur der Koksmann sonder auch noch der Eismann

Aber zum Thema zurück...
Ich denke bei der heutigen Bevölkerungsexplosion gehts ohne industrielle Massenfertigung von Produkten nicht mehr.
Das würde gehen wenn die Menschheit sehr stark reduziert wird auf den Stand von 1900 mit ca.1,5Milliarden Menschen.
Dann könnte man wieder mit Tieren arbeiten und müsste nicht mehr soviel produzieren.
Dass heisst auch das es wieder viel gesündere Lebensmittel geben wird.
Dem medizinischen Fortschritt muss man langsam nen Riegel schieben weil viele Krankheiten und Allergien sind auf die behandelten Lebensmittel zurückzuführen die wir teilweise aus sehr gesundem... Plastikbechern und Tellern konsumieren.
Und wenn man sieht wie zum beispiel die Amish People das Leben meistern, muss ich wirklich den Hut ziehn vor denen. Das könnte man auch ohne Gott durchziehn aber der Glaube an etwas, das man verantworten kann, der Umwelt nicht schadet, das muss doch gut sein oder??
Aber eben zuviele Leute zu wenig Land :( und leider zuviele verschiedene Meinungen von Leuten denen das Wort "Nachhaltigkeit" sehr geläufig ist und auch sehr oft benutzt wird, aber bei der Umsetzung haperts.

@m.shiva

... ist ja alles schön und gut - aber es liegt doch bei und an jedem selbst, inwieweit er/sie alles nutzt und mitmacht, was sich anbietet, oder? Man muß ja nicht gleich zum Aussteiger oder Totalverweigerer mutieren, wenn man nicht alles mitmacht und nutzt.
Was das Heizen zum Beispiel betrifft - es steht doch jedem frei, irgendwohin zu ziehen, wo man noch Holz bzw Kohlen verwenden kann und keiner ist wirklich gezwungen, jeden technischen Fortschritt zu nutzen, oder?
Allerdings habe ich so meine Zweifel, ob es so erstrebenswert ist, wirklich wie früher zu leben - vielleicht sollte man da mal all die fragen, die in den ärmsten Regionen der Welt leben müssen, ohne Strom und fließendes Wasser ... ob die das genauso sehen würden? ;)

Um mich nicht zu wiederholen - hier habe ich schon etwas zu den Amish geschrieben:
Beitrag von Thalassa (Seite 1)

@Thalassa

Thalassa schrieb:vielleicht sollte man da mal all die fragen, die in den ärmsten Regionen der Welt leben müssen, ohne Strom und fließendes Wasser ...

Das haben ja auch wir zu verantworten das es denen schlecht geht. Wir haben diese Länder ja alle "kolonialisiert" und denen den Fortschritt gebracht. Und einige wenige reiche profitieren davon und beuten die eigenen Leute aus.
Der Mensch wird in gewissen Ländern nur noch als schnell ersetzbare Ware gehandelt, und wir machen uns doch auch mitschuldig wenn wir Dinge kaufen, an denen zum Beispiel Kinderarbeit klebt...
Aber die einheimischen Produkte sind für die meisten zu teuer also wird auf Massenproduktion aus Fernost zurückgegriffen, hauptsache es sieht gut aus...
Ich sehe den optimalfall in der Zukunft, in sogenannten Kommunen wo sich mehrere Famillien einen Hof teillen wo alle ihre Aufgaben haben und man genug produzieren würde das man noch was verkaufen könnte.
Und auswandern kannste auch nicht so einfach höchstens mal in andere Länder zum "schnuppern" was sich für Möglichkeiten auftun etc. aber ne Aufenthaltgenehmigung kriegste nur wenn Du viel Kohle (Sicherheiten) hast oder ne Arbeitsgenehmigung von nem einheimischen Betrieb.

@m.shiva

m.shiva schrieb:in sogenannten Kommunen wo sich mehrere Famillien einen Hof teillen

Hm - und was machen all jene, die nicht mehr arbeiten können, weil sie zu alt oder zu krank sind?
Das beträfe ja dann auch wieder nur einen kleinen, sozusagen previligierten Teil ;) .
... und wieso denn gleich wieder auswandern? :D

@Thalassa

Thalassa schrieb:Hm - und was machen all jene, die nicht mehr arbeiten können, weil sie zu alt oder zu krank sind?

Ansonsten wenn sie nicht mehr arbeiten wollen, werden sie zu Dünger verarbeitet ;)
Na für die wären Omas kommunen mit Plege oder auch Rentner-wg,s (rossstuhlgängig) vorgesehn.

@m.shiva

... alles schöne Ideen - sind aber mit der Gesamtheit der Menschheit nicht zu verwirklichen, denke ich zumindest.
Wir sind nun wahrlich keine "Ökofreaks" oder Verfechter von alternativen Lebens-formen, aber wir machen einfach nicht jeden Scheiß mit ... wenn das auch noch die Mehrheit tun würde, wären wir schon einen gewaltigen Schritt weiter!

@Thalassa

Thalassa schrieb:Wir sind nun wahrlich keine "Ökofreaks" oder Verfechter von alternativen Lebens-formen, aber wir machen einfach nicht jeden Scheiß mit ... wenn das auch noch die Mehrheit tun würde, wären wir schon einen gewaltigen Schritt weiter!

Ja wenn Du zum Beispiel nur schon hier in dem Forum einige Leute zum umdenken anspornen kannst, haste schon was gutes gemacht. Habe zwar kein Auto aber meine Co2 Bilanz sieht sicher auch ned so gut aus, wenn ich z.b. von meinem Stromverbrauch ausgehe ;) Wenn man ein gewisses Alter hast, sollte man auch bissel auf die Jugend schauen das die einem ned alles nachmachen (weil Vorbildfunktion) sondern das sie es besser machen als wir, darauf sollte man achten.
Mir tuts einfach nur weh, wenn man weiss dass man mit den von uns weggeworfenen Lebensmittel
eigentlich die ganze Welt ernähren könnte.

@m.shiva

Ich hab ja schon geschrieben, wir haben weder Auto, noch Spülmaschine - nichtmal eine Kaffeemaschine :D und Lebensmittel werden bei uns eigentlich nie weggeschmissen :) , wir scheuen uns auch nicht, preisreduziertes Zeug zu kaufen, schon aus Gründen der Sparsamkeit ;) .
Allerdings sehe ich persönlich mich auch nicht dazu berufen, irgendwen zum Umdenken zu animieren, auf welchem Gebiet auch immer.

@Thalassa

Thalassa schrieb:Ich hab ja schon geschrieben, wir haben weder Auto, noch Spülmaschine - nichtmal eine Kaffeemaschine :D und Lebensmittel werden bei uns eigentlich nie weggeschmissen :) , wir scheuen uns auch nicht, preisreduziertes Zeug zu kaufen, schon aus Gründen der Sparsamkeit ;)

Na geht doch...
Aber ohne Kaffeemaschine hmm das ist schon schön hart :)

@m.shiva

m.shiva schrieb:Aber ohne Kaffeemaschine hmm das ist schon schön hart :)

:D Nööööööö, wir haben unsere weggeschmissen - mein Mann trinkt türkisch und ich - aus gesundheitlichen Gründen (Öle) - nur löslichen Kaffee. Besuch muß sich eben für eins davon entscheiden :D ...

@Thalassa
Also musst Du auch nicht ganz drauf verzichten... Kafee-nichttrinker werden das wohl nie verstehn ;)

@m.shiva

m.shiva schrieb:Also musst Du auch nicht ganz drauf verzichten...

:D ... wenn ich keinen Kaffee mehr trinke und nicht mehr rauche, bin ich höchstwahrscheinlich mausetot :D .
Aber zurück zum Thema - irgednwo regen mich Leute auf, die behaupten, sie würden von der Umwelt, ihrem Umfeld, dazu "gezwungen, irgendwelchen technischen Fortschritt nutzen zu müssen und jede Mode mitzumachen.
Deswegen habe ich ja hier auch mitgeschrieben ...

@Thalassa

Thalassa schrieb:irgednwo regen mich Leute auf, die behaupten, sie würden von der Umwelt, ihrem Umfeld, dazu "gezwungen, irgendwelchen technischen Fortschritt nutzen zu müssen und jede Mode mitzumachen.

Das ist es ja. Wir sind zwar nicht gezwungen, aber um nicht irgendwie aufzufallen, schwimmen wir lieber mit dem Strom mit und machen mitunter Dinge (Jobs) die wir nicht machen wollen einfach nur noch um den Lebensstandart zu halten den uns die Hochglanzprospekte vorgaukeln.

@m.shiva

m.shiva schrieb: aber um nicht irgendwie aufzufallen, schwimmen wir lieber mit dem Strom

Tja - selbst schuld, wer das macht, würde ich mal sagen :) . Wir habens noch nie gemacht, machen es nicht und werden es auch nie tun - auch, wenn wir nicht unbedingt vollkommen alternativ leben :) .

@Thalassa
Ok gründen wir die nicht ganz saubere ;) Allmyökokommune ^^ Alles rein elektrisch und so...

@Rattensohn

Rattensohn schrieb:Das ist deine persönliche Meinung, ich habe da aber absolut keine Lust drauf und genieße unseren Fortschritt und ich denke einem Großteil der hier lebenden Menschen geht es genau so. ;)

Leider "genießen" es viele, zu zu schauen wie unsere Welt den Bach runter geht. Ich hoffe das einmal andere Zeiten kommen werden, wo die Menschen ein Stück Brot mehr wertschätzen als ein Eierfon oder ähnliches.

Rattensohn schrieb:Aber mal ehrlich, jemand der hier noch nicht ganz ein Jahr angemeldet ist und schon über 2800 Beiträge verfasst hat, sowie 33 Thread erstellte, dem unterstelle ich mal ganz stark dass er das Internet schon nach einer Woche vermissen wird. :D

Ach, noch nicht mal ein Jahr? Ja, ich vermisse es jetzt schon, hab hier nämlich nicht wirklich eins. Die Gründe nannte ich schon. So wie vorher, könnte ich aber auch ohne.

@Thalassa

Thalassa schrieb:Na, ich weiß nicht - ich bin heilfroh, keine Kohlen mehr schleppen zu müssen, im Winter um 5 oder 6 aufzustehen zum Heizen, Asche runterbringen zu müssen ... und abends vll das ganze von vorne ...

Glaub mir, ich weiß wovon Du sprichst. Morgens nicht einfach die Heizung andrehen, sondern erst mal asche runter bringen und dann in der Eiseskälte Feuer machen.
Ich vermisse es trotzdem und werde wieder irgendwann so leben.

Thalassa schrieb:... das finde ich nun wieder total inkonsequent! Entweder, oder!

Wie zum Geier kommt man auf diesen Trichter?? Schaut Euch mal die Anne an! Auch sie passt nicht in Schubladen.
Die Idee ist nicht neu. Wird in Scifi-Filmen öfter vorgestellt. Hochentwickelte Zivilisationen, die ihre Technik im Alltag nicht nutzen.

Thalassa schrieb:... was interessiert mich denn das Umfeld, das Autos, Kaffeemaschinen und Spülmaschinen benutzt und jedes Jahr nach Australien fliegt?

Nun, mich interessiert es schon, ob mir Autos auf der Straße begegnen oder nicht.

Thalassa schrieb:Kennst du die Doku hier auf DMAX? Nach dem Experiment waren die alle heilfroh, sich aufm Flughafen mal wieder mit warmen Wasser waschen zu können und per Flugzeug in die Zivilisation nach Hause fliegen zu können :D .

Ich zieh mir die Weicheier bei Gelegenheit mal rein.