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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

9.220 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wald, Frankreich, Hunde ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 12:41
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:https://de.ambafrance.org/Haustiere-Einreisebestimmungen (Archiv-Version vom 13.04.2019)

was sagen wir denn dazu? Zu Punkt 7?
Das bestätigt die Aussage von @Frühlingshaft
ja vollumfänglich. Dann wäre die Leinenpflicht/Maulkorb/Haltungs-Erlaubnisfrage ja im Umfang der uns zur Zeit zur Verfügung stehenden Informationen geklärt.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 12:45
@Evil-Eve
wie bitte? Die Hunde machen bei Ausstellungen mit, natürlich haben die Papiere.....hier wird alles mögliche einfach mal behauptet, belegen tut es niemand....herrlich.
Zitat von FrühlingshaftFrühlingshaft schrieb:In der Presse war von mindestens zwei Pitbulls die Rede, deren Haltung in Frankreich verboten ist. Könnte ein Grund sein. Aber die Probleme hat er ja auch jetzt.
das stimmt ja schon mal nicht


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 12:52
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:wie bitte? Die Hunde machen bei Ausstellungen mit, natürlich haben die Papiere.....hier wird alles mögliche einfach mal behauptet, belegen tut es niemand....herrlich.
Aus der Presse und öffentlichen Postings war zu vernehmen, dass es sich um verschiedene Rassen mit verschiedenen Gegebenheiten bezüglich Rassepapieren und damit verbunden auch verschiedenen Haltungsauflagen handelt. Bezieht man sich darauf - und mehr ist mir/uns hier nicht bekannt, hat @Frühlingshaft recht. Solltest du über weitere Infos verfügen, dann lass uns das gerne wissen.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 12:56
Zitat von Evil-EveEvil-Eve schrieb:In Deutschland dürfen Waldgebiete und Waldwege ausschliesslich vom Forstamt bzw bei öffentlichen Zufahrtsstraßen durch das Verkehrsamt gesperrt werden, nicht jedoch durch Veranstalter einer Jagd. Diese dürfen und sollen durch Warnschilder auf eine Jagd aufmerksam machen - sind hierzu aber nicht verpflichtet.
Gesperrt werden ist schon mal richtig, aber üblicherweise werden die Straßen nicht gesperrt sondern beschildert. Ich habe als Beispiel mal Niedersachsen herausgegriffen

https://www.ml.niedersachsen.de/startseite/service/-5121.html
Hinzu kommt die Vorgabe der allgemeinen Verkehrssicherungspflicht, die vom Verursacher die zur Beseitigung der Gefahr erforderlichen und zumutbaren Maßnahmen verlangt, um andere vor Schäden zu bewahren.

Aus diesem Grunde hat der Jagdleiter sicherzustellen, dass der Verkehr angemessen zu warnen ist. Dieses ist durch eine entsprechende Beschilderung zu gewährleisten.
Das wird wohl in Frankreich ähnlich zivilisiert zugehen?


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E_M ehemaliges Mitglied

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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 13:05
Zitat von StreuGutStreuGut schrieb:Das wird wohl in Frankreich ähnlich zivilisiert zugehen?
Das will man hoffen. Dennoch waren etliche Menschen unterwegs, trotz Jagd? Der mutmaßliche Malinois Halter, Elisa, der spazierende Gendarme ...
Wussten die nichts von der Jagd, oder war es ihnen egal?


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 13:07
Zitat von Evil-EveEvil-Eve schrieb:Aus der Presse und öffentlichen Postings war zu vernehmen, dass es sich um verschiedene Rassen mit verschiedenen Gegebenheiten bezüglich Rassepapieren und damit verbunden auch verschiedenen Haltungsauflagen handelt.
echt? Dann zitiere doch bitte mal wo irgendwo stand, dass irgendein Hund keine Papiere hätte, denn dann habe ich das überlesen.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 13:41
DAS hier ist Curtis Bruder Drago, der auch im Besitz von Christophe steht:

https://pedigree.gamedogs.cz/details.php?id=323193

Er wurde von Sharon de Witt in den Niederlanden gezüchtet und ist ein APBT (American PitBull Terrier) mit Papieren des Amerikanischen APBT Clubs. Und auf diesen APBT Ausstellungen wurden die Hunde auch gezeigt, in welchem Land auch immer diese stattfanden (möglicherweise im Ostblock, wo diese Hunde nicht verboten sind!?).

Ob die Hunde von Christophe legal oder illegal gehalten wurden, ist eigentlich nicht relevant für den Fall und Aufgabe der Ermittler. Darüber sollten wir uns nicht streiten.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 13:47
Zitat von PitBull33PitBull33 schrieb:Ob die Hunde von Christophe legal oder illegal gehalten wurden, ist eigentlich nicht relevant für den Fall und Aufgabe der Ermittler. Darüber sollten wir uns nicht streiten.
Wenn es darum geht warum man in einer angeblich akuten Bedrohungssituation lieber Telefonseelsorge vom Freund einholt anstatt der Polizei anzurufen, könnte das aber durchaus eine Rolle.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 13:50
@Tussinelda

Ich bin da nicht der richtige Ansprechpartner für deine Frage:
Zitat von FrühlingshaftFrühlingshaft schrieb:Zwei Hunde von ihm sollen Staffordshire Bullterrier sein, keine Listenhunde, die wiegen auch nicht mehr als ein handelsüblicher Pudel mit 14-17 kg



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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 13:53
@Tussinelda
Sorry. Bin im Zitat verrutscht.
Zitat von FrühlingshaftFrühlingshaft schrieb:Zwei Hunde von ihm sollen sogenannte Pit Bull Terrier sein, d.h. Kampfhunde ohne Papiere, unbekannte Stammbäume etc. - Haltung ohne Ausnahme verboten, Link habe ich bereits gepostet



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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 13:55
@PitBull33
:ask:
bei Geschwistern steht aber nix von "Dark Midnight" wie kommst Du denn darauf?
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:echt? Dann zitiere doch bitte mal wo irgendwo stand, dass irgendein Hund keine Papiere hätte, denn dann habe ich das überlesen.
Zitat von Evil-EveEvil-Eve schrieb:Ich bin da nicht der richtige Ansprechpartner für deine Frage:
aber warum behauptest Du dann so etwas?
Zitat von Evil-EveEvil-Eve schrieb:Aus der Presse und öffentlichen Postings war zu vernehmen, dass es sich um verschiedene Rassen mit verschiedenen Gegebenheiten bezüglich Rassepapieren und damit verbunden auch verschiedenen Haltungsauflagen handelt.
Die Pitbulls sind nicht ohne Papiere. Da hat @Frühlingshaft sich wohl getäuscht.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 14:01
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Die Pitbulls sind nicht ohne Papiere. Da hat @Frühlingshaft sich wohl getäuscht.
Dann wird @Frühlingshaft seine Behauptung sicher aufklären und du deine Gegenbehauptung deinerseits belegen.

Wichtig ist diese Frage für den Fall sowieso nur ganz am Rande.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 14:10
@Evil-Eve
The star of the Ellul/Pilarski pack, however, was Curtis, a pedigreed two-year-old American pit bull terrier originally named Dark Midnight, who––like Drago––was apparently bred by Sharon DeWit of Hitam Kennel in the Netherlands.
https://www.animals24-7.org/2019/11/25/pit-bull-or-hunting-hounds-who-killed-elisa-pilarski-unborn-child-enzo/
bitte schön


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 14:14
@Tussinelda
Ein Pitbull ist immer ohne anerkannte Papiere, ein Pitbull ist keine anerkannte Rasse vom FCI und da Frankreich FCI Papiere fordert, ist es egal, welcher Hobby-Verein dem hund Papiere ausstellt.

Alles weitere dazu kann ich dir gerne per PN erklären, aber bevor du hier User angreifst solltest du abklären, ob nicht du im Unrecht bist.

Offizielle Medien behaupten, der Hund Curtis sei ein Jagdhund/Windhund Mix. Google bitte selber, entweder auf französisch oder Englisch, ich bin nicht dafür verantwortlich, dir dein Wissen anzueignen.

Sollte der Hund bzw die Hunde als sogenannte Pitbulls von französischen Behörden einzuordnen sein, auf gut deutsch ein StaffVerschnitt ohne anerkannte Papiere, in Frankreich wie auch in Deutschland werden keine Hobby-channel Papiere anerkannt, dann ist der/die illegal gehalten worden.

Auf Ausstellungen und Wettbewerbe kann prinzipiell jeder gehen, sofern er teilnehmen darf. Es schließt ja auch keiner einen Pudel-basset-mix von einem agility Turnier aus, bei einer Rassenausstellung unter der Schirmherrschaft des FCI trifft man diesen aber nicht.

Was ich hier schreibe habe ich nur aus französischen Medien, die Links teilweise eingestellt bzw per PN verschickt.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 14:23
@Egi

Der schwarze ist Curtis ("Hitam's Dark Midnight").
Der hellbraune ist Drago ("Hitam's Big Block").

Beide von Chris, sie sind Geschwisterrüden.
PicsArt 11-24-10.57.54


Der gestromerte ist Ice, er gehörte zu Elisa.
PicsArt 11-24-11.11.55

Die Bilder sind von hier, aber auch in anderen Artikeln entsprechend zu finden:
https://www.animals24-7.org/2019/11/25/pit-bull-or-hunting-hounds-who-killed-elisa-pilarski-unborn-child-enzo/


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 14:25
Zitat von E_ME_M schrieb:Dennoch waren etliche Menschen unterwegs, trotz Jagd?
Das scheint so zu sein, also entweder war es nicht richtig ausgeschildert oder aber sie befanden sich noch außerhalb der markierten Zone oder aber die Franzosen haben ein klein wenig laissez-faire ausgepackt und die Markierung ignoriert


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 14:27
Zitat von soomasooma schrieb:Der schwarze ist Curtis ("Hitam's Dark Midnight").
Der hellbraune ist Drago ("Hitam's Big Block").
Empfinde nur ich diese beiden Hunde als gruselig? Die haben beide die Leine straff gezogen


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E_M ehemaliges Mitglied

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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

05.12.2019 um 14:28
Zitat von StreuGutStreuGut schrieb:Das scheint so zu sein, also entweder war es nicht richtig ausgeschildert oder aber sie befanden sich noch außerhalb der markierten Zone oder aber die Franzosen haben ein klein wenig laissez-faire ausgepackt und die Markierung ignoriert
Tja. Man weiß es nicht? Dennoch erstaunlich, dass keiner was mitbekommen hat. Sie hat sich doch bestimmt nicht geräuschlos tot beißen lassen... Es sei denn, eine Halsverletzung zum Beispiel war so schnell tödlich, dass sie keinen Mucks mehr machen konnte? 😞


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