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Vermisstenfall Madeleine McCann

17.258 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Portugal, 2007 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:07
Zitat von zorroxyzzorroxyz schrieb:Der Hauptverdächtige im Fall Maddie soll das Anwesen regelmässig besucht haben und die Leiterin des Heims gekannt haben.
Aha. Was hat er denn bitte da gemacht? Sozialarbeit oder was?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:15
Zitat von LexterLexter schrieb:Wow, DAS sind doch mal neue Erkenntnisse. Ich möchte meinen Arsch verwetten, dass dieses Anwesen, die Vermieterin, deren Bekannschaft, der VW Bus und die Bewaffnug letztendlich der Schlüssel zur Lösung des Falles sind. Warum läuft man mit einer Waffe rum? Ganz amerikanisch: Nur weil man es kann? Das glaube ich nicht.
Wenn man sich die "Biographie" von Christian B. anschaut, dann schaudert es Einen. Eine"Bilderbuchkarriere" eines kranken Schwerstkriminellen" wie sie "besser" nicht sein könnte.

Es fängt ja bei ihm "relativ harmlos" an. Kleine Einbrüche als Teenager, später das exhibitionieren vor Kleinkindern, was sich dann steigerte in sexuelle Übergriffe. Besitz von übelster Kinderpornografie an Kleinkindern und Säuglingen. Drogenhandel um seinen Lebensunterhalt zu verdienen bis hin zur Vergewaltigung.

Da ist immer eine Steigerung vorhanden. Die Beschaffungskriminalität diente dazu möglichst einfach den Lebensunterhalt zu verdienen. Das Ausleben der sexuellen Phantasien die sich immer weiter steigerten. Reine Lustbefriedigung, Sardismus und die Genuutung Macht über die Schwächsten unserer Gesellschaft auszuüben. Alte Menschen und Kleinkinder die sich nicht wehren konnten.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:22
Ich weiss überhaupt nicht warum überhaupt das Schweine Thema hier so gross aufgekommen ist ?
Überhaupt ist das doch alles Schwachsinn ,urplötzlich fällt so vielen Leuten wieder ein was sie irgendwie irgendwo mal gehört haben


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Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:27
Zitat von maad_Heidelbermaad_Heidelber schrieb: Ich bin davon schon so betroffen- die Eltern lesen das doch alles in der Presse mit oder hören es.
Wenn man ehrlich ist - jeder von uns hätte die McCanns sein können - man kann ein Kind praktisch nicht in absoluter Sicherheit aufziehen. Mir (drei Kinder) fallen spontan für jedes Kind Szenen ein, die einfach auch hätten sehr ungut ausgehen können, wo wir einfach totales Glück hatten, dass es gut ausging. Hätten die McCanns an diesem Abend (und an den Abenden davor) die 40€ in den Babysitter investiert, würde sie heute niemand kennen. Natürlich hatten sie extremes Pech, dass ausgerechnet sie in eine derart dumme Konstellation gerieten, aber das ist praktisch der wahrgewordene Elternalbtraum - man schätzt irgendetwas falsch ein und es hat Auswirkungen auf das gesamte restliche Leben.
Zitat von maad_Heidelbermaad_Heidelber schrieb: Die Eltern erleben seit 13 Jahren schon den Horror und nun steht vielleicht ein Pädokrimineller Ring im Fokus. Ich stelle es mir furchtbar vor gepaart mit unendlich vielen Selbstvorwürfen.
Und das ist nicht das erste Mal das sie das ertragen müssen. Wie kann man das ertragen?
Vermutlich nur sehr schwer. Ihr Leben ist ja nicht mehr so, wie es war, jeder kennt sie. Mir tun die Eltern unendlich Leid. Da die Entführung ja leicht zu verhindern gewesen wäre, muss es absoluter Horror sein.
Zitat von LexterLexter schrieb: Schon richtig, aber niemand interessiert sich für einen abgedeckten Brunnen, 15 km weiter weg. Abdeckung weg, Leichnam rein, Abdeckung drauf. Es ist doch völlig unnötig, Angst zu haben, dass da jemand suchen würde - kein Hund schlägt an, wenn ich einen eingewickelten Leichnam in einen 50 Meter tiefen Brunnenschacht werfe, in dem vielleicht sogar noch Grundpegel ist.
Jain. Du hast dann eben doch noch Beweise (im Brunnen) und kannst nicht davon ausgehen, dass sich nicht doch jemand beobachtete, dass es nicht doch mal eine Probebohrung gibt, weil jemand den Brunnen wieder in Betrieb nehmen will ...
Zitat von LexterLexter schrieb:Ich denke, dass ihre zwei Kinder ihnen den nötigen Halt und Lebensmut geben. Ich muss dir ganz ehrlich sagen: Ich würde einen solchen Verlust, ein solches Schicksal, eine solche Tragödie nur sehr schwer bis gar nicht verarbeiten. Und wenn ich den Täter kennen würde, dann würde ich mein gesamtes Leben nur noch darauf programmieren, diesen Abschaum irgendwie zu beseitigen und persönliche Rache zu üben.
Schwer zu sagen, was man tun würde. Es war eben eine entglittene Alltagssituation. Man traf eine Entscheidung und ahnte nicht, dass diese so derart weitreichende Folgen haben würden - und das könnte jedem von uns passieren. Immer. Natürlich hätte man an dem Abend konkret die Tat verhindern können - dann wäre eben ein anderes Kind in einer anderen Alltagssituation verschwunden. Und irgendwann muss man seine Kinder loslassen.
Zitat von KarlssohnKarlssohn schrieb: Die Sicht dieser Pädo-Kriminellen auf Menschen und Kinder ist ja offenbar völlig entgleist. Wenn man liest, "er wolle sich was junges besorgen und dann tagelang missbrauchen" zeigt das doch eine Sicht, dass ein solches Kind für so einen Typen nichts weiter ist als ein Gebrauchsobjekt.
Anders würde er es vermutlich auch gar nicht aushalten. Krass finde ich ja auch - der Täter war die gesamten Jahre mit dem Leid der McCanns konfrontiert. Sie waren ja so außergewöhnlich medienpräsent und der Fall machte so viele Schlagzeilen, dass auch Menschen, die sich gar nicht mit solchen Themengebieten befassen, wissen, wer die McCanns sind. Es erinnert schon fast ein wenig an Ian Brady, der sich -scheinbar- einen Spaß daraus machte, die Mutter seines Opfers Keith zusätzlich zu quälen und sich an dem Leid zu ergötzen.
Zitat von KarlssohnKarlssohn schrieb: Ich glaube nicht, dass sich für solche Täter diese verrohte Sicht irgendwann noch im Leben ändern kann. Eventuell ist der TV ja im Kinderheim und im Gefängnis verdorben worden - dass man ihn "Tablettenfrei" resozialisieren kann, scheint mir ausgeschlossen.
Es wäre ein riesiges Risiko für die Gesellschaft und es ist eben eine gesellschaftliche Frage, ob man das Risiko eingehen kann und will. Glücklicherweise kommen solche Täter ja sehr selten vor - aber stellt man sich vor, dass es eine gewisse Rückfallquote gibt (und die gibt es mit Sicherheit) würden eben wieder die Schwächsten der Gesellschaft für die Entscheidung bezahlen, wenn sie zum Opfer werden - ein schlafendes Kindergartenkind, eine 72 Jährige, die im eigenen Schlafzimmer vergewaltigt wird.
Zitat von KarlssohnKarlssohn schrieb: Ein Grundstückskauf geht nicht ohne Konto. Wenn jemand über das Internet oder andere Kanäle etwas verkauft, geht das eher auch mit Überweisungen. Ja, in den Urlaubsorten geht das mit Cash - sollen ja auch keine Steuern gezahlt werden - aber dass er ganz ohne Konto war, glaube ich eher nicht.
Die Frage ist ja auch, was das Grundstück in Deutschland gekostet hat. Wenn der Besitzer froh war, es los zu werden - da schaut man vielleicht nicht genau hin.
Zitat von maad_Heidelbermaad_Heidelber schrieb: Glaubst Du? Ich für meinen Teil würde eher in Selbstvorwürfen enden- warum habe ich die Krippe nicht benutzt - warum war ich in diesem dämlichen Urlaub- usw.
Ich war 1987/88/90/92/2002 in Portugal mit meinem mann und kleinen Tochter- was sich da für Abgründe aufgetan haben in der sogenannten Aussteigerszene.
Ich glaube nicht, dass sie frei von Selbstvorwürfen sind - Tatsache ist: hätten sie den Babysitterservice genutzt, wäre für sie die Geschichte vermutlich anders ausgegangen. Aber sie wussten es nicht - sie fühlten sich sicher in der Anlage, es hat einige Abende zuvor gut geklappt, sie wussten nicht, dass jemand auf sie aufmerksam geworden war, es gab keine vergleichbaren Fälle in der Gegend, die publik waren. Es gab für sie keinen Grund, das Risiko anders einzuschätzen. Vermutlich tat die Urlaubsstimmung und die Tatsache, dass ihre Freunde mit deren Kindern ja gleich verfuhren, noch ein Weiteres hinzu. Wenn man im Fall Inga schaut - da ist das Kind ja aus einer normalen Alltagssituation verschwunden.
Zitat von KarlssohnKarlssohn schrieb: Bevor ich jemandem 10 Jahre meine Hütte vermiete möchte ich eigentlich wissen, mit wem ich es zu tun habe. Nun ist das seltsamer Weise auch ein Engländer und ein englisches Mädchen wurde offenbar ausgespäht und entführt.
Die Hütte wird nun nicht high end Touristenstandard gehabt haben - d.h. du bist in einem eher schwierigen Segement unterwegs - wenn du jemanden hast, der 10 Jahre lang die Miete pünktlich blecht, bist du vielleicht einfach auch froh.
Zitat von MaryPoppinsMaryPoppins schrieb: Nichts ist grausamer, als wenn man nicht weiss, was mit seinem Kind passiert ist!
Die Grausamkeit ist dadurch noch gesteigert, dass die Eltern eine Handlungsalternative hatten und ihnen im Nachhinein klar wurde, dass das der tödliche Fehler war.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:34
Betreffend Zeitaufstellung von @1899Ost
Verstehe ich es richtig, dass der TV im Sommer 2007 noch Kontakt zu dieser Nicole und ihrem Freund hatte, dann nach Deutschland zurückkehrt, sich dort evt. mit dem Grundstückserwerb "sesshaft" machen bzw. sich etwas aufbauen möchte und dann 2015 nach Portugal zurückkehrt (nur) um den VW zu verkaufen? Warum gerade zu der Zeit?
Ist bekannt wo der VW die Jahre dazwischen "geparkt" war?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:34
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Besitz von übelster Kinderpornografie an Kleinkindern und Säuglingen
wo steht das, dass kleinkinder und säuglinge in den videos waren? am liebsten möchte ich kotzen, wenn ich dran denke. :( ein säugling kann doch eine vergewaltigung gar nicht überleben.

sind denn die opfer in solchen videos verpixelt? ich hab noch nie wo gelesen/gesehen, dass eine opfersuche stattgefunden hätte.

ich vermute, dass maddie auf einem der videos aufgetaucht ist und die aussage "sie ist sicher tot" sich womöglich darauf bezieht, dass man den mord in einem video sieht. :( aber der täter verkleidet und nicht erkennbar ist.


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08.06.2020 um 12:34
Zitat von MissMaryMissMary schrieb:Anders würde er es vermutlich auch gar nicht aushalten. Krass finde ich ja auch - der Täter war die gesamten Jahre mit dem Leid der McCanns konfrontiert. Sie waren ja so außergewöhnlich medienpräsent und der Fall machte so viele Schlagzeilen, dass auch Menschen, die sich gar nicht mit solchen Themengebieten befassen, wissen, wer die McCanns sind. Es erinnert schon fast ein wenig an Ian Brady, der sich -scheinbar- einen Spaß daraus machte, die Mutter seines Opfers Keith zusätzlich zu quälen und sich an dem Leid zu ergötzen.
Ich denke, dass bei solchen Menschen keinerlei Emphatievermögen für Mitmenschen vorhanden ist. Sie sind oftmals selbst Opfer vom Missbrauch und Misshandlungen im Kindesalter geworden.

Das soll keine Rechtfertigung für sein Handeln sein, aber B. ist im Heim aufgewachsen, wurde zur Adoption freigegeben, von den Pflegeeltern geschlagen usw. Das sagt Einiges aus und war sicherlich das "Sprungbrett" für seine spätere "Karriere".


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08.06.2020 um 12:35
Zitat von MissMaryMissMary schrieb:Wenn man ehrlich ist - jeder von uns hätte die McCanns sein können - man kann ein Kind praktisch nicht in absoluter
Ich weiss was du meinst , natürlich kann es uns allen passieren das unseren Kindern etwas passiert, auf dem Schulweg usw . Trotzdem muss ich widersprechen das es SO hätte uns allen passieren können. So devintiv nicht, weil ich einfach anders mich verhalten hätte abends nicht das Apartment verlassen , sondern evtl mit Freunden auf der Terrasse bei meinem Appartement den Abend verbracht oder den Babysitter Service in Anspruch genommen. Und ich glaube schon das dies einem Entführer abgeschreckt hätte dann in das Appartement einzusteigen .Aber das würde zu genügend schon erwähnt . Das soll auch kein Vorwurf sein an die McCanns den keiner hat das Recht einfach Kinder zu "klauen". Wie gesagt jedes Elternpaar muss selbst für sich entscheiden was es für sich verantworten kann.


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08.06.2020 um 12:36
Zitat von GlitterGlitter schrieb:Ich weiss überhaupt nicht warum überhaupt das Schweine Thema hier so gross aufgekommen ist ?
Überhaupt ist das doch alles Schwachsinn ,urplötzlich fällt so vielen Leuten wieder ein was sie irgendwie irgendwo mal gehört haben
Ich finde das jetzt nicht sonderlich verwunderlich, weil zu den jeweiligen Zeitpunkten doch niemand wusste, dass CB ein möglicher Tatverdächtiger ist. Mit dem aktuellen Wissen bekommen solche Aussagen dann ein ganz anderer Gewicht als man ihnen in der Vergangenheit gegeben hat.


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08.06.2020 um 12:36
Zitat von cassiopeia1977cassiopeia1977 schrieb:wo steht das, dass kleinkinder und säuglinge in den videos waren? am liebsten möchte ich kotzen, wenn ich dran denke. :( ein säugling kann doch eine vergewaltigung gar nicht überleben.
Auf seinem Gelände in Sachsen Anhalt hat man einen USB Stick gefunden der den Mißbrauch von Säuglingen und Kleinkindern zeigt.


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08.06.2020 um 12:37
Zitat von KarlssohnKarlssohn schrieb:Die Geschichte mit den Schweinen kann aber auch eine Finte sein - nach einigen Zeugensichtungen könnte Maddie ja auch irgendwo mit nach D genommen worden sein - und alle suchen irgendwo Leichenspuren.
P.S. Ich glaube, dass die Geschichte mit den Schweinen bewusst implementiert wurde, um Allianzen mit Mitwissern aufzulösen - da es die Grausamkeit und die Verachtung gegenüber dem Opfer ja nochmals steigert - ich denke, die Hoffnung ist, dass irgendein Mitwisser sagt "okay, so krank, da packe ich nun aus".
Zitat von GlitterGlitter schrieb:Trotzdem muss ich widersprechen das es SO hätte uns allen passieren können. So devintiv nicht, weil ich einfach anders mich verhalten hätte abends nicht das Apartment verlassen , sondern evtl mit Freunden auf der Terrasse bei meinem Appartement den Abend verbracht oder den Babysitter Service in Anspruch genommen.
Ich hätte meine Kinder in dem Stil auch nicht alleine gelassen - sie sind nun alles Teenager, trotz größtmöglicher Sorgfalt sind wir bei jedem Kind mehrfach in Situationen gekommen, wo wir am Ende dachte "puh, gerade nochmals gut gegangen". Und das, obwohl wir sehr sehr vorsichtig waren.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:38
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Er soll einmal sinngemäß gesagt haben "sie ist tot! akzeptiert es endlich" (so etwas habe ich auch schon öfter gesagt) und einmal erwähnt haben, dass man Leichen ganz einfach an Schweine verfüttern könne (was einfach nur eine sachliche Feststellung ist). Das sind keine Geständnisse, ja noch nicht einmal indirekte Selbstbezichtigungen. Es handelt sich hier eher um mehr oder weniger fachgerechte Aussagen zu einem medienwirksamen Kriminalfall, vergleichbar mit den Kommentaren von Fußballfans zu einem Spiel zwischen Dortmund und Bayern.
Das sehe ich genauso. Außerdem wird es ihm gefallen haben, sich in alkoholisiertem Zustand wichtig zu machen und mit der Aussage als knallharter Typ darzustellen. Das Verhalten passt zwar eher zu dem eines Pubertierenden (wie ich es in der Schule erlebt habe) - aber wie wir wissen, ist der Typ auch nicht kosher.
Einzig das Telefonverhalten in der Nacht macht ihn für mich verdächtig (im Zusammenhang mit seinem Vorleben): andererseits wohnte er einfach in der Kante.
Finde es sinnvoller, mal die dort existierenden Paedophilenkreise zu durchleuchten, vielleicht gab es Querverbindungen zu C.B.


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08.06.2020 um 12:43
Zitat von PurePuPurePu schrieb:zorroxyz schrieb:
Der Hauptverdächtige im Fall Maddie soll das Anwesen regelmässig besucht haben und die Leiterin des Heims gekannt haben.

Aha. Was hat er denn bitte da gemacht? Sozialarbeit oder was?
War das ein offizieller Verein, der dieses Heim betrieben hat oder irgendwas Privates? Weiss das wer? Könnte es da einen Zusammenhang zum Wilhelmshof/Diakonie geben?
Es ist ja bekannt, dass er 2019 einen Brief an einen Verein eines Exmitarbeiters vom Wilhelmshof schrieb.


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08.06.2020 um 12:45
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Auf seinem Gelände in Sachsen Anhalt hat man einen USB Stick gefunden der den Mißbrauch von Säuglingen und Kleinkindern zeigt.
Ich sprach es vorhin schon einmal an: wieso hat er den Stick bei seinem Hund verbuddelt? Das ist doch höchst merkwürdig!

Irgendwo las ich, dass er auch Tiere in die Handlungen einbezog - was ist das für ein Ritual gewesen?


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08.06.2020 um 12:46
Pamela Fenn hatte eine Woche vor Maddies Verschwinden einen (missglückten) Einbruch in ihrer Wohnung. Sie wohnte über der Wohnung der Mccanns.

She claims however, that a week previously she was the victim of an attempted robbery, which was not successful and neither was anything taken,
https://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/PAMELA_FENN.htm
(ganz unten)


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08.06.2020 um 12:47
Zitat von KarlssohnKarlssohn schrieb:Ich sprach es vorhin schon einmal an: wieso hat er den Stick bei seinem Hund verbuddelt? Das ist doch höchst merkwürdig!
Ich vermute eher, dass er den USB Stick überhaupt nicht verbuddelt haben wird, sondern dieser ihm aus der Tasche gefallen ist. Also reiner Zufall das man den Stick gefunden hat. Das würde Sinn ergeben, wenn die Polzei das Gelände mit Hunden durchsucht hat. Die schlagen ja dann an bei Menschen oder Tiergeruch.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

08.06.2020 um 12:51
Zitat von MaryPoppinsMaryPoppins schrieb:Könnte es da einen Zusammenhang zum Wilhelmshof/Diakonie geben?Es ist ja bekannt, dass er 2019 einen Brief an einen Verein eines Exmitarbeiters vom Wilhelmshof schrieb.
Der Zeitgeist war/ist so, dass schwer erziehbare Kinder in Urlaubsregionen resozialisiert werden - angeblich besser als in D.

Habe von verschiedenen solchen Modellversuchen gelesen. Ob der Wilhelmshof ebenfalls dort eine Dependance hatte ist mir nicht bekannt - es ist aber sehr wahrscheinlich, dass es dort Querverbindungen über einzelne Mitarbeiter/spätere Mitarbeiter gab.


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08.06.2020 um 12:54
Zitat von abberlineabberline schrieb:Was waren denn Deine Eindrücke dieser Aussteiger Szene? Klar, viele Hippies und Kiffer, auch Kommunen (eine davon spielt ja auch im Fall des vermissten Felix Heger eine Rolle, das hat mit diesem Fall aber nichts zu tun), hattest Du den Eindruck, dass da auch einige sehr fragwürdige Gestalten rumgeistern? Immerhin war dieser B ja nicht alleine, da haben so Typen ja scheinbar Gruppenurlaub gemacht etc
1974 endete die Diktatur in Portugal mit der Nelkenrevolution . Portugal war in den 80 und Anfang der Neunziger das Armenhaus von europa.
Der an Alphabetismus lag ziemlich hoch- ich glaube bei 70% eher höher - aber ich weiß es nicht mehr so genau.
Die Leute hatten überall noch Ochsenkarren im Betrieb .
Dann kommen Europäische Aussteiger die in Vans / Zelten, abgerockten Viehhütten oder Häusern ohne Strom leben.
Die Aussteiger haben sich in die Portugiesische Gesellschaft nur sehr wenig bis nicht integriert - warum ? Weil die einen froh waren endlich Der Armut zu entkommen und die anderen das unverständliche für die Portugiesen freiwillig wählten Und in den Tag hineinlebten.
Die Aussteiger waren fast immer eine eigene Community.
Als Ausländer mussten wir damals auf den Campingplätzen AucH immer fast das doppelte bezahlen- weil wir uns einen Urlaub von so weit weg leisten konnten.
Die Portugiesen versuchten zu Beginn des Tourismus gerade am Meer schon die Touristen ein wenig zu Übervorteilen- die Aussteiger aber auch. Die erzählten das meist stolz welchen „ unlauteren“ deal Sie gemacht haben.
An manchen Orten war es wie eine parallelgesellschaft.

Diese Skepsis ( wie gerade auch wieder in den Interviews zu lesen) die da manche Nachbarn hatten wundert mich ehrlicherweise nicht wirklich und ist das Symptom dessen.
Das ein paar elende Aussteiger Aufträge abarbeiten könnten und die an ein Netzwerk angeschlossen sind halte ich ehrlich nicht für ausgeschlossen.


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08.06.2020 um 12:57
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Ich vermute eher, dass er den USB Stick überhaupt nicht verbuddelt haben wird, sondern dieser ihm aus der Tasche gefallen ist.
Ich vermute eher, dass er den Stick irgendwie in diesen Hund bekommen und gehofft hatte, dass der Stick zusammen mit dem Tier verrottet. Vielleicht lässt sich hier sogar ein Rückschluss auf diese Schweinegeschichte und seinen geistigen Horizont schließen. "Mmmhhh...wenn Schweine Menschen fressen, dann fressen Hunde ja vielleicht auch Kunststoff."


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